Турецкий ударный беспилотник Bayraktar TB2 получит оптико-электронную систему компании Aselsan

Турецкий ударный беспилотник получит отечественную оптико-электронную систему разведки, наблюдения и наведения. Как сообщает компания, Bayraktar TB2 успешно провел первые испытательные стрельбы с новой системы разработки компании Aselsan.

В ходе испытаний, беспилотник с новой оптико-электронной системой (CATS) поразил цель управляемыми боеприпасами MAM-L (Mini Smart Ammunition), разработанными Roketsan. В рамках тестов были проверены различные функции системы, особое внимание было уделено захвату и сопровождению целей, движущихся с высокой скоростью. Заявляется, что испытания прошли успешно.

Ранее беспилотники Bayraktar TB2 оснащались оптическими системами канадского производства, поставляемыми компанией L3Harris WESCAM. Поставки канадской оптики и двигателей были приостановлены после того, как Азербайджан применил турецкие беспилотники в ходе боевых действий в Нагорном Карабахе.

Новая модель БПЛА Bayraktar TB2 оснащена мощным двигателем от Rotax, позволяющим беспилотнику находится в воздухе более длительное время.

Также сообщается, что турки испытывают собственный турбодизельный авиационный двигатель, производства турецкой компании Tusas Engine Industries (TEI), которым планируется оснастить новые беспилотники Akinci и модифицированные Bayraktar TB3.

Comments

[MTN]

Молодцы!!! Значит сезон охоты продолжается...Значит вопрос и движков решили.

[Victor_B]

Цитата: MTN

Значит сезон охоты продолжается

Если не секрет, на кого?
На армян?
На сирийцев?
На ливийцев?

[svp67]

Цитата: Victor_B

Если не секрет, на кого?

На всех противников Великой Османской Империи

[MTN]

Цитата: svp67

На всех противников Великой Османской Империи

Вообще-то Азербайджанцы никогда не были в составе Османской Империи. Они были основателями Сефевидской Империи. Хотя ответ Ваш не так далек от правды.

[Александр Копычев]

Вообще-то Азербайджанцы никогда не были в составе Османской Империи. Они были основателями Сефевидской Империи.

Тогда почему Эрдоган, а не Хасан Рухани?

С Уважением!

[MTN]

Цитата: Александр Копычев

Тогда почему Эрдоган, а не Хасан Рухани?

Владычество Азербайджанцев над Персией которые длились тысячелетиями, увы закончились после последнего шахиншаха Мохаммед Реза Пехлеви 1979 г. Но я надеюсь, когда нибудь Северный и Южный Азербайджан объединяться. Справедливость должна восторжествовать.

С уважением

[Александр Копычев]

Но я надеюсь, когда нибудь Северный и Южный Азербайджан объединяться. Справедливость должна восторжествовать.

Очень хорошо, я за Справедливость! А что делать с братьями османами?

[MTN]

Цитата: Александр Копычев

А что делать с братьями османами?

Сотрудничать и извлекать свою выгоду.
Строите АЭС - а это бабки, продаёте вооружение, а это бабки, учитывая Карабахский конфликт и реакцию кремля, то по ходу и труба принесёт бабло, далее много чего можно договорится с османами и при этом иметь выгоду, а какую выгоду имеете от армян? Только не говорите о христианской любви) Зачем вам те кто не хочет быть с вами? Зачем вам защищать тех кто вас не любит и спит и видит как ваши южные земли присвоит. Прислушайтесь своим дипломатам, истории, они явно подтвердят вам мои слова. Они в центре города поставили памятник фашисту который воевал против советского союза. Зачем вам такие нахлебники которым всё надо или дарить или за кредит, мало того ещё и плевать будет на вас.

[Александр Копычев]

Строить АЭС и продавать оружие - это немного не Два государства - один Народ. Русофобия, в армянском исполнении, не осталась незамеченной, на ВО масса пожеланий им скатертью по хопе. Если Вы обратили внимание, то собственно к Азербайджану нет претензий на сайте (ну или почти нет) Все вопросы к Султану.

[Ратник-80]

Как бы вам потом не пришлось помощи просить Азербайджану когда султан вас в своих обьятиях сожмет и вы потеряете государственность которую мы вам дали , его намерении понятны , распространить влияние или присоединить бывшие провинции османской империи

[Ныробский]

Цитата: MTN

Владычество Азербайджанцев над Персией которые длились тысячелетиями, увы закончились после последнего шахиншаха Мохаммед Реза Пехлеви 1979 г. Но я надеюсь, когда нибудь Северный и Южный Азербайджан объединяться. Справедливость должна восторжествовать.

Сильно вас качнуло. Стесняюсь спросить, но мне интересно - Объединение будет под патронажем Тегерана или Баку?

[MTN]

Цитата: Ныробский

Сильно вас качнуло. Стесняюсь спросить, но мне интересно - Объединение будет под патронажем Тегерана или Баку?

а вы не пробовали узнать с какого рода шахиншах Пехлеви? Откуда он? А до него Каджары......пролистайте не много а потом продолжим беседу. Нам Тегеран не нужен.

[Ныробский]

Цитата: MTN

а вы не пробовали узнать с какого рода шахиншах Пехлеви? Откуда он? А до него Каджары......пролистайте не много а потом продолжим беседу. Нам Тегеран не нужен.

Вы не напомните о том событии, которое произошло 27 мая 1918 года и чему именно оно было посвящено? Вроде как именно тогда в документах признаваемых международным правом возникло понятие Азербайджан, а как государство оно признано тем же международным правом в 1991 году, от чего собственно говоря всё и пляшет. Если сильно углубляться в прошлое, кто кому чем обязан, что должен и откуда пришёл по роду и племени, то так можно дойти и до Адама с Евой, являющихся для всех живущих на земле единственными прародителями. Вы там получается "по братски" друг с другом воюете? Сегодня почти у каждой страны есть территориальные претензии к соседям, вот только мира нет, либо он держится исключительно на дубине, в основном ядерной.

[Ратник-80]

Смешно вас читать , такую глупость пишите , тогда получается при Сталине , было владычество Грузин почти над всей евразией

[businessv]

Цитата: Ратник-80

получается при Сталине , было владычество Грузин почти над всей евразией

К какому владычеству Вы Сталина приплели не подскажете? В данном вопросе национальность значения абсолютно не имеет, ввиду её безотносительности к действиям, в результате которых Союз получил возможность влиять на половину мира и на миропорядок в целом! Дмитрий имел в виду не персоналии, а конкретное обсуждение положения вещей, в отличие от коллеги с ником MTN (школа КГБ).

[genisis]

Омар, а Моххамад Реза Пехлеви вообще подозревал, что он «азербайджанец», который владычествует над Персией? ))))
А он кто именно был из «азербайджанцев»: лезгин, аварец, цухур, удин, тат, талыш, рутулец, русский, азери-турок, армянин?

[Джунгар]

Кто такой Азербайджан...? И кто такая ПЕРСИЯ..? Когда была Персия, про Азербайджан НИКТО НЕ СЛЫШАЛ

[Oquzyurd]

Взгляды на мир режима муллы и Азербайджана разные,от слова совсем.Еще,мы очень осведомлены по их деяний,по отношении иранским азербайджанцам,как они серьезно ущемляют права людей,составляющий 35-40 % от населения всего Ирана.Нет причин,чтоб мы любили этот режим и форму правления в Иране.

[mal]

Цитата: Oquzyurd

Еще,мы очень осведомлены по их деяний,по отношении иранским азербайджанцам,как они серьезно ущемляют права людей,составляющий 35-40 % от населения всего Ирана.Нет причин,чтоб мы любили этот режим и форму правления в Иране

Как я понимаю - Иран на очереди? Если с НК все получится...

[OgnennyiKotik]

Кстати только обратил внимание. Байрактар взлетел с 3 MAM-L, это говорит что вес полезной нагрузки минимум 66 кг.

[Oquzyurd]

Да,тоже обратил внимание,66 кг это уже факт.
Сегодня БПЛА..после прояснения погоды

[Albay]

Тогда почему Эрдоган, а не Хасан Рухани?

мы тюрки не персы!
С уважением

[Leeds]

Может нам закупить? Мы то им продали то, чего у них нет. Ой, это я написал? Бью себя по руке.

[Rubina]

Так мы с ними и разделились. Мы (турки азери) остались в Иране, вторая половина ушла к границам Византии и стали называть себя турки -османы по имени своего лидера.

[deniso]

Цитата: MTN

Цитата: svp67

На всех противников Великой Османской Империи

Вообще-то Азербайджанцы никогда не были в составе Османской Империи. Они были основателями Сефевидской Империи. Хотя ответ Ваш не так далек от правды.

Когда Бог решил создать человека он первым создал азербайджанца.Адам был азербайджанцем.Потом создал Еву тоже азербайджанкой.И от них пошли все остальные народы.Не надо спорить с ними вы все это найдете в азербайджанских учебниках.Рас в учебниках (азербайджанских) так написано значит это сущая правда.Грузины Армяне Талыши Уды и другие нации появились на этих территориях не давно и мешают великому азербайджанскому народу осуществить их великую миссию - продолжить дело бога.Они злятся когда их не считают как народ ( сами еше не знают кто такой азербайджанец турок албанец ).Они злятся ,что нету на древних картах ихнего государства о них не кто не вспоминает в древних летописях.народ обиженников вот и пишут всякую чушь о други народах.Жалко их? да нет потому что не существует такого народа.Это искуствено созданная образование которое нужно только турции а 1918 году большевиков.

[Rubina]

Не нужно нам приписывать армянские страдания по поводу «древности». У нас их нет. Да, мы относительно молодой народ. Сформировались как этнос в 12 -14 вв, примерно тогда же как и англичане, французы, шведы и русские. И это не хорошо, и не плохо, это просто факт истории.
А между тем, по сообщению газеты Le monde, в ночь с пятницы на субботу, азербайджанская армия нанесла разгром под Шушой, а сейчас в субботу идёт эвакуация гражданского населения и журналистов из Ханкенди/Сткпанокерта.

[Виктор Ценин]

Конечно идёт, когда документированно молотят по городам РСЗО и ствольная артиллерия. Вы что этим хотите заявить?

[DEVIL LIFE`S]

Не знаю про англичан, шведов и русских. Но с утверждением про 12 - 14 века сформирования азербайджанского этноса согласен. Но они, кажется по другому именовали себя. С уважением узбек.

[Skarpzd]

древние украинцы щас обидятся.

[Джунгар]

Древнейшие казахи тоже очень обидятся.....

[Джунгар]

Еще Чингис Хан был азербайджанцем. Ну и Будда с Иисусом Христом точно.....

[DEVIL LIFE`S]

Что с вами, такие утверждения, вы сейчас надеюсь шутите?

[МИГ_2]

в каких азербайджанских учебниках такое написано, ссылки в качестве доказательств предъявить можешь?

[Неплохой]

Цитата: MTN

Цитата: svp67

На всех противников Великой Османской Империи

Вообще-то Азербайджанцы никогда не были в составе Османской Империи. Они были основателями Сефевидской Империи. Хотя ответ Ваш не так далек от правды.

Обычно говорят от "истины", это так, если вы не разведчик и неработник рынка.

[poquello]

Цитата: MTN

Цитата: svp67

На всех противников Великой Османской Империи

Вообще-то Азербайджанцы никогда не были в составе Османской Империи. Они были основателями Сефевидской Империи. Хотя ответ Ваш не так далек от правды.

вообще основателями были курды, по крайней мере по основной версии

[Неплохой]

Цитата: MTN

Цитата: svp67

На всех противников Великой Османской Империи

Вообще-то Азербайджанцы никогда не были в составе Османской Империи. Они были основателями Сефевидской Империи. Хотя ответ Ваш не так далек от правды.

Сколько классов образования? А так похоже студента посадили ретранслятора, сиськи письки не мешают боту ?

[К-612-О]

Основателями собственного эго может быть, а так были всегда под кем то. То Тамерлан, то персы.

[Гуру]

А подавиться на боитесь ?

Что не клоп , то император

[DEVIL LIFE`S]

Чисто для сравнения, без исорических претензий. У нас пишут государство Сефевидов с 1502 по 1722 года.

[Грибок]

Ясень пень. Против нормальной армии эти турецкие БПЛА бесполезные куски железа.

[MTN]

Цитата: Грибок

Ясень пень. Против нормальной армии эти турецкие БПЛА бесполезные куски железа.

Не говорит хоп пока не перепрыгнули.

[Боло]

На Украине говорят "гоп"...

[Oquzyurd]

Гоп,или же Хоп,это от слова Hop,являющихся укороченной версией слова...Hop*pan(прыгай)-означает на многих тюркских языках.Отсутствие кириллице буквы "H",вынудило писать и говорит с произношением ГОП,или же ХОП.

[Беринговский]

Цитата: Oquzyurd

Отсутствие кириллице буквы "H",вынудило писать и говорит с произношением ГОП,или же ХОП.

Забавно, что отсутсвие в кириллице буквы Х, не помешало вам ее написать.)))))))

[Oquzyurd]

"отсутсвие в кириллице буквы Х" ???

[carstorm 11]

а чего тут говорить то? нормальная армия воздух сканирует круглосуточно. и одиноко летающий дрон шансов не имеет. не . можете конечно собрать все что есть и отправить их что бы в самоубийственном последнем прыжке уничтожить что то имеющее защиту) боюсь просто потом не останется никаких дронов) у нормальной армии ПВО есть всех уровней. от ближнего и поехали. у нормальной армии есть войсковое ПВО которое двигается всегда с войсками опять же всех уровней. нормальная армия просто начнет гасить пункты управления этих дронов . а заодно накроет все возможные места их базирования. нормальная армия накроет заодно заводы их выпускающие) и это сценарий лишь первых часов БД)))

[skif8013]

Цитата: carstorm 11

а чего тут говорить то? нормальная армия воздух сканирует круглосуточно. и одиноко летающий дрон шансов не имеет. не . можете конечно собрать все что есть и отправить их что бы в самоубийственном последнем прыжке уничтожить что то имеющее защиту) боюсь просто потом не останется никаких дронов) у нормальной армии ПВО есть всех уровней. от ближнего и поехали. у нормальной армии есть войсковое ПВО которое двигается всегда с войсками опять же всех уровней. нормальная армия просто начнет гасить пункты управления этих дронов . а заодно накроет все возможные места их базирования. нормальная армия накроет заодно заводы их выпускающие) и это сценарий лишь первых часов БД)))

Да с нормальной армией Турки воевать и не будут. Кишка тонка. А для таких БД их дроны самое оно и это надо признать.

[Krasnodar]

Цитата: carstorm 11

а чего тут говорить то? нормальная армия воздух сканирует круглосуточно. и одиноко летающий дрон шансов не имеет. не . можете конечно собрать все что есть и отправить их что бы в самоубийственном последнем прыжке уничтожить что то имеющее защиту) боюсь просто потом не останется никаких дронов) у нормальной армии ПВО есть всех уровней. от ближнего и поехали. у нормальной армии есть войсковое ПВО которое двигается всегда с войсками опять же всех уровней. нормальная армия просто начнет гасить пункты управления этих дронов . а заодно накроет все возможные места их базирования. нормальная армия накроет заодно заводы их выпускающие) и это сценарий лишь первых часов БД)))

Представьте, что по всеуровневому ПВО нормальной армии начнут работать дроны, которые она начнёт сбивать пачками, защищаю саму себя. В то же время авиация противника разносит всеуровневую ПВО нормальной армии, заодно объекты, которые она охраняет. После уничтожения повергнутой ПВО старыми дронами начинаются воздушные бои, а новые дроны работают по танкам, батареям и РЗСО нормальной армии, затем просто по скоплениям людей. Выбьют их, понеся потери. Выбьют пункты управления, понеся потери. И будут, ведя воздушные бои, отступать перед превосходящими силами противника.

[lucul]

Выбьют пункты управления, понеся потери. И будут, ведя воздушные бои, отступать перед превосходящими силами противника

У вас такая логика интересная )))
Меня допустим бьют , а я буду стоять смотреть )))) Ясное дело, что кто первым начал - тот имеет преимущество внезапности . Но дальше уже другой расклад ))))

[Krasnodar]

Какой расклад! Есть превосходство собственных ВВС перед боевой авиацией противника? ))

[lucul]

Какой расклад! Есть превосходство собственных ВВС перед боевой авиацией противника? ))

Почему нет ? Такой вариант не рассматривается ?

[Krasnodar]

Не думаю - скорее всего, нет.

[Gato]

по всеуровневому ПВО нормальной армии начнут работать дроны, которые она начнёт сбивать пачками, защищаю саму себя. В то же время авиация противника разносит всеуровневую ПВО

А авиация "нормальной" армии в это время ковыряется в носу? Вы сейчас почти процитировали часть доктрины Дуэ: "армады бомбардировщиков массированным ударом" ... и далее по тексту. В реальности, при подготовке к войне вы смотрите на бюджет и мучительно выбираете: закупить много БПЛА? или ПТУР? или танков? или артбоеприпасов? а может топлива? В результате есть почти все, но всего катастрофически мало.

[Krasnodar]

Авиация нормальной армии столкнётся с не худшей, как минимум, авиацией противника

[Неплохой]

Цитата: Krasnodar

Авиация нормальной армии столкнётся с не худшей, как минимум, авиацией противника

Правильно сказал, но наверное и так "Авиация решившаяся" на что-то.

[Krasnodar]

Совершенно верно

[businessv]

Цитата: Krasnodar

В то же время авиация противника разносит всеуровневую ПВО нормальной армии, заодно объекты, которые она охраняет.

Ну да, Вы нарисовали интересную картину, весь мир в труху (с), но забыли про то, что у нормальной армии есть не только эшелонированная ПВО, но и авиация, в том числе и истребительная, а также стратегическая, которая не будет воевать с роем дронов, а накроет их пункт управления, вместе с аэродромом базирования, а заодно и подскока. Так что давайте будем более оптимистичными, коллега!

[Krasnodar]

А если пункт управления находится за океаном? ))

[businessv]

Цитата: Krasnodar

А если пункт управления находится за океаном? ))

Коллега, я не верю, что Вы не помните, что сказал ВВП по этому поводу! "Зачем нам мир без России?" (с) Океан ЯРСу не помеха. На то и Ядерная Ракета Сдерживания, как расшифровал название командующий войсками стратегического назначения.

[Krasnodar]

Согласен - зачем нам мир без России, когда уцелевшие территории войдут в состав Китая? )) Ну от супостата ничего не останется, кроме эмигрантов в Мексику - кто ж спорит

[Albay]

Краснодар,я насколько помню именно так в 1982 году Израиль разнес сирийское ПВО в долине Бекаа?

[Krasnodar]

Приветствую!
Демонстрационная группа пилотируемой авиации для активизации РЛС ЗРК + ДРЛОиУ + беспилотники для установки точной локации + ОТРК и артиллерия + штурмовая авиация на добивание
Операция Медведка

[carstorm 11]

возможный сценарий. но почему вы дальше не идете? во первых авиацию начинают встречать гораздо дальше дронов просто по той причине что использовать ПВО дальнего действия по дронам никто не станет.) плюс вы забываете что кроме войскового ПВО есть еще и обьектовые) заметьте что я специально не касаюсь темы РЭБ и авиации нормальной армии) просто в конкретном конфликте этого почти нет вот и не акцентирую . или думаете после начала БД нормальная армия не отработает по центрам принятия решений и по всем местам базирования авиации?))) и т.д. разговор шел только о том что дроны не панацея и армия которая хоть чуточку готова к войне должна и будет действовать правильно и иметь на это возможности.

[Krasnodar]

Я описал господину Алибеку Операцию Медведка 1982-го года.
Ситуация была следующей - Сирия во время Гражданской Войны в Ливане атакует дружественных Израилю христиан-фалангистов, евреи начинают сбивать сирийские боевые вертолеты в ливанском воздушном пространстве. В ответ на это Сирия размещает в Ливане очень эшелонированную ПВО, спланированную советскими специалистами по образу прикрытия Западной Группировкой Советских Войск важных объектов в ГДР.
Под шумок войны Гражданской палестинцы обстреливают север Израиля, стреляют посла в Лондоне и евреи решают менять правительство Ливана на христианское и послушное.
Но, нужно господство в небе. Израильтяне за сутки сносят сирийское ПВО, за три дня сбивают около 80 прикрывающих ее и сирийские войска самолётов.
Сирийцы неплохо воюют на земле, но без воздушного прикрытия теряют около 170 танков на четвёртые сутки из-за ударов израильских ВВС (на энтузиазме еврейские лётчики по ошибке уничижают до 30 своих танков).
Далее - сирийцы могли нанести удар по израильском аэродромам, Штабам, артиллерии, парламенту, канцелярии главы правительства. Но - это означало бы полноценную войну без господства в воздухе. Поэтому Асад папа свел все к превращению полномасштабных боев в Сирии, обращению к СССР за военной помощью и локализации конфликта в Ливане.
Аналогичный Сценарий - ВС РФ где то в Таджикистане бьется с американцами. Какие удары по центрам принятия решений? )) Полагаю, что никто не будет бить по аэродромам - ни они по нашим, ни мы по их. Проверят силы друг друга, победившая сторона выполнит (частично) свои локальные задачи и все на этом успокоится.

[ЯсеньПосейдонов]

Короче я так понял, что нормальная армия против другой нормальной армии воевать не будет. Ибо огребут все по полной.

[Krasnodar]

Если будут, то локально априори

[carstorm 11]

я помню это. вот что означает отличное планирование операций. но вы забыли упомянуть гениальное использование РЭБ что даже наши советники отметили и многие считают это главным . все это учитывалось и развивалось. опыт анализировался и применялся. такой номер теперь не пройдет. и опять же я без конкретной армии и конкретных примеров обошелся бы тем более сорокалетней давности) все это рассуждения на тему. использование дронов в Карабахе полностью отражает мое мнение что там нормальной армии просто нет. поэтому все так и происходит.

[Krasnodar]

Вот именно, что с тех пор каналы передачи данных начали «защищать» и переводить на запасные автоматически
С другой стороны, русские сейчас средства РЭБ, насколько я понял, «глушат» электронику самолетов ДРЛОиУ, поэтому вполне возможно, что Вы правы

[Беринговский]

Цитата: Krasnodar

Сирия размещает в Ливане очень эшелонированную ПВО, спланированную советскими специалистами

Что толку, работали то на ней сирийцы. Нас 2 года гоняли в хвост и гриву, из каждых 3 месяцев один месяц в поле, в палатках. Тренировки целый день, до полного автоматизма в разных ситуациях. Сирийцев так же готовили? Сомневаюсь..

Далее - сирийцы могли нанести удар по израильском аэродромам, Штабам, артиллерии, парламенту, канцелярии главы правительства.

Но ведь не нанесли? Не решились, за что и огребли. Как сказал Путин, если драка неизбежна, надо бить первым.

это означало бы полноценную войну без господства в воздухе.

После хорошего такого удара по аэродромам? Чем бы тогда израильтяне господствовали?

[Krasnodar]

1) В той ситуации положение могла спасти только авиация - БПЛА разведывательных сирийцы настреляли достаточно - толку то? Били по ним артиллерией дальнобойной и ОТРК, только потом ВВС
2) Без господства в воздухе это было нецелесообразным
3) неэффективен был бы удар по аэродромам - самолеты находятся в защищённых ангарах, ВПП восстанавливается за пол часа. В 1973 израильтяне так же безуспешно пытались нанести удар по сирийским и египетским аэродромам

[Гуру]

И будут, ведя воздушные бои, отступать перед превосходящими силами противника.

Это при условии ПРЕВОСХОДСТВА сил противника.

После уничтожения повергнутой ПВО старыми дронами

Сам то понял что написал ? Это что ж за ПВО то такое ,что его старые дроны повергли.

[Krasnodar]

Самое лучшее в мире, самое новое в мире. Перегруженное количеством целей

[Джунгар]

Байрактаров над Карабахом уже нет..... Они каким то странным образом исчезли... Их исчезли

[Krasnodar]

Цитата: Джунгар

Байрактаров над Карабахом уже нет..... Они каким то странным образом исчезли... Их исчезли

Из было всего 10-12

[МИГ_2]

низкая облачность, по этому особо и не летают, тем более в горах

[Неплохой]

Цитата: MTN

Цитата: Грибок

Ясень пень. Против нормальной армии эти турецкие БПЛА бесполезные куски железа.

Не говорит хоп пока не перепрыгнули.

Грудь побрей, герой. Майка выпухает.

[abror]

Против нормальный армии Израильская БПЛА лучше подходит.

[Incvizitor]

Можно подумать израильской нормальная армия противостояла.

[Krasnodar]

Цитата: Грибок

Ясень пень. Против нормальной армии эти турецкие БПЛА бесполезные куски железа.

Любой армии они могут доставить очень много головняка

[Gato]

Любой армии они могут доставить очень много головняка

Наверное, не для любой. БПЛА - просто очередной новый фактор, появившийся на поле боя, фактически "авиация для бедных". Для армий, располагающих "взрослыми" версиями ВВС, ПВО и РЭБ значение этого фактора не очень велико.

[Shahno]

Цитата: Gato

Любой армии они могут доставить очень много головняка

Наверное, не для любой. БПЛА - просто очередной новый фактор, появившийся на поле боя, фактически "авиация для бедных". Для армий, располагающих "взрослыми" версиями ВВС, ПВО и РЭБ значение этого фактора не очень велико.

Да да вы правы.А для армий,которые располагает всем набором?Что такое беспилотная машина?Ключевой фактор,обепечивающий перевес...нет?

[Gato]

Скажем так: это далеко не ключевой фактор, а инструмент (один из многих), позволяющий выполнить задачу с минимальными материальными и людскими затратами.
Ключевым фактором можно считать наличие достаточного количества высокоточных боеприпасов, средств их доставки и целеуказания

[Shahno]

//Ключевым фактором можно считать наличие достаточного количества высокоточных боеприпасов, средств их доставки и целеуказания//
Да. А вы не считаете,что дрон камикадзе нелохое экономичное решение этих задач. Не панацея,но весьма...

[Gato]

Смотря каких задач и смотря каким дроном. Уничтожение "Рипером" АЭС или НПЗ - да, а вот группы папуасов с рогатками - нет.
Ну и еще: объясните принципиальную видовую разницу между дроном-камикадзе, КР или, к примеру, ПТУР типа Джавелина.

[Krasnodar]

Цитата: Gato

Смотря каких задач и смотря каким дроном. Уничтожение "Рипером" АЭС или НПЗ - да, а вот группы папуасов с рогатками - нет.
Ну и еще: объясните принципиальную видовую разницу между дроном-камикадзе, КР или, к примеру, ПТУР типа Джавелина.

Менее заметен, чем КР, обладает большей дальностью, чем Джавелин. И не меньшей точностью.

[Gato]

Да, все так, но есть еще такой параметр, как уровень принятия решения на применение. КР - это как минимум бригадный уровень, ПТУР - вообще уровень комода, а БПЛА (в зависимости от типа) может применяться в интересах от отделения до батальона, решая задачи, которые невозможно решить без привлечения авиации. А в нашей реальности применение авиации согласовывается чуть ли не на армейском уровне

[Krasnodar]

Это уже меняется от обстановки

[Вадим237]

Дроны камикадзе теперь вообще применять один пехотинец может уже портативные пусковые установки сделали - самое оно для диверсионных групп дрон разведчик обнаружил колону или блокпост в нескольких километров от группы группа запустила беспилотники и с безопасной дистанции уничтожила колону и блокпост причём оснащать эти дроны камикадзе можно боевыми частями от тех же РМГ РПО РПГ 29 и даже 82 и 120 миллиметровыми миномётными минами которые они могут сбрасывать при заходе на цель. К каждому блокпосту и колоне комплексы ПВО и РЭБ не поставишь а из Зушек по ним палить как из пушки по воробьям.

[lucul]

Менее заметен, чем КР,

Чем обосновано это утверждение ?
Вы уверены, что Байрактар незаметнее того же Томагавка или Калибра ? ))))

[Krasnodar]

Хароп - менее заметен. Речь шла о барражирующих боеприпасах, дронах камикадзе

[lucul]

Речь шла о барражирующих боеприпасах, дронах камикадзе

А баражирующий боеприпас сам до цели доставляется ?
В Ливии от дронов небо кто расчищал ?

[Krasnodar]

В Ливии были ударные дроны, кроме того, речь идёт о применении БПЛА развитой страной, обладающей качественными ВВС в дополнении к оным
Сейчас доводы о ненужности БПЛА напоминают публикации немцев во время ПМВ о ненужности танков, причём параллельно этому они их готовили, просто в гораздо меньших количествах, чем бриты ))

[lucul]

Сейчас доводы о ненужности БПЛА

БПЛА - это лишь один из инструментов войны , как танки,пушки,самолёты ракеты и пр.
Тут же пропагандируется - что БПЛА - это прям панацея , тотальное преимущество над противником.
Может над множеством стран так и есть , но не над Россией. У неё достаточно возможностей защититься от БПЛА .

[Krasnodar]

Понятно, что только одно из средств. Панацея от любого противника - это превентивный ядерный удар, при условии, что у него такое оружие отсутствует ))

[Вадим237]

"А барражирующий боеприпас сам до цели доставляется" - Да так как является беспилотником с встроенной боевой частью.
Польский

Израильский

Американский

Российский

[lucul]

Да так как является беспилотником с встроенной боевой частью.

Имелось в виду , что средство доставки барражирующего боеприпаса своевременно сбиваются ,ещё до выхода на цель )))

[Krasnodar]

Цитата: lucul

Да так как является беспилотником с встроенной боевой частью.

Имелось в виду , что средство доставки барражирующего боеприпаса своевременно сбиваются ,ещё до выхода на цель )))

Попробуйте, сбейте поляка с первой картинки
Точнее, попробуйте его увидеть, для начала ))

[lucul]

Попробуйте, сбейте поляка с первой картинки hi
Точнее, попробуйте его увидеть, для начала ))

Ну стаи птиц же видели на радарах )))
Во вторых ,дальность его навряд- ли превышает 5 км в силу его размеров , а в третьих ,если будет висеть в небе свой БПЛА или вертолёт , то оптика вполне может засечь .

[Вадим237]

Если только они не будут лететь низко к земле используя рельеф местности - и самое главное таких беспилотников можно изготавливать десятки и даже сотни тысяч так как процентов 80 всех деталей для них сейчас легко изготавливается на 3Dпринтерах - с таким количеством никакое ПВО не справится зная количество и разновидности средств ПВО истребительной авиации и РЛС и их расположение на территории вражеского государства можно рассчитать сколько беспилотников нужно для полной перегрузки всего ПВО с учётом действия систем РЭБ.

[nobody75]

Самолет ДРЛО увидит километров за 150 - 200. РЭБ забъет каналы управления и "испортит" GPS. Без Starlinkа и ИИ в центре управления вы ордой дронов управлять не сможете. Сейчас мы в Карабахской песочнице это проверяем.
С Уважением

[Вадим237]

Самолет ДРЛО увидит километров за 150 - 200. Такую мелочь самолёты ДРЛО не увидят - они видят крылатые ракеты истребители бомбардировщики средние и большие беспилотники а вот мини дроны уже не увидят.

[nobody75]

Такую мелочь самолёты ДРЛО не увидят - они видят крылатые ракеты истребители бомбардировщики средние и большие беспилотники а вот мини дроны уже не увидят

Да Вы что! Уже устаревший А - 50 имел РТК "Шмель", РЛС которого работала в сантиметровом диапазоне!. У Вас электромоторы приводов дрона как раз имеют габариты порядка нескольких сантиметров...Это не считая пассивной пеленгации канала радиосвязи с дроном.
С Уважением

[Глаз вопиющего]

Цитата: nobody75

Самолет ДРЛО увидит километров за 150 - 200. РЭБ забъет каналы управления и "испортит" GPS.

Тоже на расстоянии 150-200км?

[nobody75]

Конечно, почему нет? Моторчиков приводов там минимум 5 штук и антена для связи со станцией управления. Все это из плассмасы сделать не получиться, а РЭБ в отличии от истрибителя и кр дрон не ведет.
С Уважением

[Глаз вопиющего]

Цитата: nobody75

Цитата: Глаз вопиющего

Цитата: nobody75

Самолет ДРЛО увидит километров за 150 - 200. РЭБ забъет каналы управления и "испортит" GPS.

Тоже на расстоянии 150-200км?

Конечно, почему нет?

Потому что передатчик понадобится слишком мощный.

[nobody75]

Именно! А в случае с АФАР они такие маломощные! Поэтому только ПФАР! Пластмассовый "Экзосет" за 200 км радар видит, а "волшебный" дрон - низя! Правильно?

[Глаз вопиющего]

Цитата: nobody75

Правильно?

Нет. Возможно, вы не поняли впроса, но речь шла о "порче GPS" на расстоянии 150-200км.

[nobody75]

Простите, это я в Сочи на практике наблюдаю, когда Путин приезжает...И GPS и Глонасс портятся над всем городом. Машины, которые трекерами глонасс оснащены "катаются" в 10 км от берега по Черному Морю.
С Уважением

[Глаз вопиющего]

Разницы между 10км и 200км вы явно не наблюдаете.

[nobody75]

Это Вы простите, не понимаете...В машине устанавливается трекер с сим картой. Трекер отправляет кородинаты - широту, долготу, высоту на сервер. Сервер считает скорость и линейно интерполирует координаты, чтобы лишнего не писать...Машина едет по Курортному проспекту в приделах Большого Сочи. Когда я треки полученные с Сервера отображаю на мозаике Open Street Map получается трек автомобиля. Протяженность Сочи больше 200 км. Когда Путина в городе нет. Трек на карте по Курортному проходит. Когда Путин в городе - машина по морю идет, примерно в 10 км от берега.
С Уважением

[Глаз вопиющего]

Цитата: nobody75

Это Вы простите, не понимаете...

Не понимаете именно вы (объясняете, кстати, тоже плохо). Прощения не прошу.

[nobody75]

Простите, а разве человеку, который лично может с нуля написать видодрайвер, для которого AMD, Intel и Nvidia - лохи, нужно объяснять элементарные вещи?

[Глаз вопиющего]

Цитата: nobody75

для которого AMD, Intel и Nvidia - лохи

Вы обращаетесь к какому-то выдуманному (вами же) персонажу.

[nobody75]

Простите, это Вы писали, что видеодрайвер за 2 месяца напишите...Хотя если Вам так хочется - будьте выдуманным.
С Уважением

[nobody75]

Вы же хотели что - то про чип GPS написать и невозможность порчи сигнала в радиусе более 10 км?
Я весь внимание!
С Уважением

[Глаз вопиющего]

Цитата: nobody75

Простите, это Вы писали, что видеодрайвер за 2 месяца напишите...

Нет, я так не писал. Вы лжете.

Цитата: nobody75

если Вам так хочется - будьте выдуманным

Я настоящий, но спорите вы с кем-то выдуманным.

[nobody75]

По существу написать что - то можете?
Я еще в 2000 году читал статью о подобном методе РЭП.
С Уважением

[Глаз вопиющего]

Цитата: nobody75

По существу написать что - то можете?

По существу чего? Вы перескакивает с подавления GPS на видеодрайверы.

Цитата: nobody75

Я еще в 2000 году читал статью о подобном методе РЭП.

Подобном чему? Я не сомневаюсь, что GPS можно подавить. Я сомневаюсь, что это можно сделать на расстоянии 200км. Пример Сочи, в котором глушилки можно втыкать каждые 100м, меня не убеждает совсем.

[nobody75]

Речь идет не о подавлении...через 100 м глушилки поставить не получиться - куда 1 лям народа девать? Людям ходить/ездить будет негде...Да и элетроэнергию на глушилки брать откуда, если их через 100 м поставить? Весь город перекапать, чтобы кабельные линии проложить? Вы число таких станций представляете? Управлять ими как?
С Уважением

[Глаз вопиющего]

Цитата: nobody75

через 100 м глушилки поставить не получиться - куда 1 лям народа девать?

Через 100 метров - это фигурально. Не черз 100м, так через 1км. Главное - их можно наставить много. Стационарных.

Цитата: nobody75

Да и элетроэнергию на глушилки брать откуда, если их через 100 м поставить

В чем проблема? Вряд ли их можность больше сотен ватт, скорее - десятки.

Цитата: nobody75

Вы число таких станций представляете?

Не вижу никаких проблем поставить десятки таких станций.

Цитата: nobody75

Управлять ими как?

Да как угодно. Хоть по радио, хоть по проводам.

[Krasnodar]

Вот!
Мы пришли к главному - нужно создавать собственные дроны-перехватчики

[nobody75]

С точки зрения аэродинамики и управления нормальный барражирующий боеприпас - это "Ланцет". У него крылья ракетные и нет привязки к системам спутниковой навигации. Еврейский и польский квадрокоптеры - это конструктор "лего". Я такие в прошлом году сам собирал. "Американец" - с обратной стреловидностью ...Зачем? Облегчение взлета?
С Уважением

[Вадим237]

Еврейский и польский квадрокоптеры - это конструктор "лего" Что упрощает их преминение и обеспечивает универсальность для поражения целей.

[deniso]

Цитата: Gato

Скажем так: это далеко не ключевой фактор, а инструмент (один из многих), позволяющий выполнить задачу с минимальными материальными и людскими затратами.
Ключевым фактором можно считать наличие достаточного количества высокоточных боеприпасов, средств их доставки и целеуказания

Беспилотники в Карабахе показали себя только потому, что был фактор внезапности, армянская самонадеянность и халатность и слабое ПВО. Что-то в Сирии про успехи Bayraktarов ничего не слышно.

[Krasnodar]

Сирийцам удалось выбить турок с Идлиба?

[Виктор Ценин]

Всё правильно написали, только внезапность тут ни к чему)

[lucul]

Что такое беспилотная машина?Ключевой фактор,обепечивающий перевес...нет?

Нет .
Это лишь один из инструментов войны )))

[Avis]

Цитата: Gato

БПЛА - (...) "авиация для бедных"

Вот сейчас американцы офигели...

[Gato]

Вот сейчас американцы офигели...

Американцы офигели гораздо раньше, когда подсчитали стоимость самолето-вылетов для уничтожения какого-нибудь сарая с пулеметом

[Avis]

Цитата: Gato

Вот сейчас американцы офигели...

Американцы офигели гораздо раньше, когда подсчитали стоимость самолето-вылетов для уничтожения какого-нибудь сарая с пулеметом

...и вышли в лидеры БПЛА-авиации. Именно потому, что подсчитали. "Нуу, бееедныыыеее...".

[Krasnodar]

Цитата: Gato

Любой армии они могут доставить очень много головняка

Наверное, не для любой. БПЛА - просто очередной новый фактор, появившийся на поле боя, фактически "авиация для бедных". Для армий, располагающих "взрослыми" версиями ВВС, ПВО и РЭБ значение этого фактора не очень велико.

В том то и дело, что страны с очень продвинутыми ВВС лидируют в их разработке, выпуске и эксплуатации ))

[Gato]

А обычную авиацию пускают под пресс?
Если вам вдруг понадобился маленький молоток, то зачем нужна кувалда? Так?

[Krasnodar]

Нет, конечно
Развивают, уменьшают заметность для РЛС, разрабатывают более совершённые средства поражения, и учат взаимодействию с беспилотниками ))

[Gato]

Вот именно, не вундерваффе, а новый инструмент, который будет эффективен ровно столько, сколько понадобится времени на разработку адекватных средств борьбы с ним.

[Krasnodar]

Совершенно верно - потом совершенствовать

[SanichSan]

Цитата: Krasnodar

В том то и дело, что страны с очень продвинутыми ВВС лидируют в их разработке, выпуске и эксплуатации ))

точно? не в списании и снятии с вооружения? что там у США с ударными БПЛА? списанный MQ-1 и MQ-9 готовящейся к списанию с формулировкой "не пригоден против Китая и России и слишком дорогой против папуасов". если что это не я придумал, а представитель комитета по закупкам вооружений...

[Gato]

Да, такой процесс имеет место быть. Только США не прекратили разработку БПЛА в своем сегменте высокотехнологичных фактически беспилотных самолетов, по боевым возможностям почти не уступающим обычным тактическим истребителям, но имеющим значительно меньшую эксплуатационную стоимость.

[SanichSan]

Цитата: Gato

Только США не прекратили разработку БПЛА

с эти согласен. в этом году разместили тендер на разработку замены MQ-9.

Цитата: Gato

в своем сегменте высокотехнологичных фактически беспилотных самолетов, по боевым возможностям почти не уступающим обычным тактическим истребителям, но имеющим значительно меньшую эксплуатационную стоимость.

что вы имеете в виду?
пока единственное что они сделали для в рамках снижения эксплуатационных затрат это Ф-15х, но он ни разу не БПЛА.

[OgnennyiKotik]

Цитата: SanichSan

тендер на разработку замены MQ-9.

А ссылку на этот тендер можно? Или только журналисткие байки есть?
MQ-9, в различных модификациях, будет в строю минимум до 2030 года, только в этих годах будет решение о списании или продления срока эксплуатации. Если это называете готовится к списанию...
Списываются старые модификации MQ-1 Predator (некоторым моделям больше 20 лет уже), MQ-1C Grey Eagle не то что в строю, а ещё закупаться будут. Как и MQ-9.
Хорошая есть поговорка про Вас: «Слышал звон, да не знает, где он »
Хоть Википедию почитайте что-ли:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-1C_Gray_Eagle
https://en.m.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-9_Reaper

[SanichSan]

Цитата: OgnennyiKotik

А ссылку на этот тендер можно?

пишите в поисковике "США ищут замену MQ-9" и читаете.
там же высказывания Уилла Ропера, помощник министра ВВС США по закупкам, технологиям и логистике, по поводу этих БПЛА

[OgnennyiKotik]

А тендер-то где? На что менять хотят? Или просто чиновник сказал, что есть желание новые БПЛА к 2030 году получить?

[SanichSan]

Цитата: OgnennyiKotik

Или просто чиновник сказал, что есть желание новые БПЛА к 2030 году получить?

а вы не прочитали почему это желание возникло?

[Gato]

Я имею в виду нечто вроде ударной версии RQ-170

[OgnennyiKotik]

X-47В приземлился и взлетел с авианосца в 2013 году, реактивный Predator C с нагрузкой 2,9 тонн летает с 2009 года. Возможно RQ-180 недавно засветился, замена 170. Несколько производителей заявили о создании нового БПЛА по схеме летающие крыло.Подписан контракт с 4 компаниями на создание ведомого беспилотника (XQ-58, UTAP-22 несколько лет летают), ещё 11 компаний хотят участвовать. КМП объявили о необходимости создания нового БПЛА с вертикальным взлетом и посадкой и тд и тп
MQ-1C, MQ-9, MQ-4C активно закупаются различным видами войск США и другими странами.
Это все касается «больших» БПЛА, в «малых» классах сотни если не тысячи проектов.

По состоянию на январь 2014, военные США работает большое количество беспилотных летательных систем: 7,362 БПЛА RQ-11 Воронов; 990 AeroVironment Оса ЦОДов; 1,137 AeroVironment РК-20 пумы; и 306 РК-16 т-Ястреб малый бас систем и 246 хищников и типа MQ-1С серый орлы; 126 MQ-9; 491 БПЛА RQ-7 тень; и 33 БПЛА RQ-4 "Глобал Хоук" больших систем.

В США тема БПЛА активно форсируется, не то что затухает.

[SanichSan]

Цитата: Gato

Я имею в виду нечто вроде ударной версии RQ-170

это да, но это пока концепт также как наш "Охотник".

[SanichSan]

и к оптимизации расходов RQ-170 уж точно не относится, так что есть изрядная доля вероятности что он присоединиться к остальным вундервафе вроде рельсотрона.

[Krasnodar]

Цитата: SanichSan

Цитата: Krasnodar

В том то и дело, что страны с очень продвинутыми ВВС лидируют в их разработке, выпуске и эксплуатации ))

точно? не в списании и снятии с вооружения? что там у США с ударными БПЛА? списанный MQ-1 и MQ-9 готовящейся к списанию с формулировкой "не пригоден против Китая и России и слишком дорогой против папуасов". если что это не я придумал, а представитель комитета по закупкам вооружений...

И другими БПЛА их не заменят?

[SanichSan]

Цитата: Krasnodar

И другими БПЛА их не заменят?

заменят конечно! но при этом открыто признается что эти БПЛА не пригодны к конфликтам высокой интенсивности...

[Krasnodar]

Можно, пожалуйста, ссылку на данное заявление, можно и на английском

[SanichSan]

https://regnum.ru/news/polit/2885561.html
то что сейчас нашел. первоисточник Defense News. новость уже давно не новость

[Krasnodar]

ВВС США ищут заменуверному беспилотнику MQ-9 Reaper («Жнец»). Этот беспилотный летательный аппарат применялся американскими военными около двух десятилетий. В качестве замены рассматриваются, в том числе, беспилотники, разработанные для коммерческих целей.

Все таки их будут менять, а не отменять Ударный Дрон, как вид оружия

По мнению Ропера, «Жнец» плохо подходит для войны с Россией и Китаем.
Скорее всего, не будет единого, универсального решения для замены MQ-9, сказал Ропер. ВВС США могут понадобиться беспилотники, которые «являются более совершенными, уникальными в военном отношении» системами, и «они, вероятно, будут дорогими», признал он. Кроме того, может быть место для беспилотных летательных аппаратов, которые могут быть многоразовыми, но достаточно дешёвыми, чтобы их можно было потерять в бою без больших финансовых издержек.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2885561.html

[SanichSan]

Цитата: Krasnodar

Все таки их будут менять, а не отменять Ударный Дрон, как вид оружия

верно. я акцентировал на том что те что есть США не устраивают по причинам наглухо игнорируемым большинством местных комментаторов

Цитата: Krasnodar

ВВС США могут понадобиться беспилотники, которые «являются более совершенными, уникальными в военном отношении» системами, и «они, вероятно, будут дорогими», признал он. Кроме того, может быть место для беспилотных летательных аппаратов, которые могут быть многоразовыми, но достаточно дешёвыми, чтобы их можно было потерять в бою без больших финансовых издержек.

ай красавцы! мастера попила военного бюджета!
ИМХО по политическим, экономическим и социальным причинам, дешевое американское, особенно в области вооружений, это то чего быть не может

[Krasnodar]

Результаты их «попила бюджета» зачастую приходится догонять за бешеные деньги, в сжатые сроки и без внятного результата )). Думал, что война в Карабахе это всем показала, однако...

[SanichSan]

Цитата: Krasnodar

Результаты их «попила бюджета» зачастую приходится догонять за бешеные деньги, в сжатые сроки и без внятного результата )).

вы имеете в виду SDI? второй раз на те же грабли? неее

Цитата: Krasnodar

Думал, что война в Карабахе это всем показала, однако...

что показала то? что действуя из за пределов досягаемости ПВО можно наносить урон противнику самим не получая урон? это новость???
и почему Карабах, а не Сирия например где наши ВКС делают ровно тоже самое?

[Krasnodar]

-Нет, я имею в виду выпуск ударных Дронов, анонсированный во время Карабахской войны. И выпуск самолёта 5-го поколения для завоевания воздушного господствует , который начинается через несколько лет после того, как в Штатах прекратился, т.к. пошла нова серия. В Сирии наши ВКС бомбят людей, обладающих максимум ПЗРК, в Карабахе были уничтожены вполне себе войсковые и не только системы ПВО, после чего началось избиение с воздуха.

[SanichSan]

Цитата: Krasnodar

-Нет, я имею в виду выпуск ударных Дронов, анонсированный во время Карабахской войны.

простите что? я понимаю вы написали бы "очередной громкой рекламной компании", но заявлять о анонсе??? перебор

Цитата: Krasnodar

И выпуск самолёта 5-го поколения для завоевания воздушного господствует , который начинается через несколько лет после того, как в Штатах прекратился, т.к. пошла нова серия.

не подскажите какая это новая серия?
а главное, стоит ли суетиться со всеми этими стелсами в свете успешного завершения испытаний РОФАР?

Цитата: Krasnodar

В Сирии наши ВКС бомбят людей, обладающих максимум ПЗРК, в Карабахе были уничтожены вполне себе войсковые и не только системы ПВО, после чего началось избиение с воздуха.

войсковые ПВО??? 4 Осы и 1 С300 на весь НКР, неизвестно какой степени модернизации (скорее всего прошлого века) с неизвестно какими экипажами? мне бы было стыдно такое за ПВО выдавать вам турки что-нибудь за рекламу платят? если вдруг забыли, то 4 панциря те же байрактары раскатали в Сирии со счетом 14:0.
еще раз, все что там продемонстрировали это удары по наземной технике из за пределов досягаемости имеющихся ПВО.

[Krasnodar]

https://regnum.ru/news/it/3099576.html

Министерство обороны России продемонстрировало первые беспилотные разведывательно-ударные комплексы «Орион», полученные ВКС весной текущего года, сообщает 26 октября телеканал НТВ.

Ага
Вы мне про давно анонсированный Су-57 расскажите ))
Осы, Куб, С-300 - всяко больше, чем есть у бармалеев в Сирии. Я к туркам причём? Насчёт Сирии - Панцирь их может раскатать со счетом 0:100, только САА Идлиб отбить не сумело.
Никак нет - там продемонстрировали армию 21-го века против вооруженных сил века 20-го, а любое ПВО можно загрузить беспилотниками, когда авиация уничтожает прикрываемые ей объекты.

[SanichSan]

Цитата: Krasnodar

https://regnum.ru/news/it/3099576.html

Министерство обороны России продемонстрировало первые беспилотные разведывательно-ударные комплексы «Орион», полученные ВКС весной текущего года, сообщает 26 октября телеканал НТВ.

Ага

ну это то да! на международном рынке вооружении нужно быть в тренде! обратите внимание что там про «Орион-Э». знаете к чем там "Э"

Цитата: Krasnodar

Насчёт Сирии - Панцирь их может раскатать со счетом 0:100, только САА Идлиб отбить не сумело.

пфф... Израиль тоже Хэсбаллу так в Сирии и не победил. израильские ВВС и Ф-35 теперь мусор и неудачники?

Цитата: Krasnodar

Никак нет - там продемонстрировали армию 21-го века против вооруженных сил века 20-го

точно? армяне вон тоже с БПЛА артилеррию наводя и азербайджанцев крошат

Цитата: Krasnodar

а любое ПВО можно загрузить беспилотниками, когда авиация уничтожает прикрываемые ей объекты.

грузить ПВО при помощи БПЛА??? а что не сразу золотыми слитками закидывать? есть средства заметно дешевле. вон палестинцы водопроводными трубами это сделали с железным куполом, а сирийцы то же самое с помощью 2 градов проделали и на поражение целей хватило.

[Krasnodar]

Типа экспортный, а нам не надо? ))
А разве в Сирии евреи хотят победить Хизбаллу?
Так беспилотники могут выявить самые новые системы и уничтожить, палестинцы фигачат по цели город, а что там сирийцы с каким ПВО сделали, я так и не понял

[SanichSan]

Цитата: Krasnodar

Типа экспортный, а нам не надо? ))

почему не нужно? нужно конечно! в некотором количестве. ударные БПЛА, как и спецподразделения, например, имеют свою нишу в структуре армии, но направление разведывательных БПЛА для нас заметно перспективнее.

Цитата: Krasnodar

А разве в Сирии евреи хотят победить Хизбаллу?

а разве нет? типа задачи убрать Хезбаллу из Сирии не ставят?

Цитата: Krasnodar

Так беспилотники могут выявить самые новые системы и уничтожить

а могут не выявить и превратиться в 8-120 миллионов баксов сгоревших ничего при этом не сделав

[Krasnodar]

1) Надо и то другое - иногда ударный дрон удобнее другого средства поражения
2) Для этого надо убрать оттуда Иран и арабов-шиитов Там задача бить по складам, фабрикам и прочим объектам, обеспечивающим производство и доставку сложных для Железного Купола ракет в Ливан. Ливанцы после 2006-го года производить что-то для Хизбаллы в своей стране не согласны
3) Как и любое оружие

[Глаз вопиющего]

Цитата: SanichSan

свете успешного завершения испытаний РОФАР

Было успешное испытание прототипа РОФАР. От прототипа до серийного изделия - многие годы. Кроме того, даже определение термина "РОФАР" мутное в лучшем случае.

[OgnennyiKotik]

Цитата: SanichSan

БПЛА не пригодны к конфликтам высокой интенсивности

Вот те новость! Кто-то говорил об обратном? MQ-1/9 создавались для прорыва ПВО СССР/России? Или уничтожения танковых клиньев?

[SanichSan]

Цитата: OgnennyiKotik

MQ-1/9 создавались для прорыва ПВО СССР/России? Или уничтожения танковых клиньев?

так то да, хотя некоторые тут похоже предполагают что именно для этого создают все ударные БПЛА
лично меня в заявлениях Уилла Ропера удивило то что использование БПЛА оказалось более накладным чем применение обычной авиации.

[OgnennyiKotik]

Цитата: SanichSan

Уилла Ропера удивило то что использование БПЛА оказалось более накладным чем применение обычной авиации.

Это как считать. Он же за жизни пилотов не отвечает. А10/29 будут дешевле, но они не дают возможностей БПЛА. Вообще беспилотники не для экономии средств сделаны, у них есть возможности недоступные пилотируемой авиации. Если получится сэкономить то хорошо.

[OgnennyiKotik]

Да и вообще термин БПЛА очень обширный и не понятно кто о чем говорит. Нормальной классификации там пока нет.

[Вадим237]

У них есть более продвинутый БПЛА чем MQ 1 и MQ 9 - Avenger и к нему скоро добавится и RQ 180.

[deniso]

Цитата: Krasnodar

Цитата: Грибок

Ясень пень. Против нормальной армии эти турецкие БПЛА бесполезные куски железа.

Любой армии они могут доставить очень много головняка

Понимаете... Бпла применяют там где противник не может ответить. Российская армия никогда не затачивалась на боевые действия в условиях ограниченных конфликтов. Пэтому и в Чечне была такая засада. В условиях постоянной радиоразведки линии фронта, комплексного применения средств поражения различного вида, в случае если конфликт достаточно масштабен

а) средства РЭБ задавят нахрен всю систему управления беспилотниками

б) товарищам в пунктах управления обязательно прилетит что нибудь из семейства точек или искандеров по разведанным координатам

в) во взаимоувязанной армейской системе ПВО достаточно средств для поражения БПЛА и это не С-300, потому, что ракета для С-300 и выше стоит намного дороже.

г) для использования БПЛА при современных системах управления и связи необходимо что бы у противника не было не только современных средств РЭБ, и но вообще сколь угодно НОРМАЛЬНО организованных вооруженных сил. А не кучи абреков котороые только и могут головы резать.

Так что ближайщие лет двадцать БЛПА - это средство гонять по горам и пустыням различных туземцев на верблюдах и ослах

Сирия в данном случае вообще не показатель, потому что как воевала сирийская армия до прихода ВКС видели все.

Плюс работу по спутникам никто не отменял а БПЛА без спутниковой поддержки.. ну очень никак

[Krasnodar]

а) Не смогут средства РЭБ этого сделать, не на современном уровне развития технологий
б) Что им прилетит, если операторы БПЛА за океаном, управление проводится по спутникам и т.п.
в) любую ПВО могут задавить числом - цена Харопа 100 тыс баков, стоимость Панциря начинается от 11 млн долларов
г) Не вижу значительного прогресса в защите от БПЛА с операции израильтян в Ливане в 1982-м
д) работа по спутникам - это надобно их сбивать, ожидая от противника аналогичных шагов

[Неплохой]

Цитата: Krasnodar

Цитата: Грибок

Ясень пень. Против нормальной армии эти турецкие БПЛА бесполезные куски железа.

Любой армии они могут доставить очень много головняка

Действительно, Дружище. Судя по минусам в вашу сторону и на этом сайте.

[Krasnodar]

Приветствую
По моему, любую опасность стоит воспринимать серьезно, силу любого противника всегда лучше переоценить, чем потом нести потери от недооценки

[Bakinec]

На самых древних, самых великих которые кричат Карабах наш, пол Турции наш, пол Грузии наш. А если завтра не дай Бог Россия ослабнет начнут кричать Краснодар наш, Сочи наше.

[Shahno]

Цитата: Bakinec

На самых древних, самых великих которые кричат Карабах наш, пол Турции наш, пол Грузии наш. А если завтра не дай Бог Россия ослабнет начнут кричать Краснодар наш, Сочи наше.

На самых древних? Иудеи и китайцы... это из оставшихся в живых.

[Bakinec]

Разве иудеи и китайцы кричат Карабах наш? Разве в Сочи понаехали иудеи и китайцы?

[MTN]

Цитата: Victor_B

На армян?
На сирийцев?
На ливийцев?

А курдов куда дели? А добровольцев из Европы и других регионов.

[Сергей Аверченков]

Я это слышу не первый раз. Разнообразьте ваше меню. Без обид.

[MTN]

Цитата: Сергей Аверченков

Я это слышу не первый раз. Разнообразьте ваше меню. Без обид.

То есть мантра с бармалеями из Азербайджана вам приятно слушать? Никаких обид. Просто не люблю когда А говорит а Б скрывают.
С уважением

[Сергей Аверченков]

Да мне вообще плевать. Давайте чтоб вы поняли - я служил и с вами и с теми. Мы вместе перловку ели. И вы с ними ели... Вот так - СССР.
Я не уверен на счет бармалеев. Есть предположения. Но это не факт. Друзей у меня в вашем районе нет - так что реально ничего сказать не могу.

[Zaurbek]

На всех....у кого нет авиации и ПВО

[Сергей Аверченков]

А что вы так радуетесь? Армян убивать будете? Это радость? Они на вас напали? Или вы на них?
Пожалуйста конкретный ответ на последний вопрос - кто на кого напал?

[Александр Копычев]

Рафик нэ виноувен...

[MTN]

Цитата: Сергей Аверченков

А что вы так радуетесь? Армян убивать будете? Это радость? Они на вас напали? Или вы на них?
Пожалуйста конкретный ответ на последний вопрос - кто на кого напал?

Уважаемый Сергей, они на нас напали и в начале 20 века, и в 88-93 годах и оккупировали наши земли, воруют нашу музыку, воруют наши блюда, воруют нашу историю, убивают наших мирных людей, детей, и мало того не уважают международное право. Любить мне их?

[SanichSan]

Цитата: Сергей Аверченков

Они на вас напали?

ну как бы да. не прямо сейчас, а в 90-е.. и кстати выгнали оттуда всех азербайджанцев... так что энтузиазм азербайджанцев вполне объясним

[МИГ_2]

карабах территория азербайджана,данный факт признаннан оон и всеми странами мира, в том числе арменией

[Наблюдатель2014]

Цитата: MTN

Молодцы!!! Значит сезон охоты продолжается...Значит вопрос и движков решили.

Наверное Музон понравился к видео .И всё

[Сергей Аверченков]

Нормально - музон... А если на счет Донбасса поставить музон? Ну да я понял - вам по фиг. Хотя не волнуйтесь, я Донбасс всей душой.

[Наблюдатель2014]

Цитата: Сергей Аверченков

Нормально - музон... А если на счет Донбасса поставить музон? Ну да я понял - вам по фиг. Хотя не волнуйтесь, я Донбасс всей душой.

Пускай попробуют поставить такой музон против ЛДНР. И украинская независимость будет тут же под вопросом. Мало того.Это только безрассудные люди могут придумать россиян в ЛДНР завоевать.ДНР и ЛНР- РОССИЯНЕ!!!!Вот и всё.И со всеми вытекающими последствиями.Для всех.И даже для всех башен Кремля если что

[Сергей Аверченков]

Отличный ответ. А музыка может у каждого быть разная. Но только не музон, мы видимо с вами разного возраста - Шопен, Теодоракис, ну и как обычно - Бетховен, Чайковский и т.д.

[Gato]

Мда.. Представляю себе массированную атаку беспилотников под музыку из "Щелкунчика"

[sabakina]

Цитата: Gato

Мда.. Представляю себе массированную атаку беспилотников под музыку из "Щелкунчика"

Неужели под "Вальс цветов"?

[Renator]

Цитата: MTN

Молодцы!!! Значит сезон охоты продолжается...Значит вопрос и движков решили.

СЛМ Давно решили на самом деле ! И очень интересные новые наработки есть !

[venik]

Цитата: MTN

Молодцы!!! Значит сезон охоты продолжается...Значит вопрос и движков решили.

=======
Так это же ОНИ (турки) вопрос решили, а НЕ ВЫ (азербайджанцы)!!!

[nobody75]

GPS над Карабахом больше не сбоит и выдает правильные координаты и скорость?
Непорядок...
Авиационный радар с самолета ДРЛОиУ пробивает дипольные облака, каторые армянские химики ставят?
Не верю...
Впрочем, сильно мешает то, что нельзя воздух для гражданских самолетов в Армении закрыть. Тогда можно было бы вести РЭБ более интенсивно.
С Уважением

[Вадим237]

Средства РЭБ против беспилотников не панацея - все каналы они не заглушат тем более сам источник помех может стать мишенью по которому будет наводится дрон камикадзе.

[nobody75]

Это смотря как РЭБ организовать. Если у вас есть станции, которые вносят "коррективы" в работу GPS Ваш дрон - комикадзе будет думать, что он тихо парит над Каспийским морем. Как он наводится при этом будет? Мне приходилось наблюдать работу такой системы.
С Уважением

[Вадим237]

У Харопа например вообще автономная система работы есть - его пускают он находит источники помех работу РЛС и самостоятельно наводится по источнику и уже не проблема в компьютер БПЛА закладывать электронную карту местности куда его запустят и даже фотографии атакуемой техники.

[nobody75]

А вы разницу между станцией РЭБ, которая GPS "имитирует" и РЛС понимаете? Устанции РЭБ сигнал на 2 порядка слабее, их работает несколько и куда дрону наводиться - на спутники?!
С Уважением

[Вадим237]

Что бы эта станция не имитировала - дрон будет лететь используя электронную карту местности и ориентируясь на оптику и излучение.

[nobody75]

Высоту и скорость Ваш не в меру умный дрон как определять будет? Как можно с помощью оптики определить высоту? с точностью до высоты вечнозеленого дерева? А широту и долготу? Что есть в видимом диапазоне (не путать с радио. Для иф у Вас матрица слабовата) электронная карта месности? В Карабахе кто - то провел сплошную топосьемку? Или он к советской геодезической сети будет привязываться с помощью ик лазера? Скажите честно - Вы просто локтем по клавиатуре попали!
С Уважением

[Airdefense]

А вы как относитесь к тому что Турция во всю хозяйничает в Азербайджане, меняет министров по своему усмотрению?
Тут Иран подтянул серьезные силы к границе Карабаха, и заявил, что не потерпит создания исламисткого гадюшника по типу Идлиба, в общем недосултанчик может втянуть вас в кровавую баню.

[nobody75]

О том, что Турция захочет получить выход к Каспию за свои "услуги" в очередной войне Карабахской Франшизы, я писал еще в сентябре. Сейчас, когда азербайджанских генералов полностью отстранили от руководства операцией в Карабахе, Алиев приступил к затягиванию конфликта. По итогу он заявит Эрдагану, что с этой войной он крупно попал и в турецких услугах более не нуждается. Под шумок отберет все турецкие активы в Азербайджане.
Иран наземную операцию проводить не будет. Он не даст повод Байдену начать войну.
С Уважением

[МИГ_2]

есть ли вменяемый источник отстранения азербайджанских генералов, кроме пегов- кассандры?

[nobody75]

У меня - есть. Источники, они как сигареты - свои нужно иметь...
С Уважением

[МИГ_2]

табак очень плохо влияет на мозги, ты очередное доказательство этому, ибо только больной разум может верить информации пегова, о состоянии в генералитете азербайджана, бросай уже принимать наркотики

[nobody75]

Простите, а оскорблять собеседника - это теперь такой азербайджанский обычай? До чего еще Вас Войны Карабахской Франшизы доведут?

бросай уже принимать наркотики

Не следите друг за другом и не злословьте за спиной друг друга.

С Уважением

[МИГ_2]

в чем оскорбление, табак это накротик, как и алкоголь, анаша, кокакин и многое другое

[nobody75]

в чем оскорбление, табак это накротик, как и алкоголь, анаша, кокакин и многое другое

О те, которые уверовали! Избегайте многих предположений, ибо некоторые предположения являются грехом.

[МИГ_2]

ты вообще о чем, так вот с точки зрения ислама, табак является запрещённым для человека, так как туманит разум и вредит здоровью. сигареты теперь без табака выпускают?

[nobody75]

так вот с точки зрения ислама, табак является запрещённым для человека, так как туманит разум и вредит здоровью. сигареты теперь без табака выпускают?

Полностью согласен!
Не культивирую, не произвожу сигареты, не курю
И про "источники" за их спиной говорить ничего не буду.
С Уважением

[МИГ_2]

но при этом требуешь иметь сигареты

[nobody75]

Нет - речь шла о своих источниках.
С Уважением

[МИГ_2]

с какого перепуга ты решил,что я азербайджанец?

[nobody75]

Хорошо, буду считать, что Вы Не Азербайджанец...
С Уважением

[МИГ_2]

и правильно будешь считать, я аварец

[nobody75]

Великолепно!
С Уважением

[МИГ_2]

поделись своими источниками, за исключением пегова, ибо все с этой информацией ссылаются на пегова, как нас последнюю инстанцию

[nobody75]

Как Вы себе это представляете? Это мои хорошие знакомые из Азербайджана.
Азербайджан воюет. Их слова могут быть расценены как предательство. Получиться, что я возвел на них хулу за их спиной. Так как ничего плохого про них я сказать не могу, да и под судом они не находятся, раскрывать их имен я не буду.
С Уважением

[МИГ_2]

они тебе всё по телефону рассказывают, наверное они сами в генеральном штабе азербайджана сидят

[nobody75]

Нет, не по телефону...но близко...
И, пожалуйста, прекратите тыкать.

Пусть слова ваши будут прекрасны

С Уважением

[МИГ_2]

голубиной почтой отправляют... у нас было вольное общество и все к друг другу обращались исключительно ты

[nobody75]

Пусть будет голубиная...Меня другой вопрос волнует...Раз тут вольное общество...
Я его уже нераз задавал. Если в этой Войне Карабахской Франшизы армяне получат контроль над Карабахом, то примерно понятно, что дальше будет. Карабахский клан своими "промыслами" продолжит заниматься, но будет худой мир. А если азербайджанцы освободят/зачистят Карабах? Что дальше? Как Вы думаете?
С Уважением

[МИГ_2]

дальше они будут развивать данный регион, в отличие от армян

[nobody75]

А почему при СССР не развивали?
С Уважением

[МИГ_2]

развивали,там жило коло 1 000 000 человек, сейчас чуть больше 140 000, да армян на этой территории жило больше чем сейчас

[nobody75]

А в ЦК жалобы кто писал?
С Уважением

[МИГ_2]

ты ещё в цир рф посоветуй жалобы на выборы написать

[nobody75]

Пешите наздоровье!
С Уважением

[Лорд Ситхов]

Школота, кому они молодцы?

[Виктор Ценин]

Ваша охота окончена, вы просто не осознали этого, ну или видите, только то, что желаете) Но это ничего, не в упрёк, реальность всё расставит по местам.

[Oquzyurd]

Вот,а то многие "сторонники" радостно рвали себе воротник,что у турков все пропало.

[ТермиНахТер]

Только реальное применение покажет насколько он хорош. Пока это только рекламная акция. И откуда турки берут матрицы?)))) Их выпускает всего 6 стран и Турции в этом списке нет)))

[MTN]

Цитата: ТермиНахТер

И откуда турки берут матрицы?)))) Их выпускает всего 6 стран и Турции в этом списке нет)))

Можете поделиться этой информацией о 6 странах?

[ТермиНахТер]

США, Франция, Германия, Япония, Юж. Корея, Китай. Имеются в виду большие матрицы, с высокой степенью разрешения, а не то, что используют для бытовых целей.

[neden]

Они рнально и уже давно применяются на анках и вертолетах атак. Просто тяжелее канадских. Потому на мелких байрактарах не использовали до этого

[ТермиНахТер]

Может и применяются, но вот где их брали?)))) и смогут ли брать теперь, когда туркам начинают "перекрывать кислород" со всех сторон.

[neden]

Это был ответ на вопрос насколько хорош. А насчет перекроют, перекрывают там где армянское лобби только.

[Oquzyurd]

Wescam MX-15 ... Канада
общий вес .........................................55 кг.
оптическое разрешение...................1920 х1080 (px)
тепловое разрешение.......................640 х 512 (px)
длина волны лазера..........................860 (целеуказания (?) предполагают,что 15 км)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Aselsan CATS ..... Турция
общий вес .........................................65 кг.
оптическое разрешение...................1920 х1080 (px)
тепловое разрешение.......................640 х 512 (px)
длина волны лазера..........................1064 (целеуказания до 30 км)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Турецкий аналог весит на 10 кг больше,и цена чуть дороже,но
по функционалу сильнее.

[nobody75]

Простите, по какому такому функционалу сильнее? Матрица одна и та же - китайская. Про оптическую систему - ни слова. Лазер мощнее? сомневаюсь, да и не получиться у Вас цель на 30 км подсвечивать в горах. Оба лазера подсветки работают в ближнем инфракрасном диапазоне канадский на длине волны 860 нанометров, турецкий - 1,064 микрометра. Светодиоды разные поставили...
С Уважением

[Oquzyurd]

Я их не изобрел,привел данные от производителя.Изначально говорили,что камеры для Анка-С лучше,чем канадские.А на Анке-С установлены те же Аселсановские.Лень поискать,но здесь же несколько недель назад были приведены все данные этих камер,и по некоторым пунктам Турецкие камеры были лучше,чем канадские.Статьи про беспилотников посмотрите,сами найдете.

[nobody75]

Я их не изобрел,привел данные от производителя

Простите, Вы привели данные по китайским матрицам и светодиодам, то же китайским. Оптико - электронная станция БПЛА помимо матриц камер и лазерных светодиодов состоит из оптической системы, стабилизированной платформы с приводами и какой -то эвм, которая изображение с матрицы снимает, жмет его кодеком, выполняет геопривязку, обрабатывает команды и т. д. В зависимости от аппаратной архитектуры и по. Вы хотите сказать, что железо, привода и софт сами производите?
С Уважением

[ТермиНахТер]

Если матрицы китайские, то хочу напомнить, что во - первых, Китаю не нравится, что Турция лезет в Среднюю Азию, во - вторых, Китаю не нравится, что уйгурских боевиков готовят в турецких лагерях, в северной Сирии. Так что "кислород могут перекрыть" в любой момент, если уже не перекрыли.

[nobody75]

Там, простите еще камень распаян непонятно чей. Непонятно чья материнка...Подозреваю, что все китайское....Канадцы заказали китайцам разработку или взяли готовую плату. А турки перекупили. По оптике - непонятно.
С Уважением.

[ТермиНахТер]

Ну, изготовление оптики, все-таки проще чем выращивание большого кристалла кремния (германия) или из чего там сейчас делают полупроводники.

[neden]

Оптика своя у асельсан

[nobody75]

Ага...Своя...Карл Цейс и племянники...

[neden]

Вот тут немного про оптику

[nobody75]

Простите, Вы станки не узнали? Что в этом производстве турецкого - халаты сотрудников? А если брать полный цикл, то ролик часа 4 должен быть!
С Уважением.

[neden]

Вы хотите чтоб и станки сразу все свои были? Не забывайте что всего лет 15 как турция за эти дела взялась. А зейц уже лет 150

[nobody75]

Видите ли...На это сайте много людей из "тогдашнего времени". Их подобного рода роликами не удивишь...По старой советской практике все понимают, что есть при заводе кб, в котором "трудяться" мальчики из хороших семей и девочки модельной внешности...И занимаются они...съемками вот в таких роликах и имитацией бурной деятельности. А серийные изделия делаются из комплектующих, которые из Германии приходят.
С Уважением

[neden]

Ваша проблема в том что весь мир судите по старой советской практике. На видео показана часть процесса, центровка и шлифовка линз. А не сборка готовых. Попросим асельсан чтоб для вас сняли весь процесс. Но и тогда вы скажете что электричество там произведено из газа импортного

[nobody75]

Вы в кадре видели количество тех станков, на которых линзы вытачивают? А у молодого человека на дисплее что было? Деталировка гражданского оптического прицела?
С Уважением

[nobody75]

Вырастить кристалл - не самое сложное. Разработать рабочую архитектуру гораздо сложнее. Для микропрцессоров их всего две в мире, а скоро одна останется.
Посмотрите, в качестве примера, на наши зеленоградские страдания.
С уважением.

[ТермиНахТер]

Спорить не буду, далек от всего этого. Раньше у нас в Запорожье был завод "Кремний полимер", который выращивал кристаллы, а потом 77-ой завод делал из них микросхемы.

[nobody75]

Давайте к нам, в Россию...вместе с заводами. Сигнальные процессоры производить! А то на наших ГАК Texas Instruments. Даже для связи с ПЛ используются.
С Уважением

[ТермиНахТер]

умерли те заводы, уже давно, как и многие другие.

[nobody75]

Все равно давайте к нам. На Олимпиаде погорело много "эффективных менеджеров".Остались только "боевые некроманты" - так что возродим заводы.
С Уважением

[ТермиНахТер]

Я с удовольствием. Все к тому идет, но только медленно.

[nobody75]

Извините, ускоряться лично я боюсь..."Ускорения" М С Горбачева за глаза хватило.
С Уважением

[ТермиНахТер]

А я боюсь, что такими темпами, застану только самый краешек возврата к нормальной стране и жизни. Хотя, дай бог, чтобы дети жили в нормальной стране.

[nobody75]

Ваша правда ... придется рисковать...
С Уважением

[nobody75]

А вот шитый софт канадцы наверняка писали сами...И у турок проблемы с ним будут.
С Уважением

[neden]

Там на видео уже работающий агрегат, с рабочим софтом

[nobody75]

Вот это и странно...
С Уважением

[nobody75]

Я еще раз посмотрел на табличку с параметрами, которую нам привел Уважаемый Джейхун, и меня осенило...
Маловероятно, что турки, своровав железо, так же быстро написали софт. А что если они поступили проще... Канадцы поставляют комплектующие для "самостийной" украинской оптико - электронной станции. Свидомые их перепродают туркам. Турки вешают на тот же порт другой светодиод и вуаля! Продукт турецкого производства!
Спасибо Джейхуну - он просто находка для шпиона.
С Уважением

[Oquzyurd]

Да пожалуйста,все в открытом доступе,в инете)) Меня удивляет старания и желания,по принижении достижений турецкой промышленности в целом.Китай,Канада,то Австрия,то еще что то....все они производят,а турки памадорщики украли:) Во первых,украсть и применять тоже требует много усилий и знаний,промышленного и технологичного потенциала.Во вторых,твориться такое чудо,что у "воришек"турков БПЛА лучше,чем у китайцев,а у Канады и Австрии их по моему нет вовсе,если есть что то,то какая то хрен)))

[nobody75]

Вы мне пример турецкой или азербайджанской ОС привести можете? А видокодека? А микропроцессоры Вы тоже сами производите? И они собственной архитектуры? Но главное не в этом. Даже если бы все это вы делали сами за две недели заменить одну станцию на другую у Вас не получиться.
С Уважением

[Oquzyurd]

Если вы про Aselsan CATS ,то они c 2018 года установлены на Анка-С,и давно шли работы по адаптации и их установки к Байрактар тв2

[nobody75]

Вот видите! Вы даже не понимаете о чем я пишу! Помню мне Руководитель рассказывал историю про аттестацию в советском институте. Преподавателя информатики, азербайджанца, спрашивают:
- Какими языками программирования Вы владеете?
- Русским, Азербайджанским.
Занавес.
С Уважением

[Oquzyurd]

Вы по моему меня путаете с специалистом от компании Аселсан.Откуда я могу знать,что они там призводять.Рассуждаю тем,что в открытом доступе,что позволено знать пользователю.Микропроцессоры они будут производить,строят завод,с малазийцами.Остальное не знаю.

[nobody75]

Микропроцессоры они будут производить,строят завод,с малазийцами

Да да...Полностью с Вами согласен БУДУТ и СТРОЯТ...А готовую станцию уже сейчас на БПЛА ставят!
Это Вы меня с кем - то путаете! Я - за Дружбу Народов!
Да будет под Эгидой НАТО Общество Украино - Азербайджанской Дружбы "УкрАзСпилька".
Спасибо, что раскрыли схему рабочую.
С Уважением

[Oquzyurd]

Поймите,сейчас в мире практически все производится в кооперации.Посмотрите,автомобили,самолеты,корабли,и.т.д.все имеют поставщиков с разных стран.Немецкий автомобиль вовсе не немецкий,если посмотреть сколько стран участвует в производстве и поставке деталей и узлов.Так же во всем.БПЛА,Самолеты,и дале,страны стараются впускать то,что подвержена большему риску,при санкциях.А так не обязательно каждый шрупик и винтик впускать у себя.Знаю,что турки тоже идут этим путем.Стараются впускать критические детали у себя.Не все сделали,но они именно работают в этом русле. Я вас нискем не путал,и не говорил об этом.Просто общался.

[nobody75]

Я тоже рад общению.
Спасибо Вам.
С Уважением

[Oquzyurd]

И Вам спасибо

[maktub]

Ребята не ссорьтесь , мелькала инфа, что Зеленский будучи в Турции совместно с Эрдоганом звонили Трюдо . Думаю все порешали

[VORON538]

Сам знаешь, кто думкой богатеет:)))

[Глаз вопиющего]

Цитата: nobody75

Вы мне пример турецкой или азербайджанской ОС привести можете? А видокодека? А микропроцессоры Вы тоже сами производите? И они собственной архитектуры?

А зачем это всё? ОС и кодеки в открытом доступе, микропроцессоры (SoC) покупаются в Китае.

[nobody75]

Как зачем? Хотя Вы правы. Ловим первого попавшегося сирийского беженца, обещаем ему $2000, давать не обязательно, и он за ночь пишет дровишки к железу турецкой ОЭС и собирает кастомное ядро. И к утру чтоб все работало! Вам самому не смешно? Только лазер подсвета месяц испытывать надо, если Вы его частоту меняете. Нужно проверить, что его ИК ГСН понимает, в туман, в дождь при различных температурах и т. д.

[Глаз вопиющего]

Цитата: nobody75

Ловим первого попавшегося сирийского беженца, обещаем ему $2000

Вы паясничаете.

Цитата: nobody75

и он за ночь пишет дровишки к железу турецкой ОЭС

Написать драйверы даже для самого замороченного железа - это несколько месяцев работы в самом сложном случае.

Цитата: nobody75

собирает кастомное ядро

"Собирает кастомное ядро", я плакал. Делов куча - ядро собрать.

[nobody75]

Много у нас в России собрали? А война сколько идет? Два месяца? Впрочем, плачьте дальше над "кучей" делов...
С Уважением

[Глаз вопиющего]

Цитата: nobody75

Много у нас в России собрали?

Кастомных ядер? Да, много. Драйверов тоже.

Цитата: nobody75

Впрочем, плачьте дальше над "кучей" делов...

Я от смеха плакал.

[nobody75]

Вы паясничаете

Автору комента про 2- 3 спутника для навигации Вы этого не написали...Хотя любой таксист знает, что на практике их 10 нужно видеть....Где же Ваша справидливость?!
И кастомное ядро нужно собрать с видеодровишками ... Напишите их за пару месяцев с нуля...
С Уважением

[ТермиНахТер]

Не надо путать - старательно скопированное и разработанное и изготовленное самостоятельно. Нынешняя ситуация может показать - на сколько Турция самостоятельна в вопросах производства.

[neden]

Угомонитнсь уже. Он давно используется на анках и вертолетах, а не 2 дня назад появился

[nobody75]

Да да, конечно, с расово чистыми турецкими "камнями", платами, ос, линзами и приводами...
С Уважением

[Вадим237]

А может всё таки матрицы Тайваньские - а Тайвань это не Китай.

[nobody75]

а Тайвань это не Китай

Скажите об этом китайцам...Главное, что процы - украинские!
С Уважением

[Вадим237]

У Тайваня отдельная армия есть и правительство - да и государство это в жёстких контрах с Китаем.

[ТермиНахТер]

А Тайвань матрицы производит? Электроника у них сильная, но далеко не все они производят сами.

[Вадим237]

Судя по всему да - если они микропроцессоры производят то производство матриц расплюнуть

[ANB]

. что у турков все пропало.

Но в Карабахе БПЛА почему то перестали летать.
И на ВО уже писали, повторюсь : советские ещё Граниты летали дальше, быстрее и были автономными. Так это начало 80х.

[MTN]

Цитата: ANB

Но в Карабахе БПЛА почему то перестали летать.

Дожди и туман(((((((((((((((( Даже в Баку(

[ANB]

А Гранит в любую погоду летает. И ему есть более современная замена.
И СУ-24 погода не мешает, не говоря уже о 34 и 35.
А туман - штука такая, в любое время может образоваться.

[MTN]

Цитата: ANB

А туман - штука такая, в любое время может образоваться.

В горных и лесных массивах, особенно осенью, образоваться она может на много чаще чем вам кажется.

[ANB]

Так и я про это же.

[Avis]

Цитата: MTN

Дожди и туман(((((((((((((((( Даже в Баку(

...даже в ИК...

[OgnennyiKotik]

Цитата: ANB

Но в Карабахе БПЛА почему то перестали летать.

Сегодняшний репортаж Anna news.

[Вадим237]

Азербайджан беспилотники не применяет и теперь армяне всю технику из укрытий выгоняют и гонят под Шуши и все возможные силы с других фронтов увеличивая их концентрацию в этом районе - а ведь это азербайджанцам и надо сейчас армяне всех там сконцентрируют а их потом массированным артиллерийским и ракетным ударом накроют а всех кого не накрыли беспилотниками разбомбят.

[OgnennyiKotik]

Как один из сценариев. Но у Армян выхода нет.

[МИГ_2]

так на небо посмотри, тучи почти у самой земли, так низко и воздушный шар летать не будет,тем более в горных условиях

[Prahlad]

Отличное качество картинки выдает. У нас этим все намного хуже. Отличная работа

[Сергей Аверченков]

Отличное качество картинки? Вы неумный человек? Отличное качество... мама родная...

[А. Привалов]

Aselsan -- известная и серьёзная контора. У них работают почти 7 000 человек, из них 1500 разработчики.

[ТермиНахТер]

Разработчики чего?)))) в основном турки "передирают" у других, где могут. Но пока получается не очень. До собственных разработок, на серьезном уровне, там еще не скоро дойдут.

[А. Привалов]

Цитата: ТермиНахТер

Разработчики чего?)))) в основном турки "передирают" у других, где могут. Но пока получается не очень. До собственных разработок, на серьезном уровне, там еще не скоро дойдут.

Это не так, но ладно, пусть будет По-вашему, они всё передирают. Для того, чтобы качественно передрать электронную технику, оптическое оборудование и точную механику требуются очень серьёзные специалисты и большие затраты времени.

[ТермиНахТер]

С этим я согласен, копировать они научились, хотя и не все у них получается.

[nobody75]

Простите, а как Вы себе представляете "качественное передирание" в цифровой электронике? А его политические последствия? Как пример - успешные "передиратели" 286 проца и их потомки сейчас по выходным по Минску "бродят", Луку выгоняют. Что же касается системного программироования, то там Linux forever.
С Уважением

[Avis]

Во дают османы... Оперативно. Нашим бы поучиться.

[MTN]

Цитата: Avis

Во дают османы... Оперативно. Нашим бы поучиться.

Советский союз боролся не только с фашистами но и в одиночку с Атлантическим блоком. Если в России очень захотят, могут создать на много лучшее....Сирокорский чьи вертолеты в США , откуда родом был? Понимаете я считаю что в России есть мозги и средства..........просто надо очень захотеть.

[Avis]

Цитата: MTN

Советский союз боролся не только с фашистами но и в одиночку с Атлантическим блоком. Если в России очень захотят, могут создать на много лучшее....Сирокорский чьи вертолеты в США , откуда родом был? Понимаете я считаю что в России есть мозги и средства..........просто надо очень захотеть.

РФ не СССР. А Сикорский тут вообще ни к селу. Это три эпохи назад.

[Сергей Аверченков]

Сикорский сбежал.

[Avis]

Цитата: Сергей Аверченков

Сикорский сбежал.

Он не сбегал. Он три месяца вполне официально получал выездные документы и покинул Родину штатным путём эмигранта на пароходе из Мурманска или Архангельска (этого точно не помню). А перед хлопотанием о документах ещё пару месяцев просто слонялся без дела после закрытия авиаотдела РБВЗ. Да, потерял все свои сбережения, вложенные в акции РБВЗ, но не сбегал. Сбежал Шидловский с сыном; судьба их трагична. Сикорский — нет.
Впрочем, повторяю — "Сикорский тут не к селу". Совсем другая эпоха. Три эры назад.

[Сергей Аверченков]

Я прочитал все ваши комментарии и попытался в них проникнуть... Но черт, Сикорский все равно сбежал. Нет, не сбежал? Он не в США оказался? Он не для них делала вертолеты? Вот и всё, Сикорский конечно талантливый инженер, но он не наш... так, некоторые воспоминания.

[Avis]

Цитата: Сергей Аверченков

Нет, не сбежал?

Нет.

[частное лицо]

Во дают османы... Оперативно. Нашим бы поучиться.

Зато у нас нефте-газо трубопроводы строят которые ни когда не окупятся.

[Вождь краснокожих]

И на укропских сайтах появилась новость о том, что КБ "Луч" презентовало макет ударного беспилотника, спроектированного в инициативном порядке. С укроповской же оптико электронной системой и восемью ракетами.

[maktub]

Сегодня читал, если все как говорит Коростылев,то штука зачетная получилась.
В комплекте и SAR,и РЛС обнаружения наземных и морских целей,оптико-прицельная станция с тремя каналами и лазерным дальномером
Три варианта движков
Песня одним словом

[maktub]

Отличные минуса за новость!
Как говорила Ахеджакова в небезызвестном фильме:-" значит надо брать'.

[Ниэль-ле-Кале]

Цитата: maktub

Сегодня читал, если все как говорит Коростылев,то штука зачетная получилась.
В комплекте и SAR,и РЛС обнаружения наземных и морских целей,оптико-прицельная станция с тремя каналами и лазерным дальномером
Три варианта движков

этот?

про него Коростелев говорил еще в предыдущем выпуске Дифенс Экспрес джорнал(канале). Что после Нептуна внедряют технические решения в том числе и в новый БПЛА.
Дадут ли денег на производство-вот самый сложный вопрос. Хотя финансирование увеличили.

[maktub]

Да, презентация только была.
Есть статья на дефенс экспесс, где подробно все расписывается

[ЗЭМЧ]

Вопрос импортозамещения давно стоит перед Турцией, но они этого не афишировали, сообщают, когда проблема решена! Нашим стоило бы поучиться лет так десять назад!

[JustMe]

В середине 2000-х мы с приятелем регулярно ездили на Украину на конференцию двигателистов.
Там нам представили старичка с палочкой, и у него была группа молодежи из 5-7 человек. Как нам сказали, они занимались проработкой двигателя для беспилотника одной из стран НАТО. Для какой? - было определенное молчание и у нас не было прямого контакта, чтобы подробно расспросить.
Но вопрос этот остался.

[ЗЭМЧ]

В середине 2000-х принимал участие в международной конференции с участием России и Украины, так украинцы отказывались со иной говорить по-русски (синхронный перевод присутствовал), только на английском - наверное обидеть хотели! со всеми остальными общался на английском, с ними говорил по-русски, ответы слушал на английском со страшным акцентом
Нет проблем поставить Rotax на свой БПЛА (он на Ali продается), или его скопировать. Проблема есть и остается в блоке управления! Когда сосед включает китайскую глушилку, в радиусе километра связь, Wi-fi, блютуз и сигнализации не работают!

[JustMe]

Вот эта группа, упомянутая выше, занималась "отработкой рабочих процессов", очевидно это связка процессов горения и общей динамики. Делалось это на каком-то импортном софте.
Проблема помех - это не проблема если задача решения ставиться изначально и при адекватных специалистах.

[Oquzyurd]

Видео боле двухгодичной давности.Но даже тогда можно было понять уровень турецких компаний и их возможностей.Кто не в курсе,для них,для общего ознакомления.

[JustMe]

Есть еще один метод оценки балансов уровня развития специфических стран.
Я технарь ну и интенсивно пользуюсь торрентами. Ту можно упомянуть наш rutracker.org, И когда качал специфический софт, можно оценить, кто будет копировать его уже от тебя. Там Турция была достаточно широко представлена.
Несколько раньше когда я качал книги по сигнальной обработке с одного из наших сайтов, там был индикатор - из каких мест там еще качают. Там был отмечены точки из Израиля ( и это понятно), .. но достаточно широко был представлен и Иран.
На мой взгляд, наших пиратов для аналитики ну просто грех не использовать..
.. К тому же появились шикарные новые варианты.

[Klingon]

Цитата: ТермиНахТер

Только реальное применение покажет насколько он хорош. Пока это только рекламная акция. И откуда турки берут матрицы?)))) Их выпускает всего 6 стран и Турции в этом списке нет)))

как откуда матрицы? оттуда же откуда ведут своё происхождение большинство смартфонов, чипов , материнских плат и тд. догадаетесь с 2 раз. есть как минимум 2 кандидата и они совсем не друзья

[Вадим237]

Очень сомневаюсь что Тайвань Турции не друг.

[hydroy]

За последние 48 часов в небе над Арцахом было сбито 9 турецких байрактаров

[Airdefense]

Если не фейк, то значит Россия помогла с ПВО.

[ASAD]

Какие ваши доказательства?

[МИГ_2]

каким образом, если они уже несколько дней не летают в связи с сильной облачностью?

[hydroy]

фотки тоже показывают) сбивают байрактары)

[МИГ_2]

единственное фото которое показали, оказалось сделано в ливии, в прошлом году

[hydroy]

не) сегодня сбили!

[МИГ_2]

самим не смешно, куча алюминия за бпл выдавать

[МИГ_2]

якобы останки горели, но надпись байракат и азербайджанский флаг даже не закоптились,отмывали для фото?

[hydroy]

я хз, есть такие кадры)

[мерцание]

Вот только в последних боях под Шушой их не было. Армянская сторона спокойно использовала тяжелую технику.
Похоже у Байрактаров возникли проблемы со зрением.
---
И да, как на счет создания Турцией собственной навигационной системы типа, GPS или ГЛОНАСС ?

[Shahno]

//Похоже у Байрактаров возникли проблемы со зрением.//
Так они же копипаст....Вот если у "источников" проблемы бы возникли..

[Airdefense]

Погода говорят там не очень сейчас для БПЛА.

[neden]

Не летают но при этом сбили. На местах базирования что ли?

[Rubina]

Семён Пегов лично сбил все 33 Байрактара под Шушой, сидя в Степанакерте

[neden]

Слышал что разработки ведутся. На какой стадии непонятно. И конечно же будет только региональный охват. Большего и не нужно, и не потянет экономически столько спутников. Очень большое внимание уделяется системам вне привязки к gps. По рельефу

[nobody75]

Очень большое внимание уделяется системам вне привязки к gps. По рельефу

А у Вас уже 3d карта земного шара с привязкой к какому - нибудь расово турецкому датуму есть?
И как часто Вы ее обновлять собираетесь?
А Вы помните, что с шатлом, который ее составить попытался случилось?
А в Илону Маск американцы просто так деньги вбухивают?
А Вы как себе представляете установку радара с фар, с функцией картографирования на беспилотник?
Его полностью перепроектировать придется...
С уважением

[neden]

Так весь земной шар и не нужен. Максимум в радиусе 2,5-3 тыс км достаточно. 2-3 спутника наверное достаточно для охвата сферы интересов. Я не спец, знаю только что разработки ведутся

[nobody75]

Как бы Вам сказать...

Был этот мир глубокой тьмой окутан.
Да будет свет! И вот явился Ньютон.
Но сатана недолго ждал реванша.
Пришел Эйнштейн — и стало все, как раньше.

Со времени появления СТО и ОТО (Кстати, лично я считаю, что всему плохому - римановой геометрии и тензорному анализу - Эйнштейна жена научила) мы живем в 4-х мерном мире (x,y,z,ict), где t - время. Так что где бы Вы не находились Вам минимум 4 спутника потребуются для определения координат. Ко всему этому, для военных целей, нужно, чтобы они в двух разных частотах вещали - чтобы задержку сигнала в ионосфере учесть.
С Уважением

[neden]

Ну 4 так 4. Туркам не нужно групировки спутников навсе точки шара. Бл восток, сев африка, центр европа и ср азия. Достаточно

[nobody75]

Туркам не нужно групировки спутников навсе точки шара. Бл восток, сев африка, центр европа и ср азия

Вы меня неправильно поняли!
Три спутника для покрытия теоретически возможны. Но только если Вы сторонник Теории Плоской Земли. Кстати, число Ваших единомышленников растет по всему земному шару.

Но даже в Модели Плоского Мира Пратчета создание системы спутниковой навигации невозможно!
Во первых, в данной модели скорость света не является константой.
Во вторых, время квантовано, и его точное измерение может привести к непредсказуемым последствиям.
И в третьих, великий А - Туин (Черепаха) просто съест все спутники навигации.
С Уважением

[LiSiCyn]

Цитата: nobody75

Но даже в Модели Плоского Мира Пратчета создание системы спутниковой навигации невозможно!

Снимаю шляпу. Дважды перечитывал, но очень тяжело даётся.

Цитата: nobody75

И в третьих, великий А - Туин (Черепаха) просто съест все спутники навигации.

[nobody75]

Извините, но мне очень .... Я сам азиат, но рядом с собравшимися на сайте Азербайджанцами чувствую себя "расово неполноценным". Они за ночь собирают кастомное ядро Линукса с дровами под новое оборудование ОЭС. Печатают пластиковые шаговые элелтродвигатели и антенные устройства для дронов на 3d принтере. А у меня напечатать нормальную шестеренку не получилось...Запускают спутниковую систему навигации из 3 - х спутников. А все что я сделал, для развития ГЛОНАСС - это проект Батутного центра имени Рагозина. Я даже концепцию банера для него придумал!
Внизу - счастливые дети. Прыгают на батутах...
Посередине - Светлый Лик Дмитрия Олеговича.
А вверху текст: "Как тебе такое Илон Маск?".
С Уважением

[LiSiCyn]

Приветствую, Илья!

Цитата: nobody75

Я сам азиат

Фамилия у Вас, интересная... Даже теряюсь в догадках, какой национальности . Я сам, в какой то мере "азиат". Родился и вырос в Казахстане, в Алма-Ате.

Цитата: nobody75

Они за ночь собирают кастомное ядро Линукса с дровами под новое оборудование ОЭС.

Вы, очень подкованы. Они не очень. Я, к стати тоже.

Цитата: nobody75

А вверху текст: "Как тебе такое Илон Маск?".

Согласен. Лучше бы, молчал и делом занимался.
С уважением

[nobody75]

Добрый день, Стас! По национальности я наполовину казах - наполовину русский. Родился в Москве. Живу в Сочи, поэтому знаю прикуп. А по поводу подкованности...У нас в Сочи образуется It кластер, так как игорная зона с казино - не пошла. Это для двух "равноуважаемых диаспор" стало ударом. Кстати, вчера местные азербайджанцы по городу с флагами катались - праздновали. А как у Вас отмечали "великую победу"?
С Уважением

[rocket757]

Если не о целях и задачах, то нормальный процесс организации производства необходимой продукции.
Худо, что всё это в основном не для целей мира пойдет.
Но таков этот мир .... хочешь мира, вооружался по самую маковку, современным оружием, иначе худо может быть.

[Мастер]

Цитата: hydroy

За последние 48 часов в небе над Арцахом было сбито 9 турецких байрактаров

Ух ты. Вы там уже более 200 байрактаров сбили. С учетом того , что общем было произведено было около 120 штук. Небось вы сами производите байрактары, а потом сбиваете ?))

[hydroy]

Мне кажется там все что летает беспилотное - Байрактар)

[Oquzyurd]

Не,он считает камикадзе дронов,ударившихся по танку или же по установке град,и считает,что беспилотник уничтожен при ударе,ставит гальку

[maktub]

Картинка четкая идет, не хуже чем с канадской оптикой

[Azimuth]

Цитата: MTN

Цитата: Александр Копычев

Тогда почему Эрдоган, а не Хасан Рухани?

Владычество Азербайджанцев над Персией которые длились тысячелетиями, увы закончились после последнего шахиншаха Мохаммед Реза Пехлеви 1979 г. Но я надеюсь, когда нибудь Северный и Южный Азербайджан объединяться. Справедливость должна восторжествовать.

С уважением

А что сейчас мешает? В случае вхождения Азербайджанской республики в состав Ирана, азербайджанские турки становятся большинством в Иране.

[Azimuth]

Цитата: Вождь краснокожих

И на укропских сайтах появилась новость о том, что КБ "Луч" презентовало макет ударного беспилотника, спроектированного в инициативном порядке. С укроповской же оптико электронной системой и восемью ракетами.

Продолжение старого проекта, с новым около полутора лет возились, вроде как разродились. Называется Сокол-300.

[Старый26]

Цитата: ANB

И на ВО уже писали, повторюсь : советские ещё Граниты летали дальше, быстрее и были автономными.

А зачем сравнивать беспилотник с сверхзвуковой крылатой ракетой???

Цитата: MTN

В горных и лесных массивах, особенно осенью, образоваться она может на много чаще чем вам кажется.

Да что там туман. Начилась осенняя погода, облака стали ниже и до обеда по городу шастают облака. И это на возвышенности всего 8 сотен метров над уровнем моря. Что же тогда в горах?

[APASUS]

Этого и следовало ожидать. Турция выпускала свою ОЭС и двигатель на замену Rotax могли сами изготовить или подобрать ,достаточно распространенный агрегат. А вот пока не слышно о замене других компонентов и не понятно отлучат турков от Global Positioning System

[gohomeyanki]

так, пока же не смогли если читать статью. написано что более мощный движок Rotax. Но движок Rotax это опять же КАНАДА.

В планах сделать свой движок для новой модели. Тут главное слово в планах.

что касается движка, то он поставляется не для военных целей, а для лёгкомоторных самолётов, и таким образом запрет есть, а движки из Италии потом перебираются в Турцию. Так что как то так, импортозамещение полным ходом, возможно будут перебивать просто наклейки.

[Otshelnik]

https://zen.yandex.ru/media/id/5f47313694c86652b080ee19/petr-pervyi-i-armiane-5fa28f6ff278637dd4f278e2

[Klingon]

Цитата: Вадим237

Очень сомневаюсь что Тайвань Турции не друг.

одно из двух : если Китай Турции "друг" то Тайвань точно не друг. Если же Китай не друг, то Тайвань будет другом Турции лишь бы насолить Китаю. Короче кто то из этих двоих будет по любому снабжать Турцию платами ..и я так сильно подозреваю что это таки Тайвань, потому как Китай щемит тюркоязычных Уйгуров

[МИГ_2]

молодцы турки,теперь им нужно подать в суд на канадцев, за не исполнение контрактных обязательств

[APASUS]

Цитата: МИГ_2

молодцы турки,теперь им нужно подать в суд на канадцев, за не исполнение контрактных обязательств

Думаю турки сразу проиграют,не потому что у них какая то неправильная позиция,а потому что Турцию надо наказать !
Газпром тоже проигрывает в ЕС все суды,при 100% позиции

[Scorpio05]

Цитата: denis obuckov

Цитата: MTN

Цитата: svp67

На всех противников Великой Османской Империи

Вообще-то Азербайджанцы никогда не были в составе Османской Империи. Они были основателями Сефевидской Империи. Хотя ответ Ваш не так далек от правды.

Когда Бог решил создать человека он первым создал азербайджанца.Адам был азербайджанцем.Потом создал Еву тоже азербайджанкой.И от них пошли все остальные народы.Не надо спорить с ними вы все это найдете в азербайджанских учебниках.Рас в учебниках (азербайджанских) так написано значит это сущая правда.Грузины Армяне Талыши Уды и другие нации появились на этих территориях не давно и мешают великому азербайджанскому народу осуществить их великую миссию - продолжить дело бога.Они злятся когда их не считают как народ ( сами еше не знают кто такой азербайджанец турок албанец ).Они злятся ,что нету на древних картах ихнего государства о них не кто не вспоминает в древних летописях.народ обиженников вот и пишут всякую чушь о други народах.Жалко их? да нет потому что не существует такого народа.Это искуствено созданная образование которое нужно только турции а 1918 году большевиков.

Найдите и покажите нам пожалуйста, где такая ересь в азербайджанских учебниках написана. если не покажите, то вы обычный армянский балабол.

[Scorpio05]

Цитата: Airdefense

А вы как относитесь к тому что Турция во всю хозяйничает в Азербайджане, меняет министров по своему усмотрению?
Тут Иран подтянул серьезные силы к границе Карабаха, и заявил, что не потерпит создания исламисткого гадюшника по типу Идлиба, в общем недосултанчик может втянуть вас в кровавую баню.

Чушь дичайшая. Не выдавайте армянские фэйки за действительные факты. Вы как -то легко, все то что Семен Габриэлянов(Пегов)производит на своей фабрике армянских грез воспринимаете в качестве действительных фактов.