Военное обозрение

«Су-35 опаснее F-35»: в Индонезии о превосходстве российского истребителя

43

Индонезия собирается заново изучить возможность приобретения российских истребителей Су-35 в связи с нежеланием Белого дома реализовать Джакарте стелс-истребитель F-35.


Как пояснил посол в США Мухаммед Лутфи, Соединенные Штаты решили оставить Индонезию без истребителей пятого поколения F-35. Вашингтон не собирается продавать свой новейший боевой самолёт до тех пор, пока Джакарта не закупит достаточное количество F-16. Как указал дипломат, в скором времени американская делегация посетит страну, чтобы предложить партию истребителей F-16 Fighting Falcon.

Местная пресса и эксперты быстро обратили внимание на данную тему, утверждая, что покупка американского F-16 по стоимости российского Су-35 – «истребителя, превосходящего даже F-35» – абсурдна.

Зачем нам американские F-16, если мы легко можем купить российский Су-35, который еще опаснее, чем F-35, для любого противника. Мы сделали все, что могли, но американцы отказались продавать свои самолеты - теперь это проблема Вашингтона
- заявил один из аналитиков местному изданию.

Переговоры между Индонезией и РФ велись и ранее, но затем были отложены ввиду появления у Джакарты возможности купить F-35 наряду с опасениями введения США эмбарго по закону CAATSA. Однако теперь Индонезия может заново рассмотреть возможность приобретения истребителя Су-35, отмечая, что он во многом (включая маневренность и скорость набора высоты) превосходит американский истребитель 5 поколения.

Напомним, что в своё время проходила информация о том, что российские истребители якобы предлагалось частично оплатить пальмовым маслом.
43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. mal
    mal 9 ноября 2020 13:51
    +35
    теперь Индонезия может заново рассмотреть возможность приобретения истребителя Су-35

    Только не за пальмовое масло пожалуйста
    1. Храмов
      Храмов 9 ноября 2020 14:03
      +6
      Масло в виде продукции дойдет до полок магазина или до заводов по его преработки в непродовольственные товары.
      А продажа за баксы это прямое финансирование матрасной экономики ибо купить что-то за эти бумажки невозможно.
      Санкции запрещают западнюкам продажу русским всего более-менее ценного.

      За рубли папуасы смогут купить наши самолёты?
      Сомневаюсь и в возможности папуасов найти рубли и в желании наших управленцев продать самолёты за наши деньги.
      1. mal
        mal 9 ноября 2020 14:07
        +31
        Можно вести расчет в нац.валютах, или любой другой, отличной от доллара - это будет вписываться в анонсированную дедолларизацию.
      2. древний
        древний 9 ноября 2020 14:29
        +7
        Цитата: Храмов
        А продажа за баксы это прямое финансирование матрасной экономики ибо купить что-то за эти бумажки невозможно

        Ага......а Нефть и Газ мы исключительно продаём, за ......исключительно ..монгольские тугрики wassat и всё своё вооружение и системы так же wassat
        1. Храмов
          Храмов 9 ноября 2020 17:08
          -2
          Цитата: древний
          Ага......а Нефть

          Нага.

          И с углеводородами таже хрень.

          Противопоставление тут не уместно совсем.

          Ведение экономической деятельности в валюте чужого государства есть полная экономическая зависимость от хозяина этой валюты.

          Это истина которую знать обязана любая бабушка сидящая у подъезда.

          И оправдания такой зависимоти нет, от слова совсем.

          Любое блеяние на тему, что так выгодно - есть подтверждение автора таких слов в своей принадлежности к стаду баранов.

          з/ы/ Динозавры вымерли, бараны могут вымереть, но лохи будут жить вечно.
        2. vVvAD
          vVvAD 10 ноября 2020 11:41
          -3
          Не пишите того, о чём не имеете ни малейшего представления.
          Если бы вооружение и нефтегаз продавались за доллары, то с самого начала введения санкций против нашей нефтянки и оборонки уже бы ничего не продавалось.
    2. Улиточник N9
      Улиточник N9 9 ноября 2020 14:09
      -3
      Увы...но только за пальмовое масло, ибо продажа за "доллары" будет заблокирована контролирующими органами США.... За Евро тоже не выйдет, ибо еврики на самом деле подконтрольны Брюсселю, который в свою очередь контролируется США... Так, что увы, но "пальмовое масло"-"нашефсе". yes Но вы не расстраивайтесь, вон Роспотребнадзор уже сказал, что вред пальмового масла-это пропаганда недобросовестных "экспертов", а на самом деле , пальмовое масло-полезный продукт, богатый аминокислотами и витаминами, очень полезный, как для "населения" (с зарплатой как в Зимбабве если перевести ее в долларовое выражение), так и для российских "патриотично ориентированных предпринимателей", которые очень страдают от ковида и санкций....да.... То есть, пальмовое масло- очень нужный продукт для "поддержания российской экономики на плаву"....да. wink
      1. mal
        mal 9 ноября 2020 14:14
        +21
        Да ладно вам... Мы обсуждаем то, что еще произойдет. Может наши переговорщики наконец научились торговаться с выгодой для России. Будем надеяться.
      2. Runoway
        Runoway 9 ноября 2020 14:43
        0
        То есть, пальмовое масло- очень нужный продукт для "поддержания российской экономики на плаву"....да. wink
        Ответить

        Российская экономика вообще волшебная штука:
        -по словам президента он её восстанавливать будет после covi-19 благодаря притоку мигрантов, и курс доллара нужно игнорировать
        -"дорогой доллар нам выгоден"© Набиулина
        -Силуанова даже цитировать не хочется
      3. Гуру
        Гуру 9 ноября 2020 16:26
        +2
        Улиточник N9 (Улиточник)

        А чем вам Китайский Юань не нравится ? Он тоже мировая резервная валюта.
      4. Fitter65
        Fitter65 9 ноября 2020 16:38
        +2
        Цитата: Улиточник N9
        Роспотребнадзор уже сказал, что вред пальмового масла-это пропаганда недобросовестных "экспертов", а на самом деле , пальмовое масло-полезный продукт,

        Это напоминает далёкие 70-е, когда с полок магазинов пропало сало, в программе "Здоровье" тогда рассказывалось что сало вредно из-за холестерина которое в сале находится. Позже сало стало появляться, и начались разговоры какое оно полезное, а холестерин который в сале, он не вредный, а даже наоборот laughing Кстате как-то случайно зацепил передачу на РенТВ, так там вообще говорили что от сала народ даже худеет, типа на переваривание 100грамм сала организм тратит килоколорий больше чем в этих 100 граммах сала есть, мы с мужиками высчитали что если съесть 1 кг сала, то человек умрёт от истощения организма. laughing laughing laughing good
        1. Ратник-80
          Ратник-80 9 ноября 2020 17:16
          0
          А что , читал в Японии была такая смертная казнь , кормили одним жирным мясом , человек медленно умирал от завороток кишок , вот такие садисты smile
          1. котик-русич
            котик-русич 9 ноября 2020 23:18
            0
            Цитата: Ратник-80
            читал в Японии была такая смертная казнь , кормили одним жирным мясом , человек медленно умирал от завороток кишок , вот такие садисты smile
            Казнь ВАРЁНЫМ мясом - приговорённого сажали в клетку, в которой он почти не мог двигаться и кормили только ВАРЁНЫМ мясом - 20-30 дней и приговорённый "отходил в мир иной" - перед этим распухал живот, и появлялось сильное зловоние с "ацетоновым" запахом.
            Такой вид казни действовал только на китайцев, вьетнамцев, японцев... - только тех кто жил на рационе из варёного риса и не мог переваривать много мяса. В китайских хрониках написано, что такая казнь "варёным мясом" не работала против хуну (северных кочевников) - хуну были привычны к мясу (конина и прочие...).
        2. Архонт
          Архонт 10 ноября 2020 18:50
          0
          Скорее есть шанс от несварения умереть.
      5. Умальта
        Умальта 9 ноября 2020 17:51
        0
        У пальмового масла есть различные фракции, оно применяется, лучшие его сорта, в пищевой, похуже в парфюмерии и фармацевтике. Вопрос в том, что наши, купят что подешевле и посердитее и естественно не очень-то полезное, но крайне выгодное для "наших", но не для пипла.
      6. EvilLion
        EvilLion 10 ноября 2020 13:04
        +2
        Вы в курсе, что человечество тысячи лет употребляет пальмовое масло?

        Впрочем, если у нас з\п, как в Зимбабве, то рекомендую покинуть нашу страну.
    3. frruc
      frruc 9 ноября 2020 17:24
      0
      Поддерживаю. Особенно оно (пальмовое масло) вредно для беременных. stop
      Употребление в пищу пальмового масла ведет к ожирению и развитию хронических заболеваний в глобальном масштабе, а его производство наносит непоправимый ущерб природе. Таковы основные выводы доклада, опубликованного в бюллетене Всемирной организации здравоохранения.
      Индустрию по производству и продаже пальмового масла авторы документа напрямую сравнивают с табачной и алкогольной промышленностью - как по уровню вреда для здоровья и окружающей среды, так и по усилиям рекламщиков и лоббистов, пытающихся скрыть от потребителей правду в погоне за прибылью.
      1. EvilLion
        EvilLion 10 ноября 2020 13:13
        +1
        Для любого человека, знакомого с законом сохранения энергии очевидно, что к ожирению ведет превышение калорийности питания над расходом энергии.

        Что же касается окружающей среды, то подсолнечное масло для своего производства требует в 3 раза больше площадей.

        Вопли о вреде пальмового масла равноценны воплям о вреде ГМО.
    4. Zaurbek
      Zaurbek 9 ноября 2020 19:28
      -2
      Тут выбирать не приходиться.
    5. Nitarius
      Nitarius 10 ноября 2020 04:24
      0
      кто что имеет тем и платит! по идеи и его можно , если с умом использовать! и не обязательно в Пищу .. есть химическое производство масел)))
    6. Дмитрий Владимирович
      Дмитрий Владимирович 10 ноября 2020 11:37
      0
      Цитата: mal
      Только не за пальмовое масло пожалуйста


      Придется .. "проглотить" в прямом смысле, это решение...
  2. Alien From
    Alien From 9 ноября 2020 14:02
    +2
    Пускай покупают у нас, какие проблемы.
  3. Герман 4223
    Герман 4223 9 ноября 2020 14:06
    +2
    Как в анегдоте:",а ты купи кирпич".
    Американцы совсем обнаглели конечно,это равносильно тому что вы приходите в магазин за смарт телевизором,а вам предлагают сначала ламповый купить.
  4. lucul
    lucul 9 ноября 2020 14:07
    +8
    Штаты решили оставить Индонезию без истребителей пятого поколения F-35. Вашингтон не собирается продавать свой новейший боевой самолёт до тех пор, пока Джакарта не закупит достаточное количество F-16

    Хотите купить F-35 ? Только вам нужно купить пару сотен F-16 впридачу по запредельной цене )))
    Свободный рынок он такой , да )))
    " Невидимая рука рынка " всё разрулит , как нам чревовещали либералы в 90-х )))
  5. Runoway
    Runoway 9 ноября 2020 14:10
    -8
    Су-35 опаснее F-35»

    А пальмовое масло полезнее сливочного и растительного.
    Вот только плохому научились от навязанной демократии и капитализма. Что ж торговать то у американцев никак не научимся recourse
    "Туда золото-меха, от туда потроха"
    Кто то скажет работа для наших заводов.......работа для работы???? Нет, уж пинком зад таких манагеров, когда один из лучших истребителей мира , за живые $$$ продать не можем
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 9 ноября 2020 14:39
      0
      когда один из лучших истребителей мира , за живые $$$ продать не можем

      Ну, доллары подконтрольны США так, что тут то понятные затруднения, но вот другое интересно, а почему нельзя продать за....золото? Ведь Индонезия не так уж, мало его добывает. Однако, предыдущие продажи российской военной техники были именно "бартерные"- за пресловутое "пальмовое масло". На удивленные вопросы СМИ: отчего так?-был ответ, что пальмовое масло, дескать, в отличие от золота-"высоколиквидный продукт, пользующийся повышенным спросом на российском рынке".... Что позволило Платошкину потом поиронизировать по поводу того, что те, кто продает за пальмовое масло российское оружие, потом, это пальмовое масло продает уже российским производителям-то есть имеет гешефт на перепродаже его, уже на нашем внутреннем, российском рынке-получается, что опять же российские потребители и отбивают-компенсируют возможные потери таких "бартерных" сделок.. Нормальный такой "бизнес"... по-"газпромовски"... wink ...
      1. Runoway
        Runoway 9 ноября 2020 14:48
        +2
        Чем Юань плох во взаиморасчетах?? В виду огромнейших закупок в Поднебесной очень нужная валюта, вот только вы правы, нельзя будет двойной куш сорвать.
        И опять же весь наш экспорт "купи за сколько возьмёшь" начиная от леса и заканчивая газом
        1. Улиточник N9
          Улиточник N9 9 ноября 2020 15:04
          +2
          Юань... К сожалению многие не совсем понимают, как вообще происходят подобные сделки. При продаже чего-то попадающего под международное регулирование (оружие) ВЫБИРАЕТСЯ БАНК КОТОРЫЙ БУДЕТ СОПРОВОЖДАТЬ эту сделку, который и резервирует на эскроусчете СВОИ средства, то есть он является какбы кредитором-гарантом всей сделки. Эти банковские средства потом постепенно гасятся сторонами сделки в обговоренном порядке, понятно с процентами по кредиту. Если продавать за юани, то банк должен откудато эти юани взять. И вот тут-то и начинается "самое интересное"-дело в том, что ВСЕ крупные банки владеющие юанями на счету, негласно поддерживают американские санкции при подобных сделках, так как не хотят попасть под ограничения своей деятельности, из-за последующих за поддержкой таких продаж, санкций со стороны США.. Так, что еще попробуй найди такой банк, который имеет достаточное количество юаней и согласится сопровождать подобную сделку с Россией и не боящийся санкций и ограничений, которые обязательно последуют за этим, со стороны США.. Мало того, Народный Банк Китая (имитет юаня)тоже поддерживает ограничения на предоставления юаня для подобных сделок с Россией, чтобы избежать ненужных ему и неприятных объяснений с США, с которыми у Китая крупнейший товарообмен... Так, что и с юанем не все так просто.
  6. zontov79
    zontov79 9 ноября 2020 14:28
    +3
    Есть много альтернативных валют за которые можно продать . И исключить из расчета доллар . А масла нам и так хватает.
  7. А. Привалов
    А. Привалов 9 ноября 2020 14:28
    0
    Индонезийцы знакомы с Су-27 и СУ-35 не помню точно каких модификаций. Они их закупали лет 10-12 назад, но потом, отказались из-за отсутствия денежных средств, да и пара дюжин F-16 были тогда на подходе.
  8. Польский еврей
    Польский еврей 9 ноября 2020 14:38
    0
    Как малолетки возле полок со спиртным, пивасик не продали, ломанулись назад к "бабе дусе" за сэмчиком. И сразу ой он у вас такой вкусный лучше пивасика продай а?.
  9. Вояджер
    Вояджер 9 ноября 2020 15:12
    0
    Что мешало изначально рассматривать Су-35, а не дожидаться, пока им Ф-35 зарубят? Коньюктурщики фиговы.
  10. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 9 ноября 2020 15:12
    0
    Цитата: Runoway
    дорогой доллар нам выгоден"© Набиулина
    -Силуанова даже цитировать не хочется

    Их не цитировать нужно, а наградить орденом Иуды.
    1. Мимо крокодил
      Мимо крокодил 9 ноября 2020 20:35
      -3
      Их и Кима надо наградить намыленной верёвкой.
  11. Tagan
    Tagan 9 ноября 2020 15:21
    +1
    Цитата: Улиточник N9
    Увы...но только за пальмовое масло, ибо продажа за "доллары" будет заблокирована контролирующими органами США.... За Евро тоже не выйдет, ибо еврики на самом деле подконтрольны Брюсселю, который в свою очередь контролируется США... Так, что увы, но "пальмовое масло"-"нашефсе". yes

    Вас послушать, так все с Россией только посредством пальмового масла ведут расчеты за вооружение. Не путайте свои влажные мечты с реальностью.
  12. _Ugene_
    _Ugene_ 9 ноября 2020 16:17
    -1
    мы легко можем купить российский Су-35, который еще опаснее, чем F-35
    зачем же собирались покупать F-35 если Су-35 дешевле и "опаснее"? и только когда отказали в покупке F-35 заговорили про Су-35
    1. Zaurbek
      Zaurbek 9 ноября 2020 19:29
      -1
      Вопрос кредитов и нажима на руководство
  13. Maluck
    Maluck 9 ноября 2020 18:20
    -1
    Местная пресса и эксперты быстро обратили внимание на данную тему, утверждая, что покупка американского F-16 по стоимости российского Су-35 – «истребителя, превосходящего даже F-35» – абсурдна.


    Не корректное сравнение. Сдается мне, что Ф-35 никогда в маневренном бою в СУ-35 не схлестнется, ибо у него совершенно другая концепция - увидеть издалека, первым пустить в него ракету и смотаться пока чего не вышло.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 9 ноября 2020 19:29
      +2
      И его задачи на 70% ударные
      1. Мимо крокодил
        Мимо крокодил 9 ноября 2020 20:38
        -1
        Цитата: Zaurbek
        И его задачи на 70% ударные

        ...а маневренный ф16 для более близкого боя. Поэтому продают вместе.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 9 ноября 2020 20:50
          0
          Для маневренных боев и завоевания превосходства в воздухе у США - Ф22 и Ф15
  14. Rusticolus
    Rusticolus 10 ноября 2020 00:41
    -1
    Я так понимаю что Индонезия признала что 2×Су35 > ф35+2×ф16(конечно же сетецентрических)
  15. 123456789
    123456789 10 ноября 2020 20:24
    -1
    Зачем нам американские F-16, если мы легко можем купить российский Су-35, который еще опаснее, чем F-35, для любого противника.

    А могли бы и Су-57Э