Война в Нагорном Карабахе окончена

208
Несколько дней назад ВО опубликовало материал о ситуации в НКР «Почему наемники в НКР стали дестабилизирующим фактом для обеих сторон?», основной мыслью которого была идея о необходимости скорейшего прекращения конфликта. Навоевались. Ситуация действительно зашла в тупик. Обе стороны навоевались. В принципе, азербайджанская армия почти полностью выполнила поставленные задачи, а армянская оборонялась настолько, на сколько позволяли силы и средства частей и подразделений.

Я утверждал, что дальнейшие боевые действия ситуацию не изменят. С огромными потерями Баку будет продолжать наступление, и с сопоставимыми потерями Ереван будет постепенно отходить на территорию Армении. Единственным путем разрешения конфликта и предотвращения превращения его в многолетнее замороженное противостояние являлись переговоры сторон о мире и заключение мирного соглашения. 





Проблему Нагорного Карабаха нельзя опять оставлять не решенной на века


Карабах должен быть передан Азербайджану согласно решению Совбеза ООН. Какие-то вопросы, которые возможно возникнут в ходе переговоров, должны решаться дипломатическим путем. И вот свершилось. Армения и Азербайджан, при посредничестве России подписали соглашение о прекращении огня. Ниже я приведу полный текст соглашения, чтобы избежать кривотолков и различных трактовок:
«Мы, Президент Азербайджанской Республики И.Г.Алиев, Премьер-министр Республики Армения Н.В.Пашинян и Президент Российской Федерации В.В.Путин, заявили о следующем:

1. Объявляется о полном прекращении огня и всех военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта с 00 часов 00 минут по московскому времени 10 ноября 2020 года. Азербайджанская Республика и Республика Армения, далее именуемые Сторонами, останавливаются на занимаемых ими позициях.

2. Агдамский район и территории, удерживаемые Армянской Стороной в Газахском районе Азербайджанской Республики, возвращаются Азербайджанской Стороне до 20 ноября 2020 года.

3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развертывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.

4. Миротворческий контингент Российской Федерации развертывается параллельно с выводом армянских вооруженных сил. Срок пребывания миротворческого контингента Российской Федерации – 5 лет с автоматическим продлением на очередные 5-летние периоды, если ни одна из Сторон не заявит за 6 месяцев до истечения срока о намерении прекратить применение данного положения.

5. В целях повышения эффективности контроля за выполнением Сторонами конфликта договоренностей развертывается миротворческий центр по контролю за прекращением огня.

6. Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район, а до 1 декабря 2020 года – Лачинский район, оставляя при этом за собой Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу. По согласованию Сторон в ближайшие три года будет определен план строительства нового маршрута движения по Лачинскому коридору, обеспечивающий связь между Степанакертом и Арменией, с последующей передислокацией российского миротворческого контингента для охраны этого маршрута. Азербайджанская Республика гарантирует безопасность движения по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.

7. Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы под контролем Управления Верховного Комиссара ООН по делам беженцев.

8. Производится обмен военнопленными и другими удерживаемыми лицами и телами погибших.

9. Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения обеспечивает транспортное сообщение между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России.

По согласованию Сторон будет обеспечено строительство новых транспортных коммуникаций, связывающих Нахичеванскую Автономную Республику с западными районами Азербайджана».

Как видите, соглашение предельно ясное и понятное. Более того, стороны не просто берут обязательства на себя, но и, судя по некоторым пунктам, будут ставить вопрос перед Совбезом ООН об утверждении данного соглашения на самом высоком уровне. Это, наверное, самый важный момент переговоров. Именно разрешение конфликта, а не временное перемирие. 

Миротворцы России


Для обеспечения выполнения соглашения, а так же для создания условий для выполнения пунктов об обмене пленными и телами убитых, в регион вводятся российские миротворцы. Уже сейчас туда прибыли подразделения 15-й отдельной мотострелковой бригады  ЦВО из Ульяновска. Транспортировку осуществляют российские самолеты ВТА Ил-76. 

По сообщениям ТАСС всего будет введено 1960 миротворцев и 470 единиц техники, из них 380 автомобилей и 90 бронетранспортеров. На данный момент производится погрузка БТР и другой колесной техники в самолеты.

Очень важный вопрос, который волнует сегодня многих, это вопрос о турецких подразделениях, которые сегодня находятся на территории НКО. Ответ на этот вопрос прозвучал только от президента Алиева. Российские миротворцы будут работать совместно с турецкими подразделениями. Однако, непосредственно на линии разграничения будут русские.

На сколько рассчитан договор? На данный момент соглашение заключено на пять лет. И Баку и Ереван считают достаточным такой срок пребывания российских войск в Нагорном Карабахе. Однако, в случае необходимости, если Армения и Азербайджан не будут против нахождения миротворцев в НКО, через пять лет договор автоматически продлевается.

Мне кажется, что именно это соглашение и есть главная победа обеих сторон в этой войне. Сохранены тысячи жизней, сохранена армянская часть Карабаха, прекращено убийство мирного населения. 

Мир должен быть навсегда


Проблема Карабаха не решалась веками. Конфликт то разгорался, то затухал. Решать его надо сегодня. Говорить о том, что все уже решено рано. Наверняка сегодня в обоих государствах найдутся силы, которые заявят о несправедливом разрешении конфликта, о необходимости продолжения борьбы.

Увы, от этого не уйти. Радикалы, готовые воевать до последнего солдата и часто видевшие фронт только на экранах своих домашних телевизоров, были есть и будут. Как будут и обстрелы наших миротворцев. Будут различные бандформирования, которые будут гадить всем вокруг. Но через это необходимо пройти. Необходимо действительно доказать населению Нагорного Карабаха, что на этой земле могут жить рядом и азербайджанцы и армяне.

Много вопросов сегодня возникнет по сбитому российскому вертолету. Мне кажется, тот факт, что Азербайджан признал то, что вертолет сбит именно его военнослужащими по ошибке и готов компенсировать любые требования  России, надо принять.

Да, жизни наших летчиков не вернешь. Никакая компенсация не заменит родным и близким потерю сына, отца, мужа. Вертолет можно построить новый, а людей, увы, уже не вернуть. Но и превращаться в дикарей, жаждущих крови попросившего о прощении и признавшего собственную вину, нельзя. Сложно, очень сложно объяснять вроде бы очевидные вещи. Особенно людям, у которых горе. Но объяснять надо.

В целом же, как мне кажется, основа для будущего мира заложена. Да, предстоят длительные переговоры, Да, будет много подводных камней. Да, стороны будут помнить эту войну. Но главное, война окончена сегодня! 
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

208 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    10 ноября 2020
    По факту это капитуляция армянства и Армении в целом.
    Миру мир!
    1. +14
      10 ноября 2020
      Цитата: Merkit
      По факту это капитуляция армянства и Армении в целом.
      Миру мир!

      По Факту это вас осадил взрослый дядя, Россия! Надоели вы со своей песочной войнушкой!
      1. +10
        10 ноября 2020
        Я то русский и гражданин РФ.
        Я за Правду. А в данном случае Правда за азербайджанцами.
        1. -5
          10 ноября 2020
          Цитата: Merkit
          Я то русский и гражданин РФ.
          Я за Правду. А в данном случае Правда за азербайджанцами.

          Ага, верю... laughing с Бурятским именем на аватарке и в личке с Исконно русским именем Бутунак или Батанак, в зависимости от транскрипции (бутон). Дочь Офицера?
          1. +10
            10 ноября 2020
            Почему с бурятским? Это игровой ник и не более. Дальневосточник да, ещё вопросы?
          2. +15
            10 ноября 2020
            Война в Нагорном Карабахе окончена


            С чего вдруг окончена?
            1. Статус Карабаха не определен.
            2. Армяне ненавидят азербайджанцев, азербайджанцы ненавидят армян.
            3. Интересы России и Турции не совпадают.

            Возможно только прекращение огня.
            1. +2
              11 ноября 2020
              Спасибо[, за реалистичный подход, hi так утомляют "уря-кры"(Война в Нагорном Карабахе окончена). wassat
              Все только начинается, это огромный узел противостояния интересов, даже не региональных, а геополитических.
              История - Якобы выстрел с катеров береговой охраны в сторону кораблей армии США привел к большой войне во Вьетнаме. Там тоже было "Уря-я-я", правда США. Ну, кто мог предположить, что какой-то Вьетнам, наваляет мировой державе США. Между строк, что там участвовали, почти все супротивники в т.ч. по лагеям(кап и соц), так и тер-риальные.
              Не знаю, как с пользой для Азеербайджана и Армении. Уже слышно, что одним не дали победить, другие, что их предали. И между ними опять, как в СССР НАШИ ребята. И по прямой, чЕрез Грузию(большой сателит США И НАТО) ТУДА НЕ ПОПАДЁШЬ. А еже ли ЧТО, ТО, ЧТО ТОГДА....
              и другой, почему, не решали 30-ть лет, а сейчас рвануло...Что, не просчитать было за 30 лет или как...Это при Обострении на Западе - Черное море, Балтика, Север, Беларусь, Приднестровье, ДНР и ЛНР.. hi
          3. +18
            10 ноября 2020
            И что? Вы расист? Человек гражданин РФ - значит имеет ПОЛНОЕ право называть себя Русским! А кто он по национальности Бурят, Киргиз или вообще Француз до одного места.
            А такие заявления как ваши не вызывают ничего кроме рвотных позывов.
            1. +3
              10 ноября 2020
              Бурят,Киргиз это скорее этнос. Нация это более широкое понятие,внутри одной нации может быть много этносов. США тоже считаются нацией и в соответствующей организации объединенных НАЦИЙ они состоят.
            2. -2
              10 ноября 2020
              Цитата: LifeIsGood
              И что? Вы расист? Человек гражданин РФ - значит имеет ПОЛНОЕ право называть себя Русским! А кто он по национальности Бурят, Киргиз или вообще Француз до одного места.
              А такие заявления как ваши не вызывают ничего кроме рвотных позывов.

              Россиянином имеет право себя называть гражданин РФ. Русским тоже может называться, вот только, если он бурят, то русским он не будет от этого, ни на йоту
              1. +4
                10 ноября 2020
                Для немцев, все кто был в окопах против них с оружием в руках, все были русскими. И до революции было примерно так же, за исключением тех случаев, когда национализм уже давал поросль. Пушкина можем называть русским? Потому что он был носителем языка, и ярким представителем русской культуры. На мой взгляд именно так, если для человека русский язык родной, и если русская культура впитана им с детства, и если он сам себя считает русским, то он русский и есть. Неужели кто то линейкой ему череп собрался мерить, как это делали нацисты во время войны? Пусть такие сначала себе померят. Потому, что возникают вопросы, являются ли они сами представителями русского мира, независимо от записи в паспорте, цвета волос и глаз.
                1. 0
                  10 ноября 2020
                  Цитата: БастаКарапузикИ
                  Для немцев, все кто был в окопах против них с оружием в руках, все были русскими. И до революции было примерно так же, за исключением тех случаев, когда национализм уже давал поросль. Пушкина можем называть русским? Потому что он был носителем языка, и ярким представителем русской культуры. На мой взгляд именно так, если для человека русский язык родной, и если русская культура впитана им с детства, и если он сам себя считает русским, то он русский и есть. Неужели кто то линейкой ему череп собрался мерить, как это делали нацисты во время войны? Пусть такие сначала себе померят. Потому, что возникают вопросы, являются ли они сами представителями русского мира, независимо от записи в паспорте, цвета волос и глаз.

                  Ок , Сталин был русским и Барклай-де-Толли тоже. А негр может быть русским, если он с детства впитывает культуру ? А если я считаю себя представителем семейства кошачьих я могу быть котом ?
                  1. +2
                    10 ноября 2020
                    А если я считаю себя представителем семейства кошачьих я могу быть котом ?

                    Можете. Назовут вас Маугли))
                  2. 0
                    11 ноября 2020
                    Екатерина была немкой, так же само и другие наши монархи были родственны европейским династиям. Это не мешало им называться русскими царями.
                    1. 0
                      11 ноября 2020
                      Цитата: БастаКарапузикИ
                      Екатерина была немкой, так же само и другие наши монархи были родственны европейским династиям. Это не мешало им называться русскими царями.

                  3. 0
                    11 ноября 2020
                    А если я считаю себя представителем семейства кошачьих я могу быть котом ?
                    Нет, в этом случае Вы можете смело считать себя больным галеантропией.
                    Говорят хорошо электричеством лечится....
              2. 0
                11 ноября 2020
                Россиянином имеет право себя называть гражданин РФ. Русским тоже может называться, вот только, если он бурят, то русским он не будет от этого, ни на йоту
                Русский, это не национальность, Русский, это состояние души, это особая философия.
        2. +14
          10 ноября 2020
          С хрена бы правда за одной сторонй? Армяне и азербайджпанцы живут в Карабахе 1000 лет (армяне - 3000лет) и всю эту тысячу режут друг друга. Здесь нет правых и все виноватые. Единственно справедливое решение - раздел Карабаха, но вряд ли кавказцы и просле этого откажутся от удовольствия резать друг друга.
          1. -16
            10 ноября 2020
            Цитата: Сергей Сфыеду
            Единственно справедливое решение - раздел Карабаха

            Есть ещё одно решение. Армянам и азербайжанцам вернуться в Русскую цивилизацию, в Россию и наступит мир в их селениях.
            1. +9
              10 ноября 2020
              Кто не жалеет о СССР - не имеет сердца, кто мечтает о его возрождении - не имеет головы.
              1. -2
                10 ноября 2020
                Хорош тут пропаганду американскую гнать,территория СССР имеет международное признание по итогам 1945 года. Кому выгодно чтобы территория России рассыпалась и всё так осталось ?
                России точно нет!
              2. +3
                10 ноября 2020
                У того нет головы кто свою территорию раздаёт.
          2. -1
            10 ноября 2020
            Есть одно решение, отдать хайям Краснодар, Сочи, Геленджик, Ростов, Москву, и признать эти города Арменией. Азербайджанцы не со всеми армянами кусаются и питают ненависть, именно хайна, которых 21 февраля 1828 году завезли в Армению, в Грузию, в Азербайджан в ходе туркманчайского договора заключённая между генералом Паскевичем и иранским принцем Аббас-Мирзой. Хайи и кавкахские турки враждуют между собой 192 года. А в Амении проживают не одни только хайи, но и кыпчаки, удины, езиды, талыши.
        3. +7
          10 ноября 2020
          Я за Правду
          А правда для русских когда появится!?
          1. +3
            10 ноября 2020
            А правда для русских когда появится!?
            - о этом надо спрашивать у русских, а не у выдающих себя за русских.
        4. -3
          10 ноября 2020
          Я то русский и гражданин РФ.
          Я за Правду. А в данном случае Правда за азербайджанцами.


          - можно вам задать вопрос, "русский"? Как за азербайджанцами может быть правда, если они на этой земле появились только недавно, а армяне жили там ещё в античные времена, ещё тогда, когда азербайджанцев даже как народа не существовало?
          1. +6
            10 ноября 2020
            Кто кого древнее это само по себе не правильный и даже глупый вопрос.
            Предки армян допустим там жили ранее чем предки азербайджанцев.
            Но предки армян это нынешние армяне? Или они стали азербайджанцами?
            1. -1
              10 ноября 2020
              Часть армян действительно стала азербайджанцами, после совокупления с ними насильников из Сельджукской империи в 11 веке - именно тогда начал зарождаться азербайджанский этнос. Но армяне Карабаха - это те же самые армяне, что жили там ещё до рождения Иисуса Христа, "русский", разве что немного поменялся язык и появились мобильники и автомобили - а этнос остался тот же самый. Ну а Карабах приписали к Азербайджану только на бумажке, территорию армянского этноса приписали к азербайджанскому во время перекраивания границ, как русский по составу Донбасс передали Украине...
          2. +21
            10 ноября 2020
            Можно задать такой вопрос.. ( как спрашиваете вы в своем посте). Но важно , что бы вы услышав ответ, осмыслили его, а не лезли опять опровергать по обыкновению.. Возможно Армяне, и раньше жили в Карабахе исторически. Тут споры не надо вести. Но существует ГЛАВНОЕ нО, в истории развития человечества. А именно, право называть территорию владения своей- завоевывается ( либо отстаивается) ,только в войнах. И закрепляется в договорах по окончания её. Так падали в бездну забвения много стран, и народы их населявшие, теряли свои территории, а другие народы приобретали их. Это мировая устойчивая практика человечества в течении тысячелетий, и поддерживается мировыми устоями до сегодняшнего дня.. Поэтому не важно кто ранее занимал эту территорию в мире важно кто смог завоевать её, и удержать за собой. Все остальные риторики,- Мы жили здесь раньше вас_- не принимаются человечеством. Только право сильного - как действовало раньше, так и сейчас. Смог народ защитить свою территорию, смог пойти на народные жертвы ради будущего своей страны, значит этот дом, эта земля останется у вас. Нет, так нет. Где сейчас земли Вавилонян ? А Шумер?, а Ассирийцев. Да и сколько раз перекраивались границы древней Сирии? А если брать историю Армении - Территория древней Великой Армении простиралась от Современного Ирака ( царства Урарту), нынешней Турции, Закавказья, граничила с Персами. И Где это все ? Армяне не смогли себя защитить от персов,, римлян, Арабов ,Турок сельчжуков, Турок Огузов ( нынешние азербайджанцы), и сжались в конце концов до территории Эребунского экзерхата ( остатка малого кусочка той великой Армении, со столицей ЕРЕВАН . Что теперь может требовать Армения и у кого? Если они сами не могли защищать себя ? Мировая правовая практика говорит -ничего. Никто за них воевать и класть жизни свои за интерес Армении не будет ( кроме наемников за деньги) А значит разговоры о том, что эта земля древняя армян -уже лишена смысла, как и разговор, о землях Ирака, Сирии, Турции, Ирана, некогда принадлежавшие армянам. Либо смирись, либо воюй отстаивая свои земли, и жертвуй своими жизнями ради будущих поколений. Другого в истории не дано.
            1. 0
              10 ноября 2020
              Только право сильного - как действовало раньше, так и сейчас. Смог народ защитить свою территорию, смог пойти на народные жертвы ради будущего своей страны, значит этот дом, эта земля останется у вас

              Что то знакомое..... Не из Роб Роя?
              Турок Огузов ( нынешние азербайджанцы)

              Кстати, азербайджанцы состоят не только из огузов, как и горцы Шотландии не все из клана Мак Грегоров fellow
        5. -6
          10 ноября 2020
          Ты с таким именем русский?
        6. +1
          10 ноября 2020
          Цитата: Merkit
          Я за Правду. А в данном случае Правда за азербайджанцами.

          Это война, а не игра в шашки. Не важно, кто победил, но от наступления мира - мира без репараций, но с прекращением гибели людей, разрушений, страха - выиграют все.
          Взаимная ненависть армян и азербайджанцев никуда не денется - слишком крепкие у нее исторические корни, слишком много крови ее питало. Но тем более важно разделить их барьером из миротворцев. Со временем страсти, быть может, поутихнут, найдутся компромиссы. Тогда и миротворцы уйдут.
        7. +1
          10 ноября 2020
          Цитата: Merkit
          Я то русский и гражданин РФ.
          Я за Правду. А в данном случае Правда за азербайджанцами.

          Нет никакой правды. Нет правых и левых, есть те то здраво мыслит и не очень. Толлеранто мысль высказал?
      2. 0
        10 ноября 2020
        Цитата: Охотовед 2
        осадил взрослый дядя, Россия!

        Россия официально допустила вооруженные силы НАТО (турецкие вооруженные силы) к обеспечению "мира" на территории СНГ и ОДКБ.
        Это роспись сами понимаете в чем.
        1. +7
          10 ноября 2020
          Цитата: Борис ⁣Бритва

          Россия официально допустила вооруженные силы НАТО (турецкие вооруженные силы) к обеспечению "мира" на территории СНГ и ОДКБ.
          Это роспись сами понимаете в чем.

          Напомните ка Мне, когда Карабах стал членом ОДКБ? И в СНГ - его когда приняли? И где вообще это СНГ?
          1. -28
            10 ноября 2020
            Цитата: Охотовед 2
            когда Карабах стал членом ОДКБ?

            Карабах - это Азербайджан официально. А Азербайджан - это ОДКБ и СНГ официально.
            1. +24
              10 ноября 2020
              Цитата: Борис ⁣Бритва
              Цитата: Охотовед 2
              когда Карабах стал членом ОДКБ?

              Карабах - это Азербайджан официально. А Азербайджан - это ОДКБ и СНГ официально.

              Вы в какой из параллельных реальностей живёте? belay Азербайджан из ОДКБ вышел 1999 году.
              1. -14
                10 ноября 2020
                Цитата: Охотовед 2
                Цитата: Борис ⁣Бритва
                Цитата: Охотовед 2
                когда Карабах стал членом ОДКБ?

                Карабах - это Азербайджан официально. А Азербайджан - это ОДКБ и СНГ официально.

                Вы в какой из параллельных реальностей живёте? belay

                Если не помещается в голове, то сконцентрируйтесь на передаваемых районах. Их принадлежность к Азербайджану ни кто ни когда не отрицал. По-вашему, где разместят турецкий "миротворческий" контингент?
                1. 0
                  11 ноября 2020
                  По-вашему, где разместят турецкий "миротворческий" контингент?
                  А не будет ни какого турецкого контингента в Карабахе......
              2. -7
                10 ноября 2020
                Цитата: Охотовед 2
                Азербайджан из ОДКБ вышел

                Из СНГ не вышел.
          2. -2
            10 ноября 2020
            Цитата: Охотовед 2
            в СНГ - его когда приняли?

            В 1993
          3. +5
            10 ноября 2020
            Российские миротворцы будут работать совместно с турецкими подразделениями.

            Что то я в договоре Турцию не видел , а нахождение турецких вооружённых сил есть , это для чего request Пора закрывать турецкий курорт
            1. +3
              10 ноября 2020
              Цитата: 41 РЕГИОН
              Пора закрывать турецкий курорт

              Он только открывается
              1. +3
                10 ноября 2020
                Цитата: Борис ⁣Бритва
                Он только открывается

                А уже пора закрывать
                1. +1
                  10 ноября 2020
                  Цитата: 41 РЕГИОН
                  А уже пора закрывать

                  Не поспоришь
          4. +6
            10 ноября 2020
            Цитата: Охотовед 2
            Напомните ка Мне, когда Карабах стал членом ОДКБ? И в СНГ - его когда приняли? И где вообще это СНГ?

            Да, это не СНГ, но по сути Борис прав: Турция победила и уже официально обосновалась (вместе с сирийскими бармалеями) на южной ( дагестанской) сухопутной границе России и принимает решения там. Такого не было еще никогда и это однозначно стратегическая неудача.

            Кстати, теперь офицтально признано, что Карабах воевал и непосрественно с Турцией (ее части признаны там).
            1. 0
              10 ноября 2020
              Цитата: Ольгович
              Да, это не СНГ

              Азербайджан - действующий член СНГ и бывший подписант ОДКБ. В чем я не прав?
            2. -3
              10 ноября 2020
              Цитата: Ольгович
              Турция победила и уже официально обосновалась (вместе с сирийскими бармалеями) на южной ( дагестанской) сухопутной границе России и принимает решения там.

              а вы не бежите вперед телеги? request Может это Алиев провел контр-террористическую операцию на своей территории? request Отмечу, что Армения не признала Карабах ни независимым, ни своей частью... Что до Турции, то у победы много отцов и склока между ними неизбежна... закупайте поп-корн - будем смотреть, как будут делить славу... bully
            3. -2
              10 ноября 2020
              [quoteКстати, теперь офицтально признано, что Карабах воевал и непосрественно с Турцией (ее части признаны там).][/quote]
              Ба!!!!! Серьезно???.... Кем и в каком месте признаны турецкие части в войне за Карабах? laughing
              1. +1
                11 ноября 2020
                Цитата: Alikus
                Ба!!!!! Серьезно???.... Кем и в каком месте признаны турецкие части в войне за Карабах?

                сТАТЬЮ-лень прочесть:
                Российские миротворцы будут работать совместно с турецкими подразделениями.
                ?
        2. +15
          10 ноября 2020
          Цитата: Борис ⁣Бритва
          Россия официально допустила вооруженные силы НАТО (турецкие вооруженные силы) к обеспечению "мира" на территории СНГ и ОДКБ.

          Вот ведь..Спецмально полный текст опубликовал, чтобы читали..Где вы это вычитали? О сотрудничестве с Турцией заявил Президент Алиев. И вне зоны действия российских миротворцев. Азербайджан имеет право сотрудничать в любом качестве с любой страной.
          1. +3
            10 ноября 2020
            Цитата: domokl
            Где вы это вычитали?

            Размещали не читая?

            Российские миротворцы будут работать совместно с турецкими подразделениями.


            Турки (НАТО) остаются работать на территории СНГ и ОДКБ.

            Куда уж проще?
            1. -1
              10 ноября 2020
              Подытожим.
              Сторона договора (Азербайджан) недвусмысленно заявила, что нашим миротворцам придется работать совместно с турецкими подразделениями. Перед подписанием соглашения Путин провел беседу с Эрдоганом и только после этого Алиев подписал договор.
              Никогда до сего момента на пространстве СНГ и ОДКБ (включая бывших их членов вроде Грузии и Украины, которая не состоя в ОДКБ находилась в СНГ) России не приходилось "миротворить" совместно с силовыми подразделениями стран НАТО. Справлялись как-то сами все эти годы. Ни на Украине, ни в Грузии НАТО не получало таких прав, какие получило сегодня в Азербайджане (а не исключено, что и в Армении).
              И с этим нас можно только поздравить. Движемся в правильном направлении, вне всякого сомнения.
              Особенно забавно на этом фоне смотрятся победные реляции некоторых пользователей ВО, которые еще вчера утверждали, что за наш сбитый вертолет кто-то чего-то пусть ЖДЕТ (сохранена орфография автора). Этого ждать следовало, хочется спросить? Получения новых территорий и ввода в процесс вооруженных сил своих хозяев?
              1. -2
                10 ноября 2020
                Цитата: Борис ⁣Бритва
                Никогда до сего момента на пространстве СНГ и ОДКБ

                а чего о Прибалтике забыли? Она давно в НАТО? bully
                1. +1
                  10 ноября 2020
                  Цитата: DrEng527
                  чего о Прибалтике забыли?

                  Трибалты не входили в эти организации.
              2. -1
                22 декабря 2020
                Ну не мутите тут воду.. Рассматривать надо все по порядку, и уже потом делать выводы. А вот выводы ваши не правильны. Во первых- Азербайджанская республика Является СУВЕРЕННЫМ государством, имеющим право иметь свою внешнюю и внутреннею политику, и приглашать в свои союзники любые страны ! Исходим из этого. Во вторых, Азербайджан не входит в ОДКБ - Организация коллективной обороны от нападения внешних врагов на территории Евразии.( А посему подчиняться уставу и положениям ОДКБ не обязана). А соответственно ни Россия , ни к то другой не могут ни помогать , ни противостоять ей против ее воли. Армения входит в ОДКБ, и формально Россия могла бы выступить на стороне Армении, в случае запроса от Армении, но только если на Армению будут прямые нападения третьих стран. По факту на Армению никто не нападал. Армения не запросила помощи ни у России, ни у стран ОДКБ. Мало того, она сама не признала республику Карабах, не объявила мобилизацию армянских войск на войну у себя в стране, довольствовавшись разрешению сбора добровольцев и отправкой их в Карабах, не подкрепив их не военно, ни материально, а только волонтерскими сборами в стране. В Таких условиях Россия не могла вводить ни какие свои силы без нарушения мирового права ( да и желания видать такого в Москве сильно не было, надо было преподнести урок Пашиняну, надеявшегося на помощь США и ориентировавшегося на него.) Вхождение Азербайджана в СНГ - это совсем другое. Это вхождение в Союз Независимых государств, и служащих лишь экономическими взаимодействиями и политическими консультациями стран входящих в СНГ. Влияние же стран друг на друга в СНГ минимальны и номинальны. Результат месячного военного противостояния, в том, что : Азербайджан вернул себе часть удерживаемых не законно районов Азербайджана, забранных у них республикой Карабах в 1990-х годах Из семи пять. Два остались у Армян. Республика Карабах, естественно потеряла часть территорий, получила большие разрушения, большой исход армян из части районов бывших территорий, разгром своей армии . Армения получила моральное и имиджевое поражение, усилило нестабильность в стране и противостояние народа и правительства в Армении. И что дальше будет не известно ( время покажет). Россия -Россия получила возможность на законном положении ( Трехсторонний мирный договор Москва-Баку- Ереван), иметь свое военное, пограничное, МЧС, политическое присутствие в ЗАКАВКАЗЬЕ, его центре, потерянное СССР и позднее РФ в 1990-хгодах. И при имении военных баз в Гюмри ( восток Армении), в Каспийске ( Дагестан), Цхинвале ( Ю-Осетия) Гаграх ( Абхазия)Эль- Камышлы ( Юго-восток Турция), Тартусе, Хмеймим( Сирия),под Метрасом близ Кобани ( Сирия) Юг Турции. на юго Западе Турции. Новороссийск и Крым на севере Турции. Итог. Россия полностью после СССР окружила своими базами Все Закавказье контролируя и Азербайджан, с моря и суши, Грузию ( с моря и суши), Армению. Кроме того окружила своими базами своего партнера и " друга" своими базами со всех сторон. Турция- стремясь увеличить своё влияние в Закавказье , заключила договор о сотрудничестве с Азербайджаном ( это их право.) Так же стремясь создать хоть какую то угрозу России, для ослабления хватки России обхвата своими базами Турцию, стремится противодействовать России в Закавказье и Сирии. Противостояние идет, но не интенсивно, а умеренно. Позавчера Турция покинула 8 своих блок постов в Сирии в провинции Хомс и на юге провинции Идлиб, под воздействием Сирийской армии и ВКС РФ. Сегодня миротворческие войска ВС РФ двинулись на южную границу Турции в Сирии в провинции Ал-Рака в район АЙ- ИСА ( удерживаемых курдами, и США) по просьбе курдов занимают позиции, для прекращения обстрелов от Турции., выдавив от туда США. Так, что рассматривая в этом аспекте конфликт Азербайджан -Нагорный Карабах, видим значительный успех РФ, не прибегая к военной силе занять важный стратегический узел влияния на Весь Кавказ и Турцию... И ОДКБ и СНГ тут не причем.
            2. +2
              10 ноября 2020
              Российские миротворцы будут работать совместно с турецкими подразделениями.

              это автор статьи утверждает и лишь это его интерпретация слов Алиева, которые на самом деле более обтекаемые. В тексте соглашения этого нет по любому. Как будут удовлетворяться хотелки Алиева, надо еще посмотреть. Была версия более трезвая, что от турков будут только наблюдатели на совместных (с РФ) постах.
              1. +2
                10 ноября 2020
                Цитата: NipponSpb
                интерпретация слов Алиева, которые на самом деле более обтекаемые

                Зачастую в реальности все не так, как на самом деле. Это цитата (перевод) из речи Алиева (обращение к народу):
                "Будет создан миротворческий центр, в котором будут действовать российские и турецкие военные"

                А это фрагмент речи Алиева Путину в ходе церемонии подписания:
                "Одним из пунктов сегодняшнего заявления является совместная миротворческая миссия России и Турции. Тем самым мы создаем новый совершенно формат взаимодействия в регионе не только в рамках урегулирования конфликта, но и будущего развития"

                Еще где-то было про то, что мы с турками согласуем формат и подпишим уже с самими турками договоренности на этот счет.

                И "вишенка на торте": наши военные там "прописаны" более-менее надежно всего лишь на пятилетку, а дальше любая из сторон имеет право их оттуда попросить.
          2. +7
            10 ноября 2020
            Цитата: domokl
            Азербайджан имеет право сотрудничать в любом качестве с любой страной.

            Я, конечно, согласен, но как-то сам собой возникает вопрос — а Украина имеет право сотрудничать в любом качестве с любой страной? И если нет, то в чём разница?
            1. +1
              10 ноября 2020
              Цитата: military_cat
              Украина имеет право сотрудничать в любом качестве с любой страной?

              Права мы не оспариваем. Мы говорим о наших "достижениях", когда та или иная страна, ранее находившаяся в сфере нашего влияния, покадает оную.
          3. +1
            10 ноября 2020
            Цитата: domokl
            О сотрудничестве с Турцией заявил Президент Алиев. И вне зоны действия российских миротворцев.

            Ну так ведь все равно на территории Карабаха.
            1. +1
              10 ноября 2020
              Цитата: Stas157
              Ну так ведь все равно на территории Карабаха.

              На территории Карабаха могут гаходится только российские войска...
          4. -1
            10 ноября 2020
            Цитата: domokl
            Да, жизни наших летчиков не вернешь. Никакая компенсация не заменит родным и близким потерю сына, отца, мужа. Вертолет можно построить новый, а людей, увы, уже не вернуть. Но и превращаться в дикарей, жаждущих крови попросившего о прощении и признавшего собственную вину, нельзя. Сложно , очень сложно объяснять вроде бы очевидные вещи. Особенно людям, у которых горе. Но объяснять надо.

            ===
            по сбитому вертолету хоть какое-то расследование идет? вина-то не только на той стороне, но и на этой, даже больше на этой. что делали на месте, в штабах? неужели предусмотреть/предположить/предугадать нельзя было? такой сценарий начальству в голову не пришел??
            1. 0
              10 ноября 2020
              Цитата: Викторио
              по сбитому вертолету хоть какое-то расследование идет?

              С момента происшествия. В сопровождаемой колонне были компетентные в этих вопросах офицеры. По некоторым сведениям, кто и как было известно через да часа
            2. +1
              10 ноября 2020
              Цитата: Викторио
              по сбитому вертолету хоть какое-то расследование идет?

              Судя по погону, должны знать как у нас ведётся расследование ЛП или аварии, катастрофы! Во первых ... короче первая и основная версия: ОШИБКА ЭКИПАЖА! А остальные версии... если оправдываться некому, летят к чёрту!
        3. В чем? В том что решила проблему чужими руками? Другой вопрос что хачики начнут орать и требовать убрать базу, что наши и сделают и Армению из одкб попросят на выход. Это было бы норм.
        4. Комментарий был удален.
        5. +6
          10 ноября 2020
          НЕт не понимаем, разъясни нам глупым. Россия официально допустила вооруженные силы НАТО (Турции) на территории СНГ и ОДКБ ? Во первых СНГ - это прозрачная фикция не зависимых государств, связанных между собой торговыми отношениями и все! ! Дальше сами эти не зависимые государства принимают у себя решения с кем дружить, кого и куда приглашать, и от России тут ничего не зависит. Раз они не зависимые. Во вторых- в страны входящих в коллективную безопасность ОДКБ, Азербайджан не входит, поэтому его решения какие войска из каких стран в водить на свою территорию не регулируются уставами ОДКБ. Поэтому пригласив Турцию к себе , их вооруженные силы Азербайджан вправе, без оглядки на Россию, как независимое государство. Вот Сирия пригласила к себе ВС РФ. А Азербайджан- Турцию , и что ? Армения член ОДКБ, вправе рассчитывать на помощь и защиту её территории от нападения третьих стран, войсками ОДКБ, и в частности Российскими. НО на территорию Армении пока никто не нападал. А территория Карабаха Официально признана ООН территорией Азербайджана, и даже сама Армения не признала Карабах самостоятельной территорией ( почему то). А посему страны ОДКБ не имеют право вмешиваться в споры Армении и Азербайджана на территории Азербайджана. Так, что вы не правильно констатировали, что Россия расписалась в своей не состоятельности. История этих событий показала, что Россия поступила Очень мудро и правильно. Не вмешивалась в споры не касающихся её, и договоров ОДКБ, дала возможность сопредельным нам странам самим порешать между собой давние их споры , даже в горячей фазе. Затем , когда они устали от драки, раздвинула их кулаки в сторону, и встала между ними разведя их в разные углы ринга. Затем заставила заключить мирный договор, с решением между ними , что кому принадлежит, и как им в дальнейшем поступить. Россия вытеснила Турцию, из Закавказья ( введя туда бригаду) ВС РФ, кроме того в довесок к базе в Армении в Гюмри, Установила по сути вторую свою базу в Закавказье, Карабахе, усилив численно свое присутствие, вместе с базой в Гюмри. Эта база будет контролировать Все Закавказье, и Азербайджан ( там с моря, и с севера ВС РФ), Армению, и Грузию, ограничивая маневры Турецких ВС, кроме баз в Армении, еще и базами в Сирии ( Камышлы, Тартусе, Латакия), т.е и с Востока Турции, и с Юга Турции, и с Севера ( Черноморский флот и Южный военный округ). А союзник Турции в Закавказье - Азербайджан, так же стал ограничен в действия и под присмотром ВС РФ, с Моря ( Морская база под боком Баку в Каспийске), С Севера ( Дагестан, Чечня - там развернута армия), и вот силы бригада в Карабахе. Россия все сделала грамотно в политическом и военном аспекте, используя враждебность и вооруженный конфликт между Азербайджаном и Арменией, с минимальными для себя людскими, имиджевыми, политическими потерями.
          1. -1
            10 ноября 2020
            Цитата: уралец
            СНГ - это

            СНГ - это наша зона влияния уже после распада Союза. Сегодняшними событиями мы впервые официально позволили военным подразделениям НАТО поселиться в ней всерьез и надолго. Это говорит о том, что на распаде СССР дело не закончилось. Дело горбачева и ебна живет и здравствует. И сегодня у этого дела большое событие. НАТО в подобном формате не сунулось ни на Украину (вспомните, как та же Украина грезила о НАТОвских миротворцах на Донбассе), ни в Грузию. Но с тех пор много воды утекло, и сегодня они уже могут себе это позволить.

            Цитата: уралец
            сами эти не зависимые государства принимают у себя решения

            Подобные государства в современном мире не могут быть независимыми. Как только они выходят из под нашего влияния, то тут же попадают под влияние наших "партнеров".

            Остальное вода.
        6. -2
          10 ноября 2020
          Пузыри в лужу не надо пускать.
      3. -7
        10 ноября 2020
        . По Факту это вас осадил взрослый дядя, Россия! Надоели вы со своей песочной войнушкой!

        Скорее недоросль который по щам получает частенько(два самолёта в Сирии, а теперь и вертолет в Армении), потом вытирается и говорит что хотел как лучше
        1. +6
          10 ноября 2020
          Цитата: Vadim_888
          . По Факту это вас осадил взрослый дядя, Россия! Надоели вы со своей песочной войнушкой!

          Скорее недоросль который по щам получает частенько(два самолёта в Сирии, а теперь и вертолет в Армении), потом вытирается и говорит что хотел как лучше

          Глупости не говори, диванный стратег, коли ничего не смыслишь в военном деле.. Россия отвечала и отвечает Турции, тем, что увеличивает свое присутствие как на Ближнем Востоке ( Сирия) вытесняя от туда и страны НАТО ( Турцию, США, Францию, итд( Укрепляя свои силы не только в Черном Море, но и в Средиземном море, контролируя страны НАТО в Среднеземноморском- Черноморском бассейне). Но для этого там нужны свои базы, как морские, так и сухопутных войск и авиации. Что Успешно Россия произвела, с минимальными для себя потерями как в технике, так и в людских. ( которые неизбежны при ведении активных боевых действий во всех войнах мира). Если рассматривать эти вопросы со странами НАТО, то и они несли существенные потери в СИрии - Турция десятки самолетов, и вертолетов, беспилотных аппаратов, танков, артиллерии РСЗО, личного состава более 400 бойцов, официально признанных Турцией, в разных районах Сирии. США, имеют свои потери, как вертолетов, так и боевой техники, и людские потери. ИТД. Так, что кто по ЩАМ получил, а кто замки построил , еще надо посмотреть. Россия имеет наименьшие потери, причем наибольшую выгоду для себя, как в Сирии, так и Карабахе. Во первых на влияние на страны Передней Азии. Поднятия престижа страны, увеличились заказы и продажи российского оружия ( что не маловажно, так как увеличились заказы на него со стороны некоторых стран и стали существенными в бюджете страны), и загрузка заводов
          стране и рабочих мест. Увеличился заказы на строительную технику и материалы для восстановления разрушенного войной для российских заводов. Потеря боевого вертолета Армении,( это подразумевающиеся боевые потери в горячих конфликтах всех стран и народов)- позволила России жестко и по праву защиты своих ВС, угрозами применения силы, посадить за переговоры враждующие страны и на условиях созданных Россией заключить мир, и обеспечить свое присутствие в этом регионе, усилив свое влияние на все окружающие страны. Мало того, Россия смогла подтянуть сюда и ООН, и уже на мировом юридическом поле закрепить свое влияние, закреплением договора о мире в ОООН.
      4. -7
        10 ноября 2020
        Цитата: Merkit
        По факту это капитуляция армянства и Армении в целом.
        Миру мир!


        Нет. Война не закончена. Это не капитуляция. Это возможность временного мира с целью набрать новые силы.
        Надо выяснить, кто сбил вертолёт, кто отдал приказ, и этих людей публично казнить на Торговой площади в Баку. Именно это тупейшее преступление заставило Азербайджан пойти на уступки, остановиться в 2 километрах от Степанакерта.
        Нынешний договор - это заморозка конфликта с дальнейшим привлечением к боевым действиям России и Турции. Именно этого добивалась Армения, предчувствуя полный швах. В очередной раз армянская дипломатия оказалась сильнее. Она остановила войну для передышки. Лачинский коридор шириной 5 км остался за ними, по этому коридору Армения будет обеспечивать связь со Степанакертом и другими населёнными пунктами, которые остались не освобождёнными. Зачем??? Что это за связь? Если Карабах неотъемлемая часть Азербайджана, и Азербайджан гарантирует безопасность оставшегося армянского населения, а также экономическое и социальное развитие региона, тогда зачем нужен такой большой коридор? Чтобы по гористой местности шли караваны ишаков с оружием?
        Изначально был поставлен вопрос о статусе Карабаха в составе Азербайджана. А в этом договоре я этого не вижу.
        Теперь я понимаю, зачем сбивали вертолёт. И не понимаю Алиева, почему он так срочно взял ответственность за это на себя.
    2. +7
      10 ноября 2020
      довольно глупо так считать. это не капитуляция. это отступление. разные вещи даже по сути. каждая из сторон наступила на свои фаберже. что в принципе и есть единственно правильное решение.
      1. +23
        10 ноября 2020
        Мужики,по-моему,вот что главное
        Сохранены тысячи жизней,прекращено убийство мирного населения.
        1. +3
          10 ноября 2020
          Заморозка конфликта приведёт ещё к большем жертвам в ближайшем будущем.
          1. +8
            10 ноября 2020
            Цитата: ximkim
            Заморозка конфликта приведёт ещё к большем жертвам в ближайшем будущем.

            Неужели лучше, чтоб вырезали все и вся? Не знаю кого как, но эта эскалация для России была ненужна изначально.
          2. +4
            10 ноября 2020
            Где вы увидели заморозку? Поясните пожалуйста вашу мысль
            1. +3
              10 ноября 2020
              Это всего лишь перемирие. Добивать Карабах в будущем все равно будут. Может... преемник Алиева, как раз задел остался.
              1. +2
                10 ноября 2020
                Цитата: Deniska999
                Добивать Карабах в будущем все равно будут. Может... преемник Алиева, как раз задел остался.

                А может уже завтра начнутся провокации миротворцев
                1. 0
                  10 ноября 2020
                  и кого наши миротворцы будут там провоцировать?))) может против миротворцев все таки?)))
                  1. +2
                    10 ноября 2020
                    Цитата: carstorm 11
                    и кого наши миротворцы будут там провоцировать?))) может против миротворцев все таки?)))

                    А у меня как то по другому написано wink
                    1. 0
                      10 ноября 2020
                      А может уже завтра начнутся провокации миротворцев-именно что по другому))) провокации миротворцев это значит что они их делают)))
                      1. +2
                        10 ноября 2020
                        Можете считать как угодно
                      2. +1
                        10 ноября 2020
                        это не я считаю а русский язык)))
            2. +1
              10 ноября 2020
              Цитата: domokl
              Где вы увидели заморозку? Поясните пожалуйста вашу мысль

              4. Миротворческий контингент Российской Федерации развертывается параллельно с выводом армянских вооруженных сил. Срок пребывания миротворческого контингента Российской Федерации – 5 лет с автоматическим продлением на очередные 5-летние периоды, если ни одна из Сторон не заявит за 6 месяцев до истечения срока о намерении прекратить применение данного положения.

              Чукча не читатель-чукча-писатель, не?
            3. 0
              12 ноября 2020
              hi Введение миротворцев , прекращение огня - это и есть заморозка конфликта.Он не закончился .а временно остановлен и проблемы то остались. Постреливать там всё равно будут , но , главное то, что в следующий , кто избежал смерти в окопе , так она теперь всегда рядом будет. След наступление Баку проведёт с ещё большим усилием.Пока есть пауза, одна сторона станет слабее , другая сильнее.
      2. +2
        10 ноября 2020
        Читайте внимательно, это по факту капитуляция под надзором третей стороны
        1. 0
          12 ноября 2020
          Я тоже так бы определил этот договор.
          Армения капитулировала. Россия проследит за соблюдением условий
          капитуляции.
          Турция сохраняет полную свободу действий, как союзник Азербайджана.
      3. +1
        10 ноября 2020
        Цитата: carstorm 11
        каждая из сторон наступила на свои фаберже

        При этом Азербайджан и Турция приобрели, а Армения потеряла.
        1. -2
          10 ноября 2020
          не спорю. вот только им не дали развить успех и захватить все. что тоже победой не назовешь. при развитии событий что наблюдались это было дело времени.
    3. +4
      10 ноября 2020
      Цитата: Merkit
      По факту это капитуляция армянства и Армении в целом.
      Миру мир!

      Да ладно.армении необходима передышка.пашиняня уберут и на волне реванша придет степанянь.армения наберёт кредитов в России и вооружения и после 10 лет переговоров начнется 8.08.2008.статус Карабаха неопределен
      1. -1
        10 ноября 2020
        Цитата: Pilat2009
        Цитата: Merkit
        По факту это капитуляция армянства и Армении в целом.
        Миру мир!

        Да ладно.армении необходима передышка.пашиняня уберут и на волне реванша придет степанянь.армения наберёт кредитов в России и вооружения и после 10 лет переговоров начнется 8.08.2008.статус Карабаха неопределен

        Не определен. Это и есть то, что хотел азербайджан. По другому они и так были согласны вернуть все 7 районов. За статус Нкао. Скорее всего будет дана культурная автономия. Конечно Шуша уже туда относиться не будет
    4. -1
      10 ноября 2020
      Цитата: Merkit
      По факту это капитуляция армянства и Армении в целом.
      Миру мир!

      Я вот не понимаю, чему радуется автор? Война закончилась разгромом армян, но не полным... на все указивки из Кремля о мире обе стороны болт в своё время положили (как в прочем и из Белого дома тоже)... Стоило Турции только заикнуться о мире, сразу же соглашение появилось, по которому кстати мы теперь ещё и должны армян заставить вести себя мирно, и свалить с оставшихся территорий , а коль не сможем - через пять лет Турция с Азербайджаном объявят нас виноватыми и добьют Карабах ... ещё и наш вертолёт сбили, видимо чтоб показать наше место...
      Очередной хитрый план и многоходовка, а стоило (как мне кажется) заявить что это внутренние дела Азербайджана и пусть он добивает, если может...
    5. -4
      10 ноября 2020
      Если по простому то Россия и Турция делят сферы влияния. Точнее даже, те "пацаны" которые у власти, так что обычных граждан это не касается.
      Вертолет сбили специально и умные люди это понимают. Пара жизней в большой игре - не велика потеря.
      Не принимайте близко к сердцу и не читайте газет во время еды
      1. -3
        10 ноября 2020
        . Если по простому то Россия и Турция делят сферы влияния

        И на что теперь Россия сможет влиять? Она 2000 своих заложников поставила на линию огня. Арзейбаджан перешёл под контроль Турции .Для России теперь и Армения и Азербайджан потеряны, после такой капитуляции в Армении уже начался новый майдан и теперь Армения четко свалит в ЕЭС. Так как нет препятствий для вступления после утраты Карабаха, вместо русских в Гюмри будут французы и НАТО
    6. Комментарий был удален.
    7. +1
      10 ноября 2020
      По факту азербайджан поглотила Турция, и вы стали ихними подниками.
    8. -6
      10 ноября 2020
      Цитата: Merkit
      это капитуляция армянства и Армении в целом.

      Начало войны в Карабахе и сбитие вертолёта - это капитуляция Алиева, Азербайджана и азербайджанства.
      Всё только начинается.
    9. -1
      10 ноября 2020
      Все, кто вопят, что Армения проиграла, капитулировалаи т.п. - разжигатели, которым мало крови. Просто констатация факта, чтоб не мнили себя "экспертами".
    10. 0
      10 ноября 2020
      Цитата: Merkit
      По факту это капитуляция армянства и Армении в целом.

      Практически ситуация вернулась к той, что была в 1985 году. Азербайджанцы получили право вернуться откуда они были изгнаны в результате конфликта. Армяне сохранили право жить в Нагорном Карабахе и кроме того получили транспортный коридор между Карабахом и Арменией на 5 лет. Россия и Турция получили шанс развивать транспортные коридоры через Азербайджан и Армению. Азербайджан получает транспортный коридор между Нахичеванской областью и основной территорией Азербайджана. Воодушевляет выдержанная политика Алиева, который сумел уберечь Азербайджан от конфликтов с другими странами кроме Армении и не предъявил слишком жестких условий армянам. Есть шанс, что на Кавказе начнется цивилизованное развитие с взаимным уважением интересов и прав армян и азербайджанцев в соответствии с европейскими традициями. Кроме того Алиев оставил двери открытыми для сотрудничества и России и Турции, и похоже предлагает им в Азербайджане мирно взаимодействовать друг с другом и соперничать в инвестициях, торговле, техническом сотрудничестве и культуре на территории Азербайджана. Лучших условий на поле боя армяне в ближайшие 10 лет, и видимо никогда на поле боя добиться не смогут.А в случае новой войны их противником может быть каолиция Турции, Ирана, Пакистана и арабских стран. Поэтому в ближайшие 5 лет перед армянами стоит вопрос модернизации своего образования, промышленности и ситуации в оставленных им областях Карабаха, откуда последние 30 лет они бежали в Россию, Европу и Америку. Армяне благодаря выдержки и дальновидности Алиева и России смогли окончить войну на приемлимых для себя условиях. Эрдоган также не стал усугублять этот конфликт и показал себя сильной но договороспособной стороной в современном мире. Удалось избежать вовлечения в эту войну других . стран. К сожалению Армения не приняла этих условий в начале 1990-х годов, хотя их выполнения требовали все страны ООН.
  2. +14
    10 ноября 2020
    Ну что же. Война завершилась полной и безоговорочной победой Азербайджана. Можно проанализировать ее итоги.
    С военной точки зрения победа была одержана благодаря техническому новшеству в виде массированного использования ударных беспилотников и связки разведывательных БПЛА + РСЗО и артиллерия. Плюс старая -добрая концентрация сил на ключевых участках.
    Вторым важным фактором стали стратегические просчеты Армянского командования,главный удар был нанесен на самом очевидном оперативном направлении-на юге,там где можно активно использовать тяжёлую бронетехнику. И тем не менее ,как это ни удивительно после прорыва «линии Оганяна» за ней не оказалось ни второго рубежа обороны,ни подготовленных резервов. Контратаки были плохо организованы, а ключевой рубеж р Аскеры сдан практически без боя. После же выхода Азербайджанской армии к Лачинскому коридору исход войны стал ясен. Отмечу верное решение не атаковать Лачин в лоб рискуя нарваться на удар со стороны «материковой» Армении,а комбинировать удар на Лачин с ударом по центру на Шушу с обходом узлов сопротивления. Также можно отметить очень большое моральное воздействие превосходства Азербайджана в воздухе на моральных дух Армянских солдат. Шушу они обороняли уже крайне вяло
    1. +12
      10 ноября 2020
      благодаря техническому новшеству в виде массированного использования ударных беспилотников и связки разведывательных БПЛА + РСЗО и артиллерия.

      Для кого-то в 21 веке это все еще является техническим новшеством?
      Разве что для армян...
      1. +5
        10 ноября 2020
        Цитата: Кроу
        Для кого-то в 21 веке это все еще является техническим новшеством?
        Разве что для армян..

        Согласен, ударные БПЛА использовались и до этого,но в таком масштабе впервые.Такого не было не в Иракскую войну 2003,ни в Йеменскую,в этом году Турки активно использовали дроны против Сирийских войск,но там интенсивность боев была все же ниже и продолжительность меньше.
        Не зря все военные аналитики (в том числе из США) очень внимательно следили за конфликтом.
      2. +1
        10 ноября 2020
        .
        Для кого-то в 21 веке это все еще является техническим новшеством?

        Для Генштаба МО РФ
    2. +4
      10 ноября 2020
      Уллис, умеете Вы однако все изложить кратко и лаконично. good
      Я же как лицо особо процессом непосредственных военных действий не интересовавшееся с удовольствием послушал Игоря Ивановича Стрелкова, которого на ВО принято ругать, но который тем не менее является единственной публичной персоной, осуществлявшей командование боевыми действиями схожего формата
      1. +5
        10 ноября 2020
        Цитата: Dante
        Уллис, умеете Вы однако все изложить кратко и лаконично.

        Спасибо,конечно.Но тут ничего сверхсложного нет.Вот куда смотрели Армянские военачальники это вопрос... Впрочем еще ,кажется, Ленин говорил,что битые армии хорошо учатся.... Вот Азербайджанцы с помощью Турков и научились...
        Стрелкова посмотрю,хотя 3 часа многовато )
        1. +3
          10 ноября 2020
          3 часа многовато

          Есть такое, лично я слушал через гарнитуру пока занимался домашними делами в выходные, жаль только таймкода не было, ибо приходилось периодически прерываться, а где остановился я визуально не запоминал.
          Кстати Вам уже минус прилетел (как собственно и мне самому). Говорю же, Стрелкова местная публика не особо жалует request
  3. +16
    10 ноября 2020
    Теперь политика- Алиев одержав историческую для своей страны победу решил все свои внутренние проблемы на долгие годы. Также безоговорочной победы добилась Турция. Окончательно утвердившаяся на постсоветском пространстве.
    Пашинян проиграл все и вероятно лишиться власти.Его стратегия была крайне странной-сначала он спровоцировал конфликт,а затем занял полупозицию- без всеобщей мобилизации ,но и без мира. Это дало пишу для конспирологической версии,что он сливает Карабах,чуть ли не для того,чтобы окончательно лечь под США. Это,конечно,не так, потеряв Карабах он власть не сохранит, а база РФ куда нужнее самой Армении чем РФ. С точки зрения интересов «Сороса», как раз выгоднее бесконечно тянуть ресурсы из РФ бессмысленной поддержкой Армении куда после утраты Грузии для РФ нет никакого сухопутного коридора.
    РФ получила весьма значительные имидживые и материальные потери потер( плюс вертолет). Связанны они с изначально идиотской стратегией поддержки Армении в Закавказье принятой в 90-е годы и поддерживаемый до сих пор. Плюс стремление современных властей РФ насолить Азербайджану-Турции создающим конкуренцию в продаже сырья в Европу. При чем все было в неповторимом Путинском исполнении- в рамках полумер.
    В результате хороших вариантов для РФ тут нет. Лучшим было бы вообще уйти из Армении. Но,увы,судя по мирному соглашению так просто нас не отпустят.....
    Само мирное соглашение очень выгодно Алиеву и Турции.Они делают ничего не значащую уступку навешивая остатки Карабаха на Армению и РФ. Еще и легализуя пребывание Турецких войск.
    1. +3
      10 ноября 2020
      Одиссей -уход из Армении это большая ошибка! Мы тогда в регионе окажемся на третьих ролях, у нас за спиной турки понастроят своих военных баз, авторитет России упадет ниже плинтуса, нашу страну окружают и так военными базами, а вы хотите отдать армянское напровление туркам!
      1. +3
        10 ноября 2020
        А сейчас им в Азрб кто мешает баз настроить? Они считай теперь с согласия РФ ее и построят- для «миротворцев»
      2. +1
        10 ноября 2020
        Мы тогда в регионе окажемся на третьих ролях, у нас за спиной турки понастроят своих военных баз, авторитет России упадет ниже плинтуса

        По сути игнорированием конфликта и абстрагированием от него мы и так оказались на третьих ролях, утратили атворитет, и получили огромную турецкую базу размером с весь Азербайджан. Миротворцев нужно было вводить сразу, как только все закрутилось, а не когда победитель в лице турецкого султана милостливо попросил присесть за стол, вместо того чтобы скромно отсвечивать на периферии.

        А вообще соглашусь с тем, что стратегия изначально была ущербной: нужно было не поддерживать одну из сторон, а устранить предмет конфликта, т.е. Карабах. Как это сделать неоднократно говорил Жириновский, над которым можно сколько угодно потешаться как над лидером думской фракции, но который реально неплохо разбирается во внешнеполитических отношениях
      3. +2
        10 ноября 2020
        Цитата: Бережливый
        Одиссей -уход из Армении это большая ошибка! Мы тогда в регионе окажемся на третьих ролях, у нас за спиной турки понастроят своих военных баз, авторитет России упадет ниже плинтуса, нашу страну окружают и так военными базами, а вы хотите отдать армянское напровление туркам!

        Задача-есть 3 страны. Первая:богата природными ресурсами,приличное кол-во населения, у нас общая граница,прямой путь в Иран.
        Вторая-нет ресурсов.но есть общая граница,прямой путь в Турцию.
        Третья-нет ничего,и нет общей границы с Россией.
        Хм,подумали демократические стратеги в Москве,кого -же поддержать....... ? Бинго ! Конечно,третью страну smile
        Повторюсь-сейчас для РФ нет хороших вариантов.Слишком поздно.Но продолжать поддерживать Армению после утраты Грузии ( а значит и коридора в Армению) совершенно бессмысленно. Это просто выброшенные средства.
        На постсоветском пространстве для России есть 3 ключевые точки-Украина,Белоруссия и Казахстан. Вот за них нужно сражаться до конца.А вот Армения-это зеро.
        1. Северный кахахстан, остальной китаю отойдет, вместе со всей средней Азией.
    2. +5
      10 ноября 2020
      Одиссей"Пашинян проиграл все и вероятно лишиться власти."
      Его уже ищут.)))
      Одиссей"Алиев одержав историческую для своей страны победу решил все свои внутренние проблемы на долгие годы."
      Он добился чего хотел 7 районов и Шуша. Остальное в случае неучастия России в конфликте.))) По сути это компромисс.
      Приличная часть НКР все равно под контролем армян.
      Статус Статус Карабаха не определен. Лачинский коридор не перекрыт. Назвать это 100% победой азербайджанцев тоже нельзя. Но Алиев старый дипломат он понимает возможности своей страны на данный момент.
      В итоге перемирие на 5 лет. На выгодных для Азербайджана условиях.
      1. +3
        10 ноября 2020
        Цитата: Нагайбак
        Приличная часть НКР все равно под контролем армян.
        Статус Статус Карабаха не определен. Лачинский коридор не перекрыт. Назвать это 100% победой азербайджанцев тоже нельзя. Но Алиев старый дипломат он понимает возможности своей страны на данный момент.

        От Карабаха там остался огрызок. Ключевая позиция-Шуша под Азербайджаном. Лачинский коридор-5 км. Плюс возвращаются беженцы. А их много..... Де-факто это слегка подкрашенная отдача.
        Плюс еще разблокирование Нахичевани.
        1. -1
          10 ноября 2020
          Одиссей"Ключевая позиция-Шуша под Азербайджаном."
          Она имеет смысл без миротворцев. ))))
          Безусловно это поражение. Но....НКР не распущена. Армия карабахских армян не распущена. Управленческие структуры действуют. В армянские села занятые азербайджанскими войсками со временем жители так же вернутся. Иначе все пойдет по кругу.)))
          Из документа... "Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы под контролем Управления Верховного Комиссара ООН по делам беженцев." - Здесь речь не только об азербайджанцах.)))
          Проезд в Нахичевань контролировать будет ФСБ России по сути наши погранцы.))) Так, что для Азербайджана это далеко не 100% победа. Почитайте их мечты здесь на сайте. Всех армян в армению и все территории забрать.))) Этого нет. Путин то понимает, что армяне карабахские тут окажутся.))))
          Огрызок говорите? надо смотреть не все захваченные армянами территории, а те какие были до первой войны. Мартуни? Мардакерт? Это куда отойдет? Пока не знаем.))) Пока не будет четкой линии разграничения не будет ясно. Но север карабаха и их столица в руках армян. На данный момент это для них уже хорошо. Так, что дождемся разграничения, а потом будем рассуждать где огрызок, а где нет.
    3. +2
      10 ноября 2020
      В итоге по новостям скажут, что В.В. совершил очередную политическую победу на международной арене (миротворец).
      Фактически же по вашему получается, что на РФ спихнули очередную проблему, а в итоге ещё и миротворцев наших будут стрелять потихоньку.
    4. +4
      10 ноября 2020
      Поставил Вам по плюсику за посты, но всё же кое с чем не соглашусь.
      1. По поводу имиджевых потерь России. Да, есть, но умеренные. Такие же, какие бывали у многих других крупных стран по другим поводам. И что? Всё это временное, преходящее... позже зарастёт иными плюсами. Главное, чтобы Россия сохранила возможность пусть медленного, но поступательного движения вперёд. В условиях мира на Кавказе делать это будет чуть проще, чем если бы наша армия ввязалась бы туда по-полной, размахивая ракетными дубинами направо и налево (по Аз. и Тур.) Хотя, для многих это было бы имиджево более привлекательно. Но кто знает, к чему бы тогда привели падающие в разных направлениях доминушки?
      2.По поводу усиления Турции в Азербайджане. Неприятно, конечно, но может слишком большой опасности для России в этом нет? Вряд ли Алиев в будущем рассматривает возможность войны с Россией (ибо для начала наши за полчаса обнулят всю бакинскую нефтянку, что разом отбросит Баку в средневековье). А если Эрдоган захочет содержать там 20-30 тыс. солдат - то флаг ему в руки, пусть сжигает военный бюджет). Остаётся риск коррозии южных областей России путём инфильтрации бармалеев... тут, видимо, Москве придётся придерживать Эрдогана и другими возжами (Сирия, курды, туризм, помидоры и т.д.). На то и нужны политики.
      1. +9
        10 ноября 2020
        А с чего вы взяли, что Азербайджан для РФ враждебное государство, вполне себе взвешаная политика по отношении к России. Военную технику на миллиарды закупили и не в кредит выданный из бюджета страны. Русских вроде, там тоже не гнобят и не гоняют. Торговые отношения так же на хорошем уровне.
        То что они с турками типа друзья и партнёры ну и что с этого, это их личное дело.
        В свое время Азербайджанстремился к РФ, но правтельство делало ставку на Армению.
        Армения так же вносило свою лепту, блокируя все инициативы по интеграции Азербайджана.
        1. +4
          10 ноября 2020
          Дело не в том враждебен / дружественен Азербайджан или Армения. Дело в том, что почти 100 лет это была исключительно зона наших интересов и никто это не оспаривал. Теперь же туда триумфально вернулись турки и уходить обратно они уже явно не станут. Кроме того, не забывайте про проблемы Каспия и его ресурсов. Да с Казахстаном мы территориальные претензии разрешили, но вот остальные страны региона в этом направлении так и не продвинулись, а стало быть без участия турок этот вопрос также уже не удастся разрешить.
          1. +1
            10 ноября 2020
            К нашему большому сожалению нынешняя Россия, это не мощный союз который боялись и уважали!
            Нынешняя Россия может выражать только озабоченность и сожаление.
            По это причине РФ и теряет своё влияние везде, где только можно.
        2. +2
          10 ноября 2020
          Да я и не считаю нас врагами. Просто здесь отвечаю всем тем, кто следует примитивной логике (в основном в укрорейхе), мол, Турция уже почти готова сразиться с Россией, сейчас она придвинулась к нашей границе через Азербайджан, ну и вот-вот начнётся замес)). Оставил Турцию в стороне и показал, что Алиеву это совсем не интересно.
          1. +4
            10 ноября 2020
            Оставил Турцию в стороне и показал, что Алиеву это совсем не интересно.

            Так Алиев тоже не вечен и кто придет ему на смену одному Богу известно (как бы этого Бога не называли). Что мне импонирует в Эрдогане - он рассуждает категориями нескольких поколений, а не ограничивается текущим моментом. Думаете азербайджане забудут кто смог обеспечить карабахскую викторию. Не думаю. А значит сотрудничество двух стран станет ещё более тесным, к тому же у них и так много общего (это касается как веры, так и в целом происхождения). А вот мы все более и более становимся чуждым элементом для кавказского региона. Не врагом, но и не другом. Аналогично и в отношении Армении, для которых мы отныне те - кто не предотвратил их фиаско (даже несмотря на то, что мы таких обязательств на себя и не брали). Классический цугцванг.
            1. +2
              10 ноября 2020
              Слово "Алиев" в данном случае является синонимом "Баку", "Азербайджан". А так да, Вы полностью правы. Проблем и нынешних, и будущих у всех хватает с избытком. Просто я выделил самую-самую плохую (война) и предположил, что для Азербайджана (возможно, в отличие от Турции) это вообще не вариант. И это уже хорошо. Пусть для начала сохранится худой мир, а там видно будет.
              1. +3
                10 ноября 2020
                Слово "Алиев" в данном случае является синонимом "Баку", "Азербайджан"

                Прости не допер))) hi
                Самое интересное в том, что война как раз таки закончилась. Судьба территориальной принадлежности Степанокерта, как я понял со слов воен спецов, при условии взятия азербайджанцами Шушы практически решена. Аннексия Армении, установление сине-красно-зеленого флага с полумесяцем над Площадью Республики в Ереване и повторение геноцида армян как цель перед Азербайджаном не стояла. Сил отбить захваченную территорию у Армении нет. Так что дальнейшее противостояние бессмысленно.
                1. +3
                  10 ноября 2020
                  drinks
                  А вообще, интернет-общение сложная штука. Часто мыслей в голове так много, что 10 пальцев на руках не хватает всё перенести на бумагу.) Ничто не заменит живого человеческого общения, всех этих полу-вздохов, полу-взглядов, всех этих "да нет наверное" wink
                  1. +1
                    10 ноября 2020
                    Ничто не заменит живого человеческого общения, всех этих полу-вздохов, полу-взглядов, всех этих "да нет наверное" wink

                    Это точно.
                    Именно поэтому не разделяю увлечение действующего президента дистанционным общением. Начальство должно внушать страх и трепет у подчиненных. А какой может быть страх, когда вверху все чинно и прилично: рубашка, галстук, пиджачок, а снизу под столом - семейные труселя в горошек (и это ещё в лучшем случае, в худшем же... скажем так, все зависит от извращенности сознания конкретного индивида).
                    1. +1
                      10 ноября 2020
                      Это я если что про подчиненных речь вел, а то подумаете что я такое фривольное поведение приписываю первому лицу. Его-то в отличии от прочих чиновников периодически показывают с бокового ракурса, так что в его облико морале сомневаться не приходится
    5. +5
      10 ноября 2020
      Цитата: Одиссей
      . Связанны они с изначально идиотской стратегией поддержки Армении в Закавказье принятой в 90-е годы и поддерживаемый до сих пор.

      Только могут говорить об идиотизме политики России по сохранению влияния в Закавказье. Где его теряет России-его сразу подхватывает Турция и прочие. Со всеми вытекающими
      Цитата: Одиссей
      Лучшим было бы вообще уйти из Армении.

      И где вы собираетесь остановиться? Под Волоколамском?
      1. -1
        10 ноября 2020
        Ольгович"И где вы собираетесь остановиться? Под Волоколамском?"
        Это ж западное направление.))) Может под Домодедово?
    6. +1
      10 ноября 2020
      . база РФ куда нужнее самой Армении чем РФ.

      Думаю вас скоро удивят, после такого Армяне тайно договорятся с французами и амерами, и россиян заменят на войска НАТО
    7. -2
      10 ноября 2020
      Пашинян - это профурсетка заморская, его задача была сливать и портить, что он и сделал, а будущее его с Арменией не связано, скорее всего, никак и не было.
    8. -2
      10 ноября 2020
      Цитата: Одиссей
      Алиев одержав историческую для своей страны победу решил все свои внутренние проблемы на долгие годы.

      Не надо думать этих глупостей, тем более их писать. Сейчас начнётся раскрутка политической ситуёвины в Баку против Алиева под предлогами: "врага не добили", "высокие людские потери" (а реальные цифры потерь опубликованы?), "тяжёлая экономическая ситуация" и т.д. Эрдоган будет ускорять процесс, у него тоже положение критическое.
      1. +3
        10 ноября 2020
        Цитата: iouris
        Не надо думать этих глупостей, тем более их писать.

        Вы там совсем в своем заведении "заклоунадничались".
    9. 0
      10 ноября 2020
      Все так. И еще ничего не гарантируя Карабаху и имея возможность возобновить наступление в любой удобный для себя момент. Миротворцы, скажете вы? Да, их предупредят, что через пару часов начнутся боевые действия. Любезно поинтересуются, нужна ли помощь в эвакуации.
  4. -10
    10 ноября 2020
    Слава богу, закончилось! Президент РФ очередной раз проявил себя в качестве мудрого и дальновидного политика.
    1. +6
      10 ноября 2020
      Цитата: МВГ
      Слава богу, закончилось! Президент РФ очередной раз проявил себя в качестве мудрого и дальновидного политика.

      И чего мудрого он сделал?сколько гробов придет в Россию за армян?
      1. -1
        10 ноября 2020
        Не надо плакать заранее и рвать на голове волосы. Время покажет. Никто не думал, что все закончится так неожиданно и быстро. А оно закончилось с объективным результатом. Так что причитания оставьте бабушкам.
    2. +8
      10 ноября 2020
      Президент РФ очередной раз проявил себя в качестве мудрого и дальновидного политика
      Да, да. Автор того же мнения. Только вот его же, автора, слова, как-то убеждают в обратном:
      Как будут и обстрелы наших миротворцев. Будут различные бандформирования, которые будут гадить всем вокруг. Но через это необходимо пройти
      Это вы считаете мудростью?
    3. +3
      10 ноября 2020
      Мудрость этого господина общеизвестна- до его возвращения доллар стоил в районе 33- х рублей, а теперь в районе 80- ти рублей
      ачешуеть какой мудрый правитель
      1. -4
        10 ноября 2020
        ему это же выгодно))) получая валюту гасить социальные обязательства
  5. -7
    10 ноября 2020
    Идиотское решение поднять в воздух боевой вертолет, не предупредив воюющие стороны и зная о контроле над воздушным пространством Армении.
    1. 0
      10 ноября 2020
      . Идиотское решение поднять в воздух боевой вертолет, не предупредив воюющие стороны и зная о контроле над воздушным пространством Армении.

      Ага, если учесть что вертушку приземлили в воздушном пространстве Армении и с территории Армении,то возникает вопрос ,что бабахи делали на территории члена ОДКБ
  6. +15
    10 ноября 2020
    За счет бюджета РФ, жизней и здоровья её воинов решается проблема между проамериканской Арменией и протурецким азербайджаном. Личные имиджевые выгоды получают отдельные политики РФ.
    Возможное одобрение ООН ничего не гарантирует. "Минск" получил одобрение, но Киев, с одобрения "мирового сообщества", считает его "ошибкой" и игнорирует.
    Азейбарджан вряд ли откажется от полного контроля Карабаха и постарается нарастить турецкое присутствие. А Россия получает очередной "хмеймим" с аналогичными проблемами.
    Предки армян и азербайджанцев вместе с русскими строили Государство и достойно сражались в войнах. Но их современные потомки выбрали независимость и помощь враждебных государств. Уж лучше б воевали дальше. Их ресурсы и мобилизационный резерв на рынках РФ вполне это позволяют.
    1. +1
      10 ноября 2020
      Цитата: samarin1969
      Уж лучше б воевали дальше. Их ресурсы и мобилизационный резерв на рынках РФ вполне это позволяют.

      Поддерживаю. Лучше бы воевали дальше. Остановиться за 2 км от Степанакерта, как бы об этом не пришлось пожалеть.
      Какие-то подонки из-за кустов сбили вертолёт, практически решив исход переговоров. Очень жаль наших лётчиков. А тех, кто давал команду, кто нажимал на спусковой крючок, я бы лично развесил по фонарным столбам.
    2. +5
      10 ноября 2020
      Константин hi ,
      Вы очень точно охарактеризовали происходящее. good
  7. +6
    10 ноября 2020
    Ну вот, всё уже было заранее решено. Жалко наших вертолётчиков погибших за несколько часов до прекращения войны.
    1. +1
      10 ноября 2020
      Цитата: Старый танкист
      Ну вот, всё уже было заранее решено. Жалко наших вертолётчиков погибших за несколько часов до прекращения войны.

      Не то слово жаль... и слов не подобрать... А самое противное, что на этом будут спекулировать всяческие эксперды не одну сотню раз и перемывать как им выгодно... Не раз ловил себя на мысли, что нужна цензура, да пусть за не осторожное слово придется и суток пятнадцать баланду похлебать но знать при этом, что ни одна гадина не будет прыгать на "костях" погибших пацанов..
    2. 0
      10 ноября 2020
      Старый танкист"Ну вот, всё уже было заранее решено."
      Верно.Наши будто ждали когда они Шушу возьмут.)))
  8. -1
    10 ноября 2020
    Лишь бы туда не полезли янки, тогда мирный договор сорвется окончательно! А , по существу, можно Путина хвалить, можно ругать, но рейтинг он свой этим соглашением подымет существенно! Пилотов наших жаль, надеюсь что азербайджанец-цы не спустят это преступление против России на тормазах, и что все стороны будут выполаять взятые на себя обязательства в полном объеме! И, что мир туда действительно пришел, и пришел навсегда!
  9. +12
    10 ноября 2020
    Да, свершилось! Только свершилось тогда, когда сбив российский вертолет была перейдена красная черта. Не факт, что это выходка Азербайджана. Нахичеванская автономия фактически под полным контролем Турции и более чем явно, что азербайджанский старший "брат" напакостил и спрятался в кусты, уж как-то неестественно тихо себя ведут, ни собственных громких заявлений, ни совместных с Азербайджаном. Черта, за которой стояло законное право России вмешаться в конфликт, нарушена и Алиеву, пришлось не просто отдуваться, а выполнить требования России, так как, вопрос был видимо поставлен ребром.
    Таскать за армян жар из огня Россия не хотела, но ее вынудили поставить ультиматум и не важно, кто в этом фактически виноват. Парней наших жалко, но именно это и стало той красной чертой, которым и воспользовалась Россия.
    А с Пашиняном и его приспешниками, пусть армяне сами разбираются.
    1. -3
      10 ноября 2020
      . Алиеву, пришлось не просто отдуваться, а выполнить требования России, так как, вопрос был видимо поставлен ребром.

      Какие hathing требования они выполнили?
      Они получили всё что хотели, Шуша взяли,
      проезд через Армению получат, остальные районы армяне покинут,Карабах остаётся в составе арзейбаджана,с последующим отъездом армян от туда, 2000 русских миротворцев смогут защитить армян от джихадистов которые под видом разбоя будут потихоньку резать армян?
      А теперь ответьте сами себе, нафига Армении ОДКБ если оно само себя защитить не может?
      Тури нагнули ОДКБ по полной, кому теперь эта шляпа нужна?
  10. +5
    10 ноября 2020
    [/quote]Радикалы, готовые воевать до последнего солдата и часто видевшие фронт только на экранах своих домашних телевизоров, были есть и будут[/quote] Они уже проявились в Армении , такое чувство, что у армян нет ни каких срецслужб, эти "бойцы" уже громят ... Автору особый респект hi за статью, похоже он единственный не спит и работает на благо сайта)) ибо все новости давно есть на Яндексе, а тут тишина))
  11. 0
    10 ноября 2020
    Но главное, война окончена сегодня!

    Дай-то, бог...Худой мир всегда лучше доброй ссоры.
  12. +6
    10 ноября 2020
    А куда пропал Пегов со своей "мясорубкой" которая непрерывно что-то перемалывала?
    1. +1
      10 ноября 2020
      Цитата: Старый танкист
      А куда пропал Пегов со своей "мясорубкой" которая непрерывно что-то перемалывала?

      Цирк уехал, пора язык в одно место сувать.
  13. -4
    10 ноября 2020
    Цитата: Бережливый
    Пилотов наших жаль, надеюсь что азербайджанец-цы не спустят это преступление против России на тормазах

    Надеюсь что и наши горе-командующие будут наказаны за гибель пилотов. Всё-таки ввязались в очередную проблему.
  14. -8
    10 ноября 2020
    Цитата: ximkim
    Заморозка конфликта приведёт ещё к большем жертвам в ближайшем будущем.

    Армяне не откажутся от своей вековой политики ненависти к тюркам, чем постоянно создают конфликты.
    1. +2
      10 ноября 2020
      Трудно любить тех, кто тебя режет на протяжении 1000лет. Не исключая и последнее столетие.
      1. -1
        10 ноября 2020
        Почитайте почитаемого армянского историка Лео-Аракела Григорьевича Бабаханяна, который открыто обвинял Россию в пособничестве геноциду армян в 1915 году. У армян все виноваты, кроме их самих.
        1. 0
          10 ноября 2020
          Ну и? Мало ли eпaнyтыx по всему миру? Всех слушать? Многие турки и азербайджанцы свято уверены, что русские - непримиримые враги тюрок и мусульман. Факт в том, что армяне и азербайджанцы еще лет сто не смогут жить в одном государстве на равных - слишком свежа кровь.
        2. -1
          11 ноября 2020
          Придется самому привести отрывок из трудов Бабаханяна:

          "Несомненно, ясно, что делал Воронцов-Дашков. С одной стороны, он бросал армянский народ в пламя восстания, обещая взамен отвоевание родины, а с другой – собирался присоединить эту родину к России и заселить казаками.

          Черносотенный генерал Юденич приказывал не давать армянам–беженцам земель в районе Алашкерта, ждал крупного потока беженцев из Дона и Кубани, которое должно было проживать в бассейне Восточного Евфрата и называться «Евфратским казачеством». Для предоставления им большой территории нужно было сократить количество армян на их же родине.

          Таким образом, до завещания Лобанова-Ростовского – Армения без армян– оставался один шаг. И это не представляло сложности для Юденича, так как под его программами наместник царя и главнокомандующий армии Воронцов-Дашков писал «Согласен».

          Несомненно, программу подобного обмана и уничтожения армян в Тифлис привез Николай Второй – давний и кровный враг армянского народа.

          Эти мои слова не являются предположениями. С тех пор как идея Юденича легла на бумагу, с апреля 1915 года, отношение российской армии к армянскому народу ухудшается настолько, что отныне руководители армянского добровольческого движения – католикос Геворг и руководство Национального бюро – в письменном виде отправляют свои жалобы «глубокоуважаемому графу Иллариону Ивановичу», так как этот старый лис после отъезда Николая закрыл двери перед своими «любимцами» (армянами), сославшись на болезнь."

          Русские виноваты...
  15. -2
    10 ноября 2020
    Российские миротворцы будут работать совместно с турецкими

    Страна НАТО теперь официально будет обеспечивать "мир" на территории ОДКБ и СНГ.
    Великолепно. Россия сама больше не справляется...
    Исторический момент, господа. Такого еще не было. И то ли еще будет!
    1. -3
      10 ноября 2020
      Ну так, когда Россия отказалась от Украины, ограничившись Крымом, стало понятно, что на Евразийском пространстве русские играть первую роль не собираются, а значит для Турции - второго претендента на роль первой скрипки в данном регионе, после самоустранения главного оппонента, не стало ровным счетом никаких преград для реализации собственных амбиций. И Карабах это только первый шаг. Следующий - ЦАР, а там можно и статус самого Крыма пересмотреть, местные татары султану в помощь.
    2. +1
      10 ноября 2020

      Страна НАТО теперь официально будет обеспечивать "мир" на территории ОДКБ и СНГ

      Борис, ну это эмоции. Как там дальше будет, никто не знает - мелкие детали не прописаны. Факт, что русские вошли в Карабах молниеносно, а как говорится "кто первый встал, того и тапки".
  16. 0
    10 ноября 2020
    Армяне потеряли дух и окончательно превратились в торгашей - бизнесменов. Да тут ещё и русские не пришли, как обычно класть свои жизни за чужую свободу. Чего у Путина не отнять, по сравнению с другими руководителями нашего государства разных времён, жизнь русских солдат, на сколько возможно, он бережёт.
  17. -4
    10 ноября 2020
    Цитата: Старый танкист
    А куда пропал Пегов со своей "мясорубкой" которая непрерывно что-то перемалывала?

    Говорят в Москве, какой-то банк ему счета предъявил к оплате, наверное плохо отработал, представитель еще одной древней профессии.
  18. +5
    10 ноября 2020
    Наша страна влезла в очередной геморрой. В очередной раз всех собак в конечном итоге повесят на нас. Очередная попытка "делать хорошую мину" за рубежом "при плохой игре" в своей стране. Извиняюсь за многократное повторение "очередной". По другому не сказать.
    1. 0
      10 ноября 2020
      Ну если хочешь, что бы тебя называли великой державой - нужно быть морально готовым к к тому, что предется разгребать чужое дерьмо голыми руками, жертвую жизнями своих парней. Или же послать всех этих "друзей" куда подальше и не кричать, что без нашего соизволения ни одна пушка не выстрелит. По хорошему - нужно было всеми средствами предотвращать эту войну, а не гасить пожар, когда уже полдома сгорело. Но это сложно, нашей дипломатии явно не по силам.
      1. 0
        10 ноября 2020
        Каждому свое, уважаемый. Мне хватило четверть века назад.
  19. +3
    10 ноября 2020
    Вот и ладно. Пустили кровушки друг, другу и хватит.Хорошо, что дело до геноцида не довели.
    1. 0
      10 ноября 2020
      Все еще впереди.
    2. -1
      10 ноября 2020
      . .Хорошо, что дело до геноцида не довели.

      Все мил человек только впереди
  20. 0
    10 ноября 2020
    «Увы, от этого не уйти. Радикалы, готовые воевать до последнего солдата и часто видевшие фронт только на экранах своих домашних телевизоров, были есть и будут. Как будут и обстрелы наших миротворцев. Будут различные бандформирования, которые будут гадить всем вокруг. Но через это необходимо пройти»
    То есть по мнению автора нам нужно заранее простить Азербайджан и Армению за гипотетическую гибель наших военных как и за вертолёт?
  21. +1
    10 ноября 2020
    Одно удивляет, а в течении 30 лет нельзя было на этих условиях договориться, обязательно кровь надо пролить с обеих сторон.
  22. -3
    10 ноября 2020
    После официального разрешения Карабахского конфликта есть повод для вступления Армении и Азербайджана в НАТО. Армяне будут утверждать что Россия со свои ОДКБ бесполезна, и только Байден может им помочь. Азербайджанцы и так убедились в силе натовского оружия в лице Турции. Ну а после, после будет Каспий с Казахстаном.
  23. +1
    10 ноября 2020
    по ошибке можно сбивать Российские вертолеты,самолеты всем...терпите терпилы..страна большая и народу много(ещё нарожают)...может хватит, и пора как то ответить так чтоб в будущем и мысли не возникло вред причинять
  24. 0
    10 ноября 2020
    Там нет простых решений.. просто нет. Главное было остановить войну- имиджевые и политические потери будут в любом случае. В РФ большая армянская и азербайджанская диаспоры, у них всех есть родственники там, которые гибли в большом количестве. Это люди, близкие россиянам, и просто смотреть, делая ставки, как они друг друга убивают- это аморально.
    Войска НАТО давно уже на пространстве СНГ. Это и базы в Киргизии, и самое большое в мире посольство в Армении со штатом в целый мотострелковый полк, и лаборатории с инструкторами в Грузии и вна Украине. Номинально даже 2000 турков ничего там не добавят и не убавят.
    Летчиков жалко. Гюмри в 140 км от этого места. Если шла колонна и ее сопровождала вертушка- значит нужно было прикрытие. И организация прикрытия вызывает большие вопросы. Думаю это миротворцы заранее выдвинулись.
    1. +1
      10 ноября 2020
      Простых решений нет, это Вы правильно подметили. Однако можно было бы сразу лишить воющих сторон инициативы, введя на территорию Карабаха свой воинский контингент ещё в самом начале конфликта и обеспечив тем самым существовавший статус-кво. Именно этот сценарий предлагал Жириновский. Безусловно, такой вариант вовсе не подразумевает окончательное и бесповоротное решение карабахского вопроса, но зато это лишило бы третьих лиц возможностей хозяйничать у нас на заднем дворе. Нынешняя же выжидательная позиция Кремля привела к тому, что нас по сути пригласили лишь для того чтобы легализовать уже свершившиеся территориальные приобретения, совершенные под патронажем турецких военных, не более и не менее.
  25. 0
    10 ноября 2020
    Хорошая статья, автор. Непредвзятая, краткая, с констатацией фактов.
  26. -1
    10 ноября 2020
    В своем желании сместить Пашиняна Путин создал очередную точку напряжённости для себя
    Дагестан , готовься терористы теперь на твоём пороге soldier
  27. 0
    10 ноября 2020
    Ну вот до мира уже рукой подать. Пора налаживать диалог.
  28. Комментарий был удален.
  29. -5
    10 ноября 2020
    Жаль, нельзя в порядке "принуждения к миру" жахнуть "Искандерами" по Баку и Еревану.
    А потом ввести войска и специальные бригады врачей, чтобы всем национально свидомым по обе стороны линии разграничения сделать лоботомию.
  30. -1
    10 ноября 2020
    . Азербайджан признал то, что вертолет сбит именно его военнослужащими по ошибке
    А может это сделали турки (или они отдали такой приказ), а Алиев выгораживает братьев?
    1. -2
      10 ноября 2020
      Возможно Алиев специально поспешил с признанием чтобы не отвлекаться от главного - подписания капитуляции. От места попадания ракеты до границы 7 км, даже у "Вербы" всего 6км... А потом вытащит козырного туза в нужный момент, играть так играть.
  31. 0
    10 ноября 2020
    Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил, что в результате ночного погрома недовольными соглашением по Нагорному Карабаху в его резиденции оттуда были украдены компьютер, часы и другие предметы. Об этом он написал на своей странице в Facebook.

    «В резиденции премьера украли компьютер, часы, парфюмерию, водительские права и другие предметы. Все этого, конечно, «во имя родины», — отметил Пашинян.
    1. -2
      10 ноября 2020
      Украли комп? ну всё, ждём видео а ля Дзюба! feel
    2. +4
      10 ноября 2020
      Здоровенные лбы бегают по Еревану, не работают, а громят официальные учреждения, а где они были раньше? На фронт записаться доровольцами было слабо, а вот что то разбить и украсть - всегда пожалуйста! Патриоты, млин!
  32. 0
    10 ноября 2020
    Рейтинг у Путина вообще упадет. Особенно, когда наши солдаты начнут гибнуть. Зачем встревать в разборки этих чужих для нас народов? Какие-то хуту и тутси убивают друг друга, ну и пусть. Времена СССР, где русские были во всякой попе затычка, прошли.
    1. 0
      21 декабря 2020
      Вам не нравятся армяне? Мне тоже. Они вообще мало кому нравятся. Но политика исходит не из личных симпатий, а из государственных интересов. Даже если приходится союзничать с тем, от кого тебя тошнит. Личное отдельно, а политика отдельно. России невыгодно усиление Турции в Закавказье. И этим все сказано.
  33. -2
    10 ноября 2020
    "Война в Нагорном Карабахе окончена" слишком быстрое заключение, армяне не смирятся со своим поражением, возможно они выйдут из ОДКБ и попытаются заявиться в НАТО. Конечно они там никому не нужны со своими амбициями и претензиями на "господство" в Закавказье в виде великой армении от моря до моря, но чем черт не шутит. Требуется демилитаризация Карабаха, лишение армении некоторых видов вооружения с целью уберечь их от "соблазна" повоевать.
  34. 0
    10 ноября 2020
    Огласите весь список уступок,пжалста !
    Все НКР как "квазигосударство" официально ликвидируется ? Что то от территории НКР по мирному договору отходит Армении -что то Азербайджану ?
  35. BAI
    0
    10 ноября 2020
    Протурецкий Азербайджан для России более выгодный партнер, чем проамериканская Армения.
    У нас отношения с Турцией лучше, чем с США,
  36. -3
    10 ноября 2020
    Цитата: Нагайбак
    Статус Статус Карабаха не определен.

    Его статус и не менялся, и всеми признан, теперь российские войска будут обеспечивать безопасность возвратившихся азербайджанских беженцев . Хотя, если вспомнить, то ВВ СССР как то не очень с этим справлялись
  37. +3
    10 ноября 2020
    Зачем влезать в эту миротворческую операцию, расходовать наши ресурсы? Надо было дать возможность Азербайджану освободить свою территорию и Карабах, противникам остановиться и закрепится на армяно- азербайджанской границе, потом нашим дипломатам, воздействуя на Армению перед новыми возникшими угрозами безопасности этой страны качественно и количественно увеличить наш контингент базы в Гюмри, вообще непонятно решение Алиева остановится на полпути к окончательной победе
  38. 0
    10 ноября 2020
    Цитата: Stas157
    Цитата: carstorm 11
    каждая из сторон наступила на свои фаберже

    При этом Азербайджан и Турция приобрели, а Армения потеряла.

    Не совсем так. Россия тоже тут приобрела не ведя войн и потерь ( как Азербайджан, Армения, Турция - та тоже теряла своих бойцов, беспилотники, бронетехнику.) Россия приобрела влияние на этот регион, и усиление своих позиций в Закавказье, имея самые малые потери. Все сделано по Китайскому Конфунцию, сиди наблюдай, в конце приди и подбери утраченное ослабшими дракой противниками.
  39. -2
    10 ноября 2020
    Славяне Грузины Армяне высшие люди по Русской национальной политике не может сейчас воевать с Тюрками Тюркской кровью. Потому что Чукчи Чурки поняли почему в Русских государственных СМИ ни одного Азиата никогда не было в то время вообще засилье Армян хотя они не коренной народ Россий. Да здравствуют Азербайджан Турция Казахстан Узбекстан Таджикстан Киргизстан Туркменистан Татарстан Башкортостан! Да здравствуют Тюркские народы Кавказа Поволжье Урала Сибири!
  40. 0
    10 ноября 2020
    Проблему Нагорного Карабах уже решили в 1920 году, а в 2020 году повторили. К 100 летию передачи территорий армян под власть азербайджана. С юбилеем поздравили Армян!
  41. 0
    10 ноября 2020
    «Моя личная оценка случившегося такова. Закавказье (пока только Закавказье) выиграл Реджеп Тайип Эрдоган, на сегодня самый дееспособный, решительный и эффективный политик по формуле «Политика, это искусство возможного». Капитуляция, а это классическая капитуляция, подписана на его условиях и на данный момент полностью соответствует стратегическим интересам Турции.
    Ильхам Алиев, вошедший в союз с Эрдоганом на условиях, что Азербайджан отныне ресурс Турции, значительно укрепил свои позиции внутри страны, ибо он в глазах соотечественников выглядит победителем.
    Армянский народ является безусловным моральным победителем, ибо самоотверженно, не щадя живота своего, сражался за своё жизненное пространство. Народ заплатил за стремление к свободе и независимости большой кровью и жизнями своих лучших сыновей и дочерей, но получил удар в спину от соросовской марионетки.
    В этот тяжелейший момент я остаюсь с великим армянским народом.
    Если кто-то думает, что теперь в регионе будет мир, либо , либо лицемер, либо провокатор. Армения будет копить силы для реванша и безусловно будет нацелена на возвращение своих земель.
    Россия, в очередной раз проглотив серьёзнейшее моральное унижение, не ответив даже на сбитый военный вертолет и смерть пилотов, потерпела тяжелейшее репутационное поражение от Эрдогана, подписав документ, о котором идёт речь, именно на его условиях. Это может аукнуться для неё в недалёкой перспективе трагичными последствиями, угрозой потери всего Кавказа и не только. У России не осталось ни единого даже гипотетического союзника.
    ОДКБ - полностью обнулена и превращена в военно-политический хлам.
    Следующий удар по российской репутации, как державы, способной отстаивать свои приоритеты в зонах традиционных национальных интересов, будет нанесен в Донбассе Киевом при моральной и скрытой военной поддержке Анкары. Если и в Донбассе Россия сдаст позиции - следующая цель Крым.
    Таковы результаты первого этапа войны против России пока только в Закавказье…»
  42. 0
    10 ноября 2020
    Ничего случайно не бывает.У Азербайджана артистизм зашкаливает.
  43. +1
    10 ноября 2020
    Путин красиво переиграл турков.
    Российское военное влияние не только сохранилось, но и усилилось.

    Армения еще более зависима от России.

    Азербайджан тоже остаётся в друзьях, и то
    же получает новую зависимость от России.

    Россия по факту спасла Карабах от полного поражения и полной потери армянской стороной.
    Отчасти найден компромисс, армянам остаётся Степанакерт с частью Карабаха, азербайджанцам отдали их так называемый священный город Шуша. То есть какой-то степени обе сторонычто-то получили.Но конечно, Азербайджан как победившая сторона получила больше.

    Очень важный момент договора что разблокируется транспортные узлы и будут созданы новые, то есть регион получает какое-то оживление.

    Турки хоть и пытались саботировать это соглашение когда сбили вертолет но ничего у них не получилось, видимо от отчаяния. Причём вертолёт сопровождал колонну, наверное именно миротворческую.
    По факту турки остаются за бортом.

    Ну и вишенка на торте, это дискредитация Пашиняна в глазах его избирателей.
  44. -2
    10 ноября 2020
    Проучили азербайджанцы «соросенка» армянского
  45. -2
    10 ноября 2020
    Война в Нагорном Карабахе окончена

    Я в этом сомневаюсь ,это просто затишье ...Если там завязана Турция ,то это рычаг постоянного давления на Россию будет ,чуть что сразу обстрелы наших блок постов и возможно опять что нибудь собьют ..Просто подумайте логически ,с какого перепуга такая мощная поддержка Азербайджана со стороны Турции ,да и Израиль там поставки большие делал и информационно поддерживал ..
    Не капкан ли это для России ? Основная цель определенных сил это замочить Иран ,который Россия поддерживает и хочет вооружить современным ПВО и т.д.
    Не нравится мне это все ,но будем посмотрим . hi
  46. +2
    10 ноября 2020
    Война НЕ закончена. Закончен один из раундов, на выгодных Азербайджану условиях. Азербайджан НИЧЕГО не гарантировал Карабаху. НИЧЕГО не гарантировала и Россия. Опираясь на
    Карабах должен быть передан Азербайджану согласно решению Совбеза ООН
    Азербайджан может вновь начать военные действия в любой удобный для себя момент. Да, предупредив об этом за пару часов миротворцев. И что, миротворцы вмешаются?
  47. 0
    10 ноября 2020
    Война в Нагорном Карабахе окончена

    Скорее отложена .
    Проблема Карабаха не решена и прекращение боевых действий ничего не гарантирует .Это только возвращение части земель
  48. 0
    10 ноября 2020
    Жаль,маленький,но очень гордый народ так мало и плохо воевал за свою любимую родину,а пол москвы земляков не пришло на помощь
  49. 0
    11 ноября 2020
    Только Мировое Господство спасёт Россию и весь мир. Русский - прилагательное, определяющее принадлежность к Великому Русскому Мiру: русский бурят, русский киргиз русский татарин,русский кавказец, русский казак и т.д. - когда мы это поймём, то станем воистину Непобедимыми.
  50. 0
    12 ноября 2020
    Цитата: Коте пане Коханка
    Цитата: ximkim
    Заморозка конфликта приведёт ещё к большем жертвам в ближайшем будущем.

    Неужели лучше, чтоб вырезали все и вся? Не знаю кого как, но эта эскалация для России была ненужна изначально.

    Всё и вся не вырежут, но , когда конфликт полыхнёт с новой силой , жертв и погибших будет больше.
  51. 0
    13 ноября 2020
    Был Степанакерт и Арцах...
    Вдруг начался "бабах-бабах"...
    Победила справедливость!!!
    Есть Ханкянди и Карабах!!!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»