Военное обозрение

Не вымирай, Россия!

126

Оптимизаторы теряют оптимизм



Оперативный доклад Счётной палаты об исполнении федерального бюджета свидетельствует о значительном росте естественной убыли населения в России. В 2020 году она выросла по сравнению с аналогичным периодом 2019 года более чем на 30 процентов и составила 316 300 человек.

Однако никаких жёстких формулировок в опубликованном на днях отчёте Счётной палаты России по проверке нацпроекта «Здравоохранение» автор найти не смогла. Но вывод, тем не менее, буквально напрашивается. Похоже, в главном контрольном органе страны по-своему оценили пугающий рост смертности в стране – как полный провал оптимизированной медицины.

Оперативный доклад и локальный отчёт по нацпроекту – разные документы, но их связь слишком заметна. Да, пока аудиторы ведомства, которое «успешно» возглавляет Алексей Кудрин, ведут речь отнюдь не о нынешнем пандемическом кризисе, когда о медиках принято говорить в основном хорошее.

Но не исключаю, что, публикуя сейчас информацию о демографической катастрофе, иначе и не скажешь – нас просто готовят к худшему. В Счётной палате демографическую ситуацию в стране достаточно мягко назвали «неблагоприятной».

Снижение числа родившихся отмечено в 78 субъектах РФ, в то время как в 62 регионах выросло число умерших. В целом с января по июль 2020 года число умерших почти на 40 процентов превысило количество родившихся. Год назад превышение составляло только 20 процентов – регресс налицо.

Сейчас мало кто поверит, что на выходе из пандемии статистика будет хоть в чём-то лучше. Пока же Счётной палатой проверялась всего лишь реализация национального проекта «Здравоохранение» в 2019 году.

То есть когда пресловутая оптимизация медицины с ликвидацией сотен больниц и объединением поликлиник, остающихся чаще всего без специалистов узкого профиля, казалось бы, уже ушла в прошлое.

Однако последствия её от этого не стали менее тяжёлыми. Теперь, как следует из отчёта СП РФ, плохо срабатывают даже весьма солидные капиталовложения в нацпроект «Здравоохранение».

А это у нас в стране давно, ещё со времён вице-премьерства Дмитрия Медведева стало нормой. Напомним, когда-то экс-президент и экс-премьер курировал всего четыре национальных проекта, в том числе и по здравоохранению.

В принципе давать много денег на что-то крайне важное – позитивная практика. Но увы, и эти деньги теперь, после того как медицину масштабно оптимизировали, скорее всего – за рамками нацпроекта, вряд ли могут помочь.

В условиях глобального наступления Covid-19 вряд ли поможет даже 100-процентное выполнение плановых показателей национального проекта за один конкретный год. Но пандемия случилась уже в этом году, и самые страшные цифры смертности нас ещё только ждут, а пока вернёмся в 2019 год.

В этом уже подзабытом «мирном 19-м году» по вполне объективной оценке подчинённых Алексея Кудрина, российский Минздрав благополучно провалил реализацию нацпроекта, финансирование которого составило 86 млрд рублей.

Не так и много по нынешним реалиям, хотя изначально планировалось потратить даже 89 миллиардов. Однако может ли недофинансирование всего-то на три миллиарда служить оправданием для реализаторов нацпроекта – вопрос, на мой взгляд, риторический.

Но в отчёте СП РФ формулировки звучат куда как мягче – медицинское ведомство не «смогло достичь исполнения шести из 15 показателей нацпроекта в 2019 году». Но и среди этих шести показателей аудиторов больше всего даже не смутило, а, кажется, всерьёз испугало полное отсутствие какого-либо позитива в отношении смертности в стране.

Уже в 2019 году не было и речи о снижении смертности по России в целом, а конкретно, не снижалась как смертность населения трудоспособного возраста, так и смертность от болезней системы кровообращения – самых тяжёлых в этом отношении для пожилого населения.

Людям не всё равно, от чего умирать


Нельзя сказать, что от нас что-то скрывают: данные, которые вполне корреспондируются с информацией из СП РФ, публиковали и правительственные источники. К примеру, там уже сообщалось, что в условиях пандемии коронавируса уровень смертности на одну тысячу человек с начала 2020 г. оказался выше, чем за тот же период 2019 года. На 3,4 процента.

При этом за период с апреля по сентябрь в России было официально зарегистрировано 128 тысяч так называемых избыточных смертей. И только 30 тысяч из них – из-за подтверждённого Covid-19.

Между тем, в опубликованном Счётной палатой заключении по медицинскому нацпроекту отмечается, что согласно плану требовалось, точнее – было поручено достичь снижения смертности трудоспособного населения до 437 на 100 тысяч населения. И это за год, тот самый 2019-й.

Но поручить – это, как известно, не всегда исполнить. В реальности этот показатель фактически составил 482,8 смерти на 100 тысяч. Не очень приятно видеть тут десятые доли процента или человека, но сделаем скидку на особенности национальной статистики.

Болезни кровообращения тоже продолжили уносить жизни россиян отнюдь не теми темпами, которых требовала реализация нацпроекта. По этой статье так же вместо планируемого сокращения смертности отмечается неприятный рост. Показатель поднялся уже до 583,1 человек на 100 тысяч населения при том, что ранее составлял 545 на 100 тысяч.

Приведу ещё несколько отредактированных цитат из отчёта СП РФ:

Снизить больничную летальность от инфаркта миокарда предполагалось до 11,7 %, но показатель составил 12,4 %. По планам из нацпроекта смертность в медицинских учреждениях от острого нарушения мозгового кровообращения должна была снизиться до 17,6 %, но в итоге оказалась на уровне 18,6 %.

...Снижение смертности от новообразований, включая злокачественные опухоли (речь, как вы понимаете, об онкологических заболеваниях – авт.), по плану должно было составлять 199,5 на 100 тысяч, но фактически оказалось 203 на 100 тысяч населения.

...Не дотянули до планового увеличения доли новообразований, выявленных на ранних стадиях – по плану показатель должен был быть на уровне 57,9 %, но фактически он составил 57,4 %.

Понятно, что читатель непременно спросит, на что же пошли те миллиарды, что были выделены на воплощение в жизнь амбициозного нацпроекта? Сказать прямо не берусь, но точно не на поощрения для чиновников от медицины.

Откуда такая уверенность? Да опять же – из данных Счётной палаты РФ. Там же сумели разобраться не только в расходах ответственных за нацпроект, но и в доходах этих профильных ведомств. А по данным, приведённым в последнем отчёте Счётной палаты РФ, оказывается, что все они перевыполнили показатели плановые как раз не по расходам, а по доходам.

Откуда такие доходы?


В этом отношении в «отличниках» – и Минздрав, и Роспотребнадзор, и Федеральное медико-биологическое агентство (ФМБА). Казалось бы, можно считать, что оптимизация медицины начала давать результат. Причём если рассматривать его с позиций эффективного менеджмента, результат просто завидный.

Так, превышение доходов Минздрава над его расходами оказалось самым высоким – 185,7%. У других тоже на уровне – больше 100%. Только автор опять же не в силах понять, почему при наличии целого букета нерешённых проблем, имея ряд программ и финансируемый почти на все 100 процентов нацпроект, ни одно из профильных ведомств не сумело исполнить расходы в полном объеме?

Простите за нахальство – неужели только потому, что во всех ведомствах упорно зажимали зарплаты – и не только чиновникам, но и самим практикующим медикам.

Глава СП РФ Алексей Кудрин – нынешний главный контролёр страны – это, пусть кто-то попробует оспорить такой вывод, как раз один из оптимизаторов целого ряда отраслей экономики. А заодно с ними также и отраслей социальной сферы. Во главе Минфина он год за годом не повышал, а в большинстве случаев снижал расходы на медицину – такой факт в доказательствах не нуждается.

Мне вообще-то трудно понять, почему оптимизаторов медицины у нас стали так последовательно назначать в Счётную палату РФ. Ведь до Кудрина председателем там числилась многолетний глава Минздрава и вице-премьер Татьяна Голикова, тоже успевшая впоследствии – на высшем посту в СП РФ, найти целый ряд проблем и нарушений в госпрограммах, связанных с медициной.

Остаётся напомнить, что ещё в том же 2019 году из Счётной палаты уже поступали сведения о том, как плохо выполняется небезызвестный указ президента России Владимира Путина. Тот, в котором прямо предусматривалось почти поголовное повышение зарплат медицинским работникам.

Тогда, чуть больше года назад, министр здравоохранения Вероника Скворцова уверенно отчитывалась о реализации медицинского нацпроекта и целого ряда ведомственных программ, в том числе зарплатной. Она заявляла, что «о срыве программы говорить не приходится», хотя зарплаты медработникам по данным СП РФ не были повышены сразу в 50 из 85 регионов России. И это – вопреки указу главы государства.

Как это ни прискорбно, но 2020 год с его пандемией Covid-19 одарил нас продолжением неприятной тенденции, когда врачам и медсёстрам, в том числе и со «Скорой помощи», и в столицах, и на местах уже не раз отказывали в надбавках за сверхурочную и опасную работу, связанную с борьбой против коронавируса.

В том, что подходящий к концу карантинный коронавирусный год ещё одарит нас также и разного рода печальной статистикой, нет никаких сомнений. Однако отнюдь не все статьи такой статистики удастся так простенько списать на последствия, хотелось бы надеяться, что именно на последствия пандемии Covid-19.
Автор:
Использованы фотографии:
stopcovid19.com.ru
126 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Svarog
    Svarog 11 ноября 2020 15:03
    +21
    То есть когда пресловутая оптимизация медицины с ликвидацией сотен больниц и объединением поликлиник, остающихся чаще всего без специалистов узкого профиля, казалось бы, уже ушла в прошлое.

    И где посадки, расстрелы..за сиё деяние.. кто нибудь авторов оптимизаторов наказал?
    А ведь это очень серьезная проблема и "патриоты" у власти должны понимать, что это приоритет.. Следовательно, можно сделать вывод, что политика умышленная.. в противном случае, ответственные должны нести суровое наказание.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 11 ноября 2020 15:11
      +10
      Цитата: Svarog
      пресловутая оптимизация медицины
      1. Бородач
        Бородач 11 ноября 2020 15:52
        +16
        После оптимизации медицины правительство проводит политику оптимизации населения.
        1. Стропорез
          Стропорез 11 ноября 2020 18:24
          +10
          Цитата: Бородач
          После оптимизации медицины правительство проводит политику оптимизации населения.

          Это называется утилизация. Страна превратилась в гетто с ненужным никому населением, которое надо учить. лечить , поддерживать инфраструктуру, для властьпредержащих мы стали балластом.
          А если кому то интересно, то можно проанализировать хотя бы официальные данные росстата и сразу станет понятно, как вымирает коренное население.
          1. Бородач
            Бородач 11 ноября 2020 18:42
            +5
            Цитата: Стропорез
            Цитата: Бородач
            После оптимизации медицины правительство проводит политику оптимизации населения.

            Это называется утилизация. Страна превратилась в гетто с ненужным никому населением, которое надо учить. лечить , поддерживать инфраструктуру, для властьпредержащих мы стали балластом.
            А если кому то интересно, то можно проанализировать хотя бы официальные данные росстата и сразу станет понятно, как вымирает коренное население.

            А Большая Москва - это большое гетто, ожидающее очередной эпидемии.
        2. Гена84
          Гена84 15 ноября 2020 02:30
          +11
          Цитата: Бородач
          После оптимизации медицины правительство проводит политику оптимизации населения.

          И причем достаточно удачно... Горько осознавать, что мы вымираем...
      2. marchcat
        marchcat 11 ноября 2020 15:58
        +9
        Как бы нам вообще не "потерять" старшее поколение, потому как после 65 лет приём к врачу не возможен. Вот и думайте, откуда такая статистика.
      3. Лексус
        Лексус 11 ноября 2020 17:33
        +14
        Так и скатились от одной из лучших Советской медицины до уровня "Вымиратов". what
    2. Лексус
      Лексус 11 ноября 2020 17:26
      +7
      Коллега, "самосажающийся" преступник - это был бы нонсенс. bully
    3. Финансист
      Финансист 11 ноября 2020 23:36
      +6
      Не вымирай, Россия!

      Хороший призыв, но исполнить его в наших реалиях не возможно.
      Цитата: Svarog
      кто нибудь авторов оптимизаторов наказал?

      О каком наказании может идти речь, если вся оптимизация разрешена властью?
      1. Гена84
        Гена84 13 ноября 2020 16:46
        +19
        Цитата: Финансист
        О каком наказании может идти речь

        О наказании в виде присвоения госнаграды wink
        1. Червонный
          Червонный 15 ноября 2020 01:51
          +14
          Я бы по другому наказал. Вспомнил бы о "ежовых рукавицах"
      2. Червонный
        Червонный 15 ноября 2020 01:50
        +15
        Цитата: Финансист
        Хороший призыв, но исполнить его в наших реалиях не возможно.

        При данном строе - нет. Только при Совесткой власти может увеличится народонаселение нашей страны.
      3. Гена84
        Гена84 15 ноября 2020 02:31
        +9
        Цитата: Финансист
        вся оптимизация разрешена властью?

        Все это видят, все это знают, но Единая Россия всегда побеждает на выборах...
      4. stariy
        stariy 16 ноября 2020 19:26
        0
        Цитата: Финансист
        Хороший призыв, но исполнить его в наших реалиях не возможно.

        просто мы в рынок не вписались
  2. Merkit
    Merkit 11 ноября 2020 15:09
    +4
    Главное чтобы Власть не решила вдруг заместить нас Иными людьми
    Нас, это коренные народы России, и в коренных нету ни разу ни армян и азербайджанцев и других! У вас своя Родина.
    1. mat-vey
      mat-vey 12 ноября 2020 08:16
      +3
      24 июля вступили в силу поправки в закон о гражданстве РФ, упрощающие процедуру получения российского гражданства для иностранных граждан.

      Теперь для вступления в гражданство РФ иностранцам не придется отказываться от прежнего гражданства.

      Была упрощена процедура для граждан Белоруссии, Казахстана, Молдовы и Украины. Теперь при получении вида на жительство в РФ они сразу смогут обратиться с заявлением на получение гражданства. Больше не нужно соблюдать условие о пятилетнем сроке проживания в РФ по ВНЖ.

      Также упрощен порядок получения гражданства РФ для иностранных граждан, которые окончили российские вузы. Теперь для подачи на гражданство выпускникам нужно официально проработать в России всего один год вместо трех.

      Кроме того, теперь подать на гражданство РФ в упрощенном порядке без соблюдения условия о сроке проживания смогут:

      иностранные граждане, дети которых являются совершеннолетними гражданами РФ;
      иностранные граждане, находящиеся в браке с гражданами РФ, проживающие в России и имеющие в браке общих детей;
      иностранные граждане, один из родителей которых имеет гражданство РФ и живет в РФ.
  3. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 11 ноября 2020 15:17
    +17
    Сейчас карманные СМИ начнут объяснять, что чудовищное ускорение вымирания населения нашей Родины (за 6 месяцев рост составил 30%) связано с Covid 19, или лучами отразившимтся от Плутона, или кознями проклятого ГосДепа.
    Но горькая правда в том, что управляющие нашей страной бездари, живут в своём, альтернативном мирке, где всё просто замечательно.
    На слайдах красивых презентаций, ежедневно просматриваемых чиновниками, народ уже живёт при коммунизме.
    Так и живём.
    У кого-то супчик жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий.

    https://m.tsargrad.tv/shows/massovye-smerti-v-rossii-pacientam-prosto-otkazyvajut-v-prave-na-zhizn_296747
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 11 ноября 2020 15:23
      +8
      Цитата: Товарищ Ким
      Так и живём.
      У кого-то супчик жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий.

      Это еще Лев Толстой говорил
      Народ голоден оттого, что мы слишком сыты
      1. Лексус
        Лексус 12 ноября 2020 02:34
        +2
        Михаил, здравствуйте! hi
        "Сытое брюхо к чужому горю глухо". (С)
        "Когда я ем, я глух и нем". (С)
    2. Алексей 2020
      Алексей 2020 11 ноября 2020 16:07
      +6
      У нас начальство говорит-Плевать, что техника старая, главное, что бы фотографии красивые были для отчета)
  4. Gato
    Gato 11 ноября 2020 15:18
    +18
    Медицина медициной, но школьный курс арифметики подсказывает мне, что для роста населения у каждой женщины должно быть не менее трех детей. Двое - это просто воспроизводство, один - сокращение. Много у нас семей с тремя детьми?
    1. Svarog
      Svarog 11 ноября 2020 15:21
      +15
      Цитата: Gato
      Много у нас семей с тремя детьми?

      Я бы вопрос по другому поставил.. Почему у нас так мало семей с тремя и более детьми? Ответ приведет к политике государства..и к капиталистической модели госустройства ..
      1. Александр Копычев
        Александр Копычев 11 ноября 2020 15:40
        +8
        Ответ глубже, где-то с середины прошлого столетия начала вымирать русская деревня, одновременно с началом вырождения КПСС. Урбанистическая культура изначальна не готова к воспроизводству и работает как примитивный насос из провинции. А уж про сегодняшний день мне и сказать-то нечего.
        1. _Сергей_
          _Сергей_ 11 ноября 2020 17:27
          +6
          Я смотрел недавно статистику по Алтайскому краю с 1900г. Сельское население начало сокращаться с 1926 года.
      2. unaha
        unaha 11 ноября 2020 15:46
        +7
        Едва ли. Ответ прямо ведет к урбанизации, росту образования и благосостояния прежде всего женщин. Модель госустройства тут совершенно вторична. Поднять 3 и более детей - тяжелая задача при любом строе.
        1. Александр Копычев
          Александр Копычев 11 ноября 2020 16:14
          +5
          Вы правы. Мои родители родом из вятских деревень. В семье отца выросли шестеро детей, матери - пятеро. Вырастили 11 детей без проблем, не считая военного и послевоенного голода (жили в проголодь - так точнее). Из каждой семьи на селе осталось по одному, оба, по различным причинам, не завели детей. Остальные в городе, все вместе, нарожали нас братьев и сестёр 10 человек.
        2. _Сергей_
          _Сергей_ 11 ноября 2020 17:31
          +7
          У нас с женой трое 1978г, 1981 и 1984 года рождения. Одного тяжело, двух одинаково, а трёх уже легче. Двое получили два высших образования. У старшей дочери одно высшее. Дальше не захотела. Восемь внуков. Старшая внучка месяц назад вышла замуж. Самой малой - год.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 12 ноября 2020 00:47
            +3
            Цитата: _Сергей_
            Одного тяжело, двух одинаково, а трёх уже легче.

            Сегодня совсем "не легче", у меня пятеро. Их не только кормить и одевать, сегодня их еще и учить самим приходиться. А сколько стоит их лечить, так это вообще страшный сон, а ведь стоит только одному заболеть, сразу все болеть начинают.
            1. Лексус
              Лексус 12 ноября 2020 02:39
              +6
              "На сегодняшний день в молодежи, в подрастающем поколении складывается почему-то такое понимание о том, что нам государство все должно. Нет. Вам государство вообще в принципе ничего не должно. Вам должны ваши родители, потому что они вас родили. Государство их не просило вас рожать". (С)

              Такие гадости изрыгают высокопоставленные выродки в людоедском "государстве".
              1. mat-vey
                mat-vey 12 ноября 2020 08:27
                +1
                Цитата: Лексус
                "На сегодняшний день в молодежи, в подрастающем поколении складывается почему-то такое понимание о том, что нам государство все должно. Нет. Вам государство вообще в принципе ничего не должно. Вам должны ваши родители, потому что они вас родили. Государство их не просило вас рожать". (С)

                Такие гадости изрыгают высокопоставленные выродки в людоедском "государстве".

                К сожалению не только они...есть много граждан призывающих не требовать с государственных служащих выполнять их обязанности,а самим решать все свои проблемы .
                А вопрос зачем тогда государство в принципе нужно как то не обсуждается .Что то типа религиозного получается - так бог дал что ли .
                1. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 12 ноября 2020 12:23
                  0
                  Цитата: mat-vey
                  А вопрос зачем тогда государство в принципе нужно...

                  Вот и я себе все чаще и чаще задаю вопрос. А мое ли это государство? А нужно ли мне это государство?
                  1. mat-vey
                    mat-vey 12 ноября 2020 12:26
                    0
                    Цитата: aleksejkabanets
                    А нужно ли мне это государство?

                    Да,с государством так ..вот только страна сразу на ум приходит ..хотя опыт у этой страны уже есть .
                    1. aleksejkabanets
                      aleksejkabanets 12 ноября 2020 12:34
                      0
                      Цитата: mat-vey
                      Да,с государством так ..вот только страна сразу на ум приходит ..хотя опыт у этой страны уже есть .

                      Да повторять придется, деваться некуда. Хотя раньше я надеялся, что сможем без этого обойтись.
                      1. mat-vey
                        mat-vey 12 ноября 2020 12:40
                        0
                        Цитата: aleksejkabanets
                        . Хотя раньше я надеялся, что сможем без этого обойтись.

                        Что добровольно с шеи слезут?
                      2. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 12 ноября 2020 12:41
                        +2
                        Цитата: mat-vey
                        Что добровольно с шеи слезут?

                        Ну хотя бы без крови. Сейчас на это уже не надеюсь.
                      3. mat-vey
                        mat-vey 12 ноября 2020 12:44
                        0
                        Учитывая что ни кого не жалея и не щадя на горб народу забирались,то с чего мирно отдадут то?
                      4. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 12 ноября 2020 12:55
                        +1
                        Цитата: mat-vey
                        Учитывая что ни кого не жалея и не щадя на горб народу забирались,то с чего мирно отдадут то?

                        Если в городке с населением, скажем, 50 тыс. на улицу выйдут 15-20 тыс., что сделают? А если по всей России, в таких же пропорциях? С внятными лозунгами, а не "за все хорошее против всего плохого".
                      5. mat-vey
                        mat-vey 12 ноября 2020 13:04
                        0
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Если в городке с населением, скажем, 50 тыс. на улицу выйдут 15-20 тыс.,

                        А что их сподвигнет?
                        Цитата: aleksejkabanets
                        С внятными лозунгами, а не "за все хорошее против всего плохого"

                        Внятные лозунги подразумевают конкретных ответчиков .
                      6. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 12 ноября 2020 13:14
                        0
                        Цитата: mat-vey
                        А что их сподвигнет?

                        Работать надо в этом направлении, что бы "сподвигнуть". Беда то общая. Улучшений не предвидится.
                        Цитата: mat-vey
                        Внятные лозунги подразумевают конкретных ответчиков .

                        И это то же, но пожалуй не главное сегодня. Тут скорее с экономических лозунгов начинать надо, они много понятнее и, как мне кажется, эффективней. Например тарифы на ЖКХ устанавливают регионы, насколько я знаю, увеличение коечного фонда в лечебных учреждениях то же дело регионов, как и покупка новых МРТ или ИВЛ для больниц, и т.д.
                      7. mat-vey
                        mat-vey 12 ноября 2020 13:18
                        0
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Тут скорее с экономических лозунгов начинать надо, они много понятнее и, как мне кажется, эффективней.

                        Вы самостоятельно проходите все этапы социально-демократического учения ...
                      8. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 12 ноября 2020 13:24
                        0
                        Цитата: mat-vey
                        Вы самостоятельно проходите все этапы социально-демократического учения ...

                        Приходится на старости лет вспоминать Советскую школьную программу)))
                      9. mat-vey
                        mat-vey 12 ноября 2020 13:32
                        0
                        Ну тут школьной не обойдёшся ..
                      10. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 12 ноября 2020 13:38
                        0
                        Цитата: mat-vey
                        Ну тут школьной не обойдёшся ..

                        Недостаток времени, не позволяет пока взяться за В.И. Ленина, все хочу прочитать его "Империализм как высшая стадия развития капитализма" .А к диалектике, да же и не знаю, как подступиться.
                      11. mat-vey
                        mat-vey 12 ноября 2020 13:51
                        0
                        Да,время оно такое .Тут и советская история КПСС не совсем то,а может совсем не то .Хотя вы сейчас как раз на уровне 19го века - это про экономические лозунги ...Тут вроде "Капитал" к месту .
                      12. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 12 ноября 2020 14:33
                        0
                        Цитата: mat-vey
                        Тут вроде "Капитал" к месту .

                        Может быть. Но он большой и страшный smile Все же думаю, что диалектика, как наука, это база и ключ к пониманию столь сложных вещей.
                      13. mat-vey
                        mat-vey 12 ноября 2020 14:39
                        +1
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Но он большой и страшный

                        Сейчас наверное можно найти "краткий курс" - ведь там первооснова рассматривается .
  • Strannik96
    Strannik96 11 ноября 2020 15:51
    +3
    У вас ответы как на лекции общества знаний. Ответ находится в ячейке общества - политика в голове мужа и жены, а не в квартирах или деньгах. Люди наши раньше жили в бараках при советской власти и рожали 3 и более детей и жили в тесноте но было хорошо, у нас коридор вечером был полон детьми - играли между собой, было весело. А сейчас и деньги дают и кредиты на квартиру, а детей не хотят - т.е жизнь для себя, да еще и родители поддерживают - поживите для себя, мы настрадались, так хоть вы поживите и развращают своих детей. Вы у себя сначала спросите - сколько детей у меня?
    1. Svarog
      Svarog 11 ноября 2020 15:55
      +14
      Цитата: Strannik96
      У вас ответы как на лекции общества знаний. Ответ находится в ячейке общества - политика в голове мужа и жены, а не в квартирах или деньгах. Люди наши раньше жили в бараках при советской власти и рожали 3 и более детей и жили в тесноте но было хорошо, у нас коридор вечером был полон детьми - играли между собой, было весело. А сейчас и деньги дают и кредиты на квартиру, а детей не хотят - т.е жизнь для себя, да еще и родители поддерживают - поживите для себя, мы настрадались, так хоть вы поживите и развращают своих детей. Вы у себя сначала спросите - сколько детей у меня?

      У меня трое своих и один генетически не мой, то есть четверо.
      Вы в своем комментарии все правильно расписали, за исключением деталей, но с выводом у вас проблема.. А вывод прост, женщина готова рожать тогда, когда уверена в завтрашнем дне..да и мужчина тоже.. Сейчас никто не в чем не уверен, сегодня есть доход, завтра его может не быть..и досвидание ипотечная квартира, а за одно и деньги вложенные в нее.. Да и уровень ЗП таков, что очень сложно одного ребенка полноценно на ноги поставить, не говоря уже о троих..
      И при капитализме по другому не может быть...
      1. unaha
        unaha 11 ноября 2020 16:23
        +3
        Все эти причины конечно имеют значение, но тоже вторичны. Основная - изменение отношения к жизни. Когда (если) появляется возможность жить для себя, большинство именно это и делает. Вид государственного строя подход не изменит.
        1. Gato
          Gato 11 ноября 2020 17:25
          +4
          жить для себя

          Да, похоже на то. Человечество скатывается в аутизм.
    2. unaha
      unaha 11 ноября 2020 16:18
      +2
      А чего мне себя спрашивать? У меня 3, я не теоретик. И да, своим не посоветую.
  • Gato
    Gato 11 ноября 2020 17:06
    +5
    к капиталистической модели госустройства

    Согласен, но частично. В социализированной Скандинавии те же проблемы, но такие же проблемы и, например, в Иране.
    У нас же городская семья с 1-2 детьми стала нормой еще при СССР. Например, среди моих одноклассников (32 человека) в конце 70-х братья или сестры были только у троих. Семей с 3 детьми не было вообще.
    1. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 12 ноября 2020 09:17
      -1
      В РФ уровень воспроизводства населения 1,70.. В swe - 1.90; fin-1.77; nor-1.82.. так что в Скандинавии поменьше проблемы, при том что у них нет регионов с рождаемостью типа нашего Кавказа.. Да и в Европе по этому коэффициенту многие страны нас обгоняют.. так что, озвученное Вами- не единственная причина точно.. в капиталистической Нов.Зеландии 2,13, в Исландии 1,98..
      Это более честные цифры, а не общая численность, в которую взрослые получившие гражданство входят, коих, например, у нас несколько миллионов за последние 5 лет..
  • красноярск
    красноярск 11 ноября 2020 15:36
    +11
    Цитата: Gato
    Медицина медициной, но школьный курс арифметики подсказывает мне, что для роста населения у каждой женщины должно быть не менее трех детей. Двое - это просто воспроизводство, один - сокращение. Много у нас семей с тремя детьми?

    Я об этом еще год назад здесь говорил. Но... И при чем тут медицина? Плохая медицина это - преждевременная смерть. А рост численности населения это - рождаемость. Почему наши женщины не хотят рожать? Кто женщину назовет умной если она, живя в однокомнатной квартире, решит завести второго ребенка? Я уж не говорю о третьем. А чтобы купить двухкомнатную ей с мужем надо отдать себя в рабство банку. И это еще не все. Есть еще такое понятие как - уверенность в завтрашнем дне. А она есть? Сколько процентов работающих уверены в том, что они не будут уволены в связи с сокращением или с закрытием предприятия? Вот перед женщиной и стоит проблема выбора - родить одного и более-менее жить нормально, или родить двоих и жить в вечной нужде.
    1. Silvestr
      Silvestr 11 ноября 2020 15:59
      +12
      Цитата: красноярск
      И при чем тут медицина? Плохая медицина это - преждевременная смерть. А рост численности населения это - рождаемость. Почему наши женщины не хотят рожать?

      потому что для начала надо родить! И остаться самой живой и чтоб дите не оказалось инвалидом! А сколько родильных отделений закрыто по стране?
      Дальше... Осмотры педиатров. Иди и ищите их. И на все деньги, деньги..
      1. _Сергей_
        _Сергей_ 11 ноября 2020 17:36
        0
        Я не знаю как у вас там с медициной. Месяц назад внучка простыла и две недели через день то фельдшер приедит, то врач. И справку для детского сада привезли домой.
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 12 ноября 2020 00:51
          +5
          Цитата: _Сергей_
          Я не знаю как у вас там с медициной. Месяц назад внучка простыла и две недели через день то фельдшер приедит, то врач. И справку для детского сада привезли домой.

          А где же такая благодать, в которой Вы живете находится? Лекарства Вам то же бесплатно домой приносят?
          1. _Сергей_
            _Сергей_ 12 ноября 2020 01:01
            +2
            Алтайский край, Рубцовск. Вот только лекарство домой не приносят.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 12 ноября 2020 01:06
              +5
              Цитата: _Сергей_
              Алтайский край, Рубцовск. Вот только лекарство домой не приносят.

              У нас в Лабинске, Краснодарский край, рожать врачи в Армавир (50 км) предлагают ехать на своей машине, говорят скорую будете ждать около 3-х часов. Госпиталь у нас ковидный в ЦРБ сделали.
              1. _Сергей_
                _Сергей_ 12 ноября 2020 09:06
                +1
                У нас два роддома, один отдали под ковид. На этой неделе ещё стационар кож-вен переоборудуют под ковид
      2. красноярск
        красноярск 11 ноября 2020 18:11
        -1
        Цитата: Silvestr

        потому что для начала надо родить! И остаться самой живой и чтоб дите не оказалось инвалидом! А сколько родильных отделений закрыто по стране?

        Да ладно Вам... Не сгущайте краски. Не в хлевах наши женщины рожают.
        Конечно претензии к Минздраву есть и большие, но согласитесь, не из-за неважной медицины женщины не хотят рожать.
  • astepanov
    astepanov 11 ноября 2020 18:24
    +1
    Цитата: Gato
    Двое - это просто воспроизводство,

    Увы, но двое - это тоже сокращение, потому что часть детей окажется бесплодными, часть не доживет до детородного возраста - как это ни печально.
    А кто станет рожать детей, когда впереди полная безнадега? Молодой семье, чтобы приобрести квартиру, нужно влезть в пожизненную ипотечную кабалу. А тем, кто из провинции, с зарплатами в районе 20 тыр, и жизни не хватит, чтобы расплатиться - какие уж тут дети.
    Сильно подозреваю, что дело не в росте смертности, а в занижении ее в предыдущие годы - чтобы протащить гнусную пенсионную реформу. Все были поражены внезапным скачком продолжительности жизни, более года за год. Это возможно только в случае, если не только никто не умирает, но и дети рождаются, так сказать, в обратном направлении. В общем, надували, надувают и будут надувать.
  • Livonetc
    Livonetc 11 ноября 2020 15:26
    +2
    "потому, что во всех ведомствах упорно зажимали зарплаты – и не только чиновникам, но и самим практикующим медикам."
    Оклад врача высшей категории в клинике управ делами президегта 9 тыс рублей плюс надбавка за авсшую категорию и в сумме фиксированная выплата составляет 13 тыс руб.
    Плюс возможные, неопределенные по размеру и вероятности выплаты премии.
    Отпуск большой и возможность отдохнуть с семьей бесплатно в конторских учреждениях для отдыха.
    Моя дочь работает на скорой.
    Выплаты по ковиду продолжились а вот региональные доплаты начали зажимать.
    В общем как всегда.
    Не жили хорошо, не стоит и начинать.
  • Александр Копычев
    Александр Копычев 11 ноября 2020 15:27
    -4
    В 2020 году она выросла по сравнению с аналогичным периодом 2019 года более чем на 30 процентов и составила 316 300 человек.

    Это как на рядовой российский областной центр сбросили ядерный заряд. Либеральная сказка про Георгия Константиновича, мол "бабы ещё нарожают", возвращается "либералам" уже не сказкой. Только вот беда - не нарожают(((.
  • ALARI
    ALARI 11 ноября 2020 15:28
    -1
    30% рост смертности это последствие эпидемии. Как со статистикой на местах мухлюют это кошмар. У нас в Татарстане пишут 56 заболевших в день а рядом Ульяновская область там за 200 человек в день. Хотя там населения в 3 раза меньше. Так что эти цифры в статье смело можно смело корректировать в сторону увеличения,что прискорбно.и такой мухлёж идёт во всем.
    1. Tank Hard
      Tank Hard 11 ноября 2020 19:38
      0
      Цитата: ALARI
      30% рост смертности это последствие эпидемии.

      Ага, и эта эпидемия продолжается с прошлого века. laughing
      1. ALARI
        ALARI 11 ноября 2020 20:03
        +3
        А из-за чего? Спад и раньше был, а тут скачек на треть. Это не разница смерть/рождение это именно смерть по отношению к смерти в прошлому году. Что такое произошло?
        1. Tank Hard
          Tank Hard 11 ноября 2020 20:12
          +2
          Цитата: ALARI
          А из-за чего? Спад и раньше был, а тут скачек на треть. Это не разница смерть/рождение это именно смерть по отношению к смерти в прошлому году. Что такое произошло?

          Ещё при жизни Сергей Петрович Капица, выступая по центральному ТВ( я лично смотрел) горестно высказал своё мнение, что в стране Уже Произошла Демографическая КАТАСТРОФА. С тех пор ситуация не улучшилась. А на вирусы разные гораздо проще списывать просчёты, неудачи,бездарность, злонамеренность и просто преступную халатность. request
          1. ALARI
            ALARI 11 ноября 2020 20:22
            +4
            Но мы говорим не про демографию, а про смертность-она выросла на треть по сравнению с прошлым годом.Если даже у нас бы родилось в 2-3раза больше,чем умерло, все равно смертность осталось бы такой же увеличенной на треть с прошлым годом.Что то произошло что повлияло на смертность, а это вирус.Умирают не только от вируса, но из за неоказании медпомощи по другим болезням из за него.
            1. Tank Hard
              Tank Hard 11 ноября 2020 20:30
              0
              Цитата: ALARI
              Умирают не только от вируса, но из за неоказании медпомощи по другим болезням из за него.

              Цитата: ALARI
              Что то произошло что повлияло на смертность, а это вирус.

              Но мы говорим не про демографию, а про смертность

              А демография напрямую зависит от смертности. Так шта...
              Вы тут прямо противоречите себе. wink Конечное вирус вносит и свои коррективы, но он не самое главное в вымирании. Факторов много и идёт постоянное их увеличение.
              1. ALARI
                ALARI 11 ноября 2020 20:38
                +2
                Не вижу противоречий. Вымирание как нации идет в первую очередь из за низкой рождаемости, а не не из за смерти. Большая часть умерших это пожилые люди и их детородный период давно а прошлом. Вирус не главное в вымирании, вы правы, он просто увеличивает количество смертей. Демография зависит от рождения людей.
                1. Tank Hard
                  Tank Hard 11 ноября 2020 20:49
                  0
                  Цитата: ALARI
                  Не вижу противоречий.

                  Кто бы сомневался.
                  Цитата: ALARI
                  Вымирание как нации идет в первую очередь из за низкой рождаемости, а не не из за смерти

                  Да и то и другое.
                  Цитата: ALARI
                  Демография зависит от рождения людей.

                  Да от разных факторов и от рождения в том числе. Идёт мощнейшая пропаганда против традиционных ценностей. Не так давно чуть не приняли закон о СМБН, который вообще бы поставил семью под вопрос. После его принятия, люди бы вообще перестали создавать семью. Одним из лоббистов этого закона выступала Матвиенко Валентина Ивановна( и далеко не она одна feel ). Она продолжает занимать высокую должность, а значит руководство с одобрением относится к ней. А потом мы слушаем лицемерные сожаления о демографической ситуации. Ну и да, во всём виноват вирус. laughing
                  1. ALARI
                    ALARI 11 ноября 2020 21:01
                    +2
                    Пожалуйста разделите понятие демография и смертность.Что вы писали по демографии согласен, пока коэффициент рождаемости будет ниже 2 мы вымираем. Этот коэффициент не зависит от смертности. Ну да от вируса люди не умирают и не болеют, а если болеют это так типа насморка. Только мне это не надо рассказывать.
                    1. Tank Hard
                      Tank Hard 11 ноября 2020 21:04
                      0
                      Цитата: ALARI
                      Пожалуйста разделите понятие демография и смертность

                      Занудно настаиваю на своём-демография и смертность-неразделимы. hi
                    2. Tank Hard
                      Tank Hard 11 ноября 2020 21:08
                      0
                      Цитата: ALARI
                      Ну да от вируса люди не умирают и не болеют, а если болеют это так типа насморка

                      От гриппа болеют и умирают от осложнений так же. Грипп - не вирус?
                      Кстати, только с больничного после ковида, написали что ОРВИ. Сказали что пропажа обоняния и вкуса, дело при ОРВИ вполне обычное. Хотя за 47+ лет болел ОРВИ огромное количество раз и такое впервые. Но они видимо знают лучше. request
                      1. ALARI
                        ALARI 11 ноября 2020 21:16
                        +2
                        Мне тоже так говорили летом только не ОРВИ, а внебольничная двухсторонняя пневмония.Кислородом 1,5 недели дышал, но не ковид, у нас в палате все такие были кого выписывали. Занудно настаиваю на своем.
                      2. Tank Hard
                        Tank Hard 11 ноября 2020 21:17
                        0
                        Цитата: ALARI
                        Занудно настаиваю на своем.

                        Каждому-своё. hi
                      3. ALARI
                        ALARI 11 ноября 2020 21:19
                        0
                        Конечно пусть будет так.
  • Doccor18
    Doccor18 11 ноября 2020 15:32
    0
    ..как полный провал оптимизированной медицины.

    Точно так.
    Понятно, что читатель непременно спросит, на что же пошли те миллиарды, что были выделены на воплощение в жизнь амбициозного нацпроекта? Сказать прямо не берусь, но точно не на поощрения для чиновников от медицины.

    Чтож, миллиарды пошли в медицину. С коррупцией пусть органы занимаются, но деньги до больниц дошли. Было закуплено внушительное колличество оборудование, проведены капитальные ремонты зданий. Несколько больниц буквально выложили изнутри новой керамикой..
    Также были закуплены новые машины скорой помощи. Во нескольких ЦРБ области были открыты первичные сосудистые центры, в которых очень даже уверенно ставят на ноги людей, которые еще 20 лет назад были бы обречены в 100%. Также здорово продвинулась технологическая помощь при острой сердечной патологии. Все это есть. И эти плюсы невозможно игнорировать.
    Но есть и минусы, которые с лихвой перекрывают плюсы. Ужасный кадровый голод (теперь уже и не только врачей, но и среднего мед. персонала), ничтожная заработная плата для специалистов от здравоохранения, сильное, ни чем не обоснованное сокращение больниц и койко-мест. Программа строительства современных межрайонных медицинских центров не состоятельна и не реальна.
    1. Silvestr
      Silvestr 11 ноября 2020 16:00
      +4
      Цитата: Doccor18
      Во нескольких ЦРБ области были открыты первичные сосудистые центры, в которых очень даже уверенно ставят на ноги людей, которые еще 20 лет назад были бы обречены в 100%.

      1. Doccor18
        Doccor18 11 ноября 2020 16:14
        +2
        Вы путаете пресное с соленым?
        ПСО - небольшие отделения высокотехнологичной помощи.
        А то, что мест нет в больницах, так это по всей стране. Оптимизация.... negative как бы не выразиться...
        Очень многих оставляют дома лечиться.
        В стационар госпитализируют только тяжелых больных... Вопрос только в том, что "затежелеть" любой пациент может и очень стремительно...
        Хотя 90 летнюю женщину несомненно нужно было госпитализировать, так как она несомненно входит в группу риска. Но.. это моё мнение.
        1. Silvestr
          Silvestr 11 ноября 2020 16:25
          +4
          Цитата: Doccor18
          Вы путаете пресное с соленым?

          я ни хрена не путаю. Я в здравоохранении 40 "СОРОК" лет. Такого бардака еще не встречал.
          Вот бабушкино место на больничной койке


          Цитата: Doccor18
          В стационар госпитализируют только тяжелых больных... Вопрос только в том, что "затежелеть" любой пациент может и очень стремительно...

          вам на видео не видна тяжесть состояния! Фельдшер пиаром занимается?
          Вот вам Омск- миллионник!

          только ни кто не говорит, что больные в тех скорых скончались в машинах. Они ждали место в больницу.

          А это позиция идеолога творящегося
          1. Doccor18
            Doccor18 11 ноября 2020 16:38
            +2
            я ни хрена не путаю.

            Что-то вы перевозбуждены..
            Я в здравоохранении 40 "СОРОК" лет.

            Тем более, должны понимать, о чем я пишу.
            Такого бардака еще не встречал.

            Это не бардак, это капитализм.
            Медицина только для тех, кто может это себе позволить. Для этого и все оптимизации, сокращения..
            Зачем медикам платят "ковидные" на период эпидемии? Продлевают на год?
            А почему просто не увеличить оклад с несчастных 12700 до 50000 руб...? И все. И не надо всех этих ковидных, законопроектов, предписаний, приказов и прочей бюрократической возни.
            Но там по-другому думают...
            1. Silvestr
              Silvestr 11 ноября 2020 16:53
              0
              Цитата: Doccor18
              Это не бардак, это капитализм.

              хотите сказать, что в Израиле, США, Германии нет здравоохранения? И кто вам сказал, что в России капитализм?

              Цитата: Doccor18
              Медицина только для тех, кто может это себе позволить. Для этого и все оптимизации, сокращения..

              действительно, чего глотку рвать! Мне и моим родственникам медицина всегда будет доступна, ну а вы... как хотите. Ваши проблемы
              1. Doccor18
                Doccor18 11 ноября 2020 17:02
                -1
                хотите сказать, что в Израиле, США, Германии нет здравоохранения?

                А что в этих странах каждому человеку доступна высокотехнологичная медицинская помощь...???
                И кто вам сказал, что в России капитализм

                Пока нет. Но они ударными темпами работают в этом направлении. Прямо как Стахановцы..
  • Peter Rybak
    Peter Rybak 11 ноября 2020 15:35
    +2
    Больной с положительным тестом на COVID-19 может остаться лечиться дома, если в семье есть возможность выделить ему отдельную комнату, - такое условие для амбулаторных пациентов внесено в приказ Минздрава

    Надо было добавить, "и в семье есть врач из числа родственников".
  • Кронос
    Кронос 11 ноября 2020 15:35
    +7
    Растет бедность в стране,растет и смертность.
    1. Финансист
      Финансист 11 ноября 2020 23:47
      +2
      В стране растет всё, кроме демографии.
      1. Гена84
        Гена84 13 ноября 2020 16:46
        +18
        а так же кроме доходов граждан России, не олигархов и чиновников, а простых людей.
        1. Червонный
          Червонный 15 ноября 2020 01:53
          +15
          Цитата: Финансист
          кроме демографии.

          Цитата: Гена84
          а так же кроме доходов граждан России

          И ни кто с этим не борется. Только на бумагах вносят изменения. Так средний класс начинается с 17000 рублей, теперь вот молодость продлили.
  • Deniska999
    Deniska999 11 ноября 2020 15:38
    +8
    Тем временем, Сирии выделили миллиард долларов... А регионы еле доходы с расходами сводят.
  • Хорон
    Хорон 11 ноября 2020 15:43
    -1
    В благополучной Европе население вымирает и там решения этой проблемы так и не найдено, ну вот сейчас автор с легкостью найдёт виновных и укажет всем что надо делать что бы увеличить рождаемость и снизить смертность! Демагогией занимаетесь господа! Решение этого вопроса в большей степени лежит на поверхности, точнее делит с вами постель, но проще найти виноватого где-то там, маленькую зарплату, отсутствие жилья и ещё тысячу с лишним причин, почему современные интеллектуалы не хотят иметь детей, а больше времени проводят где угодно и с чем угодно, только не со своей семьёй.
    1. Кронос
      Кронос 11 ноября 2020 16:55
      +2
      Тут речь идет о возросшей смертности от разных болезней чему причина бедность населения.
      1. Хорон
        Хорон 11 ноября 2020 19:07
        +1
        Тогда почему не сравнить с 2016 годом? Автор смешал здесь всё и смертность и рождаемость.
  • l7yzo
    l7yzo 11 ноября 2020 15:52
    +3
    Как бы весь мир давно доказал, что профилактика здоровья - гораздо дешевле лечения. А больные работники - это как раз уменьшение производительности труда. Я инженер, но походу в экономики шарю лучше их )) Вообще для тупых - есть давно таблички расчётов - просто подставляй значения и она тебе выдаст результат.

    Но жадность, НО ЖАДНОСТЬ... жадность всех сильней ? ))
  • sergo1914
    sergo1914 11 ноября 2020 16:13
    +2
    ИМХО. Снижение рождаемости имеет легко объяснимые объективные причины. После весенней волны, как-то боязно. Победят пандемию, думаю цифры рождаемости подрастут. По смертности - фиг его знает, но медиков реально на все не хватает. Так что «оптимизация» и мухлёж с надбавками своё чёрное дело сделали. Руководство Минздрава надо... (дальше в меру своей фантазии).
  • Silvestr
    Silvestr 11 ноября 2020 16:15
    +9
    Что сказать? Слов нет. Если в Москве и крупных анклавах еще что-то есть, хотя Омск показал- ни фига нет, то ситуация хреновая. На 2018 год дефицит врачей около 50 тыс и за последние годы он не уменьшился, а увеличился.
    Горячие поборники оптимизации, с пеной у рта ее доказывавшие,

    через несколько месцев спешно занимают больничными койками стадионы и переманивают деньгами медиков к себе.
    Получился какой-то парадокс!
    Те, кто разрушал остатки системы здравохранения

    не только остались на плаву, но теперь продолжают ее теперь уже модернизировать. И интересное, богатеть и получать ордена.
    В принципе, ничего хорошего не будет, поскольку то, что происходит со здравоохранением сегодня- это ее крах.
    Скоро введут аккредитацию и врачи -пенсионеры и врачи из глубинки попросту пошлют это дело в известный адрес и, соответственно, выпадут из обоймы практикующих врачей.
    Уже сейчас, медику приходится искать в Москве спецов, которым можно доверить свою жизнь и здоровье. А что говорить о "замкадьи"?
    И вишенка на торт! В первом чтении в ГД обсужден закон о праве лечучреждения отказать больному в медпомощи в системе ОМС. Эта помощь, как правило, экстренная. Все переводится на платную основу.

    Так что здоровье каждого- это его личное здоровье. берегите себя.
  • Алт22
    Алт22 11 ноября 2020 16:44
    +7
    Тут мне на другом ресурсе путриоты с пеной у рта доказывают что все хорошо живущие страны испытывают спад рождаемости.
    Россияне, вы ж хорошо живёте разве вы не верите Путину? У вас и средний класс в 17 тысяч (сарказм).
    1. mat-vey
      mat-vey 11 ноября 2020 17:06
      +4
      Цитата: Алт22
      Тут мне на другом ресурсе путриоты с пеной у рта доказывают что все хорошо живущие страны испытывают спад рождаемости.
      Россияне, вы ж хорошо живёте разве вы не верите Путину? У вас и средний класс в 17 тысяч (сарказм).

      У даты агент госдепа?Или навальнёнок?Или соровец? Фу ты ,запутался - во общем выбирайте сами как вас клеймить и обличать .
      1. Алт22
        Алт22 12 ноября 2020 10:09
        +3
        Ну, я русский, переживаю за русских, считаю Россию Родиной русского народа и беспокоюсь за неё, проживаю на Украине - значит, "украинец", а если учесть что я ещё и критикую Путина и просчёты его политики
        то ещё и "бандеровец", однозначно!
        1. mat-vey
          mat-vey 12 ноября 2020 10:37
          0
          Цитата: Алт22
          критикую Путина и просчёты его политики
          то ещё и "бандеровец", однозначно!

          Так,с вами разобрались))Интересно как величать украинца живущего в России и топящего за Путина ...
          1. Алт22
            Алт22 12 ноября 2020 10:47
            +2
            А тут всё ещё проще - если он платит налоги в бюджет РФ, то - "он русский вне зависимости от национальности", ну а с точки зрения бандер он "зраднык" - "предатель", даже если гражданином Украины он никогда не был...
            1. mat-vey
              mat-vey 12 ноября 2020 11:04
              +1
              Спасибо за разъяснительно-просветительскую работу ...
  • казак 471
    казак 471 11 ноября 2020 16:48
    +7
    Чинуши брешут как дышат Вчера спикер Думы повеселил " Люди спросят с нас за назначенных министров " Хоть кого то сняли раньше срока ? Или может посадили за неисполнение обязанностей ?
    Все досидели до конца срока и пошли на равнозначные должности или на повышение
    Своих не бросаем . не сажаем
    1. Гена84
      Гена84 15 ноября 2020 02:32
      +11
      Цитата: казак 471
      Своих не бросаем . не сажаем

      Своих они точно не бросают. Народ России им видимо чужой...
  • фа2998
    фа2998 11 ноября 2020 17:16
    +2
    Цитата: marchcat
    думайте, откуда такая статистика.

    Как пенсионный возраст поднять,кричали со всех ТВ-живет народ,чуть ли до 100 лет,женщины рожают до 50.Пусть 5 лет еще поработают.
    Сейчас говорят-народ вымирает.Старшее поколение теряем.Кто то там здорово брешет! lol hi
    1. Червонный
      Червонный 15 ноября 2020 01:53
      +15
      Цитата: фа2998
      Кто то там здорово брешет!

      И мы все знаем, ну или догадываемся, кто нам брешет. wink hi
  • parusnik
    parusnik 11 ноября 2020 17:21
    +9
    Простой пример оптимизации здравоохранения на нашем уезде.Есть такая станица Курчанская, при тоталитарном режиме здесь были: свой роддом,поликлиника, больница с кардиологическим отделением.Потом не стало ничего.Два года назад, появилась амбулатория, куда можно придти сдать минимум анализов и получить направление в районную поликлинику, а в районной поликлинике вам выпишут направление в краевую поликлинику к кардиологу,онкологу и т.д...В райцентре вы сможете сдать другие необходимые анализы , но за деньги..Стал прибыльным похоронный бизнес, количество частных похоронных бюро в городе выросло в пять раз, было одно теперь целых пять.
  • Gato
    Gato 11 ноября 2020 17:35
    +1
    Предлагаю бросить финансовые средства на открытие центров клонирования. Исходную матрицу образцового строителя капитализма предлагаю выбрать на всенародном референдуме. wassat
    Хотя и так понятно, кто это будет. Нет, не ВВП.
    1. Червонный
      Червонный 15 ноября 2020 01:54
      +15
      Цитата: Gato
      Предлагаю бросить финансовые средства на открытие центров клонирования.

      Ага, финансы попадут в руки к чубайсу и он опять обманет всех bully
  • Van 16
    Van 16 11 ноября 2020 17:40
    +5
    Внимательно прочитал, главная мысль статьи - "полный провал оптимизированной медицины", с чем полностью согласен. Поскольку в этом году довольно часто пришлось иметь дело с медициной. Причем вопросов к врачам у меня немного, в большинстве случаев очень хорошие врачи попадались, а вот к организации всего этого .. Потому с автором и большинством комментариев абсолютно согласен. Это действительно полный провал.
  • Potomac
    Potomac 11 ноября 2020 18:53
    +4
    Как это все знакомо. Здоровья вам россияне. Надеюсь все образумится. Не смотря на все недопонимания, между нашими народами, еще раз, здоровья вам.
    1. Гена84
      Гена84 15 ноября 2020 02:33
      +9
      Цитата: Potomac
      Здоровья вам россияне.

      Спасибо.
      Цитата: Potomac
      Надеюсь все образумится

      Надежда умирает последней.
  • Алекс2000
    Алекс2000 11 ноября 2020 23:01
    +2
    Все верно.
    Про Нацпроекты объявили, деньги освоили, Пенсионеров и работников обули - все ,можно свертывать и эти обещалки.....

    Из важного - все последние годы Кремль уверял, что безудержный рост зарплат, уровня жизни, продолжительности, здоровья, жилфонда и населения...
    Немцы мол, толпами Крым наш заселяют.....

    Посадки за вранье и воровство? Да хотябы опровержения?
    Путин своих не сдает....

    Тихонько и спокойненько Сердюковы, Чубайсы и Цыплаки вновь на коне....
    1. Червонный
      Червонный 15 ноября 2020 01:55
      +14
      Цитата: Алекс2000
      Тихонько и спокойненько Сердюковы, Чубайсы и Цыплаки вновь на коне....

      Этих они, власти, не тронут. Они этих считают успешными менеджерами... Тьфу на этих менеджеров...
      1. mat-vey
        mat-vey 15 ноября 2020 07:41
        -1
        Это партнёры .
  • Есаул
    Есаул 11 ноября 2020 23:11
    +3
    С каждым годом медицина становится только хуже! Молодые кадры никуда не годятся, ничего не знают, всё ищут в интернете, а там, как известно, может писать кто угодно и что угодно. В нашей поликлинике остались только терапевты и пара других врачей, к остальным отправляют или в другие поликлиники, или в частные клиники.
    Техники новой никакой нет. На диспансеризации "врач" у меня спрашивала мой рост, вес, пульс и давление. Записала всё с моих слов, сама ничего не измеряла. Видимо на следующей диспансеризации ещё спросит при уровень сахара и холестерина в крови.
    1. Червонный
      Червонный 15 ноября 2020 01:55
      +14
      Не при Советской власти живем, где все было для народа. А при буржуазно-олигархическом строе. При данном строе народ нужен только как потребитель.
      1. Фома Неверящий
        Фома Неверящий 17 ноября 2020 21:45
        +1
        Бандитам и как потребитель он не нужен. Генри Форд 1 зарплату устанавливал так, чтобы рабочие могли купить свою продукцию. А у нас?Треп о борьбе с бедностью. А проблемы и бедности, и рождаемости, и технического прогресса решаются только одним способом: сокращением рабочего времени для ликвидации безработицы и повышением заработной платы. Пока же все делается наоборот.
  • АлеБорС
    АлеБорС 13 ноября 2020 13:01
    +1
    Так вся оптимизация и затевалась для уничтожения населения. Не верю в то, что это так случайно получилось. Идиотизм, безусловно, присутствует, но не в нём основная проблема.
  • Alexvikt2011
    Alexvikt2011 13 ноября 2020 21:14
    +2
    Да, чушь это в том смысле, что мощное и качественное здравоохранение сильно влияет на рост численности народа. Полная чепуха. Народ либо хочет многодетности и семьи, либо , как теперь мы, русские, не хочет труда в семье, не хочет много детей. Дикие и полудикие племена негров, арабов, китайцы (вчера не имевшие никакой медицины) и пр.- имеют много детей и заселяют всё свободное пространство. Мы - отказались от детей, почти отказались. Вот и всё.
  • Вячеслав Нилов
    Вячеслав Нилов 15 ноября 2020 13:49
    0
    О чём вы говорите? Какая медицина в России!? Приведу простой пример: у меня есть сестра у неё проблемы со здоровьем, она "лечилась" в туберкулёзной больницы Тихвина, её там чуть не убили, пичкали наркотиками... В самой больницы происходит полный бардак, люди там покупают наркотики, пъянствуют, нарушают режим мёд учреждения и всё это с молчаливого согласия врачей!!! Они зарабатывают на пациентах деньги, продавая наркотики!
  • ROSS 42
    ROSS 42 16 ноября 2020 20:53
    0
    Людям не всё равно, от чего умирать

    Вчера, 16.11.2020 в 22:41 позвонил брат и сказал, что ему позвонили из пансионата и сказали, что наша мать скончалась. 25.04.1935 года рождения. До 07.10.2020 она самостоятельно ходила по квартире и делала записи, измеряя давление, температуру и пульс. После она перенесла какой-то воспалительный процесс. Врачи так и не смогли установить точный диагноз. Последние её просьбы были к богу, чтобы он дал ей быстрее умереть. Ей было всё равно, что и где происходит. Она только молила бога избавить её от мучений: «...Господи! За что мне эти мучения... Я никого не обманывала и жила честно...» Смотреть, как твой родной человек теряет память и не в состоянии ни помочь, ни облегчить положение (кардинально), - тяжело.
    Одно ясно, в нашей стране нельзя заболеть чем-то неизвестным, а надеяться на скорый и безболезненный уход - бесполезно.
    Людям, вероятнее всего, не всё равно от чего умирать. Но я знаю достоверно, любой человек не желает доставлять хлопоты своим близким...И умереть тихо (во сне, скоропостижно и т.д.) - привилегия немногих.
    Завтра, а точнее сегодня, займёмся организацией похорон. Вот такие случаи из нашей «задрипанной» жизни...
  • Фома Неверящий
    Фома Неверящий 17 ноября 2020 21:37
    +1
    На самом деле история такова. В 2011 году Медведев подписал документы о вступлении в ВТО. Вы думаете, что речь шла о внешней торговле? Нет, ВТО потребовало от России снять ограничения на участие иностранного капитала в страховых компаниях. После этого и началась «оптимизация» здравоохранения, естественно с целью потрошения фонда ОМС. Интересно, что пару лет назад Матвиенко высказалась против этого. Я тогда обрадовался, послал ей Методические указания по планированию здравоохранения Госплана СССР. Мне на практике в молодые годы приходилось работать и в этом направлении. Но видно интересы иностранного капитала сильнее даже третьего лица в руководстве страны. Сейчас Минздрав скромно попросил отдать деньги ОМС хотя бы федеральным лечебным учреждениям. Так Кудрин с компашкой завопили, что это угробит нашу медицину! Кому эта публика служит? Попалось мне где-то высказывание Рузвельта о кризисе 1929-1932 года в США: « паралич, сковавший экономику после того злосчастного десятилетия, когда люди были охвачены погоней за незаработанным богатством, а их лидеры во всех сферах деятельности не желали ничего знать, кроме собственных корыстных интересов и легкой наживы.» А у нас это продолжается уже несколько десятилетий. В первую очередь за счет народа, у которого отнимали не просто здравоохранение, образование, культуру, но и веру в будущее.
  • Syroitel_nik
    Syroitel_nik 18 ноября 2020 11:17
    -1
    А что рожать стали больше? Забыли убыль в 90-е?
    Детей стали заводить, как собак и кошек. Но никак не рожать!!!! От этого и отношение.
    Мне вечно скулящие о всепропалокараул уже надоели. автор-->автор-->автор статьи, вы многодетная мать?? Убежден, что нет.
    Все кричат о превышении смертности над рождаемостью, но начать с себя, никто не хочет. Или ваши дети стали врачами??? Сколько стало юристов-бухгалтеров-экономистов-менеджеров. Что ваши дети не идут в реальное производство? Специалисты требуются всегда!!!! Только вот посредственности много, а вот делающих мало.