Военное обозрение

Мир в Карабахе: кто больше всего выиграл от соглашения между Арменией, Азербайджаном и Россией

223

Заключено долгожданное мирное соглашение между Арменией и Азербайджаном. Кроме них, оно подписано и Россией. Кто выиграл от прекращения боевых действий на тех условиях, что прописаны в соглашении?


О прекращении боевых действий в соответствии с трехсторонними договоренностями стало известно в ночь с 9 на 10 ноября 2020 года. Согласно тексту соглашения, Армения передает Азербайджану до 15 ноября 2020 года Кельбаджарский район, до 20 ноября – Агдамский район и территории в Газахском районе, до 1 декабря – Лачинский район. Шуша также остается под контролем Азербайджана. При этом Армения сохраняет за собой Лачинский коридор шириной в 5 км, используемый для связи между Нагорным Карабахом и Арменией.

Таким образом, Армения потеряла значительную часть территорий, прежде входивших в состав Нагорно-Карабахской Республики. Правда, нужно заметить, что сама Армения независимость НКР не признавала.

Для правительства Никола Пашиняна это безусловное поражение, но ведь могло быть и хуже: азербайджанские войска остановились недалеко от Степанакерта, и соглашение, тем самым, предотвратило более трагические последствия для непризнанной армянской республики в Карабахе.

Но самый важный для России пункт соглашения – в Нагорный Карабах минимум на 5 лет вводятся российские миротворцы - 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники. Присутствие российских миротворцев, которые разделят азербайджанцев и армян, станет практически железной гарантией прекращения любых агрессивных действий с обеих сторон на весь срок нахождения контингента в Карабахе. Вряд ли азербайджанской стороне стоит напоминать о том, что получила в 2008 году Грузия в ответ на обстрелы российских миротворцев в Южной Осетии.

Пашиняну пришлось отдать часть Карабаха: Армении, понятно, с этим трудно смириться, но это лучше, чем полная потеря НКР с гуманитарной катастрофой для мирного армянского населения и многими тысячами беженцев. Азербайджан частично выиграл, восстановив контроль над частью территорий, прежде находившихся под властью НКР. Тем самым, у Ильхама Алиева появляется однозначный аргумент: азербайджанские солдаты воевали в Карабахе не зря. Довольна и Турция, которая помогла своему младшему партнеру Азербайджану.

Для России подписанное в ночь на 10 ноября соглашение – большая победа во внешней политике. С одной стороны, России удалось избежать втягивания в конфликт между двумя бывшими советскими республиками на какой-либо из сторон, что позволит избежать ухудшения отношений и с Арменией, и с Азербайджаном. Сейчас Россия выступит в роли гаранта безопасности для той части НКР, которая сохраняет провозглашённый суверенитет, но и учтёт позицию Баку.

С другой стороны, Владимир Путин проучил Никола Пашиняна. Еще совсем недавно армянский премьер демонстративно ориентировался на Запад, в Ереване проводились митинги с антироссийскими лозунгами и требованиями вывода 102-й базы. Понадобилось несколько недель боевых действий в Карабахе, чтобы Пашинян стал клясться в вечной дружбе Москве, регулярно звонить Путину и утверждать, что только Россия может быть гарантом мира в Закавказье. Наверное, только самые рьяные националисты сейчас не понимают, что Россия в очередной раз спасла положение Армении и достигнутым соглашением сохранила Нагорный Карабах, пусть и в несколько меньших границах.

В Карабахе теперь появятся российские войска. То есть, у нас будет не только 102-я база в Армении, но и двухтысячный контингент миротворцев в Карабахе. При этом вряд ли кому в здравом уме теперь придет в голову требовать вывода российских военных. К тому же, Запад продемонстрировал полное нежелание защищать Армению, заявления Ким Кардашьян, Сержа Танкяна и прочих представителей мирового шоу-бизнеса армянского происхождения не в счет. Реальной помощи Еревану ни от Вашингтона, ни от Парижа не последовало, да и своего союзника по НАТО Турцию они приструнить пытались очень вяло, если вообще пытались.

Россия укрепляет позиции в Закавказье. И возвращается в качестве гаранта мира между двумя соседними государствами, которые еще совсем недавно являлись союзными республиками.
Автор:
Использованы фотографии:
Твиттер/Министерство обороны Армении
223 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Peter Rybak
    Peter Rybak 10 ноября 2020 10:40 Новый
    -45
    На данный момент, однозначно, выиграла Армения. Война остановилась в 2 км от Степанакерта. Много других населённых пунктов остались за Арменией. Им нужна была передышка, и они её получили. Миротворцы через 5 лет уйдут в худшем случае. Это, если в самой России не будет никаких потрясений. За 5 лет можно набрать силы.
    Азербайджан пошёл на невыгодное для себя соглашение. И всё это "благодаря" подбитому российскому вертолёту.
    1. donavi49
      donavi49 10 ноября 2020 10:46 Новый
      +19
      100% вертолет вообще просто случайность. Он там как раз летел по причине ввода миротворцев. Сопровождая передовые группы на исходные. Если бы не миротворцы, там бы ночью никто не летал, как 43 дня до этого и никого не сбили.

      Вероятно военные сказали - принимать срочное решение еще 4-5 ноября и последние дни шли переговоры активные. Вот Араик говорит:

      Уважаемые соотечественники, 7 ноября мы полностью потеряли контроль над городом Шуши. Не знаю, как история оценит принятое вчера решение, но мы были обязаны это сделать. Если бы боевые действия продолжались такими же темпами, мы бы потеряли весь Арцах, за считанные дни. Вчера в Мартунинском районе были большие человеческие потери, в последние часы. Кажется, нам удавалось защищаться от дронов несколько дней, но уже в последние два дня противник, не знаю, как с помощью новых технологий или новых дронов, снова имел возможность нанести большой урон нашим войскам.

      Вы, конечно, можете сказать, почему нас тогда не проинформировали об этой ситуации. Я позвонил из Агдама, с этого же кресла, напомнил вам, дорогие соотечественники, вы нам нужны. 29 октября из Шуши перед церковью Газанчецоц я сказал, что Шуши в опасности.
      Спорили, Шуши в наших руках или нет, мы потеряли основной контроль с 5 ноября, совсем с 7 ноября.
      1. Peter Rybak
        Peter Rybak 10 ноября 2020 10:50 Новый
        +6
        Цитата: donavi49
        Вот Араик говорит:
        Спорили, Шуши в наших руках или нет, мы потеряли основной контроль с 5 ноября, совсем с 7 ноября.[/b]

        Я это уже утром прочёл. Говорил, что Ильхам Алиев не станет обманывать, не взяв город. Так меня минусовали все, кто мог.
        Не верю, что вертушка это случайность. И подозрительно, почему Баку так быстро взял на себя ответственность.
        1. donavi49
          donavi49 10 ноября 2020 10:55 Новый
          +16
          Как раз не подозрительно. Ибо уже все договорено было. И тут нежданчик прилетел. Как раз обычная случайность внезапного развертывания в условиях войны. Поэтому и взяли сразу, чтобы не потерять позиции и переговорные рубежи.
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 10 ноября 2020 13:54 Новый
            +5
            Цитата: donavi49
            И тут нежданчик прилетел. Как раз обычная случайность

            И Кремль ответил-ну если это было случайно,то проблем нет!
            А простите,че вы скажите родственникам погибших летчиков,граждан страны,которая ОБЯЗАЛАСЬ их защищать!?
            1. donavi49
              donavi49 10 ноября 2020 14:25 Новый
              +8
              ну это как с боингом в Иране. Дерьмо случается. Тем более вторая сторона не уходит в несознанку.

              Например, Египет все еще не признает подрыв арбуза над Синаем. И? Ударов ВКС по синайским бабахам, которые взяли ответственность как бы не было.

              Или Ил-22 тот же. Израиль вообще ушел от любой отвественности. Даже отношения не испортились. А все меры оказались больше на внутреннюю публику. Израиль как наносил удары ранее где хотел, так и продолжает это делать. С С-300 или без них.

              Я уверен, в целом все все понимают. Вот представьте, вы сидите на позиции в состоянии полной боеготовности уже второй месяц. Ожидаете так сказать удар возмездия. Но все тихо. И вдруг в ночи идет колонна и летит вертолет. Прямо по границе. Вот он удар возмездия за Шуши. Ну они и сработали. Или поймали шанс выслужиться - типа там воюют, а мы два месяца на позициях скучаем, а подвигов, орденов хочется. И тут такой шанс сам летит.

              Пока это выглядит - как шло передовое развертывание и колону сопровождали вертолеты. Азербайджан не предупредили (или предупредили но не успели пропихнуть информацию - расследование установит) и в итоге, в Нахчивале на местах были уверены, что это армяне.
              1. Alex777
                Alex777 11 ноября 2020 11:28 Новый
                +3
                И вдруг в ночи идет колонна и летит вертолет. Прямо по границе. Вот он удар возмездия за Шуши. Ну они и сработали. Или поймали шанс выслужиться - типа там воюют, а мы два месяца на позициях скучаем, а подвигов, орденов хочется. И тут такой шанс сам летит.

                Представьте хронометраж - сколько вертолет был в зоне поражения?
                Представьте, что ночью с ПЗРК сидит скучающий стрелок.
                Представьте, как разглядел, изготовился и попал удачно....
                И все это без наведения с РЛС.
                1. Foxmara
                  Foxmara 11 ноября 2020 12:36 Новый
                  +1
                  Дальность ПЗРК 5-6 км. Скорость вертолета.. и сколько мог сидеть стрелок? В горах? Минуты?..
                  1. Alex777
                    Alex777 11 ноября 2020 14:14 Новый
                    +2
                    И еще должен был смотреть в нужную сторону. Не отвлекаться.
            2. roman egorov
              roman egorov 10 ноября 2020 19:08 Новый
              -1
              Чтобы сделали американцы? Зачистили бы квадрат из которого произведён удар, а потом бы разбирались. Европейцы вообще бы не послали своих солдат без мандата ООН. И только наши забудут малыми силами, и что азербайджанецы что турки бьют.Еще миротворцев не ввели уже два 200-х..У РФ ресурсы некуда тратить тока арам помогать? Которые через годик выйдут с плакатами Россия оккупант убирайся домой.. Путину скучно жизнь рутиной в России занимается, от, скуки в солдатиков играет.. А то что они гибнут и денег на группировку надо немеряно так россияне пояса затянут и оплотят игры в геополитику
              1. Далмация
                Далмация 10 ноября 2020 20:20 Новый
                -1
                Если бы зачистиои квадрат, то тогда сорвалось бы подписание соглашения, и сегодня бы там не было бы наших военных-миротворцев. А зачистить мы всегда успеем))), главное не забыть о вертолете.
                1. Revival
                  Revival 11 ноября 2020 12:53 Новый
                  +4
                  Как о самолете?
                  1. Далмация
                    Далмация 11 ноября 2020 20:38 Новый
                    0
                    О самолете тоже не забыли. В конце октября 2020 в Идлибе после удара наших ВКС погибли, в том числе, и турецкие военные.
                    1. Revival
                      Revival 12 ноября 2020 02:33 Новый
                      +2
                      А, ну понятно..
              2. 16329
                16329 11 ноября 2020 00:59 Новый
                +10
                То то они Иран зачистили после удара по их базе в Ираке, хвати уже превозносить американцев, у них и послов убивали и моряков в плен брали, и спецназовцев стреляли много чего было, бремя великих держав
              3. skobars
                skobars 11 ноября 2020 01:43 Новый
                -1
                Миротворцы финансируются из бюджета ООН, пора такое знать. Так что бюджет России не пострадает.
                1. Revival
                  Revival 11 ноября 2020 12:55 Новый
                  +8
                  Да, но только тех которых вводят по мандату оон
                  1. skobars
                    skobars 11 ноября 2020 22:00 Новый
                    -1
                    Ну в данном случае мандат будет. Ооновцы подтвердили, что будут помогать, значит в финансировании не откажут, а точнее Россия будет финансировать в счет взноса в ООН.
              4. Летунъ
                Летунъ 11 ноября 2020 13:11 Новый
                +2
                Цитата: roman egorov
                Чтобы сделали американцы? Зачистили бы квадрат из которого произведён удар, а потом бы разбирались.

                Помню, помню, как в начале этого года американцы зачищали квадрат, по которому из Ирана на их военную базу прилетели штук несколько ракет laughing
      2. silver_roman
        silver_roman 10 ноября 2020 11:23 Новый
        +10
        Само собой случайность. Нет никакой логики в том, чтобы Азербайджан даже помыслил сбить вертолет РФ. зато в соседней ветке на Азербайджан уже хотят чуть ли не ядерные бомбы бросать. Диванные вояке-"патриоты" мучаются от ущемленного ЭГО.
        Вчера задавался вопросом почему РФ не ставило в известность стороны конфликта о колонне и сопровождении. Сейчас же, когда стало известно о вводе миротворцев, все стало на свои места: сообщили бы заранее и одна из сторон могла бы попытаться в короткие сроки занять более выгодную военную позицию, чтобы ее закрепить с вводом частей миротворцев. К сожалению этим поплатилась сама РФ, но риск был неизбежен. Надеюсь, теперь в той местности будет мир. По крайней мере , контингент в 2000 "штыков" во все оружие будет этому гарантом.
        1. Борис Черников
          Борис Черников 10 ноября 2020 12:32 Новый
          -7
          вопрос не "случайно или неслучайно",а в том что Баку должен понести наказание за содеянное..сказки в стиле "мы не хотели,простите"-не канают..вопрос в том,что именно Кремль потребует взамен-посадку данных "случайных" на очень длительные сроки и компенсацию или же начнет щемить большие суммы
          1. Rudkovsky
            Rudkovsky 10 ноября 2020 12:44 Новый
            +7
            Никто никому ничего не должен, только вы налоговой. Барины договорятся, для них эта сбитая вертушка не более чем аргумент в переговорах.
            1. Борис Черников
              Борис Черников 10 ноября 2020 13:33 Новый
              -12
              турки тоже так думали..а потом на 10 лярдов потерь получили
              1. Rudkovsky
                Rudkovsky 10 ноября 2020 13:44 Новый
                +5
                Ну давайте тогда вспомним сколько Россия вложила денег в турецкие проекты, в ту же АЭС и какие там сейчас перспективы. Потери есть вещь обоюдоострая. Поэтому сбитую вертушку партнерам простят и забудут.
                1. DrEng527
                  DrEng527 10 ноября 2020 14:50 Новый
                  0
                  Цитата: Rudkovsky
                  в ту же АЭС и какие там сейчас перспективы.

                  Для станции будет делаться оборудование в РФ, готовиться кадры, потом будем продавать топливо - это на 100 лет продажа высокотехнологичной продукции... я соглашусь, что лучше бы построили что-то дома, но альтернатива - деньги просто лежат в резервах... request
                  1. Rudkovsky
                    Rudkovsky 10 ноября 2020 15:34 Новый
                    +9
                    Будет, будет, будет. Как обычно - всё только будет. Денег вложено немерено, обязательств взято еще больше, а доход с этой станции с кого брать, если испортить отношения с турками? В итоге, за свои же деньги дали туркам мощнейший козырь в руки.
                    Я понимаю, что эту станцию начали обдумывать во времена когда нефть пёрла вверх, были кучи денег лишних, сплошной оптимизм и не было конфронтаций с турками. А сейчас ситуация изменилась, а станцию почти готовую на телегу не погрузишь и не вывезешь.
                    Суть в том, что вы должны понимать, что никто из-за вертушки и пары трупов не пойдет на эскалацию конфликта с важным партнером. Военные знали на что шли, умирать это их работа.
                    1. Борис Черников
                      Борис Черников 10 ноября 2020 15:49 Новый
                      -11
                      а никто и не пойдет..так..пустят кровушку,опустят показательно 1-2ух бизнесменов из Баку на бизнес в России и все..выбор простой-либо компенсация и два азерабайджанца в тюрьме на следующие лет 10,либо гораздо больше денег и больше пострадавших..
                    2. DrEng527
                      DrEng527 10 ноября 2020 18:02 Новый
                      0
                      Цитата: Rudkovsky
                      Будет, будет, будет. Как обычно - всё только будет

                      если вы живете одним днем - это ваша проблема, не более... request
                      Цитата: Rudkovsky
                      а доход с этой станции с кого брать, если испортить отношения с турками?

                      1) а зачем с ними портить отношения? bully РФ и Турция взаимно торгую и имеют разные другие сферы сотрудничества... hi Товарооборот России и Турции в 2019 году вырос на 2,5% и составил $21,7 млрд https://tass.ru/ekonomika/7477891 очень заметные деньги...
                      2) " тексте Соглашения прописано обязательство со стороны Турции в течение первых 15 лет после ввода в эксплуатацию покупать произведенную на ней электроэнергию по фиксированной цене $0,12 за 1 кВт*ч. "
                      Цитата: Rudkovsky
                      А сейчас ситуация изменилась, а станцию почти готовую на телегу не погрузишь и не вывезешь.

                      она может и опять измениться request лучше всего укрепляют отношения взаимные интересы....
                      Цитата: Rudkovsky
                      что вы должны понимать

                      я как то решу сам, что должен... bully
                2. Борис Черников
                  Борис Черников 10 ноября 2020 15:47 Новый
                  -5
                  смешно когда азероботы русскими притворяются).про Проекты России-от них никто не отказывался и их трогать-туркам себе дороже..а вот туристы и те самые помидоры-обошлись дорого туркам
                  1. Rudkovsky
                    Rudkovsky 10 ноября 2020 15:57 Новый
                    +2
                    Вертолет вон тронули и ничего. Из АЭС вышел турецкий капитал предоставив все расходы российской стороне - и ничего. Анкара на месте. Вы переоцениваете силу России. Что Россия, что Турция это два лузера с упавшими экономиками. А нет экономики - значит у тебя ничего нет, отношение будет соответствующее.
                    Вот и остаётся диванным воителям-мстителям грозно фантазировать, как бы они нагнули всех направо и налево.
                    1. Писсаро
                      Писсаро 10 ноября 2020 23:00 Новый
                      0
                      Экономики России и Турции куда то там упали только в методичках ваших. Эти страны определяют будущий мир, консультируясь ТОЛЬКО между собой, не спрашивая мнение погрязших в стоянии на коленях перед неграми или вычисляющих количество гендеров бывших западных владык, а теперь клоунов
                      1. Rudkovsky
                        Rudkovsky 11 ноября 2020 13:34 Новый
                        -1
                        Ага и пенсионный возраст вырос в методичках. И налоги растут в методичках. И куча прочих фискальных мер направленных на выкачивание денег из карманов людей в пользу бюджета - то же в методичках. И бензин по 48 рублей в методичках, да да.

                        Вообще весь реальный мир это методичка. А реальность она в фантазиях, где экономика России сильна как никогда, бюджет лопается от денег, а весь мир стоит на коленях и вот-вот приползет просить у России совета как им дальше жить.
          2. Foxmara
            Foxmara 11 ноября 2020 12:38 Новый
            0
            Баку же сразу и признал и готов платить компенсации. Что вы нагнетаете?
            1. Борис Черников
              Борис Черников 11 ноября 2020 12:41 Новый
              -3
              дело не в деньгах..а в том чтобы были наказаны виновные
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 10 ноября 2020 15:12 Новый
          +11
          Цитата: silver_roman
          Само собой случайность. Нет никакой логики в том, чтобы Азербайджан даже помыслил сбить вертолет РФ. зато в соседней ветке на Азербайджан уже хотят чуть ли не ядерные бомбы бросать

          Случайность ? Случайно российский (!!!) вертолёт сбили !? Возможно ! Но за ажиотажем со сбитым российским вертолётом замалчивается тот факт , что вертолёт сбит над территорией Армении(!), в воздушном пространстве Армении!То есть,Азербайджаном против Армении совершён сознательно прямой акт агрессии ! "Антиресное кино ",ёлы-палы,получается !Типа...: Ой,извините! Мы не подумали ,что это российский вертолёт....мы думали,что это армянский...и бахнули по "армянскому" вертолёту над армянской территорией,в армянском воздушном пространстве !
          1. Krasnodar
            Krasnodar 10 ноября 2020 16:54 Новый
            +10
            Цитата: Nikolaevich I
            Цитата: silver_roman
            Само собой случайность. Нет никакой логики в том, чтобы Азербайджан даже помыслил сбить вертолет РФ. зато в соседней ветке на Азербайджан уже хотят чуть ли не ядерные бомбы бросать

            Случайность ? Случайно российский (!!!) вертолёт сбили !? Возможно ! Но за ажиотажем со сбитым российским вертолётом замалчивается тот факт , что вертолёт сбит над территорией Армении(!), в воздушном пространстве Армении!То есть,Азербайджаном против Армении совершён сознательно прямой акт агрессии ! "Антиресное кино ",ёлы-палы,получается !Типа...: Ой,извините! Мы не подумали ,что это российский вертолёт....мы думали,что это армянский...и бахнули по "армянскому" вертолёту над армянской территорией,в армянском воздушном пространстве !

            Армения должна было очень жестко ответить зарвавшемуся агрессору! soldier
            1. ccsr
              ccsr 10 ноября 2020 18:12 Новый
              +6
              Цитата: Krasnodar
              Армения должна было очень жестко ответить зарвавшемуся агрессору!

              Каким образом, если они даже Карабах защитить не смогли?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 10 ноября 2020 19:24 Новый
                +9
                Это был сарказм
                1. ccsr
                  ccsr 10 ноября 2020 19:35 Новый
                  +2
                  Цитата: Krasnodar
                  Это был сарказм

                  А может хитромудрость - и вашим и нашим и споем и спляшем...
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 10 ноября 2020 19:44 Новый
                    +3
                    Вас очень сильно бесит недееспособность хрестоматийной Советской оборонительной доктрины в Карабахе? Не огорчайтесь. 30 лет прошло, другое оружие, другие реалии
                    1. ccsr
                      ccsr 10 ноября 2020 19:48 Новый
                      +3
                      Цитата: Krasnodar
                      Вас очень сильно бесит недееспособность хрестоматийной Советской оборонительной доктрины в Карабахе?

                      Честно говоря, их война в Карабахе меня вообще не волнует - могут воевать хоть до второго пришествия. А вот то, что их диаспоры начнут устраивать разборки у нас, меня конечно напрягает, как и то, что мы будем терять наших миротворцев в этом чуждом для нас регионе.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 10 ноября 2020 19:56 Новый
                        +4
                        Диаспоры давно предупредили разборки не устраивать - иначе будут депортации, налоговые и банковские проверки и весь набор прелестей, которые может предоставить государство. Миротворцы - если есть база в Гюмри - значит РФ необходимо военное присутствие в регионе. Смотрите на миротворцев именно в этом ракурсе.
                    2. Vitaly Gusin
                      Vitaly Gusin 10 ноября 2020 22:49 Новый
                      +2
                      Цитата: Krasnodar
                      Не огорчайтесь. 30 лет прошло, другое оружие, другие реалии

                      Это смотря как смотреть.
                      Как называется эта статья?
                      Мир в Карабахе: кто больше всего выиграл от соглашения между Арменией, Азербайджаном и Россией
                      Я очень люблю историю.

                      Миротворческие сил , которые стали основой для поддержания мира в Таджикистане. В состав вошли 201-я мотострелковая дивизия Вооруженных сил России
                      На базе 201-й мотострелковой дивизии в Таджикистане была создана 201-я российская военная база.

                      14 июля 1992 года российские миротворческие силы были введены в зону грузино-осетинского конфликта.
                      С 2009 года в Абхазии базируется 7-я объединенная военная база российских вооруженных сил.

                      Верховным Советом России было санкционировано использование 14-й армии в качестве миротворческой силы. В настоящее время российский воинский контингент является составной частью по поддержанию мира в зоне вооруженного конфликта в Приднестровском регионе. В состав миротворческих сил входят 402 российских военнослужащих.
                      Я думаю ответ понятен.
            2. Дмитрий66
              Дмитрий66 10 ноября 2020 20:09 Новый
              +2
              Чем она ответить должна?
              На параллельной ветке писали про 40 тыщ ар, сидящих в казармах, и забивших на войну. И хде правда?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 10 ноября 2020 20:24 Новый
                +1
                Не захотели их вводить во время боев через Лачин в Шуши. Не захотели бить с юга, чтобы попытаться сбросить азербайджанцев с гор - видимо, боялись полномасштабной войны и удара из Нахичевани
          2. silver_roman
            silver_roman 10 ноября 2020 21:48 Новый
            +2
            Т. е. до этого Армения не била по городам Азербайджана точками? Азербайджан не уничтожал с 300 на территории Армении? вопрос риторический. или вы об этом никогда не слышали? и вдруг все такие прозрели. шла война, никто не гарантировал Армении ничего. так что не надо прикидываться.
          3. Korsar4
            Korsar4 11 ноября 2020 00:22 Новый
            0
            Дон Корлеоне о случайностях, которые с его сыном могут произойти хорошо сказал.
          4. Foxmara
            Foxmara 11 ноября 2020 12:40 Новый
            +1
            Ага, до этого Армения (?) Наносила удары по территории Азербайджана? Сами подумайте
        3. gumas
          gumas 12 ноября 2020 00:20 Новый
          +1
          tam voobshe neponianto, kakova hrena streliali po etamu vertoliotu. daze esli eto byl by armenskyj vertoliot, to eto vse ravno prakol, on ze letel na armenskoj teritoryji, a ne karabahskoj, i eto znacylo by napadenye na armenyju so vsemi vytekajuschemi ...
      3. Trapp1st
        Trapp1st 10 ноября 2020 12:30 Новый
        +8
        100% вертолет вообще просто случайность.
        От куда информация? Кто сбил? ВС Азербайджана, сирийские боевики, турки? Кто отдал приказ? Что значит случайность открыть огонь по территории Армении с которой войны нет? Нападение на члена ОДКБ? Нападение на РФ? Почему такая пренебрежительная реакция РФ к жизням собственных солдат и к договорным обязательствам? По моему тут вопросов гораздо больше чем ответов.
        1. donavi49
          donavi49 10 ноября 2020 13:23 Новый
          +8
          Азербайджан официально заявил, что их расчет открыл огонь по ошибке. Считая что это армянский вертолет и он находится на территории Нахчивали. Извинились. Начали расследования. Сказали что готовы выплатить компенсацию.

          МИД извинения принял.
          1. Trapp1st
            Trapp1st 10 ноября 2020 13:30 Новый
            +2
            Азербайджан официально заявил. Начали расследования
            Вот только по результату расследования можно будет сделать вывод случайно или нет. Пока кроме слов ничего, или Вы думаете Азербайджан признал бы что это сирийские боевики или турецкие братья, или что это было намерено? Посмотрим на расследование.
            1. for
              for 10 ноября 2020 13:50 Новый
              +2
              Цитата: Trapp1st
              Посмотрим на расследование.

              2*2= а сколько вам надо?
      4. tech3030
        tech3030 10 ноября 2020 17:30 Новый
        -2
        Вот американцы таких случайностей не прощают .Случайно это или нет!?
        1. Foxmara
          Foxmara 11 ноября 2020 12:42 Новый
          -2
          Узбагойдесь. Просто вы по каким то причинам не читаете про такие случаи. Их полно
      5. bar
        bar 10 ноября 2020 18:43 Новый
        +2
        100% вертолет вообще просто случайность. Он там как раз летел по причине ввода миротворцев. Сопровождая передовые группы на исходные.

        Ничего не путаете? По официальным сообщениям вертолёт был сбит возле села Ерасх. А это вовсе не в зоне военных действий, а совсем наоборот, на границе с Нахичеванью.
        1. donavi49
          donavi49 10 ноября 2020 19:03 Новый
          +3
          Ничего не путаю. Там сидят в окопах в странной войне. Готовые к отражению различных атак возмездия. И когда уже в темноте рядом пролетал вертолет - они бахнули. Ибо посчитали что это армяне. Ну или захотелось тоже медальку на грудь, а тут такой повод сам летит. Гарантировано были уверены, что били по армянской вертушке. Ибо им сейчас светит тюрьма вместо ордена:

          «Возбуждено уголовное дело по статье 342.2 (халатное отношение к службе, повлекшее за собой смерть двух и более человек по неосторожности, имевшее место в военное время и в боевых условиях). Расследование было поручено военной прокуратуре Нахичеванской Автономной Республики», — говорится в сообщении (перевод «РИА Новости»).

          Прокуратура с участием военных экспертов провела осмотр ракетной установки, из которой был произведен обстрел вертолета, допросила военнослужащих той части, где произошел инцидент, изъяла некоторые документы.

          Также идет тесный контакт на уровне генпрокуроров.
          «В ходе телефонного разговора генеральный прокурор… проинформировал своего коллегу о расследовании уголовного дела», — говорится в сообщении.

          Также в посольство России переданы все имеющиеся материалы главкомом ВВС Азербайджана, замминистрами обороны и иностранных дел.
          1. bar
            bar 10 ноября 2020 20:09 Новый
            +1
            Ничего не путаю. Там сидят в окопах в странной войне. Готовые к отражению различных атак возмездия.

            Это немножко демагогия. Вертолёт не имел отношения в Карабаху, и это медицинский факт.
            1. donavi49
              donavi49 10 ноября 2020 20:36 Новый
              +1
              Также как и этот Су-25. wink

      6. Rzzz
        Rzzz 11 ноября 2020 08:24 Новый
        +3
        Цитата: donavi49
        100% вертолет вообще просто случайность. Он там как раз летел по причине ввода миротворцев.


        Вертолёт сбили не над Карабахом, а вот где:

        Так что к конфликту это событие никак не привязано. И это мне видится таким пинком в нашу сторону от довольных представителей помидорных держав, под руководством султана и мини-султана соответственно.
        1. Игорь Семенов
          Игорь Семенов 11 ноября 2020 17:19 Новый
          0
          Мне даже жалко стало коллегу donavi49. Вы так безжалостно разбили его стройную теорию
      7. Комментарий был удален.
    2. Greenwood
      Greenwood 10 ноября 2020 10:50 Новый
      +16
      Цитата: Peter Rybak
      однозначно, выиграла Армения
      lol lol lol
      Цитата: Peter Rybak
      За 5 лет можно набрать силы.
      А Азербайджан с его в разы более мощной экономикой типа все эти 5 лет на месте стоять будет и "силы набирать" не будет, да?!
      У Армении нет никаких шансов и никаких рычагов против Азербайджана, ни политических, ни экономических, ни тем более военных, давно пора это понять.
      1. Peter Rybak
        Peter Rybak 10 ноября 2020 11:00 Новый
        -2
        Цитата: Greenwood

        У Армении нет никаких шансов и никаких рычагов против Азербайджана, ни политических, ни экономических, ни тем более военных, давно пора это понять.

        Давно, это когда? Это мы так говорим на эйфории побед, при нынешней власти в Азербайджане. А кто придёт через следующие 30 лет? Точно это будет сын Ильхама? Ничего не изменится?
        И какое наследие оставили будущим поколениям? Непонятный смешанный контингент русско-турецких миротворцев на западе страны?
        Зачем нужен коридор шириной в 5 км? Почему не 100 метров, а 5 км?
        Вы знаете, как ведутся войны и признаются поражения? С надеждой на реванш. А для реванша надо оставить себе местечко.
        Надо было идти до конца. Преодолеть эти 2 км до Ханкенди.
        1. Greenwood
          Greenwood 10 ноября 2020 15:30 Новый
          +5
          Цитата: Peter Rybak
          Это мы так говорим на эйфории побед
          Причём здесь нынешние победы? Тотальное превосходство Азербайджана было очевидно ещё 10-15 лет назад, когда Азербайджан вовсю закупал российские вооружения и заключал многомиллиардные контракты.
          Цитата: Peter Rybak
          А кто придёт через следующие 30 лет? Точно это будет сын Ильхама? Ничего не изменится?
          А почему что-то должно капитально измениться? В конце-концов, Азербайджан сидит на нефти, и деньги у него есть и никуда не денутся.
          Цитата: Peter Rybak
          И какое наследие оставили будущим поколениям? Непонятный смешанный контингент русско-турецких миротворцев на западе страны?
          На западе страны теперь территория, подконтрольная этой стране. Для азербайджанцев это лучше, чем наблюдать на своей территории абсолютно враждебный для себя народ.
          Цитата: Peter Rybak
          Зачем нужен коридор шириной в 5 км? Почему не 100 метров, а 5 км?
          Вы этот вопрос задайте не мне. lol Я не участвовал в формировании соглашения, которое подписывали вчера Россия, Армения и Азербайджан.
          Цитата: Peter Rybak
          Вы знаете, как ведутся войны и признаются поражения? С надеждой на реванш. А для реванша надо оставить себе местечко.
          Тут нет и уже не будет никакого реванша. Армения показала себя несостоятельной страной без экономики и адекватной власти. У неё нет ни средств, ни сил, ни возможностей что-либо организовать. Да ей и не дадут. Турция и Азербайджан теперь будут очень внимательно приглядывать за ситуацией в Армении.
          1. rait
            rait 14 ноября 2020 10:21 Новый
            0
            В конце-концов, Азербайджан сидит на нефти, и деньги у него есть и никуда не денутся.


            Нефти которая за последнее время с 130$ падала до 30$ в связи с чем в Азербайджане начался экономический кризис, знаю из первых уст. Цена на нефть может продолжать падать и дальше, экономика Азербайджана может и дальше ухудшаться под давлением кризиса.

            При этом не забываем что в самом Азербайджане все тоже не спокойно, это насквозь коррумпированное государство и общество.

            К чему это я? К тому что сейчас я с вами полностью согласен, но никто не знает что будет через 30-50 лет, никто не может сказать в каком состоянии будет и Азербайджан и Армения через это время. Может скоро вообще Канье Уэст станет президентом США и его жена попросить подарить ей на день рождения Арцах?

            Тем более история подобные примеры знает.
      2. AKuzenka
        AKuzenka 10 ноября 2020 11:06 Новый
        +43
        Страшная была страна, СССР. Армяне жили в Баку, азербайджанцы в Ереване и не резали друг друга, кроме откровенных нацистов и то в годы развала. Зато теперь, при полной демократии, полная свобода утюжить друг друга танками, самолётами и прочими средствами уничтожения. Как страшно было жить в мирной стране СССР. Как её сладко было разваливать и армянам и азербайджанцам, в том числе. Помню всё отлично. Кушайте вашу свободу, можете обляпаться.
        1. Peter Rybak
          Peter Rybak 10 ноября 2020 11:12 Новый
          -15
          Цитата: AKuzenka
          Страшная была страна, СССР. Армяне жили в Баку, азербайджанцы в Ереване и не резали друг друга, кроме откровенных нацистов и то в годы развала. Зато теперь, при полной демократии, полная свобода утюжить друг друга танками, самолётами и прочими средствами уничтожения. Как страшно было жить в мирной стране СССР. Как её сладко было разваливать и армянам и азербайджанцам, в том числе. Помню всё отлично. Кушайте вашу свободу, можете обляпаться.

          Это Азербайджан отделял Прибалтику?
          Забудьте про СССР. До СССР была Российская империя. До Российской еще какая-то.
          1. кот_Баюм
            кот_Баюм 10 ноября 2020 11:38 Новый
            +10
            Лично наблюдал 1988-1989 годы как они рвались из СССР,и как их снабжали за счет РСФСР
        2. Ulrih
          Ulrih 10 ноября 2020 11:15 Новый
          -28
          Мирной стране СССР? laughing Вы это серьезно?
        3. 30 вис
          30 вис 10 ноября 2020 13:39 Новый
          +7
          Цитата: AKuzenka
          Страшная была страна, СССР. Армяне жили в Баку, азербайджанцы в Ереване и не резали друг друга, кроме откровенных нацистов и то в годы развала. Зато теперь, при полной демократии, полная свобода утюжить друг друга танками, самолётами и прочими средствами уничтожения. Как страшно было жить в мирной стране СССР. Как её сладко было разваливать и армянам и азербайджанцам, в том числе. Помню всё отлично. Кушайте вашу свободу, можете обляпаться.
          Уникальные времена .. Как теперь любят говорить тоталитаризм . Не заборов , не сторожей , На микрорайон три милиционера !!!!.Ночью с девушкой можно было пройти пешком весь город . Ни кто не прицепиться , не ограбит . Нет наркоты, кичащихся собой бездельников , нет этой дурной массы машин ,гудящих и норовящих тебя сбить . У людей есть работа . Нет нищих стариков .Голодных детей ... Конечно и в то время не всё было радужно и маняще ... Но ведь было и то о чём я написал выше ...Это не ностальгия по молодости . Нет . Это желание хорошего , стабильного мира , уверенности в будущем ..
      3. donavi49
        donavi49 10 ноября 2020 14:27 Новый
        +3
        Так план уже готов. laughing
      4. Krasnodar
        Krasnodar 10 ноября 2020 16:55 Новый
        +4
        Цитата: Greenwood
        Цитата: Peter Rybak
        однозначно, выиграла Армения
        lol lol lol
        Цитата: Peter Rybak
        За 5 лет можно набрать силы.
        А Азербайджан с его в разы более мощной экономикой типа все эти 5 лет на месте стоять будет и "силы набирать" не будет, да?!
        У Армении нет никаких шансов и никаких рычагов против Азербайджана, ни политических, ни экономических, ни тем более военных, давно пора это понять.

        Напоминаю, что на излишней самоуверенности и вере в никчемность противника Алиев армян и подловил wink
    3. Avis
      Avis 10 ноября 2020 10:53 Новый
      +5
      Цитата: Peter Rybak
      На данный момент, однозначно, выиграла Армения. Война остановилась в 2 км от Степанакерта. Много других населённых пунктов остались за Арменией.

      Ничего себе, "много"...
      1. Peter Rybak
        Peter Rybak 10 ноября 2020 10:56 Новый
        -10
        Цитата: Avis

        Ничего себе, "много"...

        Много "зелёнки", да?"
    4. astepanov
      astepanov 10 ноября 2020 11:15 Новый
      +3
      Цитата: Peter Rybak
      Азербайджан пошёл на невыгодное для себя соглашение. И всё это "благодаря" подбитому российскому вертолёту.

      Вертолет подбили, когда решение о вводе миротворцев было уже принято. Более того, вероятно, вертолет принимал участие в движении колонны миротворцев. А это, быть может, означает, что виноват не солдат с ПЗРК, а кто-то из политиков или офицеров, не сделавших так, чтобы ПЗРК у этого солдата забрали вовремя. Вот так раздолбайство приводит к гибели людей. Кого-то, конечно, накажут - но это по-обыкновению будет скорее всего стрелочник, а не простофиля, думавший, что выполняет приказ.
    5. mal
      mal 10 ноября 2020 12:04 Новый
      +26
      Цитата: Peter Rybak
      На данный момент, однозначно, выиграла Армения

      Очень большой выигрыш получила Турция. Официально не участвуя в конфликте, она теперь имеет законное право разместить наблюдателей, точнее разведку, в непосредственной близости от РФ. Где ее раньше не было. Плюс репутационный профит.
      1. Косм22
        Косм22 10 ноября 2020 12:29 Новый
        +13
        Безусловно. Конец кампании - явный стратегический выигрыш Турции (за Азербайджаном военный).
        У автора статьи явные проблемы с логикой. Заказ на хвалебную статью в адрес России получил, а обосновать ее суть не может.
        Читаем - "Для России подписанное в ночь на 10 ноября соглашение – большая победа во внешней политике." Ладно, согласимся.
        Читаем дальше - "В Карабахе теперь появятся российские войска. То есть, у нас будет не только 102-я база в Армении, но и двухтысячный контингент миротворцев в Карабахе." Прекрасно.
        Т.е. к небольшому российскому контингенту, который уже был на территории базы, добавится еще одна небольшая часть.
        А вот Турция, военнослужащих которой до этого не было в Армении, теперь будет их там иметь на законных основаниях.
        Так чья это геополитическая победа - России или Турции?
        1. businessv
          businessv 10 ноября 2020 13:35 Новый
          -1
          Цитата: Косм22
          А вот Турция, военнослужащих которой до этого не было в Армении, теперь будет их там иметь на законных основаниях.
          Вы считаете, что в Армении не было турок? Если только официально. Полосатики там обосновались всерьёз и надолго, а секретов между членами наты нет! Почитайте на досуге https://regnum.ru/news/polit/450577.html про биолаборатории найдёте сами, если будет интересно.
          1. Косм22
            Косм22 10 ноября 2020 14:21 Новый
            +3
            Давайте не будем подразумевать термин "ихтамнеты". Ибо так можно договориться до неприятных и для России вещей.
            По факту турецких солдат до сих пор в Армении не было. Теперь есть. На законных основаниях.
            Что еще кому непонятно?
            Кричать же о победе России в армяно-азербайджанской компании пусть лучше будут Соловьев с Киселевым. Они ее изобразят во всей красе.
            1. businessv
              businessv 10 ноября 2020 18:37 Новый
              -1
              Цитата: Косм22
              По факту турецких солдат до сих пор в Армении не было. Теперь есть. На законных основаниях.

              Ещё раз: при чём тут Армения, коллега? Речь идёт об НКР!
            2. Revival
              Revival 11 ноября 2020 14:16 Новый
              0
              А где на территории армении турецкие солдаты!?
        2. Антон Ю
          Антон Ю 10 ноября 2020 16:02 Новый
          0
          Турецких войск не будет в Армении они будут в Азербайджане.
        3. Игорь Семенов
          Игорь Семенов 11 ноября 2020 17:33 Новый
          +2
          У автора статьи давно нелады с логикой. Но гонорар он получает не за логику, а за озвучивание "правильной" позиции. Ну не умеет человек по-другому зарабатывать на жизнь, будьте снисходительны
      2. Maluck
        Maluck 10 ноября 2020 12:43 Новый
        +3
        Со времен развала СССР разведка Турции очень плотно обосновалась в Закавказье... начиная с Грузии, заканчивая Азербайджаном.
        1. mal
          mal 10 ноября 2020 12:46 Новый
          +15
          Да это понятно, но теперь это размещение турок принято всеми сторонами официально.
      3. Гиперион
        Гиперион 10 ноября 2020 12:59 Новый
        +5
        Цитата: mal
        Очень большой выигрыш получила Турция. Официально не участвуя в конфликте, она теперь имеет законное право разместить наблюдателей, точнее разведку, в непосредственной близости от РФ. Где ее раньше не было. Плюс репутационный профит.

        Плюс реклама и наработанный опыт по БПЛА.
      4. Владимир61
        Владимир61 10 ноября 2020 15:13 Новый
        0
        Цитата: mal
        Очень большой выигрыш получила Турция. Официально не участвуя в конфликте, она теперь имеет законное право разместить наблюдателей, точнее разведку, в непосредственной близости от РФ.
        Она и ранее имела законное право делать на территории Азербайджана все, что ей позволят, а с Россией Азербайджан граничит и по суше и по морю! И какие такие преимущества Турция получит на юге Армении? Вы хоть в школе, карту мира смотрели? Турция граничит с Арменией, гораздо ближе к России и ее 102 базе, на севере. Там, от второго по величине города Армении, Гюмри (бывший Ленинакан), до Турции, через хребет, всего то 7 км!
    6. Megatron
      Megatron 10 ноября 2020 12:21 Новый
      0
      "Благодарные" армяне.
      А кто миротворцев будет содержать? Мы же!


      1. sevtrash
        sevtrash 10 ноября 2020 12:41 Новый
        +5
        Цитата: Megatron
        "Благодарные" армяне.

        Ну как бы сомнений в их "благодарности" не было. Не могут же они быть виноватыми в собственном разгроме. Ведь за них должны были воевать и погибать, а они милостиво это бы разрешали))
      2. Гиперион
        Гиперион 10 ноября 2020 13:01 Новый
        +4
        Цитата: Megatron
        "Благодарные" армяне.

        И чего они жалуются, что Россия их сразу не спасла? Они же в начале войны грозились до Баку дойти и там чай пить. Как быстро забылись эти героические порывы...
      3. sergo1914
        sergo1914 10 ноября 2020 13:02 Новый
        +6
        Цитата: Megatron
        "Благодарные" армяне.
        А кто миротворцев будет содержать? Мы же!




        Мне понравился пунктик про «гадко теперь в России оставаться». Ждём Исхода?
        1. Skarpzd
          Skarpzd 11 ноября 2020 03:10 Новый
          +4
          недождемся))) скорее всего "разнесчастные и преданные Россией" в Россию же и ломанутся. и да.. посмотрел тут кадры беспорядков в Ереване, мдя.... как то такой кипучей энергии в стремлении повоевать не наблюдалось.
        2. AKuzenka
          AKuzenka 14 ноября 2020 18:16 Новый
          0
          Скорее бы уж. Своего шумно хватает, пусть чужое хоть само свалит.
      4. СЕРГОЛА
        СЕРГОЛА 11 ноября 2020 09:05 Новый
        +2
        Вот оно армянство в натуре. Другого быть не может. Миротворческому контингенту боевой удачи, возможны провокации с армянской стороны
    7. Maluck
      Maluck 10 ноября 2020 12:41 Новый
      -2
      Мало кто читал полный текст соглашения, но подозреваю, что в нем есть пункт о полной демилитаризации региона, чтобы не было "ружей висящих на стене".... и наверняка есть пункты, которые определяют ответственность за нарушение данного соглашения.
      1. BAI
        BAI 10 ноября 2020 13:30 Новый
        +1
        Мало кто читал полный текст соглашения, но подозреваю, что в нем есть пункт о полной демилитаризации региона

        Армения Н.В.Пашинян и Президент Российской Федерации В.В.Путин, заявили о следующем:

        1. Объявляется о полном прекращении огня и всех военных действий в зоне нагорнокарабахского конфликта с 00 часов 00 минут по московскому времени 10 ноября 2020 года. Азербайджанская Республика и Республика Армения, далее именуемые Сторонами, останавливаются на занимаемых ими позициях.

        2. Агдамский район возвращается Азербайджанской Республике до 20 ноября 2020 года.

        3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развёртывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортёров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.

        4. Миротворческий контингент Российской Федерации развёртывается параллельно с выводом армянских вооружённых сил. Срок пребывания миротворческого контингента Российской Федерации – 5 лет с автоматическим продлением на очередные 5-летние периоды, если ни одна из Сторон не заявит за 6 месяцев до истечения срока о намерении прекратить применение данного положения.

        5. В целях повышения эффективности контроля за выполнением Сторонами конфликта договорённостей развёртывается миротворческий центр по контролю за прекращением огня.

        6. Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район, а до 1 декабря 2020 года – Лачинский район. Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу, остаётся под контролем миротворческого контингента Российской Федерации.

        По согласованию Сторон в ближайшие три года будет определён план строительства нового маршрута движения по Лачинскому коридору, обеспечивающий связь между Нагорным Карабахом и Арменией, с последующей передислокацией российского миротворческого контингента для охраны этого маршрута.

        Азербайджанская Республика гарантирует безопасность движения по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.

        7. Внутренне перемещённые лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы под контролем Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев.

        8. Производится обмен военнопленными, заложниками и другими удерживаемыми лицами и телами погибших.

        9. Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения гарантирует безопасность транспортного сообщения между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России.

        По согласованию Сторон будет обеспечено строительство новых транспортных коммуникаций, связывающих Нахичеванскую Автономную Республику с западными районами Азербайджана.

        Ни кто, ни за что не отвечает. Армянские вооруженные силы выводятся, вооруженные силы самообороны Карабаха остаются. Заявление декларативное, далее еще много решений принимать придется.
      2. KKND
        KKND 10 ноября 2020 14:04 Новый
        +1
        Цитата: Maluck
        Мало кто читал полный текст соглашения, но подозреваю,

        Цитата: Maluck
        и наверняка есть пункты, которые определяют ответственность за нарушение данного соглашения.

        Стало быть Вы читали полный тест?
    8. Silvestr
      Silvestr 10 ноября 2020 12:59 Новый
      0
      Цитата: Peter Rybak
      И всё это "благодаря" подбитому российскому вертолёту.

      красевец! Так может вы и сбили вертолет и свалили на Баку?
      1. Peter Rybak
        Peter Rybak 12 ноября 2020 08:02 Новый
        -1
        Цитата: Silvestr
        Цитата: Peter Rybak
        И всё это "благодаря" подбитому российскому вертолёту.

        красевец! Так может вы и сбили вертолет и свалили на Баку?

        Я свалил на город, в котором родился, на свою историческую Родину?
        Этот самолёт могли сбить все участники конфликта, кроме Азербайджана. Вернее, Азербайджан могли заставить именно таким образом идти на переговоры.
    9. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 10 ноября 2020 13:06 Новый
      +3
      Какая ещё передышка для Армении? Их сейчас Азербайджан чуть не размазал, а через 5 лет армия Азербайджана будет на порядок сильнее!!!

      Если Россия уйдёт то, от самой Армении может вообще ничего не остаться со временем.

      Это решение оптимальный компромис, который позволит сохранить мир, в итоге все довольны в какой-то степени, у армян - Карабах, у Азербайджана - полученные обратно районы часть с боем, часть переданные добровольно. А Россия продемонстрировала миру решимость и в какой-то мере силу.

      А сбитый вертолёт это подлость Азербайджана. Не будь этого, может Россия и не стала бы вмешиваться и весь Нагорный Карабах достался бы Азербайджану, правда за это пришлось бы ещё заплатить кровью.

      Воевать с Азербайджаном в данной ситуации из-за сбитого вертолёта Россия не стала бы конечно, это было бы не разумно, как и не стала выступать на стороне Армении, например бесплатной поставкой большого количества комплексов ПВО и других систем вооружения. Хотя тут легко бы могла и Азербайджан умылся бы кровью.

      Помните азербайджанцы милость России.
      1. Игорь Семенов
        Игорь Семенов 11 ноября 2020 17:39 Новый
        +1
        Не будет 5 лет. Азербайджан не взял на себя никаких обязательств по НКР. И они закроют эту тему гораздо раньше 5 лет. Ничто не помешает ему это сделать. Такова объективная реальность.
    10. DrEng527
      DrEng527 10 ноября 2020 14:46 Новый
      +3
      Цитата: Peter Rybak
      Много других населённых пунктов остались за Арменией.

      Война шла в Азербайджане, Нагорный Карабах не часть Армении...
      Цитата: Peter Rybak
      Азербайджан пошёл на невыгодное для себя соглашение.

      отчего же? 1,5 месяца войны это не мало - силы исчерпаны
    11. Канонир
      Канонир 11 ноября 2020 16:10 Новый
      -2
      Полностью согласен. Недалекие минусов наставили. Армении удалось избежать полного разгрома армии и полного захвата Арцаха. Азербайджан понеся потери как в живой силе и средствах, материальных средствах целей достичь не смог.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 11 ноября 2020 19:46 Новый
        0
        Никакого Арцаха больше нет!!! Ни пяди, Пашинян сдал все!!!

        Все, Армения выводит свои войска и вся территория Нагорного Карабаха остаётся за Азербайджаном. А армянам просто разрешают жить в азербайджанском Нагорном Карабахе и первые 5 лет их будут охранять русские за счёт бюджета России.

        Ничего Россия не выиграла от ввода миротворцев в Нагорный Карабах, только потратилась. Содержать 2000 военных в Гагорном Карабахе и снабжать их обойдётся нам в копеечку. На эти деньги можно было какой-нибудь регион облагородить, а не армян сторожить. Потомучто завтра они опять будут орать, что Россия аккупант.

        За эти 5 лет армянам живущим в Карабахе придётся выбрать или уехать в Армению или жить в Азербайджане по законам Азербайджана и под властью Азербайджана.

        Армяне думали Пашинян сотворить чудо, надо только поарать на площади и вынудить уйти старого избранного большинством президента.

        Чуда не случилось, ещё и Карабах потеряли. Эта война позор всех армян.

        Пашинян продал армян и Армению.
    12. leonid1812
      leonid1812 13 ноября 2020 13:29 Новый
      0
      ага потеряв 2/3 своей территории - это действительно выглядит как "победа"
  2. tihonmarine
    tihonmarine 10 ноября 2020 10:41 Новый
    +6
    Кто выиграл от прекращения боевых действий на тех условиях, что прописаны в соглашении?
    Те кто остался живой в этой братоубийственной войне.
    1. Peter Rybak
      Peter Rybak 10 ноября 2020 10:45 Новый
      +5
      Цитата: tihonmarine
      Те кто остался живой в этой братоубийственной войне.

      Да где Вы там братьев-то увидели?
      1. Megatron
        Megatron 10 ноября 2020 12:23 Новый
        +2
        Так и просится сюда высказывание Бодрова на счет "брата"....
    2. smel
      smel 10 ноября 2020 10:47 Новый
      +4
      Те кто остался живой в этой братоубийственной войне.
      Те, кто остался живой - явно выиграли. Выиграли - жизнь. Но то, что война братоубийственная весьма и весьма сомнительно. Нет в той войне братьев. Есть враги. И враги извечные.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 10 ноября 2020 10:57 Новый
        +5
        Цитата: smel
        Нет в той войне братьев. Есть враги. И враги извечные.

        Были времена, когда были братьями. Я до сих пор живу по соседству с беженцами из Баку. Несколько семей со смешанными браками. От любви до ненависти один шаг.
        1. smel
          smel 10 ноября 2020 11:23 Новый
          +12
          Были времена, когда были братьями.
          А я там жил. В Кировабаде, ныне Гянджа. Помню там армянский квартал, который вырезали и выгнали остатки живых жителей. Помню как русских выгоняли с 81-го и 38--го городков, не давая даже вещи забрать. Хорошо, что хоть не... Эх, братья.
          Времена, о которых Вы говорите, - это времена Великой Страны.Нет её... И в памяти стереть о ней воспоминания стараются.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 10 ноября 2020 13:12 Новый
            -1
            Цитата: smel
            Времена, о которых Вы говорите, - это времена Великой Страны.Нет её... И в памяти стереть о ней воспоминания стараются.

            Я то про те времена и говорю, и помню.
    3. Skarpzd
      Skarpzd 11 ноября 2020 03:12 Новый
      +1
      согласен. тем кто остался живым - выгодна. только вот со словом "братоубийственная" вы все таки погорячились)))
  3. ccsr
    ccsr 10 ноября 2020 10:42 Новый
    +17
    В Карабахе теперь появятся российские войска. То есть, у нас будет не только 102-я база в Армении, но и двухтысячный контингент миротворцев в Карабахе. При этом вряд ли кому в здравом уме теперь придет в голову требовать вывода российских военных.

    Автор плохо знает ту публику, так что поживем увидим, и не получится ли с нашими миротворцами то, что было 08.08.08 г., и пробудут ли они там пять лет. И еще немаловажный вопрос - а за чей счёт "банкет" ? Нам ООН оплатит содержание войск, или опять за счет наших налогов мы будем обеспечивать безопасность семей тех, кто на наших рынках торгует?
    1. maktub
      maktub 10 ноября 2020 11:08 Новый
      +5
      Правильные вопросы задаете
      Им "наверху" видится одно,а в реальности будет второе.
      Те же армяне вынесут действующее правительство и за одно 102 базу( обвинив РФ в предательстве)
    2. Лаперузе
      Лаперузе 10 ноября 2020 12:16 Новый
      +8
      Банкет как раз за счёт РФ. Ну и для Азербайджанцев мы станим теми кто не дал урыть Армян , а для Армян теми кто не дал урыть Азербайджанцев. В общем РФ и у тех и у других будет виновата. Так что особого влияния мы там не преобрели. А вот кто действительно выйграл так это Турция и лично Эдроган.
      1. ccsr
        ccsr 10 ноября 2020 12:28 Новый
        0
        Цитата: Лаперузе
        Банкет как раз за счёт РФ.

        Пока это не ясно - противникам придется все равно как-то узаконить нахождение миротворцев в ООН для легитимности, поэтому возможно часть расходов возьмет эта организация.
        Цитата: Лаперузе
        В общем РФ и у тех и у других будет виновата. Так что особого влияния мы там не преобрели.

        В этом я полностью согласен.
        Цитата: Лаперузе
        А вот кто действительно выйграл так это Турция и лично Эдроган.

        Но и врагов он тоже себе нажил, особенно если вектор политики США в этом регионе будет направлен на помощь Армении. Ему тогда и это припомнят армянское лобби в США и Западной Европе.
    3. DrEng527
      DrEng527 10 ноября 2020 14:55 Новый
      -2
      Цитата: ccsr
      или опять за счет наших налогов мы будем обеспечивать безопасность семей тех, кто на наших рынках торгует?

      в целом да, но это худшее из зол... request зачистка Карабаха привела бы к полной гуманитарной катастрофе.... request
  4. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 10 ноября 2020 10:43 Новый
    +8
    В первую очередь победили Азербайджан и Турция.
    Азербайджан получил то что хотел, военные силы ее были истощены, дальнейшая война привела бы к большим потерям. Освобождённые Азербайджанские районы, часть Карабаха с дальнейшей передачей всего Карабаха, коридор в Нахичевань - это больше ожиданий.
    Турция показала, что где она там победа. Это приведёт к дальнейшему продвижению в Центральную Азию и укреплению в Закавказье.
    Начнётся экономическое развитие освобождённых территорий. Естественно приоритет получат компании из Турции, Израиля и Англии.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 10 ноября 2020 10:48 Новый
      +5
      Цитата: OgnennyiKotik
      Естественно приоритет получат компании из Турции, Израиля и Англии.

      На счёт Турции согласен, а вот Израиль с Британией могли это делать и при армянах, но почему то не делали.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 10 ноября 2020 10:49 Новый
        -4
        Цитата: tihonmarine
        делать и при армянах, но почему то не делали.

        Все понимали, что придёт старый хозяин и все отберёт. К тому же Турция и Англия союзники.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 10 ноября 2020 11:06 Новый
          -1
          Цитата: OgnennyiKotik
          К тому же Турция и Англия союзники.

          Ну эти ребята везде свой нос сунут.
    2. Нагайбак
      Нагайбак 10 ноября 2020 11:49 Новый
      -2
      OgnennyiKotik"Освобождённые Азербайджанские районы, часть Карабаха с дальнейшей передачей всего Карабаха."
      Об этом в документе ничего нет.))) У Азербайджана по факту забрали полную победу в последний момент.))) И они это долго будут вспоминать. Когда немного отойдут, подсчитают потери...
    3. DrEng527
      DrEng527 10 ноября 2020 14:56 Новый
      -2
      Цитата: OgnennyiKotik
      первую очередь победили Азербайджан и Турция.

      при этом кто-то хорошо узнал, что значит плевать на Россию.... feel
  5. сорок восьмой
    сорок восьмой 10 ноября 2020 10:48 Новый
    +4
    Азербайджан получил коридор в Нахичеванский анклав и прямое(!) сообщение с Турцией. Это огромная стратегическая победа.
    1. Нагайбак
      Нагайбак 10 ноября 2020 14:35 Новый
      0
      сорок восьмой]"Азербайджан получил коридор в Нахичеванский анклав и прямое(!)"
      Под контролем России)))
  6. Анатоль Клим
    Анатоль Клим 10 ноября 2020 10:51 Новый
    +2
    Азербайджан частично выиграл, восстановив контроль над частью территорий, прежде находившихся под властью НКР.

    До сих пор недоумеваю, что заставило Алиева пойти на подписание этого договора. Степанакерт фактически уже не мог обороняться, Дорога на Армению была под контролем, решить карабахскую проблему можно было раз и навсегда, а так Нагорный Карабах только наполовину азербайджанский, останутся неподконтрольные армянские анклавы под охраной российских миротворцев, что же пообещали Алиеву за прекращение боевых действий?
    1. Toby Dammit
      Toby Dammit 10 ноября 2020 10:56 Новый
      +2
      Это была договорённость Путина с Эрдоганом.
    2. Би-Мак
      Би-Мак 10 ноября 2020 11:21 Новый
      -2
      Может быть, из-за сбитого российского вертолёта? Путин мог сказать Алиеву - или мир, или накажу по взрослому, вроде повод подходящий...
      1. Toby Dammit
        Toby Dammit 10 ноября 2020 11:40 Новый
        -5
        "Если бы не вертуха то Россия бы не вписалась и армянам настал бы полный капец, а теперь Россия спасла армян" - это версия теперь основной лейтмотив на всех сайтах. Думающим людям много мозгов не надо, чтобы понять, что произошло и почему Алиев так быстро признал.
    3. ccsr
      ccsr 10 ноября 2020 18:21 Новый
      +2
      Цитата: Анатоль Клим
      что же пообещали Алиеву за прекращение боевых действий?

      Думаю что ему европейцы пообещали трибунал в Гааге, если он резню армян устроит, вот поэтому он быстро понял что главное не перегнуть палку, а тихой сапой создать такие условия, что армяне сами уедут из Карабаха. Это лис сильно хитрый, чтобы подставлять себя и капиталы своих соотечественников под угрозу санкций, зная что произошло с лидером косоваров.
  7. Гардамир
    Гардамир 10 ноября 2020 10:52 Новый
    +2
    Во первых победила Турция.
    Во вторых куда делись те кто кричал, что русским солдатам там делать нечего.
    В третьих это унижение для России. Сбили вертолет, ну извините.
    1. Додиксон
      Додиксон 10 ноября 2020 10:57 Новый
      +7
      если бы дедушка Пу начал войну за сбитый вертолет . то ты бы первый орал что злой Путин ввел русских парней умирать за армянские интересы .
      1. iouris
        iouris 10 ноября 2020 11:11 Новый
        -1
        Уничтожение тех, кто сбил вертолёт - это задача командира конвоя.
    2. Toby Dammit
      Toby Dammit 10 ноября 2020 11:16 Новый
      -3
      Уже ослу понятно для чего сбивалась вертуха
  8. iouris
    iouris 10 ноября 2020 10:58 Новый
    -1
    Соглашения в этом регионе, как правило, не исполняются... Все очень маленькие, но очень гордые, и очень обидчивые. А кого можно сбивать не опасаясь, что прилетит "ответка"? ... Правильно.
    1. Azimut
      Azimut 10 ноября 2020 14:26 Новый
      -2
      Кому надо толпа беженцев? Ни Армянам ни Азербайджанцам ( которых явно обвинили бы в геноциде). Вот и мирный договор. Миротворцы чсстично снимут проблему беженцев и хоть беспредела не будет. Пар выпустили. Счет 1-1. Дай бог навсегда.
  9. llm1912
    llm1912 10 ноября 2020 11:16 Новый
    +7
    Выиграла только Турция.
    1. iouris
      iouris 10 ноября 2020 12:49 Новый
      -2
      Эрдоган пока не проиграл в Азербайджане, и продолжает мысленно делить Россию на тюркские части. И у него в Москве есть друзья. АЭС Эрдогану будете достраивать?
  10. stepan53274
    stepan53274 10 ноября 2020 11:17 Новый
    -3
    Цитата: Анатоль Клим
    Азербайджан частично выиграл, восстановив контроль над частью территорий, прежде находившихся под властью НКР.

    До сих пор недоумеваю, что заставило Алиева пойти на подписание этого договора. Степанакерт фактически уже не мог обороняться, Дорога на Армению была под контролем, решить карабахскую проблему можно было раз и навсегда, а так Нагорный Карабах только наполовину азербайджанский, останутся неподконтрольные армянские анклавы под охраной российских миротворцев, что же пообещали Алиеву за прекращение боевых действий?

    Азербайджан и Армения сами мало что решают. Решалы сидят Анкаре и Москве. К тому же люди перестанут гибнуть. И риск втягивания больших держав в конфликт сводится на нет. В Америке пришли к власти демократы, им в отличие от республиканцев только дай войнушку развязать где-нибудь и пожинать плоды раздора. А по факту - непонятно конечно. Армения оттяпала себе кусок Карабаха получается. Приросла территорией соседа. Это же не армянская территория. Азербайджану не нужно было соглашаться на миротворцев тем более что почти выиграли войну. Но пошли в ход армянские провокации типа сбитого вертолета, и Эрдоган решил не провоцировать Путина на военное вмешательство.
    1. Stock
      Stock 10 ноября 2020 11:41 Новый
      0
      Это не так, остаётся коридор минуя Шуша и часть Нагорного Карабаха. Все остальные районы до 1 декабря возвращаются Азербайджану. Обратите внимание никаких преждевременных условий о статусе территорий которые останутся за армянским населением. Никаких армянских Вооруженных сил там , все должны быть выведены в течении пары недель . Создаются условия для возвращения местного населения и гарантируется их безопасность . Как вы думаете , много армян вернётся туда? Меня терзают смутные сомнения. В выигрыше прежде всего Азербайджан, а потом Россия и Турция. Кстати , насчёт бизнеса там абсолютно согласен , что приоритет будет у турецких, израильских и британских компаний , но думаю , что российские компании тоже не будут обделены кроме тех , которые вели нелегальные делишки там до этого
      1. Игорь Семенов
        Игорь Семенов 11 ноября 2020 18:07 Новый
        0
        Лачин и Шуша, находящиеся на автомобильной трассе, будут под контролем Азербайджана. Все снабжение НКР пойдет под контролем Азербайджана. По тому "коридору", что оставили армянам, снабжать можно или по воздуху вертолетами или на ишаках по горным тропам (если они там есть). Никаких гарантий НКР Азербайджан не дал. Войска Армении с территории выводятся. Что помешает Алиеву прибрать Карабах через год, пол-года или месяц? Не будут 1600 русских солдат грудью защищать НКР. Их вежливо попросят удалиться, Алиев не повторит глупость Саакашвили.
    2. Stock
      Stock 10 ноября 2020 11:43 Новый
      0
      И коридор в Нахичевань это Очень важный пункт, с условием гарантий с Армянской стороны для создания новых коммуникаций через территорию Армении
  11. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 10 ноября 2020 11:18 Новый
    +1
    Кто выиграл ,не известно.Турция своего слова не сказала, пока только поздравления,как будут развиваться события в дальнейшем, посмотрим.
  12. Petrik66
    Petrik66 10 ноября 2020 11:28 Новый
    +6
    Выиграла Турция, она получила прекрасную рекламу и своего вооружения и политической твердости и мудрости Султана. Проиграла Армения, вообще на сухую, отхватив фееричных люлей. Терперь соросята обьяснят это предательством России.
    1. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 10 ноября 2020 13:13 Новый
      -6
      Экономическое и политическое положение Турции такое, что пора ритуальную службу заказывать))) про какую победу вы говорите?)))
      1. KKND
        KKND 10 ноября 2020 14:06 Новый
        +6
        Цитата: ТермиНахТер
        Экономическое и политическое положение Турции такое, что пора ритуальную службу заказывать))) про какую победу вы говорите?)))

        Все старую песню поете о поражении Азербайджана? У меня для Вас новость:"Цирк уехал".
        1. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 10 ноября 2020 18:24 Новый
          -6
          Я посмотрю какой цирк будет, когда эйфория от "победы" пройдет и пустые холодильники города Баку зададут вопрос: "Где деньги, Зин?", в смысле Ильхам))))
          1. KKND
            KKND 10 ноября 2020 18:31 Новый
            +7
            Цитата: ТермиНахТер
            устые холодильники города Баку зададут вопрос: "Где деньги, Зин?", в смысле Ильхам))))

            Я ждал что клоуны остались. Сравнивать экономически богатый Азербайджан, торгующий нефтью и потерявшую территории и технику(на миллиарды долларов) не слишком богатую Армению только вы могли.
            А хотя Кардашьян еще в одном проне снимется и Армения разбогатеет. feel
            1. ТермиНахТер
              ТермиНахТер 10 ноября 2020 18:39 Новый
              -5
              Сколько денег ушло на войну из Нефтяного фонда? Ах да, это же страшная военная тайна))) а сколько техники и людей потерял Азербайджан? А, ну да - это тоже военная тайна))) а то, что Азербайджан корректировал свой бюджет в сторону уменьшения, еще до начала войны - это уже не тайна. Так что поглядим, как скоро в стране - "победительнице" начнутся голодные бунты.
              1. Rubina
                Rubina 11 ноября 2020 13:24 Новый
                +2
                Тем временем цена на нефть растёт, так что голодные бунты в Азербайджане отменяются; а на газ они и вовсе не падала.
                1. ТермиНахТер
                  ТермиНахТер 11 ноября 2020 19:00 Новый
                  -3
                  Где она растет? В вашем воображении?))) А что в Азербайджане цена на газ к цене на нефть не "привязана", как во всем мире? Поговорим об этом через месячишко))))
  13. rocket757
    rocket757 10 ноября 2020 11:34 Новый
    0
    Выиграл\проиграл???
    Убивать друг друга перестали, это уже положительный результат для ВСЕХ.
  14. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 10 ноября 2020 11:38 Новый
    +2
    Все это к сожалению не более чем заплатка на ветхом белье. Для мира по хорошему нужно было бы ликвидировать НКР и разделить путем переговоров ее территорию между Арм. и Азерб. с признанием этих границ обеими гос-вами на самом высоком уровне . Только тогда ,возможно,наступил бы мир.
  15. Toby Dammit
    Toby Dammit 10 ноября 2020 11:44 Новый
    +1
    Теперь понятно почему Иран согнал столько техники и истерил насчёт изменения географии. Персы уже знали о договоре Путина и Эрдогана об открытии корридора в Нахичевань.
  16. Stock
    Stock 10 ноября 2020 11:46 Новый
    0
    Про вертолёт там вообще все мутно, возможно всю правду мы так и не узнаём, просто назначат стрелочника. Если тему просто замнут вообще без разговоров значит так и есть
  17. Stock
    Stock 10 ноября 2020 11:49 Новый
    -2
    Сначала на азербайджанских сайтах появилась инфа что вертолёт был сбит армянами , потом это удалили и написали что Азербайджан признаёт ошибку и извиняется. Не исключено , что об этом их просто попросили с Минобороны РФ
  18. Ros 56
    Ros 56 10 ноября 2020 11:51 Новый
    +2
    Ну что-ж, лучше так, чем класть молодые жизни неизвестно за чьи амбиции.
  19. BAI
    BAI 10 ноября 2020 12:00 Новый
    +2
    Поскольку отношения с Турцией у России лучше, чем с США, то протурецкий Азербайджан для России более комфортный сосед, чем проамериканская Армения.
    А с вертолетом ... Спустили на тормозах ситуацию со сбитым Турцией Российским бомбардировщиком в Сирии, получили сбитый протурецким Азербайджаном вертолет в Армении. Скоро все кому не лень будут сбивать Российские самолеты - ответственности (последствий) никакой, и это станет нормой жизни.
  20. Морской Кот
    Морской Кот 10 ноября 2020 12:14 Новый
    0
    Понадобилось несколько недель боевых действий в Карабахе, чтобы Пашинян стал клясться в вечной дружбе Москве, регулярно звонить Путину и утверждать, что только Россия может быть гарантом мира в Закавказье.

    Шут гороховый, если армяне его сами не прихлопнут, то эту нацию можно сбросить со счетов тех народов, которые достойны уважения.
    1. Игорь Семенов
      Игорь Семенов 11 ноября 2020 18:14 Новый
      0
      Уважаемый Константин! Долгие годы Армения управлялась выходцами из "карабахского" клана. Вооруженные силы Армении, военная доктрина разрабатывалась ими же. Но в случившимся виноват один Пашинян. Где логика? hi Чем, наконец, устранение Пашиняна может помочь сейчас? Мне лично глубоко безразлично кто у них там будет рулевым, но Вашу логику понять хотелось бы
      1. Морской Кот
        Морской Кот 11 ноября 2020 18:26 Новый
        0
        Уважаемый Игорь. Логика очень простая, "как апельсин", каждый должен отвечать за свои деяния. Я не знаю какими "кланами" управлялась Армения, но я помню под какими лозунгами пришел к власти Пашинян. И он привёл страну к тому, что она имеет сейчас. И как смотрится приглашение русских миротворцев после его предвыборного лозунга "русские вон из Армении". Это нормально? Мне тоже по барабану, кто там будет у власти, надеюсь всё же, что кто-нибудь поумнее. И беспокоюсь я не об армянах (их страна -- это их проблема), а о наших парнях, которых отправили туда наводит порядок. А Пашинян, это "обезьяна с гранатой", поэтому его необходимо убрать. Ради безопасности наших же миротворцев.
        Ну, как смог, объяснил свою точку зрения. hi
        1. Игорь Семенов
          Игорь Семенов 11 ноября 2020 19:30 Новый
          +1
          Спасибо, что нашли время ответить, уважаемый Константин hi
          каждый должен отвечать за свои деяния.
          именно так. Поэтому как-то чересчур вешать всех собак на одного Пашиняна. У него были предшественники. Согласен с Вами, что гораздо умнее было бы с его стороны ежедневно желать Путину "доброго утра" и "спокойной ночи" (можно прямо по армянскому ТВ). Для РФ (на мой взгляд) Армения превратилась в чемодан без ручки - и бросить нельзя, и нести неудобно. P.S. С неизменным удовольствием читаю Вас в комментариях на военно-морские, в том числе исторические, темы.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 11 ноября 2020 19:35 Новый
            +2
            Спасибо за добрые слова, а про "чемодан без ручки" -- это Вы точно заметили. smile
  21. мерцание
    мерцание 10 ноября 2020 12:23 Новый
    -2
    Мир в Карабахе: кто больше всего выиграл от соглашения между Арменией, Азербайджаном и Россией
    Скорее всего, Азербайджан - что огромнейшая заслуга Алиева, очень хороший стратег и дальновидный политик.
    Армения не проиграла всего, что должна была и могла проиграть по ситуации, в которую ее заманили.
    Россия добилась мира на своих южных границах, отвела надвигавшуюся большую БЕДУ от дружественных народов (армян и азербайджанцев), сорвала (даже если и временно -
    что тоже важно) план англосаксов.
    Помогла Турции не втянуться в гибельную для нее (задуманную англосаксами) авантюру.
    ---
    Так что, в плюсах многие включая Иран ... кроме англосаксонских интриганов.
  22. Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 10 ноября 2020 12:39 Новый
    +3
    Россия укрепляет позиции в Закавказье.

    Ага. Только, почему-то, не свои, а турецкие позиции укрепляет. Ценой своих. Теперь страна НАТО будет там присутствовать на постоянной основе.
  23. askort154
    askort154 10 ноября 2020 12:49 Новый
    +3
    Мир в Карабахе: кто больше всего выиграл от соглашения между Арменией, Азербайджаном и Россией.

    Турция ! Поэтому автор, даже не упомянул её в своей статье.
    1. Игорь Семенов
      Игорь Семенов 11 ноября 2020 18:17 Новый
      0
      Турцию ему не оплатили laughing
  24. Суслин
    Суслин 10 ноября 2020 12:51 Новый
    0
    Для России ввод миротворцев в Карабах несомненный плюс. Во-первых это щелчок по носу Эрдогану и Пашиняну, во-вторых укрепление своего присутствия на южном Кавказе. В дальнейшем можно расширять это воздействие.
  25. faterdom
    faterdom 10 ноября 2020 13:10 Новый
    0
    Выиграли турки. Если они для всей СССР были за границей с "вероятным противником", то теперь они везде в азербайджанских структурах. Учитывая, что они также активно работают с с Туркменией, Казахстаном, Дагестаном и Татарстаном - они продвинулись, а Россия отступила.
    Причем, учитывая горячих армянских и азербайджанских парней, а также то, что есть кому им в уши дуть - Россия будет априори виноватой и у тех и у тех. У одних, "типа" украла победу, других типа "бросила в биде"...
    Еще и расходы немалые будет нести на это миротворчество.
    Нужен ультиматум Азербайджану: турки - домой, ваххабитов арестовать! Армянам вообще пукнуть опасаться без разрешения из Кремля, Пашиняна - в отставку и под суд!
    Вот как-то так. Только тогда и с таким результатом гибель наших летчиков не будет напрасной!
    А выдавать триумф османской политики за нашу дипломатическую победу ,это даже не преувеличение, это с ног на голову, это называть черное белым.
    1. Нагайбак
      Нагайбак 10 ноября 2020 14:42 Новый
      0
      faterdom"а Россия отступила."
      Ага отступила.))) Иногда поражаюсь комментам. куда Россия отступила? Введя свои войска (пусть и миротворцев) в Карабах?))) А теперь приведите примеры если куда то Россия вводила миротворцев то куда и когда она их выводила?))) Приднестровье?)))Нет))). Абхазия?))) То же нет? А может Южная Осетия?))) И там нет. Про Сирию не говорю там не миротворцы. Хотя как на это посмотреть.))) Вывели по моему из Косова. Ну, там ловить не фиг было... но в остальном не вижу ни одного примера, где Россия введя миротворцев... затем куда то там отступала.))))
      1. faterdom
        faterdom 10 ноября 2020 15:40 Новый
        +1
        Мы много куда вводили своих миротворцев, только банкуют там почему-то в итоге другие.
        И сейчас - мы будем сторожить Карабах,а в Азербайджанской армии и разведке будут верховодить, обучать и направлять турецкие офицеры.
        А насчет вводила-выводила, а еще забава...
        Я, например, участвовал в этом броуновском движении, но тот, кого мы спасли совими штыками потом поменял фамилию, чтобы она не попахивала русским окончанием, повозили себе арестовать наш самолет за то, что его родственника задержали под Москвой за наркоторговлю, и вообще непонятно, зачем нам такое нужно.
        А тоже ведь наши военные тогда своей кровью за это непонятно чье "счастье" заплатили.
        За солдатами должны идти дипломаты, промышленники разведчики, агенты влияния, культура, школы, фильмы, песни и в широком смысле - интересы НАШЕЙ страны!
        А этого нет... увы.
        1. Нагайбак
          Нагайбак 10 ноября 2020 17:02 Новый
          -1
          faterdom"Мы много куда вводили своих миротворцев, только банкуют там почему-то в итоге другие."
          Кто банкует в Приднестровье? Ю.Осетии, Абхазии?))) Всё остальное у вас эмоции. Пожалуй соглашусь с последним вашим тезисом.
          faterdom"За солдатами должны идти дипломаты, промышленники разведчики, агенты влияния, культура, школы, фильмы, песни и в широком смысле - интересы НАШЕЙ страны!
          А этого нет... увы."
      2. Игорь Семенов
        Игорь Семенов 11 ноября 2020 18:25 Новый
        0
        ОК, уважаемый Нагайбак. Ответьте мне на один вопрос. Через год (условно) Алиев заявляет, что устал терпеть бесчинства диверсионных групп армян из Карабаха. Поэтому принял решение вернуть НКО в состав Азербайджана. Затем вежливо просит РФ озаботится безопасностью миротворцев, т. к. через сутки он начинает войсковую операцию. Более того, он не менее вежливо предлагает свои услуги по обеспечению безопасности миротворцев - например выйти в Лачин и Шуша (теперь это Азербайджанские города). Ваши действия? hi
        1. Нагайбак
          Нагайбак 11 ноября 2020 19:10 Новый
          0
          Игорь Семенов"Поэтому принял решение вернуть НКО в состав Азербайджана. Затем вежливо просит РФ озаботится безопасностью миротворцев, т. к. через сутки он начинает войсковую операцию."
          так это уже было в 2008 году.))) Ну , примерно так же только вежливо не просили.))) За год до этого грузины вежливо просили нас покинуть Юж.Осетию.))) Наши отказали))). Через год они начали.Результат Вам известен. Аэропорт там в карабахе не плохой есть..))) И кстати войска будут наши там стоять среди дружественного населения, которое понимает если наши уйдут то им хана. Думаю стоять нашим там долго. Минус не мой.)))
  26. Дачник452
    Дачник452 10 ноября 2020 13:12 Новый
    -1
    Что будет с базой?
  27. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 10 ноября 2020 13:12 Новый
    -5
    Выиграла Россия. Пашиняну этого не простят, к власти придет пророссийский политик. Ключи от Карабаха будут лежать в Москве.
    1. BAI
      BAI 10 ноября 2020 13:32 Новый
      +2
      В Армении нет пророссийских политиков (более менее значимых).
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 10 ноября 2020 13:34 Новый
        -4
        Значит - назначат, других вариантов им не оставили.
    2. KKND
      KKND 10 ноября 2020 14:08 Новый
      +4
      Цитата: ТермиНахТер
      Ключи от Карабаха будут лежать в Москве.

      Цитата: ТермиНахТер

      В США есть достаточно существенное армянское лобби, так что если будет надо, то из Вашингтона "надавят" и все будет в поряде)))

      Как логически связаны эти сообщения? recourse
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 10 ноября 2020 18:22 Новый
        -2
        Это два разных сообщения, по разным темам, если вы умеете читать)))
  28. boboss
    boboss 10 ноября 2020 16:44 Новый
    +2
    Выйграл тот, кто в живых остался,,,, однако
  29. pereselenec
    pereselenec 10 ноября 2020 20:14 Новый
    0
    Вставай, страна огромная
    На позитивный бой
    С партнёрами многосторонними
    С конструктивною ордой

    Пусть ярость благородная
    Вскипает как волна
    (Ситуация международная)
    Ничем не кончится она

    И всем врагам жестоким
    Душителям своим
    Озабоченность глубокую
    Мы выразить хотим

    Оценка позитивная
    Вскипает, как волна
    Работа конструктивная
    Священная она

    Вставай, страна несмелая
    И знамя подними
    Огромное и белое
    Терпи, терпи, терпи
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 11 ноября 2020 01:20 Новый
      -1
      Прекрасно. Сохраню себе.
  30. Veka
    Veka 11 ноября 2020 00:12 Новый
    -2
    Разумеется, в данной ситуации выиграла Армения! Нагорный Карабах избежал полного разгрома, а Азербайджан не достиг своих целей. Азербайджан освободил только часть своих оккупированных районов, посмотрите на карту. Остальные так и остались за Карабахом. Азербайджану возвращают только 3 района вокруг Карабаха. Политики отняли у Азербайджана победу. Сколько солдат положил Азербайджан ради этих 3 районов.. Конфликт снова загоняется в глубину, остаются те же проблемы захваченных когда-то азербайджанских районов. В целом, ни то ни сё, и ещё Россия влезла со своими миротворцами.. .
    1. atalef
      atalef 11 ноября 2020 00:19 Новый
      +4
      Цитата: Veka
      Разумеется, в данной ситуации выиграла Армения!

      Это только в Вашем воспаленном воображении laughing
    2. Polo75
      Polo75 13 ноября 2020 11:35 Новый
      0
      Всё верно Армения выиграла...армяне просто привыкли что всё ихнее включая Лачын и Кельбаджан......а этого им не обещали а так она получила Карабах и коридор через Лачын уже ЗАКОННО на БУМАГЕ
  31. МБРШБ
    МБРШБ 11 ноября 2020 01:16 Новый
    +1
    И это победа во внешней политике? Да это безмолвный слив. Надеюсь, хоть содержать и кормить наш контингент будут Армения и Азербайджан.
    1. Петр Владимирович
      Петр Владимирович 11 ноября 2020 15:54 Новый
      +2
      Не будут...(((
  32. skobars
    skobars 11 ноября 2020 01:40 Новый
    0
    На очереди ДОНБАСС.
  33. skobars
    skobars 11 ноября 2020 01:50 Новый
    -2
    Возможно гибель нашего вертолёта и подвигла Алиева согласится на миротворцев, т.к. у нас появился повод на ответку, а вот тут азербайджанцам могло поплохеть нехило. Ары тоже в можно сказать в выигрыше, часть Карабаха всё таки осталась за ними.
  34. Scorpio05
    Scorpio05 11 ноября 2020 03:30 Новый
    +2
    Цитата: AKuzenka
    Страшная была страна, СССР. Армяне жили в Баку, азербайджанцы в Ереване и не резали друг друга, кроме откровенных нацистов и то в годы развала. Зато теперь, при полной демократии, полная свобода утюжить друг друга танками, самолётами и прочими средствами уничтожения. Как страшно было жить в мирной стране СССР. Как её сладко было разваливать и армянам и азербайджанцам, в том числе. Помню всё отлично. Кушайте вашу свободу, можете обляпаться.

    А Азербайджан причем тут? 93 % на референдуме проголосовало в Азербайджане за то, чтобы остаться в СССР. Горбачев и Ельцин азербайджанцы? Не надо с больной головы валить на здоровую. Привыкли свои ляпы на других валить.
  35. Scorpio05
    Scorpio05 11 ноября 2020 03:51 Новый
    +1
    Цитата: OgnennyiKotik
    В первую очередь победили Азербайджан и Турция.
    Азербайджан получил то что хотел, военные силы ее были истощены, дальнейшая война привела бы к большим потерям. Освобождённые Азербайджанские районы, часть Карабаха с дальнейшей передачей всего Карабаха, коридор в Нахичевань - это больше ожиданий.
    Турция показала, что где она там победа. Это приведёт к дальнейшему продвижению в Центральную Азию и укреплению в Закавказье.
    Начнётся экономическое развитие освобождённых территорий. Естественно приоритет получат компании из Турции, Израиля и Англии.

    Силы не бесконечны, но истощены они точно не были. Азербайджанские ВС были в 2 км. от Ханкенди(Степанакерта), деморализованные и обескровленные войска Армении уже не могли оказывать сопротивления, Араик Арутюнян - глава нагорно-карабахского режима признал, что сдерживать натиск Аз.ВС уже не было сил ни на одном из направлений, а потери уже стали огромными у армян. За день-два до этого азербайджанские ВС освободили 72(!) населенных пункта. Но в любом случае, ранее было заявлено, что если Армения примет условия Азербайджана, то боевые действия остановятся в тот же момент, что и было сделано. Руководство Азербайджана никогда не изменяло своему слову. Решение руководства Азербайджана является наиболее правильным, как и всегда, потому что им виднее и известно, то что мы не можем знать по понятным причинам.
  36. Scorpio05
    Scorpio05 11 ноября 2020 04:14 Новый
    +1
    Цитата: ТермиНахТер
    Я посмотрю какой цирк будет, когда эйфория от "победы" пройдет и пустые холодильники города Баку зададут вопрос: "Где деньги, Зин?", в смысле Ильхам))))

    Азербайджанский народ своего президента полностью поддерживает, несмотря ни на какие трудности, настоящие и будущие. Он доказал, что верен своему слову и вернул земли, несмотря на огромные трудности, интриги армян и недоброжелательство Запада, да и в РФ армянских помощников было хоть отбавляй. Сегодня Артур Шейнин на своей программе «Время покажет» комментируя недовольство армян в Ереване, а также истерику молодых армян призывного возраста и погромы в парламенте Армении прямо заявил, что армянам нужно время, чтобы собраться. Затем сказал многозначительно так, после паузы...тогда будет опять повод чтобы радоваться... Он что имел в виду, типа миротворцы нужны, чтобы армяне собрались с силами опять? Прямое подстрекательство на российских телеканалах к будущей войне. А вы говорите мир нужен, кому-то, даже многим не нужен... И главное, на все страну нагло заявляет: армяне спокойно, мол реванш ещё будет. И это "Первый Канал"!
  37. Magadan
    Magadan 11 ноября 2020 05:48 Новый
    +1
    Слушайте, ну неужели сей Илья Полонский реально верит в эффективность многократного повторения слова "халва". Хотя... уже ничему не удивлюсь.Голусуют же за Едроссню после всех гадостей что она сделала (помимо пенсионной реформы)
    Россия, вместо того чтобы после сбитого вертолета, показательно уничтожить какую-нить базу азеров тихо утерлась
    Но это "победа России". Правда?
    Азера внягляк гоняли и дудели в Москве, Питере, Самаре. Шабаш в наших городах устроили, и, заметьте, наша Росгвардия их не трогала. Конечно, хабаравчане или молодежь что против Едроссни, те для России бОльшую опасность представляют.
    Особенно "забавно" как азера вашему путину компенсацию предложили....
    В общем если серьезно, то тут уже вовсю госизменой воняет. Второй раз убивают безнаказанно наших солдат.
    Завидую Иранцам. Те базы США обстрелять не побоялись...
    Я очень надеюсь что за очередное унижение России, Путин и его....... валютно-элитные... ответят
    1. Rubina
      Rubina 11 ноября 2020 13:58 Новый
      0
      Завидно, что у людей праздник? Ну, ну.
  38. Orca
    Orca 11 ноября 2020 08:31 Новый
    +1
    Цитата: skobars
    Миротворцы финансируются из бюджета ООН, пора такое знать. Так что бюджет России не пострадает.

    Бюджет России в любом случае пострадает - пора бы уже знать, что без попила баблоева в России ничего не делается, а ООН на него не работает.
  39. NipponSpb
    NipponSpb 11 ноября 2020 09:03 Новый
    0
    Армения потеряла значительную часть территорий, прежде входивших в состав Нагорно-Карабахской Республики

    Как можно потерять, то что не входило в состав Армении, даже по мнению самих армян? Фраза "Армения передает Азербайджану районы" выглядит так же нелогично. Почемсу война шла между НКР а Азербайджаном, а районы передает Армения...
  40. Kiano
    Kiano 11 ноября 2020 09:47 Новый
    0
    Как армянин я испытываю не самые приятные эмоции. Такие оправдания как "воевали с Турцией, а не Азербайджаном" совершенно не успокаивают. Точно знали, что иначе и не будет. И претензии прежде всего к политическому руководство, которое почивало на лаврах 90-х годов, и жило там и на поле боя бросило 18-20 летних мальчишек с оружием того же, 90-х годов, периода.
    Результат плачевный: погибло целое поколение, с каждой из сторон. И обидно не за потерянные земли, которые на каждом из этапов переговоров надо было возвращать. А за потерянные жизни. Кажется, ни одни из тупых политиков не понимают, что для страны с населением в 3 млн важнее всего люди, а не скалы.
    А победителем, я считаю РФ, сумела не просто обойти острые углы, но прочно закрепиться в регионе. Можно только гадать, почему Азербайджан остановился, когда был так близок к Степанакерту. Или РФ нашла чем надавить или и там ситуация была не лучше. Но очевидно, что имея возможность - не идти вперед - глупо. В гуманность врага после 40 дней бомбежки Степанакерта не верю
    1. Rubina
      Rubina 11 ноября 2020 14:09 Новый
      +3
      Виновато не только руководство, если честно. Виновата больше всего армянская диаспора, которая постоянно нагнетает мифы о Великой Армении от моря от моря. Ну, было такое государство более 2 тыс лет назад. Есть повод гордиться. Зачем переносить это на современность? Итальянцы тоже гордятся Римской империей, но они же не призывают вернуть Армению и Тунис. Диаспоре это нужно, чтобы сохранить национальную идентичность и не раствориться, а страдают от этого армяне Армении, которые и сами, в это верят. Вам нужно это осознать и оставить историю в учебниках и начать жить в нынешних реалиях: наладить отношения с соседями, торговать и стать транспортным коридором благодаря своему удачному географическому расположению. Я знаю, что это сложно принять, но так будет лучше для всех и для самой Армении. На любом армянском сегменте можно прочесть про геноцид 1915 г и нынешний ожидаемый. Никто не хочет вспомнить, что сегодня в Турции живут около 100 тыс армян , граждан Турции, плюс около 100 тыс армян - граждан Армении с турецким видом на жительство. И никто их не притесняет в культурном смысле - церкви, библиотеки, школы, телеканал
    2. Polo75
      Polo75 13 ноября 2020 11:43 Новый
      0
      Очень плохо что вы как Арменин не понимаете что произошло.....до начало военных действий руководство Азербайджана получило разрешение в Москве и шло до определённого участка который был оговорен и остановился там навязав Пашиняну условия которые не выгодны не вам (Армении) не нам (Азербайджану) по сути войска РФ в Карабахе это средства давления на обе политические элиты ...хотите говорить приходите ко мне и будьте ближе в надежде на Карабах а по сути до конца его не отдатут никому из сторон ......У Армении есть шанс чтоб стать независимым государством в отличие от Азербайджана так как у первой нет границы с Россией и она отделена но глупость и якорь в виде сумрочного КАРАБАХА прочно держит его в водах РОССИИ обрекая на гибель и рабство
      1. Комментарий был удален.
    3. Polo75
      Polo75 13 ноября 2020 11:45 Новый
      0
      Цитата: Kiano
      Как армянин я испытываю не самые приятные эмоции. Такие оправдания как "воевали с Турцией, а не Азербайджаном" совершенно не успокаивают. Точно знали, что иначе и не будет. И претензии прежде всего к политическому руководство, которое почивало на лаврах 90-х годов, и жило там и на поле боя бросило 18-20 летних мальчишек с оружием того же, 90-х годов, периода.
      Результат плачевный: погибло целое поколение, с каждой из сторон. И обидно не за потерянные земли, которые на каждом из этапов переговоров надо было возвращать. А за потерянные жизни. Кажется, ни одни из тупых политиков не понимают, что для страны с населением в 3 млн важнее всего люди, а не скалы.
      А победителем, я считаю РФ, сумела не просто обойти острые углы, но прочно закрепиться в регионе. Можно только гадать, почему Азербайджан остановился, когда был так близок к Степанакерту. Или РФ нашла чем надавить или и там ситуация была не лучше. Но очевидно, что имея возможность - не идти вперед - глупо. В гуманность врага после 40 дней бомбежки Степанакерта не верю



      Очень плохо что вы как Арменин не понимаете что произошло.....до начало военных действий руководство Азербайджана получило разрешение в Москве и шло до определённого участка который был оговорен и остановился там навязав Пашиняну условия которые не выгодны не вам (Армении) не нам (Азербайджану) по сути войска РФ в Карабахе это средства давления на обе политические элиты ...хотите говорить приходите ко мне и будьте ближе в надежде на Карабах а по сути до конца его не отдатут никому из сторон ......У Армении есть шанс чтоб стать независимым государством в отличие от Азербайджана так как у первой нет границы с Россией и она отделена но глупость и якорь в виде сумрочного КАРАБАХА прочно держит его в водах РОССИИ обрекая на гибель и рабство
  41. aries2200
    aries2200 11 ноября 2020 10:15 Новый
    0
    Всё верно...битьё определяет сознание...мой папа так говорил воспитывая меня........
  42. Petrik66
    Petrik66 11 ноября 2020 11:47 Новый
    -1
    Потрясающая наглость армянских зрителей. Вы избрали пашиняна, вы плевались в сторону России, вы закрывали наши телеканалы, устраивали демонстрации о закрытии нашей базы, вы устроили зачистку военных и чиновников хоть как тот связанных с Россией. А потом, когда начались бои, вы стали требовать от России, что бы она вас спасала. ???????? Я ничего не перепутал? Путин и Россия понимаешь их предела?! путин спас вас, потому что с вами и разговаривать никто не хотел и не собирался. Вас просто разгромили, но вы не хотите и не можете это признать из-за национального чванства и неадекватности восприятия роли вашей страны в мире. Вас предали?! Читайте басню "Мартышка и очки".
  43. Radius
    Radius 11 ноября 2020 13:09 Новый
    -2
    "...что получила в 2008 году Грузия в ответ на обстрелы российских миротворцев в Южной Осетии. " Это надо напомнить ещё раз обеим противоборствующим сторонам в Карабахе.
  44. Incvizitor
    Incvizitor 11 ноября 2020 13:21 Новый
    -1
    Пашинян стал клясться в вечной дружбе Москве, регулярно звонить Путину и утверждать, что только Россия может быть гарантом мира в Закавказье.
    да эта "женщина легкого поведения" опыть фша подмахивает.
  45. Scorpio05
    Scorpio05 11 ноября 2020 14:39 Новый
    +3
    Цитата: Magadan
    Слушайте, ну неужели сей Илья Полонский реально верит в эффективность многократного повторения слова "халва". Хотя... уже ничему не удивлюсь.Голусуют же за Едроссню после всех гадостей что она сделала (помимо пенсионной реформы)
    Россия, вместо того чтобы после сбитого вертолета, показательно уничтожить какую-нить базу азеров тихо утерлась
    Но это "победа России". Правда?
    Азера внягляк гоняли и дудели в Москве, Питере, Самаре. Шабаш в наших городах устроили, и, заметьте, наша Росгвардия их не трогала. Конечно, хабаравчане или молодежь что против Едроссни, те для России бОльшую опасность представляют.
    Особенно "забавно" как азера вашему путину компенсацию предложили....
    В общем если серьезно, то тут уже вовсю госизменой воняет. Второй раз убивают безнаказанно наших солдат.
    Завидую Иранцам. Те базы США обстрелять не побоялись...
    Я очень надеюсь что за очередное унижение России, Путин и его....... валютно-элитные... ответят

    А можно быз этого жлобского быдлянства армянского? Потрудитесь называть название нации правильно - "азербайджанцы".
    Кстати, почему не на фронте? Часы и парфюм Пашиняна вы спёрли из кабинета?
  46. Scorpio05
    Scorpio05 11 ноября 2020 14:41 Новый
    0
    Цитата: Radius
    "...что получила в 2008 году Грузия в ответ на обстрелы российских миротворцев в Южной Осетии. " Это надо напомнить ещё раз обеим противоборствующим сторонам в Карабахе.

    Вот это и опасно с российскими миротворцами, кому когда нужно будет, к примеру армянам или ещё кому(не азербайджанцам,точно), в любой момент может обстрелять(сымитировать) из любого леска, а "виноватым" могут сделать Азербайджан. Кому нужен повод, тот найдёт. Столько Артемов Шейнинов, любящих поискать рыбку в мутной воде...
  47. Scorpio05
    Scorpio05 11 ноября 2020 14:50 Новый
    -1
    Цитата: Rubina
    Виновато не только руководство, если честно. Виновата больше всего армянская диаспора, которая постоянно нагнетает мифы о Великой Армении от моря от моря. Ну, было такое государство более 2 тыс лет назад. Есть повод гордиться. Зачем переносить это на современность? Итальянцы тоже гордятся Римской империей, но они же не призывают вернуть Армению и Тунис. Диаспоре это нужно, чтобы сохранить национальную идентичность и не раствориться, а страдают от этого армяне Армении, которые и сами, в это верят. Вам нужно это осознать и оставить историю в учебниках и начать жить в нынешних реалиях: наладить отношения с соседями, торговать и стать транспортным коридором благодаря своему удачному географическому расположению. Я знаю, что это сложно принять, но так будет лучше для всех и для самой Армении. На любом армянском сегменте можно прочесть про геноцид 1915 г и нынешний ожидаемый. Никто не хочет вспомнить, что сегодня в Турции живут около 100 тыс армян , граждан Турции, плюс около 100 тыс армян - граждан Армении с турецким видом на жительство. И никто их не притесняет в культурном смысле - церкви, библиотеки, школы, телеканал

    Было государство созданное Митридатом великим для своего зятя Тиграна II Артаксиада, перса между прочим по национальности, а не армянина. Армяне, вернее их предки хаи, там совсем ни причем. Государство просуществовало 2-3 десятка лет и было до основания разрушено их метрополией - римлянами
  48. xomaNN
    xomaNN 11 ноября 2020 16:37 Новый
    -1
    С одной стороны почти 2 тыс - бригада МС РФ в НКР это квази-база. Но это затраты и немалые на перелёты, логистику, обустройство на месте и т.п. И возможные человеческие потери. 2 лётчика и вертолёт уже потеряны... И это всё за счёт бюджета России. И , второе на 5 лет эта единственная бригада на это дело отвлечена. А если где то в Донбассе они потребуются? Откуда брать?
  49. Gunter Preen
    Gunter Preen 11 ноября 2020 16:54 Новый
    0
    Больше выйграли солдаты, которые сражались в карабахе. Они останутся живы и вернутся к семьям. Что касается России, то на мой взгляд, там нам делать нечего. Придет момент и в миротворцев начнут стрелять с обоих сторон. И кто бы тут не спорил, так и будет. Потому что прецедент с вертолетом есть. Сбили. А в ответ тишина. Сбили вертолет, в ответ ракетный удар по нефтепромыслам, а затем можно вводить миротворцев. Что бы потом, всем подстрекателям типа Турции и США, и Азербайджан и Армения могли ответить. Начнем стрелять в миротворцев, будем отвечать своим "беконом". И только так это работает!
  50. smart fellow
    smart fellow 11 ноября 2020 16:59 Новый
    0
    Важно не только как войну начать, но и как войну закончить. Захват Карабаха не закончил бы военные действия. Армяне продолжали бы обстреливать Азербайджан, прикрываясь членством в ОДКБ. Направляли бы диверсионные группы. А Азербайджан оказался бы в роли защищающегося, не имея возможности подавить окончательно противника ввиду опасности вступления в войну России. 40 тысяч армянских солдат так и простояли, защищая шайку Пашиняна в Ереване. Кроме того З.Прилепин заявил, что 10 дней назад в Армению начали прибывать российские добровольцы с большим опытом боев на Донбассе и в Сирии и Алиев конечно об этом знал. Такое противостояние могло длиться месяцами и годами, армяне ракетами обстреливали бы азербайджанские города, убивая мирных жителей. Поэтому Алиев не скрывал своей радости таким окончанием войны. Российские войска теперь будут охранять азербайджанцев от армян, а не наоборот. Основные цели достигнуты и даже перевыполнены т.к. откроется транспортный коридор до Нахичевани.
    Впрочем, простые армяне тоже выиграли. Были они бедными, а стали бы нищими. Не считая человеческих потерь от ведения боевых действий.