Военное обозрение

Выборы раскололи США: 70% республиканцев не считают их ни свободными, ни справедливыми

141

Результаты президентских выборов, состоявшихся в Соединенных Штатах 3 ноября 2020 года, буквально раскололи американское общество. Вполне естественно: демократы в целом довольны победой Джо Байдена, республиканцы разочарованы поражением Дональда Трампа.


Как показывает опрос POLITICO/Morning Consult, доверие к избирательной системе США в кругах республиканцев резко упало. Как только стало известно о вероятной победе Байдена на президентских выборах, 70% республиканцев поспешили заявить о своем разочаровании в выборах. Они не считают их ни свободными, ни справедливыми.

Что интересно, до выборов с подозрением к избирательной системе США относились лишь 35% республиканцев. Теперь количество скептиков выросло в два раза. В свою очередь, среди демократов 90% считают выборы справедливыми и свободными. И это не удивительно: победил бы Трамп, мы бы наблюдали противоположный расклад мнений.

На самом деле, выборы действительно были очень напряженными. Два кандидата шли практически рядом по количеству голосов, и это свидетельствует о том, что американское общество в настоящее время фактически расколото пополам. И Трамп, и Байден, а точнее – те политические фланги, которые они символизируют, обладают примерно равным количеством сторонников.

Но поддержка Байдена оказалась в конечном итоге все же более значимой, и здесь нельзя не отметить большой вклад в его победу американской прессы, которая все же скорее тяготеет к демократам, чем к республиканцам. Кроме того, и в рядах самой Республиканской партии не было единства, поскольку некоторые видные республиканцы отказались поддерживать Трампа.

Но Байдену через несколько дней 78 лет и многие аналитики пишут, что фактически власть в стране может оказаться в руках Камалы Харрис – женщины-юриста смешанного происхождения. Камала станет первым в истории США вице-президентом – женщиной, причем афроиндийского происхождения: ее мать – индианка, отец – афроамериканец с Ямайки.

Конечно, никакой гражданской войны и даже масштабных беспорядков в США из-за поражения Трампа не будет. Но раскол американского общества станет еще глубже, чем был. И это связано не только с поражением кандидата от Республиканской партии: в конце концов, республиканцы и демократы всегда сменяли друг друга на президентском посту.

Все дело в том, что сейчас Демократическая партия США превратилась в своего рода локомотив для трансформации американской политической системы, в том числе и посредством привода во власть леволиберального крыла демократов и представителей небелого населения страны. Америка постепенно перестает быть сугубо белой страной, какой она позиционировалась на протяжении всей своей истории, и это обстоятельство весьма огорчает значительную часть сторонников Трампа.

Победа Байдена нанесет удар и по американским корпорациям, и по трудящимся. Первых затронет повышение налогов, которое практически неизбежно. Вторые пострадают вследствие переноса части производственных мощностей за пределы США. Если Трамп, напротив, стремился поддерживать отечественного производителя и стимулировать создание новых рабочих мест для американцев, то у демократов подобные цели в реальной повестке дня не стоят. Они в большей степени глобалисты и рассчитывают на более активную роль США во внешней политике. Впрочем, от победы Байдена может быть для США и польза в виде некоторой нормализации отношений с Китаем.

Во внутренней политике США ожидает дальнейшая либерализация общественной жизни: повышение лояльности к меньшинствам, к однополым парам, увеличение количества выходцев из афроамериканской среды во власти, давление на полицию в случае ее жестких действий по отношению к небелым гражданам.
Автор:
Использованы фотографии:
Twitter/Joe Biden
141 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 10 ноября 2020 15:31
    +10
    Конечно, никакой гражданской войны и даже масштабных беспорядков в США из-за поражения Трампа не будет.
    smile и самое главное, вулкан не взорвется и ядерной войны не будет...Еще четыре года можно пожить спокойно в атмосфере военной истерии. laughing
    1. Svarog
      Svarog 10 ноября 2020 15:36
      0
      Цитата: Даниил Коноваленко
      Еще четыре года можно пожить спокойно в атмосфере военной истерии.

      В США действительно все будет спокойно..я в этом убежден. А когда Байден придет к власти, то нам еще нужно будет затянуть пояса.. имеется ввиду, конечно обыватель..
      Удивительно, на сколько выборы в США сильно влияют на общественность и экономику России..
      1. Сидор Аменподестович
        Сидор Аменподестович 10 ноября 2020 16:22
        0
        Цитата: Svarog
        Удивительно, на сколько выборы в США сильно влияют на общественность и экономику России..

        Так куда деваться, если Штаты всё ещё крупнейший игрок на Земле?
        Выборы в США и на Китай влияют.
        Да, в Китае ВВП 15 триллионов, но и население 1.5 миллиарда.
        1. military_cat
          military_cat 10 ноября 2020 16:56
          -4
          Теперь количество скептиков выросло в два раза.
          Когда победит президент-республиканец, опять в два раза упадёт. Главное свойство американских выборов — победитель в них не известен заранее (и Байден довольно старенький).
          1. Shurik70
            Shurik70 10 ноября 2020 17:58
            +3
            Понятно, что из выборов всегда устраивают шоу.
            Правящие кланы договариваются, кто победит, затем голоса распределяют так, чтоб до самого конца было непонятно, кто победил. Понятно, что в таких условиях подтасовок мало.
            Но в этот раз были первые на моей памяти выборы в США, где правящие кланы не смогли договорится заранее. Так что в ход пошли грязные технологии с подтасовками. В таких условиях победит, кто подлее.

            На счёт "ничего не изменится" - Байден запросто может отдать приказ начать ядерную войну, хоть с Китаем, хоть с Россией. Просто в силу старческого маразма.
            1. military_cat
              military_cat 10 ноября 2020 19:27
              +1
              Цитата: Shurik70
              Правящие кланы договариваются, кто победит, затем голоса распределяют так, чтоб до самого конца было непонятно, кто победил. Понятно, что в таких условиях подтасовок мало.
              Нет, в таких условиях весь процесс представлял бы одну большую подтасовку, и это невозможно было бы не обнаружить. В фантазиях конспирологов все заговоры выглядят красиво, огромное количество людей действуют безошибочно, абсолютно любое развитие событий заранее просчитывается и учитываетя — но в реальности такие схемы не работают, что-то всегда идёт не по плану и разрушает любую секретность. Люди, которые думают иначе, не пробовали в своей жизни поуправлять даже небольшим проектом.
              1. Shurik70
                Shurik70 10 ноября 2020 20:25
                0
                Цитата: military_cat
                что-то всегда идёт не по плану

                В США люди выбирают не президента, а выборщиков, которые будут выбирать президента от их имени. Вот этих самых выборщиков и контролируют правящие кланы - ведь их всего несколько человек на каждый штат.
                Но да, бывали случаи, когда выборщики "взбрыкивали" и голосовали не за тех, кому им сказали. Бывали, да. Но редко. Каждый такой случай становился известным и был скандальным.
        2. Vadivak
          Vadivak 10 ноября 2020 17:11
          +3
          Цитата: Сидор Аменподестович
          Так куда деваться, если Штаты всё ещё крупнейший игрок на Земле?

          Центральный Банк РФ не имеет права кредитовать Правительство России ни при каких условиях этот механизм ввода денег в экономику выключен вообще по действующему закону, рубли вводятся в обращение через покупку иностранной валюты,
          1. Сидор Аменподестович
            Сидор Аменподестович 10 ноября 2020 17:31
            0
            Чёртово наследие Бреттон-Вудской системы, хе-хе!
      2. dorz
        dorz 10 ноября 2020 16:44
        +3
        Цитата: Svarog
        Цитата: Даниил Коноваленко
        Еще четыре года можно пожить спокойно в атмосфере военной истерии.

        Удивительно, на сколько выборы в США сильно влияют на общественность и экономику России..

        Весь ажиотаж вокруг выборов США – это наглядная демонстрация зависимости российской политики, разложившейся элиты, опирающейся не на русский народ и национальные интересы, а на внешние силы.
        1. Лексус
          Лексус 10 ноября 2020 17:15
          +3
          Всё верно. "Друг и его друзья" - нам не товарищи.
      3. Корона без вируса
        Корона без вируса 10 ноября 2020 16:51
        +4
        Цитата: Svarog
        Цитата: Даниил Коноваленко
        Еще четыре года можно пожить спокойно в атмосфере военной истерии.

        В США действительно все будет спокойно..я в этом убежден. А когда Байден придет к власти, то нам еще нужно будет затянуть пояса.. имеется ввиду, конечно обыватель..
        Удивительно, на сколько выборы в США сильно влияют на общественность и экономику России..

        Ну вот как только "Власти предержащие" в России перестанут перебрасывать свои капиталы в США - так сразу россиянам по большому счЁту будет пофиг, кто там очередной Президент США good laughing
      4. Лексус
        Лексус 10 ноября 2020 17:09
        +1
        Владимир hi ,
        там уже давно "свежие" санкции в адрес России как внесение "задатка" практикуют.
        Касательно "обездоленных" республиканцев - это они наши "пеньки" не видели. bully
      5. Коваль Сергей
        Коваль Сергей 10 ноября 2020 23:00
        +15
        Цитата: Svarog
        когда Байден придет к власти, то нам еще нужно будет затянуть пояса.

        Даже если "про пояса" случится, это точно не из-за Байдена будет. У нас своих Иуд полно.
      6. Alex Justice
        Alex Justice 11 ноября 2020 16:18
        0
        Все акции подскочили. Рынок позитивен.
    2. Танковый пиджак
      Танковый пиджак 10 ноября 2020 15:50
      +8
      Есть американская стрелковая ассоциация, профсоюзы и объединения (дальнобойщиков к примеру)...И есть Верховный суд. Все они на стороне Трампа и эти люди готовы умереть за него, а ЛГБТ и хипстеры барбершоперы не будут умирать за Байдена, потому что либералы- бесполые слизняки.
      1. Володин
        Володин 10 ноября 2020 15:53
        +9
        Цитата: Танковый пиджак
        готовы умереть за него

        Верховный суд - умереть за Трампа? Ну вы же взрослый человек...
        1. Танковый пиджак
          Танковый пиджак 10 ноября 2020 16:02
          +3
          Согласен, неправильно сформулировал. Имел ввиду Верховный суд будет на стороне Трампа, потому как нарушения при голосовании со стороны демократов очевидны.
      2. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 10 ноября 2020 16:53
        -2
        Цитата: Танковый пиджак
        Все они на стороне Трампа и эти люди готовы умереть за него


        Никто из них не готов умирать за Трампа или еще за кого-то. И они это продемонстрировали.
        1. котик-русич
          котик-русич 10 ноября 2020 20:14
          +1
          Цитата: Глаз вопиющего
          Цитата: Танковый пиджак
          Все они на стороне Трампа и эти люди готовы умереть за него


          Никто из них не готов умирать за Трампа или еще за кого-то. И они это продемонстрировали.

          ГЛАВНОЕ - готовы или нет УБИВАТЬ... У кого "сторонники" готовы убивать всех кто против - тот и ПОБЕЖДАЕТ в ГРАЖДАНСКОЙ войне. Как пример Гражданская война 1861-65г сша - когда южане заявили о выходе из "союза" - янки "без колебаний" стали воевать...
          1. Глаз вопиющего
            Глаз вопиющего 10 ноября 2020 20:15
            -2
            Цитата: котик-русич
            ГЛАВНОЕ - готовы или нет УБИВАТЬ...


            Тоже не готовы. И это тоже продемонстрировали.
            1. котик-русич
              котик-русич 10 ноября 2020 20:38
              +1
              Цитата: Глаз вопиющего
              Цитата: котик-русич
              ГЛАВНОЕ - готовы или нет УБИВАТЬ...


              Тоже не готовы. И это тоже продемонстрировали.

              НЕ ГОТОВЫ УБИВАТЬ - значит нет шансов на Победу...
              1. Глаз вопиющего
                Глаз вопиющего 10 ноября 2020 20:39
                -2
                Значит, войны не будет (как и написано в статье), разборы закончатся в судах. И это хорошо для всех.
      3. Vadivak
        Vadivak 10 ноября 2020 17:18
        +3
        Цитата: Танковый пиджак
        Все они на стороне Трампа и эти люди готовы умереть за него,


        Только массовые расстрелы спасут Родину
        1. Танковый пиджак
          Танковый пиджак 10 ноября 2020 17:46
          +4

          Аризона, виден человек в зелёной футболке и в разгрузке с винтовкой.
          1. Paranoid50
            Paranoid50 10 ноября 2020 19:08
            +1
            Цитата: Танковый пиджак
            Аризона, виден человек в зелёной футболке и в разгрузке с винтовкой.

            Ничего удивительного - в Аризоне, как и ещё в 44-х штатах, разрешено свободное ношение.
          2. Vadivak
            Vadivak 10 ноября 2020 21:02
            +1
            Цитата: Танковый пиджак
            Аризона, виден человек в зелёной футболке и в разгрузке с винтовкой.

            На труп вроде не похож
  2. Лесовик
    Лесовик 10 ноября 2020 15:33
    0
    Во внутренней политике США ожидает дальнейшая либерализация общественной жизни: повышение лояльности к меньшинствам, к однополым парам,
    Незавидное будущее...
    1. Tank Hard
      Tank Hard 10 ноября 2020 18:02
      +1
      Цитата: Лесовик
      Незавидное будущее..

      Не так, очень демократичное... laughing
  3. Тралл
    Тралл 10 ноября 2020 15:33
    +11
    Мне одному плевать, кто в США президент? smile
    1. Borik
      Borik 10 ноября 2020 15:43
      +8
      Да и мне плевать кто там будет. Для России ничего не измениться.
    2. Silvestr
      Silvestr 10 ноября 2020 15:45
      +2
      Цитата: Тралл
      Мне одному плевать, кто в США президент?

      Точно также как и на их раскол
      1. tihonmarine
        tihonmarine 10 ноября 2020 16:06
        +1
        Цитата: Silvestr
        Точно также как и на их раскол

        Лишь бы доллар не "колдыбасело" во все стороны.
        1. Silvestr
          Silvestr 10 ноября 2020 16:16
          +1
          Цитата: tihonmarine
          Лишь бы доллар не "колдыбасело" во все стороны.

          Пока колбасит рубль. А если его заколбасит request
          1. Лексус
            Лексус 10 ноября 2020 17:25
            0
            Сильвестр hi ,
            догоним и перегоним... Зимбабве... по количеству квадриллионеров. what
    3. purple
      purple 10 ноября 2020 15:46
      +1
      мне тоже плевать +
      1. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 10 ноября 2020 15:57
        +2
        Давайте создадим наплевательскую ассоциацию на выборы в США.. laughing
    4. Vadivak
      Vadivak 10 ноября 2020 17:19
      +3
      Цитата: Тралл
      Мне одному плевать, кто в США президент?

      А почему только в США?
  4. BAI
    BAI 10 ноября 2020 15:34
    +1
    На самом деле, выборы действительно были очень напряженными. Два кандидата шли практически рядом по количеству голосов, и это свидетельствует о том, что американское общество в настоящее время фактически расколото пополам.

    Это свидетельствует о том, что в США, действительно, есть и выборы, и выбор.
    1. nnm
      nnm 10 ноября 2020 15:42
      +3
      Как избирательно вы статью читаете:
      70% республиканцев не считают их ни свободными, ни справедливыми
      1. BAI
        BAI 10 ноября 2020 15:45
        -1
        среди демократов 90% считают выборы справедливыми и свободными.

        Что дальше?
        1. nnm
          nnm 10 ноября 2020 15:54
          +3
          Ну ещё бы....надо же смотреть мнение именно победивших !))) Это же и есть демократия в светлом граде на холме )))
        2. poquello
          poquello 10 ноября 2020 20:54
          +1
          Цитата: BAI
          среди демократов 90% считают выборы справедливыми и свободными.

          Что дальше?

          90% демократов это 120% жителей США ))))))))))))))))))))))
      2. Silvestr
        Silvestr 10 ноября 2020 15:47
        -2
        Цитата: nnm
        Как избирательно вы статью читаете:

        Как -то считает никому не угодишь. Как говорит Путин?- Не согласен? В суд! Вот судятся.
      3. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 10 ноября 2020 15:49
        0
        70% республиканцев - это примерно треть избирателей.
        1. nnm
          nnm 10 ноября 2020 15:55
          +10
          Причем, именно того населения, кто работает, а не сидит на пособия.
          1. Глаз вопиющего
            Глаз вопиющего 10 ноября 2020 15:58
            -2
            Цитата: nnm
            именно того населения, кто работает, а не сидит на пособия.


            Большая ошибка так думать. White trash из трейлерных парков прекрасно сидит на пособиях и голосует за республиканцев. Может быть, недовольны именно они - фактов в статье не приведено.
            1. nnm
              nnm 10 ноября 2020 16:07
              +6
              Могу вам привести статистику по расам и национальностям получателей пособий. Но, думаю, вы и без меня прекрасно знаете эти цифры. Далеко не белые там на первых строчках.
              1. Глаз вопиющего
                Глаз вопиющего 10 ноября 2020 16:07
                -2
                Цитата: nnm
                Могу вам привести статистику по расам и национальностям получателей пособий.


                Приведите. С источником.
                1. nnm
                  nnm 10 ноября 2020 21:55
                  +3
                  Непосредственно первоисточник:
                  https://www.statisticbrain.com/welfare-statistics/
                  Негры - 39.6 % (13.1% от численности населения США)
                  Латиносы - 21.2 % (16.7 % от численности населения США)
                  Азиаты - 18 % ( 5.2 % от численности населения США)
                  Метисы и другие - 4.4 % ( 2.3% от численности населения США)
                  Белые - 16.8 % (61.4% от численности населения США)
                  Так что давайте не будем о сидящих на пособиях белых говорить.
                  1. Глаз вопиющего
                    Глаз вопиющего 10 ноября 2020 21:56
                    -1
                    SUBSCRIBE NOW FOR INSTANT ACCESS TO ALL DATA

                    Full Access Starting at just $0.65 / Day
                    1. Комментарий был удален.
                  2. Глаз вопиющего
                    Глаз вопиющего 10 ноября 2020 22:44
                    -1
                    Цитата: nnm

                    Негры - 39.6 % (13.1%

                    Белые - 16.8 % (61.4%


                    Я не уверен, что правильно понимаю, что значат приведенные вами данные, но, если на пособии сидит 39.6% от численности негритянского населения Штатов и 16.8% белого населения... считаем, сколько это в процентах от всего населения:

                    черные: 0.39 * 0.13 = 0.057 (5.7%)

                    белые: 0.168 * 0.614 = 0.10 (10%)

                    Если я не ошибаюсь, белых на пособии сидит почти вдвое больше, чем негров.
                    1. nnm
                      nnm 10 ноября 2020 23:04
                      +3
                      Вы что хоть делаете то?!!))) С чего вы считаете проценты от населения ?)))) Что это за полтора землекопа?! Это структура удельного веса категорий получателей велфейр )))) Поясняю проще: при том, что негры составляют 13.1% в общей численности американцев, они являются получателями 39.6% пособий в системе велфейр.... Думаю, дальше разберётесь.
                      1. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 10 ноября 2020 23:10
                        -1
                        Цитата: nnm
                        Поясняю проще: при том, что негры составляют 13.1% в общей численности американцев, они являются получателями 39.6% пособий в системе велфейр...


                        Вот для этого и нужна ссылка на источник данных. Без нее приходиться верить вам на слово, чего я делать не готов.
                      2. nnm
                        nnm 10 ноября 2020 23:12
                        +2
                        У вас нет 65 центов, что бы посмотреть?
                        И эта статистика описана не в одном источнике. Но всегда предпочитаю именно первоисточники. Если жалко 65 центов и вам реально интересно, просто в интернете посмотрите ссылки по запросу о структуре получателей велфейр.
                      3. Глаз вопиющего
                        Глаз вопиющего 10 ноября 2020 23:13
                        -1
                        Цитата: nnm
                        У вас нет 65 центов, что бы посмотреть?


                        Возиться не хочется.
                    2. Liam
                      Liam 10 ноября 2020 23:38
                      -2
                      Цитата: Глаз вопиющего
                      Без нее приходиться верить вам на слово, чего я делать не готов

                      И хорошо делаете.

                      Despite those perceptions, other research has found that white people are the biggest beneficiaries of the government safety net. According to the Center on Budget and Policy Priorities, white people made up the the largest share — at 52 percent — of people lifted from poverty by safety-net programs, while black people made up less than a quarter of that share. When it comes to receiving Medicaid, white people make up about 43 percent of recipients, Hispanics about 30 percent, African-Americans 18 percent, with 9 percent identified as other, according to Wetts
                      https://www.npr.org/sections/codeswitch/2018/06/08/616684259/why-more-white-americans-are-opposing-government-welfare-programs?t=1605040370462
                    3. Liam
                      Liam 10 ноября 2020 23:46
                      -3
                      Цитата: Глаз вопиющего
                      Без нее приходиться верить вам на слово, чего я делать не готов

                      Тут еще подробнее

                      https://thewestsidegazette.com/finally-the-truth-about-welfare-how-many-blacks-vs-how-many-whites/

                      Number of Americans receiving welfare assistance: 110,489,000

                      * Number of Americans receiving food stamps: 41,700,000

                      * Number of Americans on unemployment insurance: 10,200,000

                      * Percentage of the US population on welfare: 35.4 percent

                      * Total government spending on welfare annually: $131.9 billion

                      So how many Blacks vs. whites?

                      Well, believe it or not, the numbers are actually about the same. There are just about as many whites on welfare as there are Blacks.

                      * Percent of welfare recipients who are white: 38.8 percent

                      * Percent of welfare recipients who are Black: 39.8 percent



                      And contrary to popular belief, a lot less immigrants are on welfare.

                      * Percent of welfare recipients who are Hispanic: 15.7 percent

                      * Percent of welfare recipients who are Asian: 2.4 percent

                      * Percent of welfare recipients who are Other: 3.3 percent
                    4. Глаз вопиющего
                      Глаз вопиющего 10 ноября 2020 23:50
                      0
                      Спасибо. Тоже, кстати, ссылаются на statisticbrain.
                    5. Liam
                      Liam 10 ноября 2020 23:55
                      -4
                      hi
                      Просто Ваш оппонент-серийный мифотворец
                  3. nnm
                    nnm 11 ноября 2020 06:58
                    +2
                    Коллега, а нее подскажете, почему вы приводите данные исследования от 09.10.13, т.е. до значительных изменений в системе предоставления помощи ? Я вам привел статистику за 2017г.
                    И даже по вашим данным от 2013г. - 38.8 и 39.8%% w/b - а пропорционально численности данных категорий в совокупном населении что ж умалчиваете? 13,1 и 61.4%% b/w - то есть, даже в вашей таблице видно, что удельный вес черных получателей в 4!!! раза выше, чем белых. А с учётом латинос, азиатов получается, что именно белые и кормят своими налогами всех этих "товарищей".
                  4. nnm
                    nnm 11 ноября 2020 07:41
                    +2
                    И вернемся к мифотворчеству. Как понимаю, вы использовали этот отчет? Аж от 2013г, верно?
                  5. nnm
                    nnm 11 ноября 2020 07:42
                    +2
                    А что же по прямой ссылки то не зашли и не посмотрели более современные данные?

                    Так что при разговорах о мифотворчестве, стоит начинать с себя.
                  6. Глаз вопиющего
                    Глаз вопиющего 12 ноября 2020 15:20
                    0
                    Т.е. процент черных изменился на с 39.6% до 39.8%, а процент белых - с 39.8% до 16.2%? Вы сами-то в это верите?

                    Кстати, в одном случае вы сослались на Department of Commerce, а в другом - на неназванный источник.
                  7. nnm
                    nnm 12 ноября 2020 16:19
                    +1
                    Я не предсказатель что бы оперировать критериями верю-не верю. Я вам привожу конкретные цифры. И "неназванный источник" - зайдите по первоначально данной мной ссылке и увидите что это за сайт. Кстати, это как раз той сайт, на который и вы ссылались в статье. Странно, что вы его не узнали .
                  8. Глаз вопиющего
                    Глаз вопиющего 12 ноября 2020 16:21
                    0
                    Цитата: nnm
                    не предсказатель что бы оперировать критериями верю-не верю


                    Значит, верите. Окей, ваше право.

                    Цитата: nnm
                    это как раз той сайт, на который и вы ссылались в статье. Странно, что вы его не узнали .


                    Странно, что вы не сослались оба раза на Department of Commerce.
                  9. nnm
                    nnm 12 ноября 2020 17:29
                    +1
                    Вы, видимо, действительно не с первоисточника выгружаете данные. Оба раза это один сайт, просто за 2013 в архиве уже только в той форме, что в первой картинке, а за 2017 - ещё в виде таблиц как на второй картинке.
                  10. Глаз вопиющего
                    Глаз вопиющего 12 ноября 2020 17:30
                    0
                    Цитата: nnm
                    Вы, видимо, действительно не с первоисточника выгружаете данные.


                    Я пользуюсь только картинками, которые приведены в ваших постах.
  • Комментарий был удален.
  • purple
    purple 10 ноября 2020 15:48
    +4
    Выбор бы был, если бы допустили Сандерса к примеру... а так... просто фарс и клоунада
    1. nnm
      nnm 10 ноября 2020 15:55
      +4
      Да, красиво его всеми правдами и неправдами выдавили. Чем то историю с Уоллесом напомнило.
  • iouris
    iouris 10 ноября 2020 15:34
    +6
    Республиканцев развели как детей. Но у этих детей много оружия. А вооружённые республиканцы - это действующая демократия. Если их лишили свободы и справедливости, то завтра лишат и оружия. Господь создал всех равными, а полковник Кольт уравнял шансы.
  • Сергей39
    Сергей39 10 ноября 2020 15:36
    +4
    Подождем делать выводы, пока Трамп(или Байден) не признает свое поражение.
  • Petro_tut
    Petro_tut 10 ноября 2020 15:44
    +3
    Последняя надежда американцев на возрождение экономики страны улетучилась в месте с поражением Трампа, финита ля комедия, через пару лет Китай обойдет США, похоже пора сбрасывать баксы тем у кого они есть и искать другой вид сохранения денег(только не в наших деревянных)
  • Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 10 ноября 2020 15:44
    -1
    Потому что проиграли.
  • purple
    purple 10 ноября 2020 15:45
    -3
    Цитата: Svarog
    А когда Байден придет к власти, то нам еще нужно будет затянуть пояса.. имеется ввиду, конечно обыватель..

    да.... познания прям прут, не надо глупости говорить
  • Бережливый
    Бережливый 10 ноября 2020 15:46
    +2
    Трамп , срочно собирай людей на майдан, покрышки можете использовать свои, местные, советником бери турчиллу и авакяшку, заодно и армию потренеруешь, в борьбе с "сепаратистами " от демпартии сшы! !! lol
  • Rudkovsky
    Rudkovsky 10 ноября 2020 15:47
    0
    Хорошо, что в России такого не будет. У нас будущий президент известен еще до начала голосований, а народ не бузотёрит ибо и так знает, что выборы это фальшивка. Идеальный баланс.
    1. Cron
      Cron 10 ноября 2020 16:06
      -6
      Цитата: Rudkovsky
      Хорошо, что в России такого не будет. У нас будущий президент известен еще до начала голосований, а народ не бузотёрит ибо и так знает, что выборы это фальшивка. Идеальный баланс.

      Если выборы фальшивка, то как работает ваше тупое голосование?
  • Морской Кот
    Морской Кот 10 ноября 2020 15:51
    +8
    Но Байдену через несколько дней 78 лет и многие аналитики пишут, что фактически власть в стране может оказаться в руках Камалы Харрис – женщины-юриста смешанного происхождения. Камала станет первым в истории США вице-президентом – женщиной...

    Я почему-то считал, что вице-президент США должен быть непременно членом другой партии, а не той, в которой состоит президент. Камала член Демократической партии как и Байден.
    Я в чём-то не прав?

    Кстати, от Байдена недалеко ушла, самой скоро шестьдесят стукнет, не девочка.
    1. Кроу
      Кроу 10 ноября 2020 15:55
      +8
      Наш зато вечно молодой.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 10 ноября 2020 16:00
        +5
        "Вечно молодой, вечно пьяный". (с)
        1. Лексус
          Лексус 10 ноября 2020 17:30
          +6
          Константин hi,
          "наш" по ходу "на сохранении"... lol
      2. purple
        purple 10 ноября 2020 16:01
        -2
        я предпочитаю чтобы был один, так во первых честнее, во вторых не надо запоминать новое фамилие, ну и вообще в целом по делопроизводству издержек меньше. Правят то все равно не они, "власть народа" это иллюзия...
      3. Vadivak
        Vadivak 10 ноября 2020 21:06
        +2
        Цитата: Кроу
        Наш зато вечно молодой.

        Это ж хорошо. Леонид Ильич в 68 уже плохо выглядел.
    2. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 10 ноября 2020 15:59
      0
      Цитата: Морской Кот
      Я в чём-то не прав?


      Вот именно в этом.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 10 ноября 2020 16:01
        +5
        Ага, объяснение развёрнутое и информативное. laughing
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 10 ноября 2020 16:04
          +4
          Вы были не правы в том, что считали, будто президент и вице-президент должны быть из разных партий. Такого требования не было никогда. Хотя в некоторых штатах губернатор и вице-губернатор в самом деле из разных партий.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 10 ноября 2020 16:14
            +5
            Вот теперь всё ясно, спасибо. hi
    3. purple
      purple 10 ноября 2020 16:05
      +4
      О наконец увидел будущего президента.... а то у того явно деменция... долго не протянет
    4. tihonmarine
      tihonmarine 10 ноября 2020 16:38
      +3
      Цитата: Морской Кот
      Я почему-то считал, что вице-президент США должен быть непременно членом другой партии, а не той, в которой состоит президент.
      кандидатура Вице- президента предлагается кандидатом в Президенты и голосуется одновременно с кандидатурой Президента от соответствующей партии. Кандидат в вице должен иметь 35-летний возрастной ценз и 14-летний ценз проживания в стране, гражданство США по рождению.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 10 ноября 2020 17:06
        +4
        Спасибо, Влад, я толком никогда не задумывался об их проблемах, ибо своих выше крыши хватает. hi
        1. Лексус
          Лексус 10 ноября 2020 17:36
          +3
          Совершенно не представляю себе среднестатистических американцев,
          не имеющих русских корней, в каждодневных "думах о России". bully
          1. Морской Кот
            Морской Кот 10 ноября 2020 19:39
            +3
            Шофёр Байдена и его повар. laughing
            1. Лексус
              Лексус 10 ноября 2020 19:46
              +3
              "Не бережёшь ты себя, Юрий Венедиктович, всё о России думаешь..." (С)
    5. Avior
      Avior 10 ноября 2020 16:45
      +4
      А почему вы так считали? Это нелогично.
      Власть получили демократы, они и должны по логике руководить в случае смерти президента.
      В идеале- не меняя курса.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 10 ноября 2020 17:04
        +3
        А чёрт его знает, что всплыло из ранней молодости. smile
    6. Vadivak
      Vadivak 10 ноября 2020 17:26
      +2
      Цитата: Морской Кот
      Кстати, от Байдена недалеко ушла, самой скоро шестьдесят стукнет, не девочка.

      Значит не дура
      1. Морской Кот
        Морской Кот 10 ноября 2020 17:42
        +2
        Время покажет.
    7. Sergej1972
      Sergej1972 10 ноября 2020 19:20
      +1
      Вы неправильно считали. Это однопартийцы всегда. Но зачастую вице-президент это внутрипартийный конкурент победителя президентских выборов, который тоже выдвигался на пост президента.
  • purple
    purple 10 ноября 2020 15:56
    +2
    Цитата: BAI
    Что дальше?

    как тебе объяснить.... выбора там в итоге нет, все решает в штатах не президент, выборы просто шоу для электората.
    Зато как бы демократия, и BAI-и всякие в восторге...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 10 ноября 2020 16:41
      +1
      Цитата: purple
      Зато как бы демократия, и BAI-и всякие в восторге..

      Не зря товарищ Сталин говаривал "Демократия - ито извращённая форма буржуазного государства".
      1. Sergej1972
        Sergej1972 10 ноября 2020 19:23
        +1
        Товарищ Сталин очень много и часто любил говорить о социалистической демократии и о внутрипартийной демократии.
    2. unaha
      unaha 10 ноября 2020 16:54
      -1
      "выбора там в итоге нет, все решает в штатах не президент" - а кто? Я так понимаю вы в курсе всей подноготной, назовете имена, пароли, явки? И не голословно.
      А по поводу выбора... в Туркмении конечно же лучше, чего электорат напрягать, правда? И тот факт, что в развитых странах наличие власти не гарантирует победу и после выборов возможно существенное изменение направления развития, то ж мелочи. А так один в один с нами, ага.
    3. Sergej1972
      Sergej1972 10 ноября 2020 19:21
      0
      Ну это тоже преувеличение. Президент многое решает. Равно как и обе палаты Конгресса.
  • purple
    purple 10 ноября 2020 15:58
    +2
    Цитата: Танковый пиджак
    потому что либералы- бесполые слизняки.

    не ты не прав.... лебералы самые настоящие фашисты... готовы убить если ты не разделяешь их точку зрения.... может не своими руками конечно...
  • APASUS
    APASUS 10 ноября 2020 15:58
    +8
    Все дело в том, что сейчас Демократическая партия США превратилась в своего рода локомотив для трансформации американской политической системы,

    Трансформация политической власти в США ?
    А по мне так полнейшая деградация ,переходящая в системный кризис !
    Представляю если бы Джону Кеннеди по среди выступления СNN отключила микрофон ,завтра бы объявили о закрытии компании ,в связи нарушением демократических норм! А сейчас можно все
    1. tihonmarine
      tihonmarine 10 ноября 2020 16:45
      +3
      Цитата: APASUS
      Представляю если бы Джону Кеннеди по среди выступления СNN отключила микрофон ,завтра бы объявили о закрытии компании

      А Джорж Вашингтон, газетёнку которая выпустила бы про него недостойную статью, вместе с редколлегией стёр бы в порошок.
  • purple
    purple 10 ноября 2020 16:00
    -1
    Цитата: Silvestr
    Как -то считает никому не угодишь. Как говорит Путин?- Не согласен? В суд! Вот судятся.

    ну и результат будет такой же laughing laughing lol
    1. tihonmarine
      tihonmarine 10 ноября 2020 16:50
      0
      Цитата: purple
      ну и результат будет такой же

      Как сказал Грибоедов ....
  • Incvizitor
    Incvizitor 10 ноября 2020 16:01
    -1
    Там выборы уже давно фикция а призеденты марионетки мирового терроризма.
  • Оператор
    Оператор 10 ноября 2020 16:01
    -1
    Самый большой вклад в победу Байдена внесли вбросы бюллетеней, пришедшие по почте от "мертвых душ".
  • tihonmarine
    tihonmarine 10 ноября 2020 16:04
    -2
    И Трамп, и Байден, а точнее – те политические фланги, которые они символизируют, обладают примерно равным количеством сторонников.
    Но у республиканцев есть преимущество и даже значительное. Это белое население, тогда как у демократов практически всё африканское население, которое составляет 23% от всего населения США.
    1. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 10 ноября 2020 16:11
      -1
      Цитата: tihonmarine
      африканское население, которое составляет 23% от всего населения США.


      Это вранье. Черные составляют примерно 13%.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 10 ноября 2020 16:20
        0
        Цитата: Глаз вопиющего
        Это вранье. Черные составляют примерно 13%.

        Вы правы соврал я, но не хотел соврать, просто надо было написать не"афроамериканского" а цветного.
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 10 ноября 2020 16:25
          -1
          "Цветного" населения 23%, если относить туда азиатов, но не относить латиносов (кстати, и те, и другие, голосовали в основном за Трампа).
          1. Liam
            Liam 10 ноября 2020 18:04
            -2
            Цитата: Глаз вопиющего
            "Цветного" населения 23%, если относить туда азиатов, но не относить латиносов (кстати, и те, и другие, голосовали в основном за Трампа).

            А победу Байдену дали белые работяги из промышленных штатов-Мичиган,Минессота,Пенсильвания.
            Аналитика на ВО она такая аналитика...
            1. Крымский партизан 1974
              Крымский партизан 1974 11 ноября 2020 11:27
              0
              А победу Байдену дали белые работяги из промышленных штатов Мичиган,Минессота,Пенсильвания.........ага, мертвецы ему дали победу
  • Turanov
    Turanov 10 ноября 2020 16:13
    0
    Как говорится ,чем хуже в США ,тем лучше в России и мире обстановка ..!
    Надеюсь Трамп не успокоится ,давай Дональд раскачивай "самую демократичную страну в мире .." Россия поможет.. bully
    1. tihonmarine
      tihonmarine 10 ноября 2020 16:29
      +2
      Цитата: Turanov
      Надеюсь Трамп не успокоится ,давай Дональд раскачивай "самую демократичную страну в мире .."

      Скорее всего не получится из этого ничего. Белое население оно аморфное, это цветники заводятся с полоборота, да и делать им нечего, работать не хотят, митингуй и грабь магазины. Ну а теперь выбрали ихнего почитателя демократа в президенты, вице президент уже на все сто процентов своя. Наобещают этим "жизнь чёрных важнее жизни белых", сделают им послабление, и всё в течении месяца уляжется. И опять начнётся песня под волынку, про "руку кремля", вспомнят и про Навального, и про Тихановскую, да и про Карабах не забудут.
      1. Turanov
        Turanov 10 ноября 2020 16:49
        0
        Цитата: tihonmarine
        Скорее всего не получится из этого ничего. Белое население оно аморфное, это цветники заводятся с полоборота, да и делать им нечего, работать не хотят, митингуй и грабь магазины.

        Так то да Влад,но раскол то идет и из искры может возгорится пламя ..
        Цитата: tihonmarine
        Наобещают этим "жизнь чёрных важнее жизни белых", сделают им послабление, и всё в течении месяца уляжется.

        Вот в этом не уверен ,черные почувствовали вкус "свободы и разбоя" и при любой возможности будут устраивать погромы ,понравилось им когда перед ними стоят на коленях даже ФБР..)))
        Цитата: tihonmarine
        И опять начнётся песня под волынку, про "руку кремля", вспомнят и про Навального, и про Тихановскую, да и про Карабах не забудут.

        Попытаются отвлечь "общественное мнение" обязательно и возможно даже кого нибудь побомбят из слабых стран ..
        1. tihonmarine
          tihonmarine 10 ноября 2020 17:22
          +2
          Цитата: Turanov
          Вот в этом не уверен ,черные почувствовали вкус "свободы и разбоя" и при любой возможности будут устраивать погромы ,понравилось им когда перед ними стоят на коленях даже ФБР.

          Ну на то и негры, чтобы громить. Так что громить они будут всегда, но вот прав они после Мартина Лютера Кинга с 1968 года они получили колоссальное количество. Я ещё помню когда наше ТВ с возмущение показывало, как "ку-клукс-клановцы устраивали "суд Линча". Про это молодое поколение даже и понятия не имеет, когда во многих штатах даже лавочки в садах были для белых и для чёрных. Ну уж после Обамы они вообще одурели. Но как бы они не митинговали, любая власть может за месяц спокойно восстановить порядок. Ибо над властью есть другая власть, которая не даст развалить государство. И та другая власть церемонится не будет ни с кем.
          1. Turanov
            Turanov 10 ноября 2020 17:37
            0
            Цитата: tihonmarine
            Я ещё помню когда наше ТВ с возмущение показывало, как "ку-клукс-клановцы устраивали "суд Линча". Про это молодое поколение даже и понятия не имеет, когда во многих штатах даже лавочки в садах были для белых и для чёрных.

            Тоже помню фото в сети много осталось и это в 20-м веке ужу после разгрома нацистов
            ..А наши либеры об этом обычно замалчивают .
            1. tihonmarine
              tihonmarine 11 ноября 2020 00:38
              +1
              Цитата: Turanov
              А наши либеры об этом обычно замалчивают .

              На то они и либеры "Пятая колонна".
      2. Наган
        Наган 10 ноября 2020 20:10
        +2
        Цитата: tihonmarine
        вице президент уже на все сто процентов своя.

        Никакая она им не своя. Да, мордой темнее большинства американцев, но и только. Отец с Ямайки, мать вообще индюшка. Когда она участвовала в primaries, ее обвиняли в том, что она не жила жизнью черных и не понимает их характера и нужд. А еще в том, что в бытность прокуроршей она свирепствовала и отправляла черных братишек на драконовские сроки, и не в камеры смертников лишь потому, что в либерастической Калифорнии не применяют высшую меру.
        1. poquello
          poquello 10 ноября 2020 20:30
          +1
          извиняюсь не по теме,
          Сразу после окончания выборов на многие избирательные участки страны были отправлены специальные подразделения Национальной гвардии, в задачу которых был поставлен поиск поддельных, вброшенных бюллетеней. Проверка продолжалась до раннего утра 8 ноября. Ранее, для предотвращения мошенничества официальные бюллетени были напечатаны с невидимым индивидуальным водяным знаком кода и зарегистрированы в квантовой системе блокчейн. На момент написания этой статьи в пяти штатах через лазерный сканер было пропущено 14 миллионов бюллетеней, 78% из которых не прошли проверку из-за отсутствия водяных знаков для проверки бюллетеня. В 100% бюллетеней, которые не прошли тесты на достоверность «люди проголосовали» за Байдена. Первоначальный тест показал, что, согласно водяным знакам на подтвержденных бюллетенях, введенных в квантовый компьютер, Трамп выиграл переизбрание с более чем 80% законных бюллетеней.

          Источник: https://rusnext.ru/news/1605008820229702

          вылезло вот на некоторых сайтах, безымянное - об этом что-либо известно?
          1. Наган
            Наган 10 ноября 2020 21:12
            +2
            Вот чего не видел, так это водяных знаков. По крайней мере мой бюллетень был распечатан на обычной, хоть и высокого качества, бумаге. Заполнение допускалось хоть карандашом, хоть чем. Я, ессно, использовал шариковую ручку, ее резинкой просто так не сотрешь и не подправишь. Помнится, хотя и смутно, в углу был нанесен то ли штриховой, то ли точечный код. Но это у нас, в других штатах могло быть иначе.
            Я знаю, что при учете бюллетеня должны были сверить подпись с имеющейся в архиве, и несовпадение подписи в теории аннулирует бюллетень. Но сверяют люди, с их политическими предпочтениями. Должности этих сверщиков в основном волонтерские, и дерьмократы, что характерно, волонтерят больше чем республиканцы.
            Почему-то, ссылаясь на страх вируса, не стали применять электронные машины для голосования. А с бумажными бюллетенями намного больше простора для подлога.
            1. poquello
              poquello 10 ноября 2020 21:44
              +1
              Цитата: Наган
              Почему-то, ссылаясь на страх вируса, не стали применять электронные машины для голосования. А с бумажными бюллетенями намного больше простора для подлога.

              я когда статью на руснекст прочитал, начал концы искать а попалось про Блокчейн в России, оказывается наши несколько лет уже пытаются внедрять для дистанционного голосования, ну и электронный подсчёт бюллетеней действительно хорош, на участках где стоят подсчет убыстряется в разы, ну да ладно - спасибо за информацию
  • Ros 56
    Ros 56 10 ноября 2020 16:24
    0
    Видимо пока будет накапливаться в глубине общества раскаленная магма, и вот когда рванет, многим не поздоровится, причем не только в самой Америке. А уж холуи не будут знать куда бежать.
    1. Turanov
      Turanov 10 ноября 2020 16:53
      +1
      Цитата: Ros 56
      Видимо пока будет накапливаться в глубине общества раскаленная магма, и вот когда рванет, многим не поздоровится, причем не только в самой Америке. А уж холуи не будут знать куда бежать.

      Это точно !!! Заметьте как резко прекратилось нытье в сети типо "Пора валить из этой страны .." ,Вот в Америке свобода и демократия ,страна больших возможностей .."..
      Либерда в задумчивости сейчас в России ..Бежать то некуда и опасно стало на западе wassat
  • Avior
    Avior 10 ноября 2020 16:39
    +2
    . Конечно, никакой гражданской войны и даже масштабных беспорядков в США из-за поражения Трампа не будет.

    Интересно, что Полонский писал об этом месяц назад
  • Region-25.rus
    Region-25.rus 10 ноября 2020 16:39
    +2
    Цитата: BAI
    На самом деле, выборы действительно были очень напряженными. Два кандидата шли практически рядом по количеству голосов, и это свидетельствует о том, что американское общество в настоящее время фактически расколото пополам.

    Это свидетельствует о том, что в США, действительно, есть и выборы, и выбор.

    между "жабой и гадюкой", "клизмой и сэндвичем с д..."?
  • Наган
    Наган 10 ноября 2020 20:01
    +2
    Выборы похоже что сфальсифицированы. О чем говорить, если проголосовавших больше чем зарегистрированных избирателей? Если почтовых работников принуждали штемпелевать опоздавшие бюллетени задним числом? Если подавшим испорченные бюллетени звонили и уговаривали прийти и перезаполнить бланки чтоб все было по правилам? Причем бóльшая часть отклонений оказалась в тех округах, где изначально впереди, но с небольшим отрывом лидировали республиканцы.
    Теперь в этом будут разбираться суды на всех уровнях. Причем скорее всего решения судов будут обжаловаться в высшие инстанции, и в итоге всё дойдет до Верховного Суда. Если Верховный Суд решит в пользу Трампа, дерьмократы поднимут хай что, мол, республиканцы украли у них 2 места в суде, которые "должны были" заполнить они, а в результате заполнил Трамп. Особенно если решение будет принято большинством в 1 (один) голос.
    А еще надо учесть, что судебные процессы дело небыстрое, так что совсем необязательно оно разрешится к концу января, когда нового президента должны приводить к присяге. В случае если нет законно избранного президента, по закону президентом становится спикер Палаты Представителей, т.е. дерьмократка Нэнси Пелози, а вице-президентом лидер сенатского большинства, т.е. республиканец Митч МакКоннелл.
    1. poquello
      poquello 10 ноября 2020 20:35
      +2
      Цитата: Наган
      В случае если нет законно избранного президента, по закону президентом становится спикер Палаты Представителей, т.е. дерьмократка Нэнси Пелози, а вице-президентом лидер сенатского большинства, т.е. республиканец Митч МакКоннелл.

      как-то спланированным государственным переворотом попахивает )
  • vargo
    vargo 10 ноября 2020 22:05
    +2
    Сегодня смотрел ролик канала "Саня во флориде" (не реклама, а ссылка на источник) и вот забавное мнение выразил он. По его словам по конституции США президент имеет право не складывать полномочия, и попросту продолжать править. Конституцию их не читал, (не интересно) но может тут знатоки найдутся. Интересный момент для продолжения возможной "веселухи"

    1. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 10 ноября 2020 23:24
      -2
      Цитата: vargo
      По его словам по конституции США президент имеет право не складывать полномочия


      Врет Саня. Наверное, президент имеет право не складывать полномочия, но по истечению срока он просто перестает быть президентом.
      1. Nosgoth
        Nosgoth 11 ноября 2020 11:48
        +2
        Странно, вы ничего не знаете, а только строите свои предположения ("НАВЕРНОЕ, президент имеет право ..."), но уже однозначно заявляете, что он врёт. Это как? Может врёте вы?
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 11 ноября 2020 13:39
          0
          Цитата: Nosgoth
          уже однозначно заявляете, что он врёт. Это как?


          Попробуйте прочитать мое сообщение внимательно.

          Цитата: Nosgoth
          Может врёте вы?


          Я говорю правду. Но, конечно, я умею врать. Как каждый человек.
  • Zomanus
    Zomanus 11 ноября 2020 09:19
    +1
    Ну Трамп еще не проиграл. Просто нам это говорят американские СМИ. Нужно дождаться еще коллегии выборщиков и потом уже будет понятна ситуация. Да и проверки показывают, что с голосованием все непросто было.
    1. Nosgoth
      Nosgoth 11 ноября 2020 11:49
      +1
      Автор статьи уже всё решил, и главное не заметил тех нарушений, что там были. Из-за которых сейчас многое может случиться. А нарушения были похлеще, чем в Габоне и Нигерии вместе взятых.
    2. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 11 ноября 2020 13:55
      0
      Цитата: Zomanus
      проверки показывают, что с голосованием все непросто было


      Проверки, на настоящий момент, показывают, что никаких серьезеных нарушений не было (серьезных - могущих повлиять на результаты выборов).
  • itis
    itis 12 ноября 2020 15:27
    0
    Цитата: Alex Justice
    Все акции подскочили. Рынок позитивен.

    акции подскочили после инфы от Пфайцера насчет разработанной вакцины.четко на следующий день после поздравления Меркель Байдена.
    никакой невидимой руки рынка нет с восьмидесятых годов.
    все видно.