Специальный репортаж. Горе побежденных

196
В ночь на 10 ноября правительство республики Армении во главе с ее премьер-министром Николой Пашиняном подписали соглашение о капитуляции армии Нагорного Карабаха.

Еще за несколько дней назад, в своих пресс-релизах командование НКР сообщало о том, что они удерживают Шуши, что на окраине этого города-крепости идут упорные и ожесточенные бои, и слухи о взятии его под контроль армией Азербайджана абсолютно ложные.

Соглашение о капитуляции, опубликованное Николой Пашиняном на своей странице в Фейсбуке, стало для жителей Армении шоком. Сразу вслед за этим в Ереване начался стихийный митинг с погромами здания Правительства и Парламента, лозунгами которого стало смещение действующего правительства, отмена капитуляции и избрание нового командования, готового к военным действиям.



Два часа ночи. К центральной площади Республики начинает стекаться огромная толпа людей.



Жители Еревана призывают выходить всех на улицу и идти вслед за ними к Резиденции Пашиняна, чтобы там им ответил на все их вопросы. В толпе звучат лозунги:

- НЕ СДАВАТЬ АРЦАХ!

- ПАШИНЯН, УХОДИ!

- ДАТЬ ВЛАСТЬ ВОЕННЫМ!

Полиция и солдаты в это время стоят в стороне и, кажется, не знают, что им следует предпринять. Кажется, что сейчас все они полностью поддерживают протестующих.



Внезапно над головой пролетает огромный булыжник и попадает в дверь Правительства. Стекло разлетается на мелкие кусочки. Люди начинают громить главные двери и окна и залезают внутрь. Кто-то просит всех успокоиться и не ломать мебель.

Толпа поднимается на верхние этажи, громит главный зал и кабинет премьер-министра. Внутри за толпой мчатся телевизионщики, снимая все на телекамеры. То один, то другой ереванец, попадая в кадр, начинает говорить, срываясь на хрип, о том, что они должны делать.













Пашиняна в этой толпе не поддерживает никто.

Вдруг на стол встает какая-то женщина и громко просит всех не винить премьер-министра. Он сделал все, что было в его силах. Ее вежливо игнорируют.



Все здание правительство бурлит и клокочет изнутри. То там, то тут собираются кучки людей, взмахивающие флагами Армении. Они кричат лозунги и предлагают ввести новый порядок действий. Сменить правительство и отказаться от въезда миротворцев. Постепенно толпа уходит из здания и возвращается на площадь. Кто-то смог достать громкоговорители и теперь передал им людям, чтобы их было слышно:

- Мы готовы драться за Карабах! Нам врали! Нам врали!





Главные двери здания Правительства разбиты, по полу разбросаны осколки. Пять фотографов, сменяя друг друга, сфотографировали одно и тоже разбитое окно для своих издательств.

- Правительство предало свой народ! Мы его выбрали, а он нас предал! Где он сейчас? Почему его нет с нами? Почему его нет в Ереване? Куда он уехал?

В голове проскальзывает мысль — как много здесь мужчин, пригодных для военной службы. Почему они не отправились в Карабах раньше? Тогда, когда стали появляться новости о взятии Гадрута. Когда противник перешел равнины и подступил вплотную к сердцу Карабаха? Когда он стал атаковать Шуши и близлежащие районы?

Может быть, потому, что правительство Армении порой предпочитало пропагандировать успехи своей военной кампании, а не ее поражения, из которых можно было успеть сделать выводы? Прямо сейчас люди в Ереване словно проснулись от ковша кипятка. Значит, дела были настолько плохи? За что погибали наши сыны?

Площадь просто кипела от вопросов, на которые никто не мог дать ответа. Точнее, на ней не оказалось людей, способных и имеющих право отвечать.





Неделю назад, когда меня привезли ночью в полицейский участок, чтобы проверить на «шпионаж» и «диверсионную деятельность», военнослужащие, сидя напротив, говорили о том, как они еще успеют дойти до Баку. Как каждые 30 лет они воюют за эту землю, и каждые 30 лет они отбрасывают противника назад. Если бы только врагу не попадали секретные военные сведения.

Я смог убедиться лично, в составе армии НКР хватает профессиональных и смелых солдат, умелых командиров, готовых воевать до последнего вздоха. Молодых героев, сражающихся за свою Родину. А еще мне удалось встретить 4 людей, которые все хотели пойти на войну через несколько дней, да так никуда и не поехали. И все они верили, что дела на фронте складываются в их пользу. С трудом, с потерями, но складываются.

Почему центр Арцаха, самая укрепленная его часть, состоящая сплошь из гор и ущелий, была взята так быстро? Почему 8 ноября в официальных источниках командование НКР сообщало о том, что Шуши всё еще стоит и обороняется, а теперь Араик Арутюнян говорит о том, что город был потерян еще 7 числа? А 5 ноября на его окраинах уже был противник.

Почему с начала войны Армения не превратилась в военный лагерь для поддержки Арцаха? Почему армия Армении не сделала ни одного шага на помощь?

Все эти вопросы сейчас повисли в разгоряченном ереванском воздухе.

Я тоже задаю вопросы. Я имею право это делать, потому, что сам десятки раз отвечал на вопрос, почему Россия не помогает Армении.

Спрашиваю мужчину, который уже охрип от крика. Мне интересно, почему он столь яростно ругает Пашиняна.



- У меня двое сыновей сейчас на фронте в Степанакерте.

- Сколько они уже там воюют?

- С начала войны. Они уже три месяца до этого служили, потому что были призывниками. Всем выдавали бумагу — согласен ты воевать в Арцахе, или нет. Если подписываешь, то попадаешь на фронт. Они, конечно, подписали.

- Тут в толпе есть кто-то из солдат, прибывших оттуда?

- Нет, но у многих знакомые сейчас в Карабахе. И они говорят, что можно воевать дальше. Что все не так плохо, и они способны это делать. Многие территории находятся под нашим контролем.

Наш разговор прерывает другой мужчина:

- Двое моих братьев погибли на этой войне! - кричит он. - Мой двоюродный брат и племянник. Сейчас лежат в земле. За что они погибли? За что? Ты видел, сколько людей погибло? Сколько их погибло на самом деле? Тысячи? Если Пашинян был готов сразу проиграть, зачем было гибнуть этим людям? Ты понимаешь!? Мы готовы сражаться дальше! … (Долой) Пашиняна. … (Долой) его. Он подписал соглашение!

Из правительственного здания выносят какого-то мужчину в форме. Кажется, ему стало плохо. Его кладут на капот машины и вызывают скорую. В те секунды, когда он приходит в себя, он хватается за голову и говорит что-то на армянском.





На трибуне начинают появляться политические деятели и простые люди из толпы. Они предлагают сместить правительство и отдать власть в руки военным. Рассматривают все варианты, которые смогут спасти Арцах.

Протестующие обсуждают, как можно отменить соглашение, подписанное Николой Пашиняном.

Один из членов партии республиканцев залезает на крышу машины и начинает говорить в громкоговоритель. Отец двух сыновей объясняет, что он месяц провел на войне. Он предлагает передать власть в руки другой партии и продолжать сражаться за Арцах.





Часть протестующих решает направиться в здание Парламента. Выдвинувшись большой колонной, они идут по улицам вверх по Еревану. Центр города оглашается звуками громкоговорителей. Наблюдателей просят спуститься с балконов и идти вслед за ними. За спиной колонны людей собирается пробка сигналящих машин.



Но это уже реально ничего не меняет. Документы подписаны, и в них одним достается победа, другие обречены на горечь поражения.

44 дня длилась война в Нагорном Карабахе. Нет сомнений, что этот конфликт уже перекроил современную военно-политическую картину Закавказья.

Обе стороны потеряли в этой ожесточенной войне своих сыновей, и потери эти исчисляются большим числом, чем те, что указаны в официальных сводках.

С этого дня на территорию Арцаха вступают две миротворческие силы и значит, что Вторая Карабахская война подошла к концу.

Но никому не известно, что может произойти в этом регионе через пять лет, когда миротворцы снова покинут эту высокогорную каменистую землю, обильно политую кровью обеих сторон.
196 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +85
    10 ноября 2020 14:49
    Пашинян приходил так же....теперь уже "уходи" орут ему. Эта музыка будет вечной... только успевай менять батарейки. Нет печальней зрелища, чем нация попавшая в бесконечный цикл. И нет ни ума ни воли сойти с круга. Аминь
    1. +28
      10 ноября 2020 15:08
      Мир в очередной раз изменился. Затишье. Но Карабах – настолько старый и кровавый вопрос, что все, и армяне, и азербайджанцы, прекрасно понимают, что весь вопрос только в том, когда начнется новый виток.

      Золотые слова. Карабах это не территория, это уже смысл и содержание пещерного нацизма с вытекающей из нее ненависти.
      1. +46
        10 ноября 2020 15:19
        Почему в статье фото монте мелконяна и цитаты- ведь это же международный террорист. Мелконян в 1983 году провел теракт против представительства авиакомпании Turkish Airlines в аэропорту Орли. В результате, погибают пять человек и еще 55 получают ранения. Спустя два года террориста ловят и арестовывают и французы сажают его в тюрьму на 6 лет, признав виновным в совершении 4-х терактов в различное время и в различных местах. В Карабахе этот террорист участвовал в уничтожении жителей города Ходжалы.
        Нельзя же так. Как бы вы отнеслись если в азербайджанской прессе приводили бы цитаты например Радуева вставляли бы его фото. Прошу админстрацию - уберите фото этого террориста
        1. +23
          10 ноября 2020 16:06
          Спасибо модератору за понимание и оперативную реакцию
          1. +11
            10 ноября 2020 16:26
            Да! Горечь поражения в войне - она такая! Она у проигравших войну людей сердце рвёт, тем более что родные и близкие - молодые, красивые, смелые и сильные - в этой войне погибли!
            Дай Бог людям всё это благоразумно пережить и сделать правильные выводы на будущее!
            Желаю мира и благополучия всем народам Южного Кавказа!
            1. +15
              10 ноября 2020 17:03
              Цитата: Татьяна
              Горечь поражения в войне - она такая!

              Речь не о том, что войну проиграли. В любом конфликте можно проиграть. Речь идёт о лжи. Правительство врало избравшему ему населению о ситуации на фронте, причём врало искусно, вкладывая ресурсы в информационную борьбу больше, чем в настоящую. Лучше б нанятых армянских ботов послали на фронт, там от них больше был б толку.
              1. +9
                10 ноября 2020 17:46
                Цитата: andreykolesov123
                Речь не о том, что войну проиграли. В любом конфликте можно проиграть. Речь идёт о лжи. Правительство врало избравшему ему населению о ситуации на фронте, причём врало искусно, вкладывая ресурсы в информационную борьбу больше, чем в настоящую. Лучше б нанятых армянских ботов послали на фронт, там от них больше был б толку.

                Пашинян - никогда (на законных основаниях) не служил в ВС Армении и по профессии он сам тоже всего лишь журналист. Его профессиональная задача как невоенного журналиста - это политическая пропаганда и, увы, при полном отсутствии самостоятельного понимания в военной тактике и стратегии.
                А пророссийских военных в ВС Армении Пашинян тоже два года тому назад уволил.

                Т.е., в результате с Пашиняна, как и с врача-гинеколога, в военном деле во время войны просто нечего спросить! Человек просто во время войны в смысле как главнокомандующий оказался не совсем на своём месте.
              2. +3
                10 ноября 2020 20:54
                Правительство врало избравшему ему населению о ситуации на фронте, причём врало искусно, вкладывая ресурсы в информационную борьбу больше, чем в настоящую.

                У армян нет интернета ? )))
                1. +3
                  11 ноября 2020 15:10
                  Интернет есть, просто они хотели верить в эту ложь и байки Пегова; они после падения Гадрута все еше писали, что дойдут до Баку.
            2. 0
              22 ноября 2020 14:39
              если бы митингующие вместо своего каркания подняли бы с диванов свои упитанные задницы и дружно поехали в Карабах отстаивать интересы, то наверняка победили бы всех!
              но подставлять головы под пули не захотели.
              все надеялись что рус Иван побежит за них воевать
          2. +11
            10 ноября 2020 18:25
            Цитата: Bakinec
            Спасибо модератору за понимание и оперативную реакцию

            ЦАХАЛ плохо в 1982 году в Бейруте поработал, поэтому Мелконян выжил
        2. Комментарий был удален.
        3. -1
          12 ноября 2020 10:11
          Всё относительно.
          Для одних - террорист, для других - борец за свободу.
        4. 0
          13 ноября 2020 16:32
          Цитата: Bakinec
          Почему в статье фото монте мелконяна и цитаты- ведь это же международный террорист. Мелконян в 1983 году провел теракт против представительства авиакомпании Turkish Airlines в аэропорту Орл


          ну так они фашистам памятники ставят (Гаригину нжде)и все за него как один горой стоят
      2. +2
        13 ноября 2020 16:29
        Цитата: Гражданский
        тобы их было слышно:
        это уже смысл и содержание пещерного нацизма с вытекающей из нее ненависти.
        - ---------------------------------------------------------------------------

        "Мы готовы драться за Карабах! Нам врали! Нам врали!
        "

        -------------------------------------------------------------------------------------
        Какие же они там дикие на этих фотографиях...
        И эти Какрабахцы захватывают Кубань, Ростов Ставрополье и все Черноморское побережье!
        Если они будут тащить на эти земли свои каменные кресты (хачкары) с древними датами и устанавливать, там где им захочется,
        то подозреваю, что в дальнейшем они начнут доказывать нам, что это "Их земля"
        И что "они тама жили тысячи лет", еще до черкессов.
        ну а впоследствии своими провокациями развяжут войны ...
    2. +55
      10 ноября 2020 15:11
      Так и есть. Это еще Достоевский предсказывал.Иметь таких союзников - врагов не надо.. Носиться с плакатами "Россия оккупант" под руководством Пашиняна, чтоб он влез в кресло было можно. Как только прижало - Россия памагы.... От себя могу добавить " И что, помогли тебе твои хозяева, Пашинян?" Это .... не потонет. А людей жаль...
      1. +49
        10 ноября 2020 15:31
        Цитата: Русский ватник
        Носиться с плакатами "Россия оккупант" под руководством Пашиняна, чтоб он влез в кресло было можно. Как только прижало - Россия памагы.

        В 1829 году памагы, в 1918 году памагы, и сейчас то же самое. Так когда же вы были честными, когда не кричали "памагы", или сейчас. И ещё как в статье цитата
        Мы готовы драться за Карабах! Нам врали! Нам врали!
        Может вам врали в 2018 году, когда вы кричали "русские убирайтесь вон" или сейчас когда кричите "русские помогите" ?
        Вы уж определитесь.
        1. +16
          10 ноября 2020 17:50
          Через какое время Эти начнут снова кричать - "Россия - оккупант"? Спорим,
          что счет не пойдет на годы? И кто будет разруливать эту ситуацию с оккупированными Арменией областями? А в ответе теперь Россия. Зря ввязались так рано - надо было недельку подождать, пусть немного повоевали бы - авось дошло.
          1. +8
            10 ноября 2020 19:19
            Цитата: tovarich-andrey.62goncharov
            Через какое время Эти начнут снова кричать - "Россия - оккупант"? Спорим,
            что счет не пойдет на годы?

            Уже вовсю кричат... Почитайте их телеграмм каналы.
          2. +2
            13 ноября 2020 01:17
            Да, Азербайджану надо было дать разбить армян до конца и отвоевать Карабах. Тогда они бы более основательно получили бы почувствовать свою слабость,дурость и неправоту. А так как-то половинчато получилось. А вот эти несогласные ненавидящие Азербайджан (и Россию) армяне могут стать новым поколением террористов, ведущих безсмысленную войну за Арцах-Карабах и будут стрелять в Российских миротворцев, как дашнаки делали это более 100 лет назад, стреляя в полицейских и градоначальников. Жаль прошлых и будущих жертв этой животной ненависти.
    3. +9
      10 ноября 2020 15:55
      Почему-то после очередных подробностей настойчиво лезет мысль, что это спланированный слив...
      1. +5
        10 ноября 2020 20:14
        Цитата: Олег Быков
        Почему-то после очередных подробностей настойчиво лезет мысль, что это спланированный слив...

        Сделал дело, гуляй смело! Ждёмс от Нобелевского комитета премию мира Николе за прекращение кровопролития.
        А вообще-то армяне сами поддержали Пашиняна, но теперь вряд ли вспоминать об этом будут, гордые через чур. Помидоры и маслята точно в наших в Армении полетят.
        На мой взгляд лучше ничего не предпринимать, чем миротворить. Сами бы
        по "закавказному бы" разбирались, а Мы у себя и у них с их "элитами" разобрались по тихому.
        А так, цугцванг - "крайним" будет Россия.
        1. +2
          11 ноября 2020 17:18
          Хотелось- бы узнать а мы это кто? Кто с их элитами в России потихоньку" разбираться" будет? И как это будет у вас выглядеть? Отжимать будете недвижуху или чего покруче? Так для понимания-в Москве сносят целый спортомплекс,чтоб возле главной мечети площадь освободить для намаза. Во власти, всех низовых уровней русских ,скоро не останется. Я конечно большевик и за интернационал,но по моему это перегиб. Чья столица - то?
          1. -1
            13 ноября 2020 10:28
            Чё там сносят?
            1. 0
              13 ноября 2020 14:38
              Спорткомплекс "Олимпийский" который нескольким тысячам ещё и рабочие места давал. Магазины там были ,бассейн,книжная ярмарка. И все это для толп мусульман- гастеров ,чтоб было где на карачки бухнуться когда мулла молитву заведет,из главной мечети в центре православной столицы. Я атеист,но мне сие не по нутру. Я дома или уже где? От такой толерантности до гей-парадов один шаг. Гейропейцы не дадут соврать.
              1. Комментарий был удален.
              2. -1
                18 ноября 2020 12:28
                Вообще-то спорткомплекс реконструируют путем фактической постройки нового на месте старого..... Вроде, спутник и погром давно прикрыли, а хренотня "в стиле" течёт "по трубам"
                1. 0
                  18 ноября 2020 14:52
                  Ваша фамилия Собянин? Сказки он любитель рассказывать. Я верю,а Вы? Будет там большущая полянка для гастеров. Им места не хватает. Ни смотря на пасущую, прилегающую территорию нацгврдию плюхается прям под колеса машин. А уж рекой текут ,прям по проезжей части,в известные дни.
                  1. -1
                    18 ноября 2020 15:14
                    Нет, собянин - ваша фамилия...... В девичестве - таджуддин.....
                    1. 0
                      18 ноября 2020 18:14
                      Моя фамилия на обоих сторонах фронта отметилась в 19-20гг прошлого века. В ВОВ знатно повоевала,с золотым сиянием. Да и в "мирное "Советское, потери несла, Родине служа. И сам ,я по мере сил с вами ,буржуинскими чубайсятами ,дрался и боролся . Не надо мне хамить. И писать заведомую глупость. Русские в Москве скоро будут редкостью. Один сплошной аул.
                      1. -1
                        18 ноября 2020 18:34
                        Да, я сразу догадался: граф эссекс - весьма известная фамилия, my lord...... Колотиться головой об стену - тут
                      2. 0
                        18 ноября 2020 20:42
                        Я надеялся ты поумней. Не будет этого. Картинки не более. Пока,Олимпийский рушат,не более того. Пару зданий поставят,конечно. Но главное большую поляну для молящихся.
                      3. -2
                        18 ноября 2020 21:51
                        Не переживай: в отношении тебя я даже не надеялся...... Главное, ты ЗНАЕШЬ, а у меня "картинки"......
                      4. 0
                        19 ноября 2020 06:21
                        Згинь тролль. Не засоряй эфир.
              3. -1
                30 ноября 2020 08:52
                Это что другая реальность? Кто это сносит Олимпийский и когда начали? Вот только месяц назад были -все на месте, строительной техники никакой, напротив красивая подсветка.
                1. 0
                  30 ноября 2020 09:30
                  Вы серьезно? У меня что- то со зрением? Стоит и функционирует?
                  И пара миллионов гастеров эфимерны,плод воображения?
                  1. -1
                    3 декабря 2020 08:02
                    Вы пугаете меня. Мы про одно и то же здание говорим? Ну, фотку, тогда. Это ж почти памятник!
                    1. 0
                      3 декабря 2020 08:10
                      Спорткомплекс "Олимпийский" в Москве,разбирают,ну или готовятся разбирать.Закрыли щитами. Погуглите фото сами.
                      1. 0
                        3 декабря 2020 08:38
                        Сейчас с делами разберусь и на недельке перед НГ сам съезжу. Если Вы правы, то попробую узнать что за чем. А то шума много как всегда. Помню памятник Мухиной всей Россией хоронили несколько лет, а он вон стоит, красивый такой!
                      2. 0
                        3 декабря 2020 15:16
                        Формально ,на этом месте планируют построить комплекс зданий. И их построят,но и площадка для молящихся будет непременно. Не вмещаются они все перед храмом. В прежние годы ,реально прям под колеса коврики ,для намаза,бросали и плюхались. Попадал, не однократно ,в такую ситуацию. Сейчас Нацгвардейцы там постоянно дежурят и порядок поддерживать стараются.
    4. +10
      11 ноября 2020 08:50
      Цитата: KilleMall
      теперь уже "уходи" орут ему.

      И кто орет? "...проскальзывает мысль — как много здесь мужчин, пригодных для военной службы. Почему они не отправились в Карабах раньше?"
      Дак потому, что орать на площади безопаснее, чем под огнем противника, и они это знают. А вовсе не потому, что их Пашинян обманул. С ними надо "держать ухо востро", всегда кто-то виноват, кто должен.... Достойны своих пашинянов...
      1. +2
        13 ноября 2020 01:19
        Хорошо сказал Алексей.!!!
    5. 0
      14 ноября 2020 11:05
      Эта страна 97ми% проголосовала за выход из СССР. Что мне Гекуба?
  2. +5
    10 ноября 2020 14:52
    Некрасиво это выглядит. Похоже на одичание.
    Это всё - российские территории. Роспуск СССР - это поражение. Создание Турана - это поражение. А как выглядит образ победы с разных сторон? А кто победитель - покажет время.
    1. Комментарий был удален.
    2. +33
      10 ноября 2020 15:09
      С чего бы Азербайджан и Армения российские территории? Эти две республики добровольно вошли в СССР и доровольно из него вышли. Вы предлагаете их вернуть силой? А зачем? Мы станем жить луше, если они вернуться? Однозначно нет, мы станем жить только хуже. И без того малый бизнес весь под кавказцами, и это совсем не хорошо.
      1. +8
        10 ноября 2020 15:31
        Роспуск СССР был незаконным актом, нарушающим хельсинские принципы. СССР, конечно, нет, а страна то осталась. Иначе с чего бы это Москва послала войска в Карабах?
        1. +13
          10 ноября 2020 15:37
          Какие хельсинкские соглашения? Хельсинкские соглашения - это о нерушимости границ извне, а границы РСФСР, АрССР и АзССР извне никто не нарушал. Россия послала войска в Карабах, потому что там ее стратегические интересы. И если оставить все как есть - будет только хуже. Не для Армении или Азербайджана, а для России хуже. Боюсь только, что уже поздно.
      2. +15
        10 ноября 2020 16:52
        Входили они голыми а вышли !? Сколько вложено туда русскими людьми и СССР?!
      3. +4
        10 ноября 2020 18:30
        Всегда были, с тех пор как их завоевали. Что с бою взято, то свято... .Это потом вам всякие ... иуды волю дали. независимость надо заслужить... когда нахаляву достается, будут проблемы
      4. Комментарий был удален.
      5. +1
        10 ноября 2020 19:44
        Цитата: Сергей Сфыеду
        С чего бы Азербайджан и Армения российские территории? Эти две республики добровольно вошли в СССР и доровольно из него вышли. Вы предлагаете их вернуть силой? А зачем? Мы станем жить луше, если они вернуться? Однозначно нет, мы станем жить только хуже. И без того малый бизнес весь под кавказцами, и это совсем не хорошо.

        Путаница. Россия и СССР как бы не совсем одно и то же. Армения вошла в состав Российской Империи, чтобы просто спастись. Не припомню про страну Азербайджан в принципе во времена Российской империи.
        А так да, такие России точно не нужны.
        1. 0
          11 ноября 2020 15:11
          А про страну Армения, входившую в РИ, помните??
      6. +1
        11 ноября 2020 10:42
        Выход республик был расписан по закону.
        Сначала референдум о выходе, затем пятилетний период развода,а затем повторный окончательный референдум.
        Правом выхода никто не воспользовался,выход республик из состава СССР был не законным. О добровольном выходе речи нет,так как людей об этом не спрашивали,а были обязаны это сделать по закону.
        1. 0
          13 ноября 2020 13:10
          выход республик из состава СССР был не законным

          Предъявите претензии к Ельцину, Шушкевичу и Кравчуку.

          1. 0
            13 ноября 2020 15:05
            Виновен Горбачёв в первую очередь,договор о сотружестве не давал право на роспуск органов государственной власти СССР. Не давал право на роспуск республик. Этот вопрос ещё обязательно встанет в будущем,это вопрос времени.
      7. 0
        13 ноября 2020 13:05
        Вы предлагаете их вернуть силой? А зачем? Мы станем жить луше, если они вернуться?

        Безусловно силой никого брать ненужно, но существуют методы так называемой мягкой силы, с помощью которых можно разваливать враждебные альянсы, вовлекать страны в свою орбиту, вот мягкой силой кооператив Озеро не владеет.
    3. +1
      10 ноября 2020 15:34
      Цитата: iouris
      А как выглядит образ победы с разных сторон? А кто победитель - покажет время.

      Я уже писал об этом несколько раз, но получал неодобрительные коменты и минуса. И теперь как Вы соглашаюсь - время покажет.
  3. +58
    10 ноября 2020 14:56
    смешные... когда надо было воевать по домам сидели... а сейчас поднялись все как один. Чтобе вы армяне так быстро Шушу то сдали? Драпанули не иначе. Кто вам мешал стоять насмерть? Бресткая крепость месяц держалась... а уж там чего только не делали...
    Сидите уж... "вояки" первую войну выйграли за счет "конфедерации горских народов кавказа"... думали и в этот раз прокатит? Не жизнь показала, что сами по себе вы воевать и умирать не хотите.
    Так что все закономерно, пеняйте только на себя
    1. +10
      10 ноября 2020 17:48
      Да, смех сквозь слезы.. После драки(в которой им надавали по сусалам) машут руками. Здоровенный лбы, где вы были до этого?
      1. +8
        11 ноября 2020 04:03
        что смех, то смех. только что узнал. есть у нас в городе ресторанчик, принадлежит армянам. так сегодня его откупили азербайджаны для празднования победы над армянами. приезжали к одному моему соседу (из так сказать "альтернативной городской власти") разрешение на мероприятие брать. и что, спрашиваю, разрешил? да редька с ними, отвечает, пусть гуляют. только флаги сказал что бы только Российские были. вот такой у нас патриотичный криминал)))
        1. +4
          11 ноября 2020 04:18
          Это что за город, где у смотрящих в 2020 году надо разрешение брать?
          1. +8
            11 ноября 2020 05:21
            это сибирь. город на территории которого находятся взросляк, женская, малолетка, тубка, и огромное сизо. с царских времен еще. традиции так сказать давние. в 90 были попытки создания бандбригад, так называемые "контролеры" кузбасса, и одно время казалось что бандосы возьмут верх. там и менты подвязаны крепко были. воровские оказались умнее и по факту сильнее. бандосы, за редким исключением скоропостижно скончались. городок считается на данный момент "красным", но по факту, в особо сложных случаях ситуации разруливает положенец. уличного криминала практически нет. отморозки переодически возникают, но общими усилиями их рано или поздно закрывают, а уж в зоне "перевоспитывают", ну или лечат.
          2. +8
            11 ноября 2020 05:36
            ситуация четырех летней давности. в городе было несколько подпольных игровых залов. ну как подпольных... все всё знали естественно. залы были естественно под криминалом. в один нетомный вечер, работники этого зала были убиты. в том числе и женщина. касса ушла. искали конечное обе структуры. нашли. оказался работник РЖД, дежурный по депо. игроман. вдогонку повесили на него и ограбление АЗС в Анжерке вроде бы. и да. залы продолжают существовать. криминал ни куда не ушел из жизни. просто стал умнее. сросся с властями. и кто там кому платит, кто там с кем в долях, можно только догадываться.
            1. +5
              11 ноября 2020 08:31
              Мрак и ужас.
              1. +7
                11 ноября 2020 09:56
                да как и везде собственно. вся страна так живет. где посильнее официальные воасти, но это вовсе не значит что они вне криминала. просто где то криминал латентный. умный. маскирующийся, но от этого не менее опасный. а где то быкует нахрапиком. и да. говоря о криминале я имею ввиду все сферы криминальной жизни. депутат горзаксобрания, выделевший землю в центре города по смешным ценам, это ведь то же криминал. городская прокуратура наблюдавшая строительство ресторана на этой земле в течении 2 лет это ведь тоже криминал. и только после постройки и открытия ресторана, облагораживании территории вдруг "открываются" глаза у областной прокуратуры и СК. имущество ловкими манипуляциями переходит куда??? правильно! к криминалитету в погонах, но более высокого уровня))) и да. в краснодарском крае ситуевина не лучше. просто у меня там родни в Майкопе и Белореченске много. зная не понаслышке. рэкету до сих пор платят. ну и погонам то же.
                1. 0
                  11 ноября 2020 10:16
                  Рэкет в Краснодарском Крае? laughing Майкоп - Адыгея, а в Белореченске че за рэкет? )) Ко мне раз в офис парень зашел, сказал, что он ветеран всего на свете, начиная с Чернобыля, за меня воевал, помоги деньгами. Я попросил у работницы выйти из кабинета и запереть его. Чудак спросил - ментов вызовешь и за что? Я сказал, ради идентификации личности, а потом уведомил о прейскурантах заявы на износ с очень нежным пребыванием в СИЗО. laughing Вот так рэкет и закончился.
                  1. +4
                    11 ноября 2020 11:10
                    конечное время треников адидас и быков скорее всего прошло. те кто из них выжил и имел мозги что бы приподняться уже давно в легале. всякие ЧОПы, для примера. один мой старинный знакомый из "кемеровских" владелец фирмы (но уже в Хакасии) производящей монтаж и сервис противопожарной сигнализации. ну как то не принято от его услуг отказываться)) вот это и есть рэкет в нынешнем понимании.
                    1. +2
                      11 ноября 2020 12:18
                      Ну такое, наверное, да. Потому что повышается угроза пожара laughing
            2. Если не ошибаюсь, Мариинск?
              1. +2
                12 ноября 2020 16:13
                верно. Мариинск
  4. +19
    10 ноября 2020 14:57
    кто им мешал поехать воевать?????что ждали?
    1. +35
      10 ноября 2020 15:02
      Цитата: alekc75
      кто им мешал поехать воевать?????что ждали?

      Ждали что русские парни за них умирать будут... После подмосковья и мелконяна ... да не в жизнь больше армянину не помогу...
      1. +1
        10 ноября 2020 16:43
        Похоже дождались sad
    2. +41
      10 ноября 2020 15:18
      Я не видел на вокзале в Иркутске толп армян из местной диаспоры на помощь Арцаху. А вот разговоры их представителей о том, что Россия должна помочь - слышал сам.
      1. +20
        10 ноября 2020 15:26
        А когда в Армении выбирали Пашиняна и требовали запретить русский язык, они (армяне) тоже требовали помощи от России?..
      2. +4
        10 ноября 2020 17:00
        Зато сегодня толпы азербайджанцев на машинах с флагами по городу ездили.
    3. -1
      10 ноября 2020 15:24
      Их бы там просто перебили.
  5. +6
    10 ноября 2020 14:59
    Рано о мире заговорили, если начнется в Армении анархия то боюсь больше всего достанется нашим миротворцам!
    1. +3
      10 ноября 2020 15:07
      весь вопрос только в том, когда начнется новый виток.
      И судя по всему очень скоро...
      1. +20
        10 ноября 2020 16:41
        Владимир hi ,
        теперь обе стороны, что случись, будут обвинять Россию и наших миротворцев. И гляньте сколько и какие "ряхи" у протестующих. И ведь никто из них не ринулся "Карабах защищать".
        1. 0
          10 ноября 2020 17:58
          Цитата: Лексус
          И гляньте сколько и какие "ряхи" у протестующих.

          -------------------------
          Плохо то, что турки на законных основаниях вошли в Карабах и фактически вторглись в зону влияния России как раковая опухоль. Теперь у турков есть свой анклав в русском Закавказье.
      2. +4
        10 ноября 2020 17:34
        Нет, не скоро:: по заявлению 5-летний цикл с уведомлением за полгода - так что нашей ВБ в Степанакерте ещё стоять и стоять:: и это в наших интересах, пока здесь не обосновались ИГИЛовцы и турки и мы не обнаружили их потом в Поволжье, на Урале и в Сибири - это наш блок-пост (хоть деньги бери с этих горцев на содержание МК!) ...
        И попрошу не забывать: на это дело выпущен документ СБ ООН, чего бы там не орали армяне и какими бы словами наших парней не поносили.
        Но глядишь - так ж/д в Иран и построим. lol
    2. 0
      11 ноября 2020 11:34
      Да и выведут их, а Армению из одкб исключает и дело с концом. Пусть сами отмахиваются от турок.
  6. +1
    10 ноября 2020 15:00
    Так то ЦИРК не должен быть вечным ... некоторые пробуют опровергнуть подобные утверждения!
    1. +5
      10 ноября 2020 17:36
      На это у миротворцев будет весьма большой калибр и разрешение СовБеза ...
  7. -8
    10 ноября 2020 15:02
    Это был ХПП-Хитрый План Пашиняна. Он сливал Карабах, чтобы его самого слили и к власти пришел сам Сорос. Но есть ХПС-хитрый план Сороса по которому он сливает Пашиняна чтобы к власти пришел пророссийский политик, который в свою очередь руководствуется ХПП по которому к власти должен придти Карабахский клан.
    Но самое главное Блицкриг не удался. Наступила Зима и Азербайджанцы подписали перемирие так как не умели воевать в горах да еще и зимой.
    Все это случилось из-за злых американцев.
  8. -1
    10 ноября 2020 15:03
    Пускай меняют на очередного Пашиняна в лице ихних бездарных военных.
  9. +21
    10 ноября 2020 15:04
    Кстати, не много не понятно - с точки межд.права как Пашинян мог что-то подписать по Арцаху? Он же премьер Армении, которая не воюет официально с Азербайджаном.
    И да, бунт напоминает "бунт Фонтенбло" после отречения Наполеона.
    1. +1
      10 ноября 2020 18:15
      Цитата: Ulrih
      стати, не много не понятно - с точки межд.права как Пашинян мог что-то подписать по Арцаху? Он же премьер Армении, которая не воюет официально с Азербайджаном.




      Карабах не обладает международной правосубъектностью.
      Всегда все переговорные процессы шли от имени Армении.
      Единственный случай, под соглашением о прекращении огня 1994 года стоит подпись премьер-министра НКР, наряду с подписями Армении и Азербайджана.
    2. 0
      10 ноября 2020 19:06
      Цитата: Ulrih
      Кстати, не много не понятно - с точки межд.права как Пашинян мог что-то подписать по Арцаху? Он же премьер Армении, которая не воюет официально с Азербайджаном.
      И да, бунт напоминает "бунт Фонтенбло" после отречения Наполеона.

      Я этого так и не понял за многие годы. Что в головах правителей не так? Что не так в международном праве? Если Пашинян подписался, значит, он признался в агрессии против соседнего государства. Значит, надо давить дальше.
  10. +13
    10 ноября 2020 15:05
    Вы же лизали задницу Европе, что же Европа не помогла вам? И с какой стати Россия должна воевать за вас, завоевывая вам территории? А вы будете русский язык запрещать?Нет,уж, увольте, за свой "карабах" воюйте сами,вот когда азербайджанецы нападут на непосредственно вашу территорию,вот тогда Россия вам поможет, в рамках ОДКБ.Где-то так...
    1. +1
      10 ноября 2020 17:41
      А было бы неплохо пригрозить этим горским сокращением срока действия Договора о военном сотрудничестве - небось бы сразу хвост поджали, опасаясь остаться наедине с янычарами ...
      Нам сейчас этот Договор вообще ни к чему, если мы встанем в НКО по мандату Совбеза.
  11. Комментарий был удален.
  12. +4
    10 ноября 2020 15:09
    "Поздно пить боржоми, когда почки отвалились - констатация запоздалой реакции на что-либо, попытки вернуть упущенные возможности, восстановить прежнее положение".

    Многие на ВО в комментариях писали, что Пашинян сдаёт НК, по ходу так оно и было.
    Пашинян и командование фактически лгало все это время о реальном положение дел на фронте.
    1. +4
      10 ноября 2020 15:18
      Да. Похоже на четырёхсторонний срежиссированный спектакль. Что, как, когда будет и почему, было определено заранее. Армянам и азербайджанцам (больше конечно вторым) просто дали выпустить пар. Реванш состоялся, Шуша захвачена (а фактически сдана), азербайдданцы довольны. Большая политика.
  13. BAI
    +1
    10 ноября 2020 15:10
    почему Россия не помогает Армении.

    Потому что в Армении проамериканское правительство. И мы не знаем насколько далеко оно зашло в дружбе с США.
    1. +2
      10 ноября 2020 15:25
      Потом так же придется оправдываться за другие страны.
      1. 0
        11 ноября 2020 10:28
        "это вряд ли"

        1. +1
          11 ноября 2020 10:32
          Придется американцы плотно всем пост советскими странами занимаются,так что если ничего не делать только и остается отмазки лепить про плохих хатаскраников.
          1. -1
            11 ноября 2020 12:00
            Ясное дело, что армянам и украинцам делами своих стран заниматься недосуг......
    2. daq
      +2
      10 ноября 2020 16:38
      почему Россия не помогает Армении.


      Потому что в Армении проамериканское правительство. И мы не знаем насколько далеко оно зашло в дружбе с США


      Я думаю что это соглашение и есть помощь. Без России османы дожали бы Карабах. А так хоть местные вернутся, миротворцы встанут на защиту. Дальше видно будет.

      На счет проамериканского правительства не все так просто. Может быть Пашиняна ненавидят в Москве, но из-за этого чувака разрывать союзные отношения с Арменией не станут.

      Если смотреть вообще на всю ситуацию, то да, это трындец для армян.
    3. +6
      10 ноября 2020 17:44
      На самом деле обычная многовекторность - воткнут нам нож в спину в любой момент, который сочтут выгодным для предательства ...
  14. -5
    10 ноября 2020 15:10
    Армяне и украинцы- "братья". У одних-Донбасс и Крым. У других-Карабах. Молодцы! Браво! Бис!
    1. daq
      +7
      10 ноября 2020 16:48
      Помоему вы все перепутали.
      В Крыму и на Донбассе живут в основном русские, тоесть предствавители не украинского этноса. Но Украина хочет чтобы эти регионы оставались в составу Украины, но местные не хотят этого.

      Азербайджан хочет чтобы Карабах оставался в их составе, а армяне пытались отколоться.
      Это паралели с Азербайджаном. В этом плане, вашими словами азербайджанцы и украинцы братья.
      Разница в том что Донбасс поддерживает мировая держава. Поэтому он де факто независимый.
      Карабах поддерживает Армения, которая уступает противнику в экономике, демографии и боеспособности.
  15. +11
    10 ноября 2020 15:12
    . В голове проскальзывает мысль — как много здесь мужчин, пригодных для военной службы. Почему они не отправились в Карабах раньше? ...

    Может быть, потому, что правительство Армении порой предпочитало пропагандировать успехи своей военной кампании, а не ее поражения, из которых можно было успеть сделать выводы? Прямо сейчас люди в Ереване словно проснулись от ковша кипятка. Значит, дела были настолько плохи? За что погибали наши сыны?


    Что за дешевые отмазы? Все армяне слепые и глухие? Интернет в Армении забанен? Мы не знали. Красавцы. Получили, что заслужили.
    1. +5
      10 ноября 2020 15:50
      Цитата: sergo1914
      Что за дешевые отмазы? Все армяне слепые и глухие? Интернет в Армении забанен? Мы не знали. Красавцы.

      Да и полная мобилизация была обьявлена в Армении.
  16. +3
    10 ноября 2020 15:14
    Почему в статье фото монте мелконяна и цитаты- ведь это же международный террорист. Мелконян в 1983 году провел теракт против представительства авиакомпании Turkish Airlines в аэропорту Орли. В результате, погибают пять человек и еще 55 получают ранения. Спустя два года террориста ловят и арестовывают и французы сажают его в тюрьму на 6 лет, признав виновным в совершении 4-х терактов в различное время и в различных местах. В Карабахе этот террорист участвовал в уничтожении жителей города Ходжалы.
    Нельзя же так. Как бы вы отнеслись если в азербайджанской прессе приводили бы цитаты например Радуева вставляли бы его фото. Прошу админстрацию - уберите фото этого террориста
    1. +1
      10 ноября 2020 16:07
      Спасибо модератору за понимание и оперативную реакцию
  17. +9
    10 ноября 2020 15:17
    - Мы готовы драться за Карабах!
    Чего ж не дрались? Не потому ли, что громить беззащитное здание гораздо проще, чем стоять под пулями в Карабахе?
    Ничего-ничего…
    Ничего эти крикуны сделать не в состоянии. Похулиганят и успокоятся. Или их успокоят.
  18. +12
    10 ноября 2020 15:18
    Интересно, найдётся ли хоть один армянин на сайте, который скажет:" Да мы были не правы, надо вешать на суку тех, кто ратовал за разрыв с Россией".
    1. +6
      10 ноября 2020 15:20
      Цитата: andreykolesov123
      найдётся ли хоть один армянин на сайте, который скажет:" Да мы были не правы, надо вешать на суку тех, кто ратовал за разрыв с Россией".

      Они будут отвечать в своём стиле: а что, разве кто-то ратовал? Не было такого!
    2. 0
      10 ноября 2020 15:27
      Как будто это помешало бы азербайджанцам атаковать.
      1. +3
        10 ноября 2020 20:03
        Ещё как бы помешало! Вряд ли бы решились не заручившись нейтралитетом России. Как только из Москвы сказали, Ша, дальше красная линия, война закончилась. Пашинян унижен и наказан, Армения ткнута носом в то, чем ранее кидалась в Россию, а кто там какими районами владеет, не суть важно. азербайджанцам не мешали побеждать, армянам сохранили Карабах - со всех сторон молодцы!
        P.S. может иметь место и иная трактовка: азербайджанцам не дали одержать полную победу, армян не спасли от разгрома - со всех сторон плохие.
        1. -1
          10 ноября 2020 20:44
          Россия продавала новое оружие Азербайджану задолго до прихода Пашиняна, по сути помогая их планам на войну.
          1. +3
            11 ноября 2020 08:44
            У Азербайджана были деньги на оружие, не купил бы в России, купил бы еще где-то. Если у Армении денег было меньше, ну так это проблемы Армении, надо было думать, кто может помочь и сколько это будет стоить.
          2. +4
            11 ноября 2020 10:38
            Армении вооружение Россия давала вообще бесплатно...... На сэкономленные средства можно было боевую подготовку подтянуть...
          3. +2
            12 ноября 2020 07:40
            Цитата: Кронос
            Россия продавала новое оружие Азербайджану задолго до прихода Пашиняна, по сути помогая их планам на войну.

            Вы себе сами ответьте на вопрос что народ Армении сделал за 30 лет чтоб отстоять эти территории? Признал их юридически? Нет. Построил армию? Нет. Избрал достойное правительство? Нет. Только воровали бюджет и плевали в колодец. Ни один армянин в мире не приехал из за границы помочь, ни копейки не прислали на войну армянские диаспоры, существующие по всему миру. Оказалось, что самим армянам не нужна ни Армения, ни Карабах. Но виновата Россия, ага
  19. +6
    10 ноября 2020 15:21
    у любителей сотрясать воздух ,и шумовых эффектов.. лучше получается проводить митинги, нежели отстоять свое право в окопах.
  20. +11
    10 ноября 2020 15:21
    Сразу вслед за этим в Ереване начался стихийный митинг с погромами здания Правительства и Парламента,
    Что то подобное уже было в Ереване в апреле 2018 года, только за Пашиняна, а теперь против.
    Не помог Пашиняну и его друг Сорос.
    1. +2
      10 ноября 2020 22:04
      А ты чего фото Алиева с Соросом не запостишь?
  21. +9
    10 ноября 2020 15:22
    Внезапно над головой пролетает огромный булыжник и попадает в дверь Правительства. Стекло разлетается на мелкие кусочки. Люди начинают громить главные двери и окна и залезают внутрь.


    Я все время думал, почему так Азербайджан в легкую войну выиграл... в моем понимании - три четверти войск наступавшей стороны должны полегти тупо на минных полях... а тут вот оно что... от банального булыжника Стекло разлетается на мелкие кусочки. да это стекло должно выдержать очередь в упор из АКМ!!! am вот значит как Армения готовилась к отражению противника... мда...
    1. +11
      10 ноября 2020 15:30
      Корона без Вируса, все дело в том, что азербайджанцы на майданах, не скакали а работали и вооружали свою армию. Не думаю, что они визжали на весь мир, что Россия им что то там должна.
      1. +16
        10 ноября 2020 16:06
        А так всегда бывает, когда до власти дорываются "невероятные". В Грузии - Гамсахурдия - в результате война в Абхазии и Осетии. А какой человечище был. Поэт, диссидент, политический сиделец, "с глазами лани и лбом мыслитель". Мишико - результат аналогичный. Тер-Петросян и Эльчибей. Ну, душки оба. Гуманитарии. Образованнейшие и гуманнейшие люди. Результат - Карабахский конфликт. И в Таджикистане без национальной интеллигенции не обошлось. Результат - гражданская война. И в Молдове. Результат - Приднестровье, расколотая страна. И на Украине. Результат - Крым тю-тю, на Донбассе война. Невероятный любимец Запада Пашинян - результат налицо. Уж про Киргизию и вспоминать не прихотся. И у нас такие же невероятные эльфы к власти рвутся. Не дай бог. Начинается с песен, плясок, невероятной атмосферы, флажков а заканчивается неизбежно кровью.
        1. +5
          10 ноября 2020 16:09
          И что забавно. Всегда начинается с "вы не понимаете это другое" а заканчивается всегда одинаково. Хто урот?
        2. +6
          10 ноября 2020 17:52
          Цитата: g_ae
          Гуманитарии. Образованнейшие и гуманнейшие люди. Результат - Карабахский конфликт. И в Таджикистане без национальной интеллигенции не обошлось. Результат - гражданская война. И в Молдове. Результат - Приднестровье, расколотая страна. И на Украине. Результат - Крым тю-тю, на Донбассе война.

          Идеалисты, либералы самые страшные люди. Во имя своей идеи положат миллионы и не поморщаться, ведь для них это оснополагающая идея существования и достижения всеобщего блага. Пусть погибнут миллионы, зато будущие поколения будут свободны (в чем-то, от чего-то, для чего-то). И сомневаться не будут.
  22. +9
    10 ноября 2020 15:23
    Шок у людей понятен. Шушана Степанян до последнего дня работала как "Дойче Вохеншау" - ещё вчера у неё в Фейсбуке можно прочитать про перемогу за перемогой, и увидеть надежды на победу в комментариях - вообще ничего не писала о реальном положении дел... Тут на форуме разъясняли, что, мол, видео с беспилотников - нарисовано на компе, "это и я так могу!..." Ну нарисовали бы себе победу, что ли... Продвижение азербайджанских войск - это просто уничтожение просочившихся ДРГ... Все, кто возражает этому - не хочу повторять, ранее форумчанин уже не выдержал и назвал это клеветой... А потом как серпом. Шок от столкновения с реальностью. Кому врали, зачем? Ведь это враньё оттягивало неизбежное, продляло агонию и способствовало всем смертям за последние дни.
  23. +17
    10 ноября 2020 15:25
    - Правительство предало свой народ! Мы его выбрали, а он нас предал! Где он сейчас? Почему его нет с нами? Почему его нет в Ереване? Куда он уехал?

    Не было гвоздя - Подкова пропала.
    Не было подковы - Лошадь захромала.
    Лошадь захромала - Командир убит.
    Конница разбита -- Армия бежит.
    Враг вступает в город,
    Пленных не щадя,
    Оттого, что в кузнице
    Не было гвоздя.
  24. +33
    10 ноября 2020 15:33
    На площадь подогнать передвижной пункт записи добровольцев и я думаю толпа оч. сильно поредеет.
    1. +15
      10 ноября 2020 15:50
      Это отличная мысль! А если такой передвижной пункт сделать в Москве, Питере, в Краснодаре или в Сочи.
      Конечно,по-человечески жаль армян. Но их глупость с выбором Пашиняна, нытье о том что Россия им обязана помочь, уже-надоела. Все пришло к своему логическому завершению. А азербайджанцев-поздравляю! Молодцы. Они доказали всему миру, что способны не только фруктами на базаре,торговать.
      1. 0
        11 ноября 2020 17:27
        Они доказали всему миру, что способны не только фруктами на базаре,торговать.
        но и турецких аскеров утилизировать прокладывая их телами путь к освобождению Карабаха.
        ---
        Разные конечно цифры, есть сообщают что утилизация турок исчисляется уже тысячами.
  25. +9
    10 ноября 2020 15:34
    Выражение "Поздняк метаться" подходит к этой ситуации лучше всего. А насчет "бурной реакции" - за это,вероятно,спасибо пропаганде и промыванию мозгов. Людям сколько времени гос.пропагандисты Армении дули в уши про то что все идет путЁм , про победу, какие то хитрые ,секретные ,многоходовые планы - и вот БАМС ! И все это разом оказывается фуфлом - и зачем спрашивается было врать и втирать ?
    Армения слабо подготовилась к этой войне ,не была последовательна в этой подготовке , не уделяла достаточно внимания тревожным звоночкам - и вот результат, возможно даже приближенный к окончательному на длительный период времени.
    Так бывает каждый раз КОГДА ПЕРЕД СТРАНОЙ СТОЯТ СЕРЬЕЗНЫЕ ВЫЗОВЫ а правительство кидает людям лапшу на уши,почует на виртуальных лаврах и строит глубоко гипотетические прожекты. Нам вся эта ситуация, как и "Белоруссия 2020" - очень хороший урок ,над которым стоит задуматься уже позавчера.
  26. +5
    10 ноября 2020 15:35
    Горе побежденным.
  27. +5
    10 ноября 2020 15:39
    На киргизские беспорядки смахивают, но в отличие от Грузии, Украины и Армении киргизы меняя власть умудряются не терять территории.
    Наверное они как Джо, то есть их земли никому не нужны, хотя кровавые тёрки с узбеками были.
    1. Комментарий был удален.
  28. +9
    10 ноября 2020 15:44
    У армян было три десятка лет, что бы финализировать Карабахский вопрос. Либо путем переговоров с достижением компромиса, либо силовым путем, обеспечив военное превосходство.
    Однако ничем, кроме коррупции и цветных поскакушек, они всерьез не занимались.
    Текущий исход лучший, среди реально возможных, для армянской нации.
    1. +13
      10 ноября 2020 16:28
      А не вы ли каких-то три недели назад писали слегка другое: lol
      Цитата: Livonetc
      Надоела эта сказка о выдавливании.
      В пользу нищих.
      Просто операция провалена.
      Провалена операция, ага.
      Цитата: Livonetc
      Какие потери понесла азербайджанская армия?
      Если так пойдет дальше это будет катастрофой для Азербайджана.
      Что мы имеем по итогу: Алиев - национальный герой и победитель в Азербайджане, Пашинян - предатель и изгой в глазах армян. Армения до конца месяца уйдёт из Карабаха. Ну как? Катастрофа для Азербайджана? lol
      1. +14
        10 ноября 2020 16:46
        Коллега hi ,
        тут для некоторых "переобувание в прыжке" - обычное дело. laughing
      2. 0
        10 ноября 2020 17:37
        Цитата: Greenwood
        А не вы ли каких-то три недели назад писали слегка другое: lol
        Цитата: Livonetc
        Надоела эта сказка о выдавливании.
        В пользу нищих.
        Просто операция провалена.
        Провалена операция, ага.
        Цитата: Livonetc
        Какие потери понесла азербайджанская армия?
        Если так пойдет дальше это будет катастрофой для Азербайджана.
        Что мы имеем по итогу: Алиев - национальный герой и победитель в Азербайджане, Пашинян - предатель и изгой в глазах армян. Армения до конца месяца уйдёт из Карабаха. Ну как? Катастрофа для Азербайджана? lol

        Много чего писал если вы ретроспективой интересуетесь.
        И то что Алиев сядет за стол переговоров.
        Причем только после значительных военных успехов. (Это когда все ванговали что ппремирия это все пустое и война будет до последнего)
        И то что Пашинян сливает Карабах и сам по себе является большой удачей для Азербайджана.
        И то, что затяжка до зимы явится провалом для Азербайджана.
        И то, что необходимо идти на компромис с разделом территорий.
        Причем, если почитаете внимательно, ни на чьей стороне я не был.
        Признаваясь при этом, что, как страна, Азербайджан мне более ипонирует.
        Много писал, если интересно почитайте.

        К сожалению надежд на мирный исход было мало.
        Алиев, в текущей ситуации, по человечески удивил и заставил себя уважать.
        1. +4
          10 ноября 2020 19:47
          Алиеву что сказали, то и подписал. В Москве решили "ОК, ребята, хватит, здесь пора немного прибраться" (цитата). Азербайджан (ну, и лично Алиев) получил Перемогу, Армения урок за 2018 год, Пашинян - по заслугам, Карабах - статус кво, Россия - базу в Закавказье и международный профит. , терзает ощущение, что результат был заранее спланирован
      3. +2
        10 ноября 2020 17:53
        Цитата: Greenwood
        Пашинян - предатель и изгой в глазах армян.

        Да нам как-то фиолетово про чужие глаза ...
        Ещё два года назад Пашинян должен был получить бумагу о том, что "если Премьер предаёт Россию, затевая шашни с её врагами (перечень), то премьер стреляется ещё до тех пор, пока не вскрывается вред нанесённый им России как стороне Договора о сотрудничестве."
        Иначе он получает пулю извне.
  29. +5
    10 ноября 2020 15:48
    Опять этот слезливый армянский тон. Ждали чтобы русские парни приехали за них воевать в Карабахе. Те кто сейчас машут руками после драки - или трусы, или куплены амерами для дестабилизации обстановки на Кавказе.
  30. 0
    10 ноября 2020 15:50
    Цитата: Gofman
    Шок у людей понятен. Шушана Степанян до последнего дня работала как "Дойче Вохеншау" -.

    Армянам не привыкать, почитайте в интернете про армянские легионы фа.шистского верхмата
  31. +7
    10 ноября 2020 16:01
    Не будет никакого продолжения. Армяне не воины, а торговцы и мастеровые (обувь починить, сапоги залатать, ключик дубликат изготовить). Азербойджанцы тоже, торговцы зеленью и фруктами. Один на один (без турков) вряд ли бы осмелились ввязаться в свой поход. Я ничего не имею против национального менталитета враждующих сторон в данном конфликте. Армяне и азербоджанцы по-настоящему были сильны только в составе Советской Армии! Там были и герои и уважаемые люди. А сейчас - пшик! Ну-ка озвучьте фамилии героев азербойджанцев с описанием подвига.... или героя армянина, на которого нужно равняться всем школьникам Армении...
    1. +4
      10 ноября 2020 16:20
      или героя армянина, на которого нужно равняться всем школьникам Армении...
      Вот главред "Россия Сегодня" Умная и образованная женщина. Очень ее уважаю. Но они с мужем приняли на мой взгляд, умное решение - сидя в сытой и спокойной Москве, посылать проклятия в сторону Пашиняна. Ну право, не воевать же им с мужем, добровольцами в армии Армении.) Так ведь проще. Да и сытней. ))
      1. +3
        10 ноября 2020 19:20
        Цитата: Андрей Николаевич
        или героя армянина, на которого нужно равняться всем школьникам Армении...
        Вот главред "Россия Сегодня" Умная и образованная женщина. Очень ее уважаю. Но они с мужем приняли на мой взгляд, умное решение - сидя в сытой и спокойной Москве, посылать проклятия в сторону Пашиняна. Ну право, не воевать же им с мужем, добровольцами в армии Армении.) Так ведь проще. Да и сытней. ))

        Она боец информационного фронта, новостного формата.
      2. -1
        11 ноября 2020 10:44
        На передовую - народу хватит..... Кому-то надо и головой.. Симоньян с мужем полезнее в штабе......
        1. 0
          11 ноября 2020 12:50
          Конечно,в штабе. И с российским гражданством.....
          1. -1
            11 ноября 2020 13:06
            Да.... И своей работой она поможет исторической родине больше, нежели мотострелковый батальон "грачиков" ...... Перефразируя управляющего дженерал моторс: что хорошо для России, то хорошо и для Армении....
          2. 0
            11 ноября 2020 20:31
            у них гражданство по рождению, а у вас?
  32. +6
    10 ноября 2020 16:31
    - Мы готовы драться за Карабах!


    Раньше надо было...
    1. +4
      10 ноября 2020 18:31
      Они это неоднократно и раньше говорили, но на драку не выходили ...
  33. +4
    10 ноября 2020 16:45
    "Горячие" армянские ( по виду разгрома в Ереване = киргизским) парни! Сначала свергли одного преза - протолкнули пашиняна во власть. Теперь - вертать взад???
  34. mal
    +20
    10 ноября 2020 16:52
    Мы готовы драться за Карабах! Нам врали!

    Поезд ушел... После драки кулаками не машут.
  35. +4
    10 ноября 2020 17:06
    а у меня возникла вот какая мысль, следите за логикой (может и ошибочной):
    1. Кто привел Пашиняна к власти?- Сорос
    2. Что важнее для США: Армения или Азербайджан? Скорее Азербайджан: более богатый, более населенный, есть нефть, есть выход к Каспию, его можно противопоставить Ирану. Поэтому США вокруг Азербайджана давно уже кружат, охмуряют.
    3. так может Сорос заслал пашиняна специально для проведения выгодной политики для США: Азербайджан отбирает свои территории, Пашинян блокирует нормальное сопротивление, Армения проигрывает, т.к. сам премьер топит против своей страны, эйфория в Азербайджане от победы, им потихоньку сообщают, что это не просто так, а спецоперация спецслужб США, т.е. США помогли Азербайджану отвоевать территории, посадив в кресло премьера Армении человека, который изначально был заточен на сдачу Карабаха.
    Как версия?
    1. +1
      10 ноября 2020 18:45
      Цитата: Edvagan
      а у меня возникла вот какая мысль, следите за логикой (может и ошибочной):
      1. Кто привел Пашиняна к власти?- Сорос
      2. Что важнее для США: Армения или Азербайджан? Скорее Азербайджан: более богатый, более населенный, есть нефть, есть выход к Каспию, его можно противопоставить Ирану. Поэтому США вокруг Азербайджана давно уже кружат, охмуряют.
      3. так может Сорос заслал пашиняна специально для проведения выгодной политики для США: Азербайджан отбирает свои территории, Пашинян блокирует нормальное сопротивление, Армения проигрывает, т.к. сам премьер топит против своей страны, эйфория в Азербайджане от победы, им потихоньку сообщают, что это не просто так, а спецоперация спецслужб США, т.е. США помогли Азербайджану отвоевать территории, посадив в кресло премьера Армении человека, который изначально был заточен на сдачу Карабаха.
      Как версия?

      Скажу честно, хреновенькая. smile
    2. +7
      10 ноября 2020 20:10
      Ни о чём! Весь Азербайджан знает, что помогли не США, а Турция.
      Не курите ЭТО больше
  36. +7
    10 ноября 2020 17:24
    Цитата: andreykolesov123
    Речь не о том, что войну проиграли. В любом конфликте можно проиграть. Речь идёт о лжи. Правительство врало избравшему ему населению о ситуации на фронте, причём врало искусно, вкладывая ресурсы в информационную борьбу больше, чем в настоящую. Лучше б нанятых армянских ботов послали на фронт, там от них больше был б толку.

    Не только армяне врали. Возьмите того же Семена Пегова. Каждый день рассказывал как окружаются и уничтожаются азербайджанские ДРГ. А они уже 5 ноября подошли к Шуше.
  37. +9
    10 ноября 2020 17:39
    На всех видео и фото молодые здоровые мужики, требующие идти к резиденции премьера, требующие продолжения войны. Интересно, а ктож им мешал идти на фронт? Но они к резиденции, только власть делить, а воевать Ваня опять за них будет. Миротворцев Путин послал! Да пусть режутся пока не перережут друг друга!
  38. +1
    10 ноября 2020 17:42
    Что сказать...Россия научилась действовать решительно и быстро,осуществлять свою политическую волю без единого выстрела.
    1. +1
      10 ноября 2020 18:07
      Тонко подмечено , без единого выстрела и с потерями.
  39. +2
    10 ноября 2020 17:47
    Поздно армяни скачки устраивать ..Ваш Пашинян вас предал и кроваво !
    Пора в Ереване комендантский час устанавливать ,если буза продолжится ..Опомнились но уже поздно .
  40. +5
    10 ноября 2020 18:05
    Сразу обратил внимание на фото все такие полные сил молодые , какого художника вы не на фронте?
    1. +6
      10 ноября 2020 18:59
      Цитата: SARANCHA1976
      какого художника вы не на фронте?

      На фронте кричать бесполезно, да и не дадут. И еще там случается что и убивают.
  41. +4
    10 ноября 2020 18:07
    Цитата: andreykolesov123
    Интересно, найдётся ли хоть один армянин на сайте, который скажет:" Да мы были не правы, надо вешать на суку тех, кто ратовал за разрыв с Россией".

    Это фантастика...
  42. +3
    10 ноября 2020 18:17
    Цитата: vanNormayenn
    Не только армяне врали. Возьмите того же Семена Пегова. Каждый день рассказывал как окружаются и уничтожаются азербайджанские ДРГ. А они уже 5 ноября подошли к Шуше.

    Сема пел что ему сказали
  43. 0
    10 ноября 2020 18:26
    Цитата: Протон
    Зато сегодня толпы азербайджанцев на машинах с флагами по городу ездили.

    что ж ты не вышел и не дал люлей? По нашему городу никто не ездил
  44. +3
    10 ноября 2020 18:42
    Нужно молиться, что именно на этом война закончилась. Еще сотни грузов 200 мало кому показались бы патриотическим развлечением.
    Кстати, на одном из фото вроде бы промелькнуло лицо Гарика Мартиросяна.
  45. +3
    10 ноября 2020 18:56
    Раньше надо было воевать. А после драки кулаками не машут.
  46. +2
    10 ноября 2020 19:01
    Похоже, надо было не вмешиваться.
  47. -1
    10 ноября 2020 19:25
    Цитата: Nasdaq
    но из-за этого чувака

    А другого поставить? Фантазии не хватает?
  48. +6
    10 ноября 2020 19:30
    Сразу вслед за этим в Ереване начался стихийный митинг с погромами здания Правительства и Парламента, лозунгами которого стало смещение действующего правительства, отмена капитуляции и избрание нового командования, готового к военным действиям. Два часа ночи. К центральной площади Республики начинает стекаться огромная толпа людей
    А где вся эта огромная толпа была, когда в Карабахе шли бои? Бравурные заявления на митингах, - "Поднялась вся Армения", окончились поднятием с дивана и выходом с лозунгами на улицы. Тех, кто реально поехал поддержать Карабах, кроме военных Армении, было видно по армянским репортажам, - отдельные группы и группки. Где воевала жена Пашиняна, со своим "женским отрядом"... Фарс, лучшие патриоты остались, навечно в Карабахе.
    Душой и сердцем, поддерживал, только жителей Карабаха, которые в очередной раз стал разменной монетой политиков.
  49. +9
    10 ноября 2020 19:44
    Рискну предположить , что стоит подогнать уралы и начать загрузку , на войну . Через 5 минут на площади не останется никого .....
  50. +6
    10 ноября 2020 20:15
    здоровые,откормленные хари почему то не идут на фронт а прыгают с кастрюлями на голове
  51. +7
    10 ноября 2020 20:55
    Правда в том, что у всех народов свои возможности, способности и особенности. Тот, кто внушил армянам, что они в военном смысле непревзойденный народ или сам ошибался, или просто соврал. Организация торговли, банкетов, мудрые тосты,ухаживание за дамами, прекрасная игра в нарды, всё, что связано с музыкой, отделка камня - в этом армяне действительно сильны из века в век и могут гордиться. Но не в военном деле.
    А то, что были полководцы. Это частные случаи. Да и часто эти прославленные армянские полководцы добивались побед совсем не с армянами.
  52. +5
    10 ноября 2020 20:56
    Надо было призывной пункт на месте бардака организовать.., причем как это было раньше, с отловом особенно буйных..Любопытно, через сколько времени все бы разбежались?
  53. Комментарий был удален.
  54. +5
    10 ноября 2020 21:31
    - Благодарности не будет... Своим вмешательством Россия помешала окончательно победить или проиграть обоим сторонам. Решение отложено на неопределённое время, а миротворцам станут плевать в спину с обоих сторон.
  55. Комментарий был удален.
  56. +5
    10 ноября 2020 21:48
    Митингуют?! В Ереване?! Предали их?! А почему вся эта толпа не в окопах под Степанакертом???
  57. +7
    10 ноября 2020 21:55
    Почему-то самые активные крикуны не в окопах Карабаха, не защищали Шуши...Когда нужно было сражаться они героически отсиживались по домам, или вообще находились в России. Зато сейчас - самый воинственный народ))
  58. +5
    10 ноября 2020 23:21
    Дать каждому крикуну в руки оружие и пусть воюют, а не по митингам ходят.
  59. +3
    11 ноября 2020 00:00
    Россия пересматривает этот ДОКБ. Ведь , как пишет в интернете , 40 -тысячную свою армию Армения
    даже не вывела из казарм. И при том тогда , когда смертельная опасность нависла не над кем не будь ,а
    над самим армянам на , как они говорят , на их исконных землях в НК. Воевала фактически только армия НК .При том Ереван даже не признал независимость НК , чтоб потом НК было основание просится в состав Армении и чтобы тогда были основания странам ОДКБ прийти Армении на помощь если кто-то нападёт на тогда уже часть территории Армении - на Нагорный Карабах . И признавать суверенитет и независимость НК Армения должна была давно .ещё после первого армянско-азербайджанского конфликта . И плевать на возможные всякие санкции , если вопрос стоит об опасности для тысяч армян .
    Но ведь по ДОКБ не только Россия должна прийти на помощь Армении или там Белоруссии ,если
    кто-то нападёт на них , но и Армения или та же самая Белоруссия должны прийти на помощь России , если кто-то нападёт на Россию . Вот ,допустим ,Турция или Украина нападёт на част территории
    России ,на Крым . А как Армения или Белоруссия придёт на помощь России в Крыму,если ни Армения
    ни Белоруссия не признаёт Крым частью территории России?! Что это за ДОКБ ?
    И сегодня Россия , по моему ,наказала и проучила всех тех , кто хочет сосать жирное вымя России ни чего России в замен не давая но требуя ,что Россия их ещё и защищала . Притом эти нахалы ещё и драки устраивает то с соседями , то внутри своих государств между собой . А сейчас Россия ,кроме той базы что уже была в Армении , получила ещё плацдарм для двухтысячной группировки совей армии.
    И сейчас там будет спокойствие и порядок . Так что за прекращения крови пролития надо платить плацдармом , если сама Армения не способна было за двадцать лет НК превратить в неприступную крепость . Между прочем ,этот контингент армии России там не на пять лет , а на очень долгое время .
    Чтобы защитить армян в НК , туркам и азербайджанцам достаточно лишь знать , что на том полигоне стоит российские войска . И всё. янос не сунет ни те , ни те. А вот что обезопасить саму Россию на том направлении ,России лишь одной военной базы в Армении было маловато. Так сейчас будет две военные базы . Так я и говорю , что Россия пересматривает этот ДОКБ, чтобы первую очередь обезопасить себя , потому что если кто то будет угрожать России , так помощи от таких союзничков по ДОКБ не дождёшься...
  60. Комментарий был удален.
  61. -2
    11 ноября 2020 02:27
    Это же как простым людям за 30 лет промыли мозги, что они требуют у правящего класса, то есть буржуазии, отправлять их умирать, что армяне, что азербайджанцы, это не Великая Отечественная война, где была угроза физического уничтожения народов СССР
  62. Комментарий был удален.
  63. Комментарий был удален.
  64. +1
    11 ноября 2020 07:59
    Панду гэть!
  65. Комментарий был удален.
  66. +1
    11 ноября 2020 10:09
    Это расплата за многовекторность ,учитесь на своих ошибках
  67. -1
    11 ноября 2020 11:02
    Цитата: Nasdaq
    Разница в том что Донбасс поддерживает мировая держава. Поэтому он де факто независимый.

    Небольшая часть от него разоренная войной.
  68. 0
    11 ноября 2020 14:26
    Каждой из сторон не нужны эти земли. Туда сотни миллионов не рублей надо вкладывать. Это не реально для обеих сторон конфликта
  69. Комментарий был удален.
  70. +1
    11 ноября 2020 15:46
    Цитата: mister-red
    Цитата: Сергей Сфыеду
    С чего бы Азербайджан и Армения российские территории? Эти две республики добровольно вошли в СССР и доровольно из него вышли. Вы предлагаете их вернуть силой? А зачем? Мы станем жить луше, если они вернуться? Однозначно нет, мы станем жить только хуже. И без того малый бизнес весь под кавказцами, и это совсем не хорошо.

    Путаница. Россия и СССР как бы не совсем одно и то же. Армения вошла в состав Российской Империи, чтобы просто спастись. Не припомню про страну Азербайджан в принципе во времена Российской империи.
    А так да, такие России точно не нужны.

    Никакая Армения в состав России не входила, не надо тут тень на плетень наводить и армянские байки рассказывать. Были присоединены азербайджанские Нахичеванское и Эриванское ханства, на землях которых и была образована армянская область, и куда были свезены армяне с Ирана и и Осм.империи. Также был подписан в 1805 г. договор с владетельным ханом всего Карабаха Ибрагимом Джеванширом о вхождении Карабахского ханства в состав Рос.империи, никакого присутствия армян при подписании соглашения(или упоминания армянских интересов и земель в договоре) зафиксировано не было.
    1. -1
      12 ноября 2020 17:42
      Азербайджанские или персидские?
  71. 0
    11 ноября 2020 15:52
    Цитата: север 2
    Россия пересматривает этот ДОКБ. Ведь , как пишет в интернете , 40 -тысячную свою армию Армения
    даже не вывела из казарм. И при том тогда , когда смертельная опасность нависла не над кем не будь ,а
    над самим армянам на , как они говорят , на их исконных землях в НК. Воевала фактически только армия НК .При том Ереван даже не признал независимость НК , чтоб потом НК было основание просится в состав Армении и чтобы тогда были основания странам ОДКБ прийти Армении на помощь если кто-то нападёт на тогда уже часть территории Армении - на Нагорный Карабах . И признавать суверенитет и независимость НК Армения должна была давно .ещё после первого армянско-азербайджанского конфликта . И плевать на возможные всякие санкции , если вопрос стоит об опасности для тысяч армян .
    Но ведь по ДОКБ не только Россия должна прийти на помощь Армении или там Белоруссии ,если
    кто-то нападёт на них , но и Армения или та же самая Белоруссия должны прийти на помощь России , если кто-то нападёт на Россию . Вот ,допустим ,Турция или Украина нападёт на част территории
    России ,на Крым . А как Армения или Белоруссия придёт на помощь России в Крыму,если ни Армения
    ни Белоруссия не признаёт Крым частью территории России?! Что это за ДОКБ ?
    И сегодня Россия , по моему ,наказала и проучила всех тех , кто хочет сосать жирное вымя России ни чего России в замен не давая но требуя ,что Россия их ещё и защищала . Притом эти нахалы ещё и драки устраивает то с соседями , то внутри своих государств между собой . А сейчас Россия ,кроме той базы что уже была в Армении , получила ещё плацдарм для двухтысячной группировки совей армии.
    И сейчас там будет спокойствие и порядок . Так что за прекращения крови пролития надо платить плацдармом , если сама Армения не способна было за двадцать лет НК превратить в неприступную крепость . Между прочем ,этот контингент армии России там не на пять лет , а на очень долгое время .
    Чтобы защитить армян в НК , туркам и азербайджанцам достаточно лишь знать , что на том полигоне стоит российские войска . И всё. янос не сунет ни те , ни те. А вот что обезопасить саму Россию на том направлении ,России лишь одной военной базы в Армении было маловато. Так сейчас будет две военные базы . Так я и говорю , что Россия пересматривает этот ДОКБ, чтобы первую очередь обезопасить себя , потому что если кто то будет угрожать России , так помощи от таких союзничков по ДОКБ не дождёшься...

    Ну да, поэтому в передаче Артем Шейнина «Время покажет» армяне из Еревана заявили об огромных потерях и что почти в каждой семье из Армении самой есть погибшие, а одной из причин поражения Пашинян объявил, что люди неохотно подчинились всеобщей мобилизации в Армении. Также посмотрите информацию о погибших военнослужащих армянских ВС на сайте Мин.Обороны Армении (цифры конечно же преуменьшенные) все (!) погибшие военнослужащие являются уроженцами самой Армении.
  72. 0
    11 ноября 2020 17:17
    Да уж, трусливые армяшки, воевать - это не на рынке торговать. Жаль, что войну Россия остановила, вам нужно было до конца испить свой позор.
  73. 0
    11 ноября 2020 19:31
    По разным городам митинги устраивают только, а воевать пашинян за них должен.
  74. +2
    11 ноября 2020 21:12
    Цитата: Edvagan
    а у меня возникла вот какая мысль, следите за логикой (может и ошибочной):
    1. Кто привел Пашиняна к власти?- Сорос

    Без подготовленной почвы никакой Сорос своей властью никого привести не мог бы. Значит все настолько "прогнило в Датском королевстве" (Армении), что Пашинян смог влегкую переиграть своих соперников. Не будь почвы - не было бы и ставленника Сороса

    Цитата: Edvagan
    2. Что важнее для США: Армения или Азербайджан? Скорее Азербайджан: более богатый, более населенный, есть нефть, есть выход к Каспию, его можно противопоставить Ирану. Поэтому США вокруг Азербайджана давно уже кружат, охмуряют.

    США совершенно фиолетово, где и кого охмурять. И легче охмурить бедную страну, чем относительно более богатую. Нефть Азербайджана нужна США, как телеге пятое колесо. Будь возможность, он бы вообще все месторождения закрыл бы, ибо ему надо продвигать свою, сланцевую нефть.
    К тому же, выход на Иран есть и у Армении. Уж американцами грузины дали бы "зеленую улицу" для переброски техники и личного состава, если бы понадобилось. Более того, Азербайджан может иметь довольно плотные связи с Ираном из-за того, что обе страны мусульманские. А Армения - христианская. На этом США могли бы тоже сыграть и Армения не отказала бы. Иметь "помощь" в лице США против соседа с другой религией, который не прочь проводить при возможности политику экспансии - это был бы неубиенный козырь.

    Цитата: Edvagan
    3. так может Сорос заслал пашиняна специально для проведения выгодной политики для США: Азербайджан отбирает свои территории, Пашинян блокирует нормальное сопротивление, Армения проигрывает, т.к. сам премьер топит против своей страны, эйфория в Азербайджане от победы, им потихоньку сообщают, что это не просто так, а спецоперация спецслужб США, т.е. США помогли Азербайджану отвоевать территории, посадив в кресло премьера Армении человека, который изначально был заточен на сдачу Карабаха.
    Как версия?

    Версия не очень Это скорее попахивает "теорией заговора"...

    Цитата: север 2
    А вот что обезопасить саму Россию на том направлении ,России лишь одной военной базы в Армении было маловато.

    Честно говоря вообще не понятно, зачем надо было размещать там базу, причем в таких местах. Одна точка базирования в Гюмри -- в 10 км от границы, вторая - в Ереване - в 20 км от границы. В случае конфликта эти базы вынесут в течение пары минут. Техника не успеет выйти из боксов, а самолеты взлететь. В Армении не так уж много аэродромов, но расположить авиаотряд хотя бы в Ташире, в 50-60 км от границы можно было бы
    Только прошу, не надо вспоминать о ядерном оружии России. Оно было и во время конфликта 08.08.08 - однако не применили его, несмотря на удар по нашим миротворцам
  75. 0
    12 ноября 2020 07:00
    Армения воевала не с Баку ,а с Анкарой!
  76. 0
    12 ноября 2020 10:07
    да, уж...
    но за эмоциями происходящего никто не поднимает вопроса об итогах массового применения БПЛА в современной войне, МЫ, к этому готовы?
    Или (как армяне) тоже смотрим в "ящик" и верим, что вливают в уши нам "говорящие головы"?
    Этот вопрос - самый важный - для нас с вами.
  77. +2
    12 ноября 2020 10:24
    Что ж, кажется, армяне созрели, чтобы снова попроситься в подданство России.
    И их нужно принять. Потому что собирание земель есть собирание земель.
    Но нельзя устраивать тёплый приём в духе библейской притчи о блудном сыне. Это поощрит "сыновей" блудить и далее.
    Армяне предали Россию, поэтому должны осознать свою вину и понести соразмерное наказание. И тогда они будут прощены.
    Поэтому только полное вхождение в состав России - как Ереванская губерния (с "федерацией" и "субъектами" скоро будет покончено, я уверен). Никакой автономии, даже (и в первую очередь) культурной - потому что из неё рано или поздно прорастут свидомость и сепаратизм. Только русский язык, русская культура и полная ассимиляция.
  78. Комментарий был удален.
  79. 0
    12 ноября 2020 11:52
    Господа мои! 1 - Мужиков, годных для Армии в Толпе до Фига?! 2 - Сорос и Последствия Оного! 3 - А ежели на Сие еще и Деньги Мехрибан Алиева (Самый Умный Мужик на Кавказе-ОНА!) дала, а?!
  80. 0
    12 ноября 2020 14:57
    Война не нужна ни кому, кроме оппозиции, чтобы свергнуть власть, прийти к власти самим, подписать еще более позорный мир и получить за это печеньки от Сороса.
    Где были все эти ораторы, когда нужно было с оружием в руках защищать свою территорию?
    Все как обычно. Одни воюют, другие глотки дерут, наши миротворцы рискуют жизнями, а наш бюджет выделяет деньги для того, чтобы там были наши миротворцы. Через год все забудут и будут орать именно армяне, чтобы российские миротворцы-оккупанты проваливали.
    По моему мнению, пока война идет на территории Карабаха, пусть они там воюют, тратят свои деньги, кладут своих людей и геройствуют. На территорию Армении Азербайджан бы не сунулся, все таки ОДКБ.
    И я еще не понимаю одного, на территории России проживает куча Армян, почему они не едут защищать свою страну, землю своих предков, если она для них так важна.
    Считаю, что конфликт высосан из пальца, как всегда, горячая кавказская кровь крутит шило в узком месте.
    Рано мы вмешались, не все горячие головы еще остыли.
  81. Комментарий был удален.
  82. Комментарий был удален.
  83. 0
    12 ноября 2020 18:05
    "Кто смел, тот и съел". У нас в Израиле часто появляются сравнения с войной Судного дня.
    Какие то параллели есть .Но я бы сразу заметил. Что важен вопрос о том, кто начал конфликт...конкретную стадию этой исторической эпопеи противостояния.
  84. 0
    12 ноября 2020 21:41
    Цитата: Negruz
    Азербайджанские или персидские?

    Там персы не жили. ВСЕ ханские фамилии на территории Кавказа были тюрко-азербайджанского происхождения.
    1. -1
      13 ноября 2020 10:40
      Я не спрашивал, кто там жил, я спросил, что за государство это было.... .
  85. 0
    14 ноября 2020 15:59
    Ну а чём речь раньше надо было автомат и вещмешок и на фронт. А митинговать стало уже поздно.
  86. -1
    30 ноября 2020 08:46
    В статье так много "почему" при очевидности ответов. Все просто. Полиция, которая не препятствует толпе в погроме такая же как армия. Города сданы так быстро и войны (в нашем понимании) не велось, а также почему столь много "горячих" мужчин призывного возраста не стали добровольцами потому что ВОЕВАТЬ И ПОГИБАТЬ НА ВОЙНЕ ЗА КАРАБАХ ДЛЯ АРМЕНИИ ДОЛЖНЫ РУССКИЕ! Это распространенное мнение как в Армении, в т.ч. ее армии, так и в России среди армян. Так что пацаны, которые несут службу в этой проклятой части на тер. Армении будут и дальше по одному погибать. А вертолеты миротворцев и дальше будут сбивать. Мне странно не то что твориться в Армении (кстати, чем все закончилось? Пловом, вином и танцами? Я про погром.), а то как себя ведут азербайджанцы. Сами бы фиг так быстро восстановили права на Карабах. Так с какого перепугу гавкают в сторону России? Это по старой "доброй" традиции "чтоб не благодарить"?