Предполагается, что некоторые высокопоставленные военные Азербайджана могут лишиться должностей из-за удара по российскому Ми-24

161
Предполагается, что некоторые высокопоставленные военные Азербайджана могут лишиться должностей из-за удара по российскому Ми-24

Прошли почти сутки с получения известий о том, что в воздушном пространстве Республики Армения был сбит российский вертолёт Ми-24. Напомним, что он занимался сопровождением сухопутной военной колонны и оказался целью для удара с применением ПЗРК.

Сначала повисла пауза. Эксперты стали спорить на предмет того, кому вообще могло быть выгодно нанесение удара по российскому вертолёту. Были озвучены мнения о том, что это может быть провокация по втягиванию России в конфликт в Закавказье.



Через некоторое время слухи и домыслы сменились официальным признанием азербайджанской стороны. «Сбили мы». «Сбили по ошибке». «Приносим извинения». «Готовы к компенсации».

Но спустя почти сутки с момента драматического происшествия до сих пор не объявлено о том, как продвигается расследование того нанесения удара по Ми-24, продвигается ли вообще и кем были конкретные люди, один из которых отдавал приказ о нанесении удара, другой осуществлял пуск зенитной ракеты.

Напомним, что в случае с ошибочным ударом расчёта комплекса ПВО иранского Корпуса стражей исламской революции (КСИР) по «Боингу» Международных авиалиний Украины были через несколько суток названы те, кто наносил удар, а потом своих постов лишились несколько высокопоставленных военных.

Пойдёт ли на это Азербайджан?

Стало известно, что вопрос расследования нанесения удара по Ми-24 затронут в ходе разговора глав МИД России и Азербайджана. Сергей Лавров и Джейхун Байрамов в ходе переговоров по телефону обсудили необходимость объективного и тщательного расследования инцидента, в результате которого погибли российские военные.

В этой связи высказываются предположения относительно того, что власти Азербайджана по итогам расследования (а Баку, судя по оперативности вчерашнего признания, прекрасно знают, кто именно наносил удар) примут решения кадрового характера – в плане снятия с должностей как минимум представителей командования структурами ПВО. В противном случае (если должностей эти лица не лишатся) даже при наличии официальных извинений это будет выглядеть так, будто азербайджанская сторона не считает произошедшее непрофессионализмом своих высокопоставленных военных и не готова заставить их ответить за содеянное.
161 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    10 ноября 2020 15:54
    Были озвучены мнения о том, что это может быть провокация по втягиванию России в конфликт в Закавказье.

    Все именно так и подумали! Наверно большинство - точно!
    Но возможно это и была провокация, устроенная Турцией, либо теми, кто заинтересован во втягивание России в конфликт между Арменией и Азербайджаном.
    А доброжелателей, находящихся в зоне конфликта очень много. И наемники из Сирии, и мусульманские радикалы, и спецслужбы Турции, и агенты иностранных разведок...
    Спасибо Алиеву за своевременное признание "вины". Возможно это случайность, но ВОЗМОЖНО - с небольшой вероятностью.
    Так что и погоны и головы полетят, в прямом смысле слова. Если не сами разберутся кто виноват и кто принял решение на пуск ПЗРК, то им помогут найти виновных, возможно и призвать к ответу
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      10 ноября 2020 16:09
      Цитата: Invoce
      Но возможно это и была провокация, устроенная Турцией, либо теми, кто заинтересован во втягивание России в конфликт между Арменией и Азербайджаном

      Цитата: Cron
      Я так понял, что от каких-то больших последствий уберегло только то, что был уже готов мирный договор?

      Наверно ваши доводы близки к истине, дополню только, что возможно провокация и была с целью порвать договор, а Турки, им нет большого интереса развивать дальнейшую эскалацию боевых действий, они добились результатов примерно тех которых желали, да и кроме них есть море затихших доброжелателей, начиная от оппонентов Турции на Ближнем Востоке, кончая Западом и США.
      1. +8
        10 ноября 2020 16:26
        Наверно ваши доводы близки к истине, дополню только, что возможно провокация и была с целью порвать договор

        Это уже бы не сработало наверняка. Цепочка озвученных событий -Приезд турецкой делегации в Баку 8.11, телефонный звонок Эрдогана Путину 9.11, а колонна российских войск уже выдвигалась к границе, наводит на мысль о уже принятом решении и банальном уточнении деталей.
        1. 0
          10 ноября 2020 16:29
          Цитата: Александр Копычев
          Это уже бы не сработало наверняка. Цепочка озвученных событий -Приезд турецкой делегации в Баку 8.11, телефонный звонок Эрдогана Путину 9.11, а колонна российских войск уже выдвигалась к границе, наводит на мысль о уже принятом решении и банальном уточнении деталей.

          Возможно.
          1. +1
            10 ноября 2020 18:41
            Цитата: Invoce
            возможно это и была провокация, устроенная Турцией

            На кой Турции нужно участие там России?
            Если где какое международное ЧП случается, это либо случайность, либо ищи руку англосаксов.
        2. +3
          10 ноября 2020 17:06
          Да турки сто процентов сбили. Их почерк. Я не удивлюсь, если окажется, что сбили Стингером. Думали, что наши ответят со всей дури.
          1. +14
            10 ноября 2020 17:14
            Цитата: pmkemcity
            Думали, что наши ответят со всей дури.

            А наши как всегда... со всей дури не ответили...
            1. -4
              10 ноября 2020 17:18
              Цитата: Jovanni
              А наши как всегда... со всей дури не ответили...

              Не было человека, способного принять решение. Пока сигнал прошел на самый верх, там сбегали в туалет, слили воду, что бы сигнал спустился вниз... башибузуки были уже в Анкаре.
            2. bar
              +3
              10 ноября 2020 18:22
              А наши как всегда... со всей дури не ответили...

              Нашим как всегда хватило ума не отвечать с дури
              1. +2
                11 ноября 2020 13:13
                Цитата: bar
                А наши как всегда... со всей дури не ответили...

                Нашим как всегда хватило ума не отвечать с дури

                Не много ли мы не отвечаем?((( Самолёт турки сбил-простили. Посла турки убили- простили. С газопроводом турки кинули-простили. Глядя на это азербайджан(?) сбивает вертолёт-простили... И так авторитета уже нет у нас нигде. Кто хочет, тот и тявкает в нашу сторону. Ладно тявкают, так испражняются на дверь и под порог. Не так, милейший? Вы тоже всем всё прощаете?
                1. bar
                  -1
                  11 ноября 2020 14:57
                  И так авторитета уже нет у нас нигде. Кто хочет, тот и тявкает в нашу сторону. Ладно тявкают, так испражняются на дверь и под порог. Не так, милейший?

                  Считаете, нам нужно опуститься до их уровня и тоже тявкать и гадить под чужой порог? И тем самым поднять себе авторитет? А я считаю, что размениваться по мелочи - себя не уважать.
                  "Милейшего" я вам тоже прощаю.
                  1. +1
                    12 ноября 2020 10:44
                    Цитата: bar
                    "Милейшего" я вам тоже прощаю.

                    Простите, уважаемый, если обидел. Не хотел.
                    Считаете, нам нужно опуститься до их уровня и тоже тявкать и гадить под чужой порог? И тем самым поднять себе авторитет?
                    Да нет, конечно же. Один раз наказать так, чтобы даже мыслей не было тявкнуть.
                    Потому и скулят, что мы не отвечаем. Око за око... Только так в современной реальности...
                  2. -1
                    13 ноября 2020 05:06
                    Цитата: bar
                    Считаете, нам нужно опуститься до их уровня и тоже тявкать и гадить под чужой порог?

                    "Это моя дача!" Помните "солдафона"? И... выходит, что это мой порог, соответственно.
                    Цитата: bar
                    А я считаю, что размениваться по мелочи - себя не уважать.

                    А Вы сами лягте смертью храбрых под тем "порогом", вот и будет достойный "размен". Да и "уважение" к Вам у пионэров появится - звездочку к 9 мая покрасят, пару гвоздичек положат.
              2. 0
                13 ноября 2020 04:59
                Цитата: bar
                Нашим как всегда хватило ума не отвечать с дури

                Весь "цивилизованный" мир считает нас отморозками ( кстати - с первым снегом!), иногда полезно поддерживать реноме. Сегодня уже по России 24 в строке написали, что Азербажан не проводит расследование, мол не дадим спустить на тормозах.
            3. -4
              10 ноября 2020 18:54
              Даже гранатовый сок не запретили
          2. +4
            10 ноября 2020 17:15
            Цитата: pmkemcity
            Да турки сто процентов сбили. Их почерк. Я не удивлюсь, если окажется, что сбили Стингером. Думали, что наши ответят со всей дури.

            Кто бы не сбил, почему у вертолета не было средств защиты от ПЗРК . Это что, летающая мишень.
            1. -3
              10 ноября 2020 17:20
              Цитата: cmax
              Кто бы не сбил, почему у вертолета не было средств защиты от ПЗРК . Это что, летающая мишень.

              Вы о чем? Перестаньте читать фантастику.
              1. 0
                10 ноября 2020 17:30
                БКО Витебк или тоже не имеющих аналогов в мире what
                1. +1
                  10 ноября 2020 17:44
                  «Витебск» (экспортное обозначение: «Президент-С») — БКО «изделие Л-370» самолётов Су-25 и вертолётов Ми-8, Ми-26, Ка-52.
                  1. 0
                    10 ноября 2020 18:00
                    Что написали выше фантастика laughing
                    1. +2
                      10 ноября 2020 20:43
                      Фантастика-это МИ-24 с Витебском, который устанавливается на МИ-35.
                      1. 0
                        11 ноября 2020 08:33
                        Цитата: Heet
                        Фантастика-это МИ-24 с Витебском, который устанавливается на МИ-35.

                        Что, Ми-35 сильно отличается от МИ-24?Просто Боинг и Ан-2. А может опять, денег нет, но вы держитесь. Ребята на таких бортах выступают в роли смертников. Можно подумать МИ-24 в армии тысячи, что нельзя обеспечить сотню комплексом. Все как всегда.
          3. -1
            10 ноября 2020 21:10
            Стесняюсь спросить - зачем им это? Вряд ли им хочется потерять свою... государственность.
            1. 0
              11 ноября 2020 13:16
              Цитата: Мимо крокодил
              Стесняюсь спросить - зачем им это? Вряд ли им хочется потерять свою... государственность.

              Как они её потеряют?))) За ними весь мир! Просто так они бы и не пукнули...
      2. -3
        10 ноября 2020 18:28
        Каких результатов достиг Эрдоган в Карабахе, если не считать того, что загнал Алиева в "глухой угол"?
        1. 0
          10 ноября 2020 21:15
          загнал Алиева в "глухой угол"
          Если бы Вы заглянули в азербайджанские медиа, то увидели бы такую поддержку народа, какую наш Солнцеликий не имел даже взяв Крым. Для азербайджанцев их президент сейчас почти Бог.
          1. -4
            10 ноября 2020 22:33
            Эйфория от "победы" пройдет через пару недель. А вот пустые холодильники будут намного дольше)))
            1. -1
              12 ноября 2020 08:31
              Цитата: ТермиНахТер
              Эйфория от "победы" пройдет через пару недель. А вот пустые холодильники будут намного дольше)))

              Что Вы знаете о состоянии холодильников в Азербайджане?
              1. -1
                12 ноября 2020 13:18
                Из официальных источников - летом, корректировали бюджет в сторону сокращения, из цены на нефть. Это еще война не началась))) подождем свежую информацию от "Файнейшл таймс"
    3. MTN
      -7
      10 ноября 2020 16:28
      Цитата: Invoce
      Но возможно это и была провокация, устроенная Турцией

      Зачем Турции устраивать жабу для Азербайджана? Я поверю в 2 варианта. Или наш по ошибке принял армянский и чтобы потрепаться может и медаль дадут (не подумал о последствиях) или же предатель. Я не исключаю. Охотно поверю. У нас в Азербайджане предателей хватало как и в армии так и среди простолюдины которые предали в 2016. Значит шакалу кто-то сказал а кто?..............кто мог знать маршрут конвоя? Кто знал что вертолет оттуда пролетит? Очень интересный вопрос.
      1. +7
        10 ноября 2020 17:12
        Зачем Турции устраивать жабу для Азербайджана?

        Наверное потому что вы для них просто пушечное мясо. Из разряда "кого не жалко"
        1. +1
          10 ноября 2020 19:32
          Цитата: brr1
          Наверное потому что вы для них просто пушечное мясо

          Нет, они же братья...
          1. +15
            10 ноября 2020 22:47
            Цитата: Tank Hard
            Наверное потому что вы для них просто пушечное мясо

            Нет, они же братья...

            Тогда уж "пушечные братья"
      2. +2
        10 ноября 2020 19:28
        Цитата: MTN
        Зачем Турции устраивать жабу для Азербайджана?

        Убили русских ребят вдали от войны, думаете никто не видит? Зря...
        1. 0
          11 ноября 2020 13:18
          Цитата: Tank Hard
          Цитата: MTN
          Зачем Турции устраивать жабу для Азербайджана?

          Убили русских ребят вдали от войны, думаете никто не видит? Зря...

          А кто видит?
          Ну и видят даже...И что?!
        2. 0
          13 ноября 2020 05:12
          Цитата: Tank Hard
          Убили русских ребят вдали от войны, думаете никто не видит? Зря...

          К стати, в тот день, по моему по Маяку ( в машине) проскакивала информация, что пилоты были "армянской" национальности, может кто уточнит?
          1. 0
            13 ноября 2020 08:52
            Цитата: pmkemcity
            К стати, в тот день, по моему по Маяку ( в машине) проскакивала информация, что пилоты были "армянской" национальности, может кто уточнит?

            Русские ребята. Юрий Ищук и Роман Федин. Копируете ссылку, смотрите.
            [media=https://meduza.io/news/2020/11/10/putin-nazval-imena-pogibshih-pilotov-vertoleta-kotoryy-byl-sbit-azerbaydzhanskoy-raketoy]
            1. 0
              13 ноября 2020 09:28
              Цитата: Tank Hard
              Русские ребята. Юрий Ищук и Роман Федин. Копируете ссылку, смотрите.

              Спасибо.
    4. +1
      10 ноября 2020 16:59
      Цитата: Invoce
      Все именно так и подумали! Наверно большинство - точно!


      И почему я не все?
    5. +2
      10 ноября 2020 19:27
      Цитата: Invoce
      Спасибо Алиеву за своевременное признание "вины".

      Ага,может ещё и в ноги поклониться?
      1. +3
        11 ноября 2020 13:21
        Цитата: Tank Hard
        Цитата: Invoce
        Спасибо Алиеву за своевременное признание "вины".

        Ага,может ещё и в ноги поклониться?

        Меня вот удивляет добродетель таких добрюшек((( А если бы ваш родственник был в том вертолёте? Тоже бы хватило извинений. Ещё скажите, что они компенсацию пообещали. Насколько нужна эта компенсация детям, жене, родителям погибших?
        Вы бы променяли на компенсацию жизнь близкого?
        Зачем Вы их оправдываете?
        1. +3
          11 ноября 2020 13:24
          Цитата: BecmepH
          Меня вот удивляет добродетель таких добрюшек

          А меня не удивляет, меня злит.
          1. +2
            11 ноября 2020 13:31
            Цитата: Tank Hard
            Цитата: BecmepH
            Меня вот удивляет добродетель таких добрюшек

            А меня не удивляет, меня злит.

            Полностью Вас поддерживаю
    6. -2
      11 ноября 2020 08:31
      Да что вы говорите!

      Ну, конечно это все прапорщик Сидоров виноват! Ну или там Сидор-оглы по-ихнему.
      А еще Путин пальчиком погрозил. И Алиев с Пердоганом испугались laughing
      И то что вертолет сбили в день капитуляции Карабаха, это чисто совпадение good
      И ваще Путин нас с колен поднимает, не мешайте ему.
      И еще чуть-чуть, ну вот-вот скоро и наши С-300 наконец начнут сбивать израильские самолеты, что Сирию бомбят с завидной регулярностью.
      И вообще все здорово.
      Зарывайте головы в песок и дальше
      1. 0
        13 ноября 2020 05:24
        Цитата: Magadan
        И то что вертолет сбили в день капитуляции Карабаха, это чисто совпадение

        В последний день войны 27 июля 1953 года американцы сбили пассажирский самолет ИЛ-12 над Китаем. Зачем? Факт уничтожения невооруженного пассажирского самолета Ил-12 американским правительством был признан 1 августа 1953 года.
        Рождественские бомбардировки Ханоя 1972 года, когда уже велись переговоры о мире и через несколько дней в Париже заключили соглашение. Зачем?
        Практически взятый нами Дрезден в 1945 году? Да мало ли...
        Все это "чисто совпадение"?
  2. +4
    10 ноября 2020 15:56
    Я так понял, что от каких-то больших последствий уберегло только то, что был уже готов мирный договор?
    1. +4
      10 ноября 2020 16:47
      Или мирный договор возник сразу после трагедии с Ми по требованию Москвы и Баку не желая воевать с РФ моментально принял все условия этого договора.
      1. -1
        10 ноября 2020 17:34
        Как вы оба просто за уши пытаетесь натянуть желаемую версию no
        1. +1
          10 ноября 2020 20:55
          А, что в такой ситуации у az был еще выбор , что бы избежать войны с РФ и сохранить лицо перед мировым сообществом ? (если только моя версия правильная (не претендую на точность))
          1. 0
            10 ноября 2020 22:45
            Ситуация с вертолетом, это чистая провокация, а вот с чьей стороны :
            -Азербайджан? (Поверивший в себя, как Эрдоган, или его вербовка )
            -Армения (вербовка солдат AZ, желающая спасти свои территории благодаря союзнику)
            -США ( вербовка солдат AZ, интерес вовлечь РФ в конфликт)
            Но прежде всего разгельдяйство нашей армии, разгельдяйство нашей разведки
            И! Не нужно вступать в войну, но мгновенный силовой ответ должен был быть, наглядно, чтобы ни у одной мрази даже мысли не было впредь. А потом уже разобраться, кто ошибся и кто виноват.
            Мы не вступаем не за чью сторону мы устранили агрессию в отношении наших ВС
    2. +2
      10 ноября 2020 17:03
      Цитата: Cron
      Я так понял, что от каких-то больших последствий уберегло только то, что был уже готов мирный договор?

      Для в/ч 90600 уж неделю на Восточном все было готово
  3. -3
    10 ноября 2020 15:57
    Вот и увидим, чего стоит слово Алиева, кто же точно виноват, и как за сбитый вертолет накажут, да и накажут ли, и тех ли накажут! Не выйдет ли что действительно наказали невиновных, потому что нужно было найти срочно крайнего! И , какие горантии, что больше мы не потеряем от "дружественного огня"вертолет или самолет в том регионе?
    1. -5
      10 ноября 2020 16:30
      Поспешность Алиева (взял вину на себя) говорит о предварительной договорённости, но что-то пошло не так.
      1. -4
        10 ноября 2020 16:57
        Уточняю для минусаторов - совместной договорённости между Путиным, Эрдоганом, Алиевым, Пашиняном, может быть даже и Макроном и представителями ША... А вы что подумали? Какая-то шкура подставила Ильхама.
    2. 0
      10 ноября 2020 19:35
      Цитата: Бережливый
      Вот и увидим, чего стоит слово Алиева

      Ничего не стоит, как и Пашиняна и прочих.ИМХО
  4. +11
    10 ноября 2020 16:01
    10 ноября Президент Азербайджанской Республики Ильхам Алиев позвонил Президенту Российской Федерации Владимиру Путину.

    Президент Азербайджана выразил соболезнования в связи с трагедией сбития вертолета ВВС России в районе Нахчывана на азербайджано-армянской границе.

    Президент Ильхам Алиев извинился за эту трагедию и сказал, что вертолет в темное время суток считался вертолетом ВВС Армении.

    Глава государства выразил соболезнования родным и близким погибших и пожелал пострадавшему летчику скорейшего выздоровления.

    Президент Ильхам Алиев заявил, что азербайджанская сторона готова выплатить компенсации семьям погибших и раненых пилотов.

    Президент Ильхам Алиев сообщил президенту Владимиру Путину, что Генеральная прокуратура Азербайджанской Республики возбудила уголовное дело и ведется расследование. Виновные будут наказаны, а российская сторона проинформирована.

    Президент Владимир Путин поблагодарил Президента Ильхама Алиева за телефонный звонок, отметив, что подобные инциденты недопустимы.

    Стороны выразили уверенность, что такие случаи не допускаются в будущем.
    1. +2
      10 ноября 2020 16:50
      Надо было их в этот вертолёт посадить.
  5. -1
    10 ноября 2020 16:02
    Посмотрим насколько искренен Алиев. Насколько он владеет ситуацией... И нет ли тут интереса турков.
    1. +3
      10 ноября 2020 16:21
      Цитата: Леха с Андроида.
      Посмотрим насколько искренен Алиев.

      Вы верите в искренность турок? laughing
      1. -1
        10 ноября 2020 16:37
        Нет конечно... smile посмотрим насколько турки Алиева взяли по контроль.
    2. MTN
      -3
      10 ноября 2020 16:36
      Цитата: Леха с Андроида.
      И нет ли тут интереса турков.

      Какой может быть интерес у Турции? Турция помогала Азербайджану а не наоборот ставила в такое положение что Россия могла бы уничтожить весь Карабах и сказать....простите ошиблись....Это катастрофа была ............конфуз самый настоящий. Я уверен виновники понесут наказание.
      1. -1
        10 ноября 2020 19:40
        Цитата: MTN
        .Это катастрофа была ............конфуз самый настоящий.

        турки убили-конфуз, израильтяне убили-конфуз, азербайджанцы убили(=турки, потому что братья)-конфуз... Помним.
  6. 0
    10 ноября 2020 16:02
    военные Азербайджана могут лишиться должностей из-за удара по российскому Ми-24

    Аха ,так мы и поверили ..Не удивлюсь ,если их еще наградят высшим орденом Турции ..

    Блестящая операция ,все продумали до мелочей . hi
    Армению наказали четко (вернее тех кто у власти) ..Теперь Армения уже не сможет шантажировать Россию "типо вон оккупанты" Все официально и Карабах сохранили .
    Эх Армения гордыня тебя сгубит ..
    1. MTN
      0
      10 ноября 2020 16:43
      Цитата: Turanov
      Аха ,так мы и поверили ..Не удивлюсь ,если их еще наградят высшим орденом Турции ..

      Вы слишком плохого мнения об Азербайджане. Давайте подождём расследование...........

      Цитата: Turanov
      Все официально и Карабах сохранили .
      Эх Армения гордыня тебя сгубит ..

      Каким местом они сохранили? Российские войска (миротворцы) будут исключительно в Лачине. Из Шуши Азербайджан не выйдет. До 1 декабря на территории Карабаха не будет не одного армянского солдата. Какое ещё сохранили.

      А гордыня их и так сгубила. Потеряли и репутацию и земли и технику и деньги и людей. 30 лям в день обходилась им война. А это почти миллиард и 300 лямами. Короче Путин-Алиев-Эрдоган развели и наказали блудного Пашиняна по полной и все счастливы.
      1. -2
        10 ноября 2020 17:01
        Цитата: MTN
        Вы слишком плохого мнения об Азербайджане. Давайте подождём расследование....

        Я нормально отношусь ,как к Азербайджану ,так и к Армении (хотя она нам ближе по духу)
        И считаю ,что это была провокация и она свое дело сделало ..
        Цитата: MTN
        Каким местом они сохранили? Российские войска (миротворцы) будут исключительно в Лачине. Из Шуши Азербайджан не выйдет. До 1 декабря на территории Карабаха не будет не одного армянского солдата. Какое ещё сохранили.

        Армянских не будет ,НК ополченцы останутся ,под контролем России и т.д. Давайте не будем спорить и мерятся ..Главное бойня прекратилась ,потери ведь с обоих сторон большие ,даже для такого небольшого конфликта . Пашинян -позор Армении,Алиев свое слово сдержал (уважаю) в остальном под вопросам все !
        1. +2
          10 ноября 2020 21:29
          Худой мир лучше доброй войны, армянам (и не только им) - урок: надо внимательнее выбирать друзей и спонсоров. Надеюсь стороны перестанут провоцировать друг друга.
          1. 0
            10 ноября 2020 22:17
            ХЗ. Кто из них ДРУГ.... Ни тех , ни других, не считаю таковыми!!!!!!
      2. -8
        10 ноября 2020 18:35
        Армения сохранила за собой почти весь Карабах и лачинский коридор. И почему вы думаете, что армяне просто так уйдут с земли на которой жили 30 лет ( а если брать шире, то около 3000 лет), где их дома, церкви, могилы предков? Думаю, вас ждет партизанская война на многие годы. Местность для партизан отличная, армяне ее знают, базовая территория рядом. А устраивать засаду на горной дороге - это вообще мечта любого диверсанта, с минимумом средств, можно получить максимум результата и без потерь со своей стороны.
      3. -2
        10 ноября 2020 19:42
        Цитата: MTN
        Вы слишком плохого мнения об Азербайджане

        А какое мнение об убийцах может быть?! Разве эти русские напали на Азербайджан?Нет хорошего мнения об убийцах.
    2. bar
      0
      10 ноября 2020 18:31
      военные Азербайджана могут лишиться должностей из-за удара по российскому Ми-24

      Аха ,так мы и поверили ..

      А я бы поверил. Не секрет, что в азербайджанской армии правят бал турки и протурецкие начальники. У Алиева появился хороший повод освободиться от них и ослабить "дружескую хватку" Эрдогана. Как это у него получится не знаю, но пытаться он будет обязательно.
      1. -1
        10 ноября 2020 18:56
        Цитата: bar
        военные Азербайджана могут лишиться должностей из-за удара по российскому Ми-24

        Аха ,так мы и поверили ..

        А я бы поверил. Не секрет, что в азербайджанской армии правят бал турки и протурецкие начальники. У Алиева появился хороший повод освободиться от них и ослабить "дружескую хватку" Эрдогана. Как это у него получится не знаю, но пытаться он будет обязательно.

        Тоже надеюсь на это ,но турки просто так не уйдут из Азербайджана ..За все платить придется ,Эрдоган не просто так помогал и очень серьезно Алиеву .
        1. -1
          10 ноября 2020 21:35
          Цитата: Turanov
          За все платить придется

          А то Эрдоган нечаянно проговорится о том, кто же зачинщик конфликта и деталях кампании.
    3. 0
      10 ноября 2020 18:32
      Аха ,так мы и поверили ..Не удивлюсь ,если их еще наградят высшим орденом Турции ..

      Ну значит прийдется грохнуть ещё один конвой турецкий в Идлибе, или там какой "наблюдательный пункт" вовремя не зарегистрированный. Может тренировочный лагерь с террористами и инструкторов за одно.
      1. -2
        10 ноября 2020 19:01
        Цитата: alexmach
        Аха ,так мы и поверили ..Не удивлюсь ,если их еще наградят высшим орденом Турции ..

        Ну значит прийдется грохнуть ещё один конвой турецкий в Идлибе, или там какой "наблюдательный пункт" вовремя не зарегистрированный. Может тренировочный лагерь с террористами и инструкторов за одно.

        Да пора бы уж Эрдоган наглеть начал ,конкретно ..
  7. +6
    10 ноября 2020 16:02
    Отцов детям не вернёшь, кто будет их растить и ставить на ноги?
  8. +12
    10 ноября 2020 16:03
    - Че-то я боюсь, Реджеп. Думаешь прокатит?
    - Да ты успокойся! Все прокатит! Я сто раз так делал!
    1. +1
      10 ноября 2020 16:19
      Цитата: Cron
      - Че-то я боюсь, Реджеп. Думаешь прокатит?
      - Да ты успокойся! Все прокатит! Я сто раз так делал!

      Пора прекращать султаний бизнес на ворованной сирийской нефти. Полностью.
      1. 0
        10 ноября 2020 17:04
        Цитата: халпат
        Пора прекращать султаний бизнес на ворованной сирийской нефти. Полностью.

        Предлагаете повторить разгромы колон нефтевозов и на видео снимать )))))
        Надо подумать !
  9. +1
    10 ноября 2020 16:03
    Мне только не совсем понятно, для чего понадобилось воздушное сопровождение колонны которая шла по территории Армении? От возможного нападения кого этот вертолёт прикрывал колонну? ДРГ азербайджанцев на территории Армении? Или от недовольных армянских граждан?
    1. +7
      10 ноября 2020 16:16
      Цитата: Старый танкист
      Мне только не совсем понятно, для чего понадобилось воздушное сопровождение колонны которая шла по территории Армении? От возможного нападения кого этот вертолёт прикрывал колонну? ДРГ азербайджанцев на территории Армении? Или от недовольных армянских граждан?

      А какая разница что там делал этот вертолет? В воздушном пространстве Армении находящиеся под защитой ОДКБ, даже птицы должны чувствовать себя в безопасности
    2. -1
      10 ноября 2020 16:44
      Возможно нёс на себе подвесные контейнеры РЭБ или радиолокационной разведки?
  10. +12
    10 ноября 2020 16:10
    Был бы это американский вертолет, уже бы не существовало этого расчета и всего что рядом с ним с вероятностью 95%, 5% на то, что они очень быстро бегают и хорошо прячутся, заработали бы себе отсрочку. А потом бы может быть и начали бы разбираться. Их никто и не рискнет сбивать, все понимают, сразу будет ответка. А за наших военных достаточно извиниться, откупиться, получить осуждение, недоумение и возмущение, обидно. Вот нашу страну никто и не уважает и не боится.
    1. -7
      10 ноября 2020 16:12
      Цитата: Signifer
      Был бы это американский вертолет, уже бы не существовало этого расчета и всего что рядом с ним с вероятностью 95%, 5% на то, что они очень быстро бегают и хорошо прячутся, заработали бы себе отсрочку. А потом бы может быть и начали бы разбираться. Их никто и не рискнет сбивать, все понимают, сразу будет ответка. А за наших военных достаточно извиниться, откупиться, получить осуждение, недоумение и возмущение, обидно. Вот нашу страну никто и не уважает и не боится.

      Какая ответка прилетала Ирану за ракетный удар по американской базе в Ираке?
      1. +8
        10 ноября 2020 16:19
        Так то это Иран дал ответку амерам, за убийство своего генерала КСИР.
        1. -5
          10 ноября 2020 16:28
          Цитата: sustav75
          Так то это Иран дал ответку амерам, за убийство своего генерала КСИР.

          Ну тогда это все меняет... А если бы турки нанесли удар по Хмеймиму, в качестве ответа за гибель своих военных в Идлибе от авиаудара? Вами бы тоже воспринималось это как обычная ответка, или бы везде стоял гул как Россию в очередной раз унизили?

          Не могут они Ирану ответить, по-крайней мере пока, вот и вся разгадка. Не нужно выдумывать про ответку.
          Ударить по американской военной базе - это ответка. Мне кажется вы просто все смеетесь
          1. +3
            10 ноября 2020 16:44
            Крон, тут какое дело, в Идлибе на тот момент их (турков) как бы нет, они сами до последнего упирались. Потом турки до последнего отмазывались, что их нет среди боевиков. Плюс их никто в Идлиб и не приглашал. А когда боевиков накрыли, заодно и советников турецких, которых там якобы со слов же турков нет, вот и случился конфуз. Массовая гибель турецких военных. Но и х же там нет! Как они могут что-т предъявить? А еще и подтвердить, что они помогают боевикам. А здесь ошибка. А деже если они думали, что это вертолет армянский над армянской же территорией, как они это называют теперь. С Арменией они не воюют, сами сказали. Совсем ничего не клеится в этом случае.
            1. -2
              10 ноября 2020 16:55
              Цитата: Signifer
              Крон, тут какое дело, в Идлибе на тот момент их (турков) как бы нет, они сами до последнего упирались. Потом турки до последнего отмазывались, что их нет среди боевиков. Плюс их никто в Идлиб и не приглашал. А когда боевиков накрыли, заодно и советников турецких, которых там якобы со слов же турков нет, вот и случился конфуз. Массовая гибель турецких военных. Но и х же там нет! Как они могут что-т предъявить? А еще и подтвердить, что они помогают боевикам. А здесь ошибка. А деже если они думали, что это вертолет армянский над армянской же территорией, как они это называют теперь. С Арменией они не воюют, сами сказали. Совсем ничего не клеится в этом случае.

              Дело даже не в этом. Нападение на военную базу - это фактическое объявление войны должно было быть для американцев. Ну как минимум сбить эти ракеты могли же, разве нет? Ну и уничтожить расчет, который запустил эти ракеты. Ну все прекрасно понимают что такое Иран. За этим последовал бы масштабный удар по всем базам американцев в регионе, но уже без всяких предупреждений и потери были бы очень большими. Никто не мог на такое пойти.
              Вот и все. А сказки про ответку - это чушь для свидетелей величия Америки
          2. +2
            10 ноября 2020 16:53
            Цитата: Cron
            Мне кажется вы просто все смеетесь

            Не это Вы пытаетесь выставить черное-белым. Американцы убили генерала-прилетела ответка. Что непонятного? Ну, давай, еще попытка.
            1. -1
              10 ноября 2020 17:08
              Цитата: KKND
              Цитата: Cron
              Мне кажется вы просто все смеетесь

              Не это Вы пытаетесь выставить черное-белым. Американцы убили генерала-прилетела ответка. Что непонятного? Ну, давай, еще попытка.

              Это что за такие ответки по военным базам? Может дело просто в том, что кто-то пытается подтереть чей-то зад? Я еще раз повторяю, случись такое же с базой Хмеймим, вы бы писали совершенно иное.
              Не ответили, потому что не хотели развязывать войну. Вот и вся разгадка, а не выдуманная чушь местной публикой.
              1. +1
                10 ноября 2020 17:17
                Цитата: Cron
                Не ответили, потому что не хотели развязывать войну.

                Ответка на ответку? Можно, но в дипломатии не обязательно для имиджа. Достаточно просто ответа.
                А ответочка то у Ирана слабая получилась. Хоть бы уборщика убили бы что ли.
                1. +1
                  10 ноября 2020 17:28
                  Цитата: KKND
                  Цитата: Cron
                  Не ответили, потому что не хотели развязывать войну.

                  Ответка на ответку? Можно, но в дипломатии не обязательно для имиджа. Достаточно просто ответа.
                  А ответочка то у Ирана слабая получилась. Хоть бы уборщика убили бы что ли.

                  Имидж в том чтобы по сообщению своих иракских друзей бросить свою базу пока по ней прилетают ракеты? Сильно однако. Мне казалось, что имидж когда тебя в принципе боятся трогать. Да, да, слабая. Вот в чем американцы хороши, так любой свой обсер выдавать за достижение. Сначала вообще не было пострадавших, потом уже по-тихоньку до 60-ти доросло. Не удивлюсь если там многое просто замяли, чтобы сохранить лицо.
                  Не ударили в ответ, только потому что Иран ответил бы намного жестче. И под ударом оказались уже все базы в регионе, например та же база в Катаре, но теперь уже никого не предупреждали бы и потери были бы очень большими. Что они не могли себе позволить.
                  Все остальное для слабых умом
      2. +3
        10 ноября 2020 16:25
        Цитата: Cron
        Какая ответка прилетала Ирану за ракетный удар по американской базе в Ираке?

        Не смешите - при ударе Ирана по базе америкосов , ни один полосатый солдат не пострадал (100% договорняк) , да и не забывайте перед этим полосатые кокнули высокопоставленного военого
        1. +2
          10 ноября 2020 16:38
          Цитата: Lesorub
          Цитата: Cron
          Какая ответка прилетала Ирану за ракетный удар по американской базе в Ираке?

          Не смешите - при ударе Ирана по базе америкосов , ни один полосатый солдат не пострадал (100% договорняк) , да и не забывайте перед этим полосатые кокнули высокопоставленного военого

          Вы смеетесь что ли? "Число военных США, пострадавших от ударов Ирана в Ираке, превысило 60"

          А когда турки потеряли в Идлибе своих военных от авиаудара? Если бы они нанесли удар по Хмеймиму "по договоренности"? Как бы вы все это восприняли? Как очередное унижение? И кричали что США бы уничтожала ту страну, которая позволила себе такое. Лицемеры вы, вот и все
          1. +2
            10 ноября 2020 16:50
            "Вы смеетесь что ли? "Число военных США, пострадавших от ударов Ирана в Ираке, превысило 60"

            А как они пострадали? У всех диагностирована контузия. Ну может штаны испачканы, про это промолчали. Если вас машина грязью окатит, это тоже пострадать в какой-то степени. Отсиделись в укрытиях, кто-то перепугался, кто-то стойко переждал. Но факт, что об ударе знали и сидели в укрытии. Странный удар, весь мир это выразил.
            1. -1
              10 ноября 2020 17:02
              Цитата: Signifer
              "Вы смеетесь что ли? "Число военных США, пострадавших от ударов Ирана в Ираке, превысило 60"

              А как они пострадали? У всех диагностирована контузия. Ну может штаны испачканы, про это промолчали. Если вас машина грязью окатит, это тоже пострадать в какой-то степени. Отсиделись в укрытиях, кто-то перепугался, кто-то стойко переждал. Но факт, что об ударе знали и сидели в укрытии. Странный удар, весь мир это выразил.

              Ну так и пишите, что не одного умершего и тяжело раненного, вы же пишите что пострадавших вообще не было. А кто контузии тогда получал? И то далеко не факт, что там все это просто не замяли. Может даже были погибшие и тяжело раненные. Так как сначала они говорили что никто не пострадал. Это уже потом начали озвучиваться цифры, сначала было 10, потом 20, и так до 60-ти доползли.
              1. +1
                10 ноября 2020 17:18
                Несколько "экспертов", возможно как раз нашего уровня, высказали мнение, что военные решили получить таким образом выплаты, как пострадавшие или получившие ранение в зоне боевых действий. Одному дали, второму, все прочухали и обратились за медпомщью. но согласитесь, что это за ракетный удар по базе, когда нет погибших, реально раненых.
                1. -1
                  10 ноября 2020 17:33
                  Цитата: Signifer
                  Несколько "экспертов", возможно как раз нашего уровня, высказали мнение, что военные решили получить таким образом выплаты, как пострадавшие или получившие ранение в зоне боевых действий. Одному дали, второму, все прочухали и обратились за медпомщью. но согласитесь, что это за ракетный удар по базе, когда нет погибших, реально раненых.

                  Ну как бы основная версия была, что Иран предупредил своих иракских друзей, те же в свою очередь США. Естественно и Ирану было не выгодно, чтобы пострадали американцы. Никто не хотел войны. А ответку для них дать было делом принципа. Плюс чин генерала обязывал найти цель по крупней, вот и сошлись на базе
        2. 0
          10 ноября 2020 16:49
          Не смешите - при ударе Ирана по базе америкосов , ни один полосатый солдат не пострадал

          Правда там многим полосатым потребовалась психологоческая реабилитация. laughing
    2. +4
      10 ноября 2020 16:37
      Цитата: Signifer
      Был бы это американский вертолет, уже бы не существовало этого расчета и всего что рядом с ним с вероятностью 95%, 5% на то, что они очень быстро бегают и хорошо прячутся, заработали бы себе отсрочку. А потом бы может быть и начали бы разбираться. Их никто и не рискнет сбивать, все понимают, сразу будет ответка. А за наших военных достаточно извиниться, откупиться, получить осуждение, недоумение и возмущение, обидно. Вот нашу страну никто и не уважает и не боится.

      Да ладно. Голливуда Вы пересмотрели намедни, видимо.
      Коммандо... Корби... Координаты laughing


      а так-то напомню...
      - операция по спасению американских заложников из посольства в Иране
      1980 год.
      - сражение в Могадишо, даже фильм есть «Блэкхок даун»
      1993 год.
      - разгром американского посольства в Ливии, с убийством посла.
      2012 год.
      все 3, указанные выше, «эпизода» привели не к разгрому и немедленному наказанию каких-то нападавших или виновных в чём-то, а к прекращению прямого участия американцев непосредственно в боевых действиях, какая уж там немедленная месть.
      И это только громкие случаи.
      Погуглите на досуге, поинтересуйтесь:)
      1. +1
        10 ноября 2020 16:57
        Да, согласен, иногда и им достается. Только где и что сейчас с Ливией? Особенно с ее лидером. В Могадишо, по моему мнению, сильный просчет в планировании и разведке, но они сами туда залезли, их не звали, сами спровоцировали нападение, показав, что их мало. Зашли бы с парой танков, боевики бы скорее всего не дернулись. А может и наше МО ошиблось, в разгар боевых действий там вертолет использовать, не предупредив никого, а военные на месте четко отработали по противнику. Правду один фиг не скажут.
        1. 0
          10 ноября 2020 17:35
          Цитата: Signifer
          Да, согласен, иногда и им достается. Только где и что сейчас с Ливией? Особенно с ее лидером. В Могадишо, по моему мнению, сильный просчет в планировании и разведке, но они сами туда залезли, их не звали, сами спровоцировали нападение, показав, что их мало. Зашли бы с парой танков, боевики бы скорее всего не дернулись. А может и наше МО ошиблось, в разгар боевых действий там вертолет использовать, не предупредив никого, а военные на месте четко отработали по противнику. Правду один фиг не скажут.

          Американцам достаётся регулярно, я упомянул только громкие случаи, по ним сняты фильмы.
          А ещё у меня был знакомый американец, участник операции «Буря в пустыне». Ветеран и прочее. Рассказывал.
          Если коротко, то бардака и нескладухи там немало, и пожрать не подвезут, не ужин или завтрак, а так на 2-3 суток, и несогласованность во взаимодествии частей, вплоть до friendly fire - огня по своим.
          В общем, как везде. Как на войне, короче.
    3. +1
      12 ноября 2020 01:11
      Скажите пожалуйста, а каким нарядом средств с охранения колонны можно было нанести немедленный ответ по позициям стрелявшего? Посылать еще один ми24? Риск и очень большой,даже если и был второй в сопровождении . Если ответные меры будут приниматься с учётом средств базы в Армении,то опять же пройдет энное количество времени на уточнение деталей и подъёма наряда сил,а стрелявшего уже и след простыл,но наносить удар по любым военным частям на территории другого государства с наскока не получится, можно получить ещё большие потери. Привлекать еще большие силы, потребуется еще больше времени,как замкнутый круг в условиях цейнота времени,но тут уже и договор подписали и Азербайджан принёс извинения,а наши их приняли.
  11. +4
    10 ноября 2020 16:11
    Снятие с постов вернет русских пилотов к жизни и облегчит жизнь семей погибших?
    1. +2
      10 ноября 2020 16:20
      Нет, конечно, но наказать необходимо, и наказать жестко, дабы другие задумывались прежде чем нажать на спуск.
  12. +2
    10 ноября 2020 16:15
    А если вертолёт сбили турки?
    1. +1
      10 ноября 2020 16:36
      Гардамир, в вашем вопросе слово "если "лишнее! Вероятность этого очень высока, но кто и как за это убийство ответит? Мы же не Израиль, который подобное не простит, и не сша, которые давно бы в том месте откуда ракету пустили лунный ландшафт уже бы устроили! Мы Россия, тут главное для властей, понять, простить и отпустить, ибо турки, азербайджанцы, даже армяне -друзья для власти нашей и коллеги (за наш счёт ) по бизнесу, это же давно понятно!
  13. +2
    10 ноября 2020 16:16
    После слов в заголовке " предпологается , некоторые, могут лишится ". А могут и нет! Даже читать не стал статейку.
  14. +2
    10 ноября 2020 16:24
    "Сначала повисла пауза. Эксперты стали спорить на предмет того, кому вообще могло быть выгодно нанесение удара по российскому вертолёту. Были озвучены мнения о том, что это может быть провокация по втягиванию России в конфликт в Закавказье."

    А что, мы - не наблюдаем за происходящим на земле - из космоса? Или это дорого для нас?
    А по второму, зная откуда был нанесен удар - ответный удар, максимальной силы - и дальше Лавров объясняет собравшимся, что впредь так и будет.
    Уже была Турция, теперь Азербайджан, а кто завтра? или опять "бабы нарожают" …
  15. +2
    10 ноября 2020 16:25
    [/quote]
    Какая ответка прилетала Ирану за ракетный удар по американской базе в Ираке?[/quote]

    На базах ни одного погибшего американского военного, а вот как на счет Сулеймани и других? Сколько Иранских военных и прокси на территории Сирии погибло уже никто не скажет, пусть не всегда напрямую руками американцев...

    Однако факт есть факт, атаковать американского военного мало кто осмелится, а вот наших военных такой "авторитет" не прикрывает, что и обидно. Все сливается кремлем или конвертируется.
    1. +1
      10 ноября 2020 16:42
      Вы правы ,сейчас все продаётся и покупается и к сожалению это противно и обидно до глубины души ,а ведь были времена когда в нашу сторону не то что дунуть но и посмотреть боялись так как за каждым советским человеком стояла громадная страна и называлась она СССР
      1. +1
        10 ноября 2020 19:26
        В какой вселенной такое было? Может просто цензура за каждой такой информацией, а не страна за человеком? fool
        1. -1
          10 ноября 2020 21:42
          Мне вас жаль что вы этого не увидели и уже не увидите
          1. +1
            11 ноября 2020 12:32
            Мне жаль что вы до сих пор живёте в выдуманом мире. Напомнить что наши инструктора гибли на территории других государств и при этом не только ничего там не ровняли, а даже запрещали им говорить что они служили за границей. Одно время они даже не могли получить пенсии как участники боевых действий. При том что за границу попадали в тысячу раз меньше людей чем сейчас, но даже тогда граждане СССР попадали в переплёт и не всегда государство реагировало на это силовыми методами, чаще нет. Не редко включалась цензура и обнародавались лишь случаи где государство освещалось лишь с положительной стороны, а негативная информация секретилась.
            1. -1
              11 ноября 2020 17:21
              Что касается инструкторов и засекреченных спец операций так это практикуется повсеместно всеми странами и сегодня, но чтобы вот так нагло и открыто забивали наши военные самолеты а потом откупались за зеленые бумажки то такого при союзе я не припомню
              1. +1
                12 ноября 2020 07:00
                Здесь вина не только азербайджанской стороны, но и нашего руководства. Почему боевой вертолёт оказался в зоне конфликта и при этом не поставил в известность все враждующие стороны? Не выполнив все условия безопасности инцидент вышел за рамки казус бели. То что азербайджанская сторона сразу признала свою ошибку вообще перевело его в юридическую плоскость. Инцидент исчерпан.
                А вот про крутость СССР... Мне известны случаи провокаций на советско-китайской границе позднего СССР с гибелью пограничников. Так вот, ни какой информации в прессе не было и ответки ни какой не было, просто привозили цинковый гроб родственникам и тихо хоронили. request
                1. 0
                  12 ноября 2020 10:27
                  есть одно но! Это был Советско-китайский пограничный конфликт на острове Даманском и все мы прекрасно знаем чем он закончился ,а сейчас с кем у нас вооруженный конфликт ? Пока что я не вижу чтобы Россия с кем-то конфликтовала
                  1. 0
                    12 ноября 2020 11:47
                    Это был не Даманский, и это было в середине 80-х. Ничего китайцам не было.
                    Пока что я не вижу чтобы Россия с кем-то конфликтовала

                    А вы хотите что бы конфликтовала? Иран сбил пассажирский самолёт, признал свою вину. Это был пассажирский самолёт не представляющий какой либо угрозы. Это политика, и там необходимо думать дальше чем могут позволять эмоции. В нашем случае это был военный вертолёт находящийся в зоне конфликта и с точки зрения одной из сторон способный представлять угрозу дружественным подразделениям. Увы, но в этом инциденте мы тоже оказались виноваты и прежде чем сыпать бомбы на кого-то, нам бы самим полезно было бы навести у себя порядок.
                    1. 0
                      12 ноября 2020 15:11
                      Прочитал внимательно ещё раз нашу дискуссию и сделал вывод что вы недоброжелатель России , вы всегда будет все видеть только в негативном плане даже если мы будем «планеты всей»
                      1. 0
                        12 ноября 2020 16:24
                        [quote=vavilon]Вы правы ,сейчас все продаётся и покупается и к сожалению это противно и обидно до глубины души ,а ведь были времена когда в нашу сторону не то что дунуть но и посмотреть боялись так как за каждым советским человеком стояла громадная страна и называлась она СССР[/quote]
                        Да, действительно, это я переживаю за то что за случайно сбитый вертолёт Россия не устроила армагеддон Азербайджану, приобретя ещё больше врагов и потеряв ещё одну страну которая у нас что-то покупает и платит. И это только в непосредственной перспективе. Далее ещё хуже. Зато в нас уже не думали "дуть", против нас уже окончательно все решили бы подготовить мощные армии в составе союзов антироссийских государств. Ведь по вашему прав именно этот участник комментария!
                        [quote=Signifer][/quote]
                        Какая ответка прилетала Ирану за ракетный удар по американской базе в Ираке?[/quote]

                        На базах ни одного погибшего американского военного, а вот как на счет Сулеймани и других? Сколько Иранских военных и прокси на территории Сирии погибло уже никто не скажет, пусть не всегда напрямую руками американцев...

                        Однако факт есть факт, атаковать американского военного мало кто осмелится, а вот наших военных такой "авторитет" не прикрывает, что и обидно. Все сливается кремлем или конвертируется.[/quote]
                        Этот комментарий провокационен и косвенно призывает к войне и вы посчитали его правильным. Вы уверены что война со всеми кто недобро глянул в сторону России будет полезна для самой России? Готовы пойти воевать сами или пошлёте на войну своих родственников? Или сольётесь как армяне готовые воевать только с ментами на площади? Или как власовцы будете рассуждать - власть плохая поэтому я хоть и с врагами, но зато против власти которая:
                        [quote]сейчас все продаётся и покупается и к сожалению это противно и обидно до глубины души ,а ведь были времена[/quote]
                        Те тоже своё предательство аргументировали претензиями к власти.
                      2. 0
                        13 ноября 2020 11:53
                        Я целиком и полностью разделяю ваши взгляды и извините что так высказался в последнем комментарии по поводу вашего отношения к России .
                        Конечно прямой конфликт не нужен но авторитет государства сам не приходит его долго и упорно нужно зарабатывать и здесь одни заявления уже не работают, зауважают только тогда когда увидят и не почувствуют на себе силу и не поколибимость к действию.
                        как на мой взгляд проблема сегодняшней России это система-олигархи которая установилась и у которой на первом месте прибыль за которую они больше переживают нежели за свою родину.
                      3. 0
                        13 ноября 2020 15:01
                        Скорее всего наши взгляды действительно могут совпадать. Безответственность и сопутствующий ей бардак бич современности. С таким багажом ни о какого авторитета не завоюешь и олигархи здесь лишь часть проблем.
  16. 0
    10 ноября 2020 16:25
    За наших ребят с виновных не погоны, а головы снимать надо. Чтоб все знали, чем чревато нападение на Российского Воина, чтоб другим не повадно было.
  17. 0
    10 ноября 2020 16:28
    Да при чем здесь вообще Азербайджан? Ну как вы это представляете. Сидит в горах на границе в нахичеване расчет из 2 ух человек с ПЗРК?! И ждут наш вертолет. Собираясь сбить над территорией армении. Зная что это за коллона идет! Зная что после может случится?
    1. +2
      10 ноября 2020 16:31
      И даже не армяне совсем. Но ведь кто-то это сделал, и кто то указал на этот вертолет. Вот думайте. Хотя правильный ответ совсем не понравится. Он весьма страшен
  18. MTN
    0
    10 ноября 2020 16:31
    В этой связи высказываются предположения относительно того, что власти Азербайджана по итогам расследования (а Баку, судя по оперативности вчерашнего признания, прекрасно знают, кто именно наносил удар) примут решения кадрового характера – в плане снятия с должностей как минимум представителей командования структурами ПВО. В противном случае (если должностей эти лица не лишатся) даже при наличии официальных извинений это будет выглядеть так, будто азербайджанская сторона не считает произошедшее непрофессионализмом своих высокопоставленных военных и не готова заставить их ответить за содеянное.

    Обязательно это надо сделать! Кто отдал приказ а тот кто пальнул. Обоих посадить надо. Гнать с армии это легкое преступление. Они иди-о-ты могли Азербайджан поставить в катастрофическое положение. Однозначно посадить. Прежде надо узнать почему пальнул? Откуда знал что там пролетят? Кто ему инфу дал? А вдруг этот имеет родню с армянами (случай 2016 тому факты. В Армии Азербайджана были предатели) а там звонок и сказали ждииии летит. Я не знаю Нехочу наговаривать...........но желал бы тщательного расследования и справедливого наказания.
  19. +1
    10 ноября 2020 16:33
    Дорога, по которой шла колонна и, соответственно, над которой летел вертолет, проходит на расстоянии менее километра от границы с Нахичеванской областью Азербайджана. Причем дорога сперва прёт прямо на эту область и лишь перед самой границей сворачивает. Азербайджанцы знают, что у Армении есть такие же вертолеты. И вот ситуация - азербайджанцы ночью видят, что на них с территории Армении на малой высоте летит боевой крокодил. Откуда они знают, чей это вертолет ? Откуда они знают, что на уме у экипажа этого вертолета, особенно если учитывать многочисленные вопли армян о необходимости разбомбить азербайджанские газопроводы и нефтепроводы. Надо было конечно известить по линии нашего Генерального Штаба - Азербайджанский Генеральный Штаб о том, что в такое-то время вблизи границы пройдет наша колонна, сопровождаемая вертолетом. Мы же о любых учениях на нашей территории информируем даже страны НАТО. А тут либо сами лопухнулись, либо понадеялись на то, что армянские военные авиадиспетчера поставят в известность своих азербайджанских коллег. Так, что вполне возможно, что армянские авиадиспетчера заверили наших военных, что информацию обязательно доведут до азербайджанской стороны, и наши на этом успокоились. А армяне, само собой, ничего до азербайджанских военных или хотя бы до азербайджанских авиадиспетчеров не довели. Надеялись на то, что и случилось. Только последствия для армян оказались совершенно не такими, на которые они рассчитывали.
  20. +1
    10 ноября 2020 16:35
    В первую очередь армянская верхушка и ее кукловоды были заинтересованы по втягиванию России в этот конфликт
  21. -2
    10 ноября 2020 16:49
    Цитата: Petro_tut
    Снятие с постов вернет русских пилотов к жизни и облегчит жизнь семей погибших?

    А что уже назвали фамилии?
    1. -1
      10 ноября 2020 17:11
      Кстати, это вопрос до сих пор. Помнится, когда турки сбили СУ-24, имена летчиков сразу назвали.
    2. 0
      10 ноября 2020 17:28
      А вот это правильный вопрос..
  22. -2
    10 ноября 2020 16:51
    Цитата: donavi49
    Президент Ильхам Алиев извинился за эту трагедию и сказал, что вертолет в темное время суток считался вертолетом ВВС Армении.

    Детский лепит. Он, что не в курсе о том, что РФ связана с армянами договором? И да, разве Азербайджан объявил войну Армении , что бы сбивать на территории Армении их л.а ? В любом случаи этот выстрел - объявление войны именно РФ.
  23. -3
    10 ноября 2020 16:52
    за сбитый один надо уничтожать десяток.а то так и будут наших сбивать а наше провительство тупо пережовывать и выражать соболезнования семьям.кровь за кровь и не как иначе .враг должен бояться и уважать
  24. 0
    10 ноября 2020 16:53
    Получается , что экипаж МИ-24 , был обречён заранее , ещё до сопровождения колонны, в угоду политических игр .Не слишком ли высокая цена примирения двух феодальных кавказских образований ?
    1. +3
      10 ноября 2020 17:28
      Почти ответ.
      1. 0
        10 ноября 2020 17:30
        Не весь конечно в верном направлении
        1. 0
          10 ноября 2020 18:43
          У меня сложилось такое же мнение как и у вас по поводу вертушки.Как-то все вовремя
    2. +1
      10 ноября 2020 17:42
      Все путем Путин еще раз угостит морожным Эрдогана
    3. -1
      10 ноября 2020 17:57
      А кому выгодно, что бы Россия воевала ? Таких много, в том числе и небритые бармалеи.
  25. 0
    10 ноября 2020 16:53
    Цитата: Lesorub
    Цитата: Cron
    Какая ответка прилетала Ирану за ракетный удар по американской базе в Ираке?

    Не смешите - при ударе Ирана по базе америкосов , ни один полосатый солдат не пострадал (100% договорняк) , да и не забывайте перед этим полосатые кокнули высокопоставленного военого

    Ну вроде как пострадал, и не один. Aмерам было неудобно это озвучивать просто. У них постоянно потерь вроде нет, а трупаки есть в приличном количестве. Слабо верится в какие-то договорняки между Ираном и США.
  26. -4
    10 ноября 2020 17:15
    Диванные вы в своём уме? , Это акт агрессии против России, а вы "подстава" , "ух мы найдём негодяев" .
    1. +1
      10 ноября 2020 20:58
      Цитата: Учитель67
      Диванные вы в своём уме? , Это акт агрессии против России, а вы "подстава" , "ух мы найдём негодяев" .

      Слава Богу, такие "эксперты" как Вы не имеют никакого отношения ни к управлению военному, ни политическому. Есть право, есть механизмы решения подобных инцидентов.

      Нет, не может рассматриваться и расцениваться как агрессия, если в результате маневров и т.д. происходит потеря техники и гибель военнослужащих, а виновная сторона признает это, приносит извинения и выплачивает компенсации.

      Иначе давно не то что Третья Мировая, а Надцатая шла. Почитайте сколько было таких инцидентов у СССР или у США, да и у других стран.
  27. +2
    10 ноября 2020 17:23
    Оказывается не все так просто в анекдоте про мальчика, папин кортик и часы..... Даже при наличии кортика наш мальчик скажет грабителям и насильникам: "Добрый вечер! Московское время 12 часов 30 минут!"
  28. 0
    10 ноября 2020 17:40
    Опять удар в спину то Су 24 то посол в Турции то наши в Сирии те что ЧВК по которым отбомбились США ну это такое США и Турции в Сирию можно влазить окупировав то там это не тут, теперь Ми 24 recourse так стране НАТО С 400 по льготному кредиту там и АЭС и еще помощь была экономике Эсли такой друг усатый таракан то чего может и в НАТО войдем?а чего вон ЦБ по указке МВФ все делает
  29. +3
    10 ноября 2020 17:59
    Вообще история со сбитым вертолётом, сильно смахивает на правокацию!
    Поверьте, это очень не просто вот так с бухты барахты выхватить ПЗРК привести его в боевое состояние, захватить низколетящюю цель, ещё и ночью.
    Похоже, что вертушка ждали.
    1. +1
      10 ноября 2020 21:03
      Там ждали нападения армян, а нетолько вертушку. Тем более армяне наносили во время это войны удар по Нахичевани, били из ОТРК Точка-У по восточной части Нахичевани, а в 90-е как раз на этом участке шли интенсивные бои, когда армяне пытались захватить и Нахичевань в придачу к Карабаху.
  30. +1
    10 ноября 2020 18:31
    Цитата: gurzuf
    Детский лепит. Он, что не в курсе о том, что РФ связана с армянами договором? И да, разве Азербайджан объявил войну Армении , что бы сбивать на территории Армении их л.а ? В любом случаи этот выстрел - объявление войны именно РФ.

    А когда С-300, находящиеся на вооружении только Армении, а не Нагорного Карабаха вдруг оказываются в зоне боевых действий? Что тогда? Надо объявлять Армению агрессором? Или стрельба "Точками" и их дальнейшее уничтожение? Что тогда. Не надо любой случай понимать столь прямолинейно
  31. 0
    10 ноября 2020 18:51
    кто стрелял пусть отдадут в РФ под суд
    1. -1
      10 ноября 2020 21:05
      Не отдатут нам, вообще граждан своих государств никто не выдает, а военнослужащих тем более.
  32. 0
    10 ноября 2020 18:58
    Молодец Алиев hi Это и ежу понятно что и в азербайджанской армии полно на голову больных победунов готовых воевать до последнего. Напакостить хотели.
  33. Комментарий был удален.
  34. -1
    10 ноября 2020 20:26
    Да,исполнителей накажут!
    Вместо звания героев Азербайджана просто наградят медалькой типа за боевые заслуги.
    Ишаки....
  35. 0
    10 ноября 2020 20:41
    отлично, за убийство - увольнение, и все танцуют и поют
  36. 0
    10 ноября 2020 20:49
    MTN...Или наш по ошибке принял армянский и чтобы потрепаться может и медаль дадут (не подумал о последствиях)

    Говорили долго сегодня со знакомым, служившим в Нахичевани, знающим ее как свои пять пальцев. Сбили вертолет около села Садарек:
    1. С этого направления в 90-х армяне атаковали Нахичевань.
    2. Там же узкий участок границы Нахичевани с Турцией и мост соединяющий с ней.
    3. Там скорее всего развернуты РСЗО Касырга как средство сдерживания Еревана.
    В условияъ боевых действий в Карабахе и поражения там армянской армии, армянских неудач в попытках втянуть нас в войну, азербайджанская сторона вполне могла ожидать и нападения, и провокации на этом участке.
    Так что наш вертолет вполне могли принять за атакующий армянский. Решение принимал явно не командующий группировкой войск в Нахичевани, а максимум офицер на месте. Чтобы его судить и обвинять нужно знать какие приказы он получал, какую информацию до него доводили.
    Трагическая случайность вполне возможна.

    Устраивать порку если офицер или оператор лействовал в соответствии с полученными приказами и доведенной до него информацией(по обстановке) вряд ли будут, иначе завтра другой не собьет уже армянский вертолет. Если же были нарушены приказы и действия были приняты в панике, и т.д., тут тУрма и никак иначе, а могут и башку отрезать, и отправить в Москву.

    MTN...или же предатель. Я не исключаю. Охотно поверю. У нас в Азербайджане предателей хватало как и в армии так и среди простолюдины которые предали в 2016. Значит шакалу кто-то сказал а кто?..............кто мог знать маршрут конвоя? Кто знал что вертолет оттуда пролетит? Очень интересный вопрос.

    По поводу последних вопросов - есть такая штука, АВАКС называется. Они есть у Турции, а информацию с них кстати нетолько турки получают, могла получать так же "любая" страна НАТО. Турецкие АВАКСы почти постоянно дежурили у границы, а они накрывают и всю Армению, разумеется Нахичеваь и плюс западные районы основной территории Азербайджана, тоесть те где шли боевые действия.
    По поводу предателей, они были, есть и будут в любом государстве и нетолько в армии. В случае если рассматривать предательство оно могло быть и с нашей стороны. Ни для кого не секрет, что миротворцы, ульяновская бригада, начала готовиться к переброске еще 6-7 числа, а может и раньше, но именно в эти числа появилась информация в соцсетях от местных. И вообще решение конфликта, и сдача районов, и появление, как ни крути и как не обзывай, наших, российских войск, в Азербайджане, и т.д., и т.д., не устраивало многих, так что и предательство могло быть даже в нашей армии, нетолько в вашей. Я до сих пор не понимаю необходимости прикрытия и сопровождения нашей колонны вертолетом, тем более одним и т.д. Но версия с предательством сложная, обсуждать ее безтолку не имея информации, а ее нет и вряд ли мы когда получим. Руководство нашей страны, вашей страны, руководство Турции думаю или уже знают все детали и нюансы, или вот-вот будут знать.

    В любом случае ракету выпустил ваш военнослужащий и в любом случае ваша армия сбила наш вертолет, и ваша сторона несет за это отвественность. Ответственность вы признали, извинения принесли, компенсации выплатите. Мужиков не вернуть, горе, соболезнования их семьям, но такова их профессия, они не водители троллейбуса, да и гражданских много где каждый день риск. тут ничего уже не поделать.
    Ну и сбитый вертолет конечно был ударом под дых вашему президенту, подсечка вашей армии, скорее всего, это не афишируется, но из-за вертолета вы и сговорчивее стали, и как видится отдали Красный Базар и Мартуни, раз об их освобождении не было заявлено и они остались в составе Карабаха подконтрольному теперь нашей армии.
  37. -1
    10 ноября 2020 21:10
    Цитата: Наблюдатель2014
    Молодец Алиев hi Это и ежу понятно что и в азербайджанской армии полно на голову больных победунов готовых воевать до последнего. Напакостить хотели.

    А в чем молодец? Он наверное выл и на стенку лез... Его армия успешно наступала, а тут такая ему подстава. Там еще дня три и нетолько бы больше территории за собой застолбил бы, но и все армяне карабахские разбежались бы. Потом только вывод войск армян и никаких головняков, а тут часть суверенитета считайте дважды потерять - и Карабах так и не контролирует, и плюс иностранные войска на его территории. Посмотрите как он будет вертеться, если Араик завтра вернется в Степанакерт и соберет "правительство Арцаха"... Не пустутить Араика мы не можем, он карабахский, а снять "заседание" они могут собравшись даже у него дома. Пару таких публикаций и Алиеву будет грустно...
  38. -2
    10 ноября 2020 21:44
    Эрдоган - "старший брат", и он начал создавать свой Туран из России. "Один народ". Сначала военные должны подчиняться туркам, затем их же обвиняют в том, что сбивают русский вертолёт в воздушном пространстве Армении. Раньше надо было думать. Куда иголочка - туда и ниточка.
  39. -1
    10 ноября 2020 23:33
    Цитата: vavilon
    Мне вас жаль что вы этого не увидели и уже не увидите

    Степень защиты стены под названием СССР тоже не надо преувеличивать, на неё плевали даже те,кого кормили- те же палестинцы захватили нашил дипломатов в Бейруте, одного убили,остальных удалось спасти, да и Тайвань наших моряков держал в плену более года, а некоторых 35лет
  40. 0
    10 ноября 2020 23:58
    в воздушном пространстве Республики Армения был сбит российский вертолёт Ми-24.
    Сбит был наш вертолет, погибли два наших пилота.
    ---
    Хотя по сути, били по Алиеву. И били за готовность подписать Соглашение без участия Турции.
    Т.е. турки били по Алиеву, подводя тем самым азербайджанский (который льстиво называют братским) народ под убой. Помощь на копейку (которую Азербайджан щедро оплатил), а ущерб для Азербайджана был бы фатальным.

    И это несмотря на то, что Азербайджан протянул нефтепровод Баку-Джайхан, который изрядно пополняет казну Турции.

    Вот и верь этим туркам, в культуре которых убить брата оправданная необходимость.
  41. +1
    11 ноября 2020 08:41
    Насчет профессионализма Азербайджанских военных вопроса нет. После изучения взятия Шуши, мое мнение о них поменялось в лучшую сторону. А признание удара по самолету РФ добавило и уважения. hi
  42. +1
    11 ноября 2020 10:04
    Блин. Вот я ни разу не военный. Но я почему-то понимаю, что ночью принадлежность вертолета вообще не определить. А тут идет колонна под прикрытием вертолета. Кто из противоборствующих сторон был проинформирован о перемещении российской колонны? Какого хрена они вообще пошли ночью? Ведь реально выглядит как голимая подстава.
  43. 0
    11 ноября 2020 11:52
    Цитата: gurzuf
    И да, разве Азербайджан объявил войну Армении , что бы сбивать на территории Армении их л.а ? В любом случаи этот выстрел - объявление войны именно РФ.
    Вообще-то начиная с 27 сентября Армения уже несколько раз обстреливала территорию Азербайджана. Как со своей территории, так и немного заехав на территорию занятых Арменией азербайджанских районов.
    Армянские вооруженные силы обстреляли второй по величине город Азербайджана — Гянджу, заявило в Facebook Министерство обороны Азербайджана.«Город Гянджа подвергся обстрелу с территории Бердского района Армении», — сообщило ведомство.

    В ответ Азербайджан уже наносил свои удары по территории Армении.
    БАКУ, 14 окт — РИА Новости. Министерство обороны Азербайджана заявило, что его Вооруженные силы нанесли удар по территории Армении и уничтожили ракетные комплексы.
    Как утверждает ведомство, минувшей ночью армянские военные разместили у границы с Кельбаджарским районом несколько оперативно-тактических комплексов баллистических ракет, которые были нацелены на мирных жителей и инфраструктуру в Гяндже, Мингячевире и других азербайджанских городах.
    Азербайджанская армия "приняла превентивные меры", чтобы предотвратить ракетный удар, добавили в Минобороны.

    Так, что территории уже обстреливали и те, и другие.
    И что должны были подумать азербайджанцы, увидев ночью несущийся на низкой высоте в их сторону боевой крокодил ? Что на нём армяне персики перевозят ?
  44. +1
    12 ноября 2020 02:07
    Предполагается, что некоторые высокопоставленные военные Азербайджана могут лишиться должностей из-за удара по российскому Ми-24
    Вообще-то вертушки работают звеньями, правда бывает и по-другому. Тем не менее, если место поражения нашей вертушки было установлено, кто на помощь пришел? Молчит МО, значит косяк конкретный. Ладно, всё равно узнаем. sad
  45. -1
    12 ноября 2020 08:21
    В этой связи высказываются предположения относительно того, что власти Азербайджана по итогам расследования (а Баку, судя по оперативности вчерашнего признания, прекрасно знают, кто именно наносил удар) примут решения кадрового характера...

    Блин, я ведь то же самое написал пару дней назад. Почти слово в слово.
    Говорил, что это подстава. Алиев вообще не в курсах был насчёт этого вертолёта.
    Его начальники профукали лазутчиков, задействовавших ПЗРК с территории Нахичевани. И полетят серьёзные головы.
    Алиеву просто позвонили и сказали, бери на себя. У нас уже тут миротворцы на подходе. Вертолёт как раз их и обслуживал. Бери на себя, иначе миротворцы превратятся в войнотворцев.
    А мне 47 минусов как с куста.