Военное обозрение

«Вопрос Константинополя не закрыт» - зампред Госдумы Пётр Толстой

220
«Вопрос Константинополя не закрыт» - зампред Госдумы Пётр Толстой

Продолжается активное обсуждение вопроса реальных виновников нанесения удара по российскому вертолёту Ми-24. Напомним, что вертолёт был сбит ровно сутки назад в небе над Арменией – в нескольких км от Нахичеванской автономной республики Азербайджана и почти в паре сотен км от зоны боевых действий в Нагорном Карабахе.


Экспертов волнует вопрос о том, что признание официальным Баку факта нанесения удара по Ми-24 с заявлениями о случайности этого удара может оказаться попыткой официальных властей Азербайджана выгородить реальных виновников.

В программе «60 минут» на канале «Россия 1» эксперты в студии высказали гипотезу о том, что за ударом по российскому вертолёту может стоять третья сторона. И в качестве версии такой страной названа Турция.

Отмечено, что определённые силы в Турции вполне могли пойти на провокацию с тем, чтобы сорвать подготовленные соглашения о мире в Карабахе. Подписание совместного заявления могло быть как минимум перенесено, а за это время Степанакерт мог бы оказаться потерянным армянской стороной.

В программе прозвучали слова о том, что у России «хорошая (долгая) память» и если выяснится причастность турецкой стороны, то «Россия знает о местах дислокации турецких офицеров».

Гость студии зампред Госдумы Пётр Толстой сделал такое заявление:

Вопрос Константинополя не закрыт.

И добавил, что Турция не должна забывать, что «Россия побеждала её 10 раз».

Чуть ранее президент России Владимир Путин назвал имена погибших российских офицеров – членов экипажа Ми-24. Это старший лейтенант Роман Федин и майор Юрий Ищук.

Путин:

Пострадал и летчик-оператор, штурман звена. Пожелаем ему выздоровления скорейшего.

Тем временем информационная служба "Блумберг", публикуя материал о соглашении по Карабаху, пишет, что "Эрдоган зашёл на задний двор Путина".
220 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Merkit
    Merkit 10 ноября 2020 19:43 Новый
    +5
    Ох уж этот Толстой, с ним и врагов не нужно, ляпнет несуразное а ведь знает, что не ответит.
    1. spirit
      spirit 10 ноября 2020 19:53 Новый
      +11
      Работа такая, говорящая голова,что скажут то и говорит)задачу отмазать Айзейрайджан поставили ,сейчас эти "специалисты"приплетут всех: Байдена,Трампа, Сореса, Турцию,Массонов,рептилоидов)всех но не Айзейрайджан
      1. Лексус
        Лексус 10 ноября 2020 20:05 Новый
        +1
        «Вопрос Константинополя не закрыт» - зампред Госдумы Пётр Толстой

        Вызывайте санитаров!
        1. Военком77
          Военком77 10 ноября 2020 20:16 Новый
          -6
          «Вопрос Константинополя не закрыт»

          Он про Константинополь думает, а у него турки в прихожей уже сидеть будут. Стратегически думает, ничего не скажешь

          «Хотел бы также выразить благодарность сегодня президенту Турецкой Республики господину Реджепу Тайипу Эрдогану за его активное участие в деле политического урегулирования конфликта и одним из пунктов сегодняшнего заявления является совместная миротворческая миссия России и Турции. Тем самым, мы создаем новый совершенный формат взаимодействия в регионе не только в рамках урегулирования конфликта, но и будущего развития», — заявил Алиев.

          Путин не возражает, как видно из официального видео.

          Смотреть с 3:55 минуты

          1. фигвам
            фигвам 10 ноября 2020 20:26 Новый
            +5
            Вопрос Константинополя не закрыт.

            А может большая игра началась?
            1. Лексус
              Лексус 10 ноября 2020 20:31 Новый
              -4
              Ага... В "карманный бильярд"... Только она и не заканчивалась. laughing
              1. фигвам
                фигвам 10 ноября 2020 20:51 Новый
                +2
                Цитата: Лексус
                Только она и не заканчивалась.

                Турция начала активные действия на данный момент 1 раунд закончен, если Турция продолжит, то Россия вынуждена будет отреагировать.
                1. Игорь Семенов
                  Игорь Семенов 10 ноября 2020 23:52 Новый
                  +6
                  Что Турция продолжит - не сомневаюсь. Остальное под большим сомнением
                  1. Червонный
                    Червонный 13 ноября 2020 13:27 Новый
                    +15
                    Цитата: Игорь Семенов
                    Что Турция продолжит - не сомневаюсь

                    Они будут продолжать ровно до тех пор, пока Эрдогана кто-либо не поставит на место. То что его поставят на место у меня лично сильные сомнения.
                2. Арлен
                  Арлен 11 ноября 2020 02:41 Новый
                  +8
                  Цитата: фигвам
                  Турция начала активные действия на данный момент 1 раунд закончен

                  Смотря что брать за точку отсчета активных действий. Если, например, начинать отсчет с Сирии, то Карабах это уже наверно 4 раунд получается. hi
            2. Vadivak
              Vadivak 10 ноября 2020 20:32 Новый
              +3
              Цитата: фигвам
              А может большая игра началась?

              Бред у Толстого начался. В данном случае вес имеет только позиция Путина
            3. Mole
              Mole 10 ноября 2020 20:57 Новый
              -1
              Цитата: фигвам

              А может большая игра началась?

              Большая игра не должна прекращаться. Только эти действия должны на несколько ходов вперёд быть просчитаны, а у нас как то сиюмоментно получается. Зачем пихать туда наших миротворцев, в которых на мой взгляд, скорее всего армяне будут кидать, как минимум, помидоры??? Подождали ли бы, официальное обращение получили бы, после этого для закрепления эффекта - выжидали бы, а уж потом решили бы!!!
              Но страна большая! " Условно лишних" или не вписавшийся в объективную реальность рынка у нас по заявлениям сделанным на "симпозиумах" - много. Прорвёмся!!!
              1. alexmach
                alexmach 10 ноября 2020 21:20 Новый
                +7
                Только эти действия должны на несколько ходов вперёд быть просчитаны, а у нас как то сиюмоментно получается

                Да вроде нет. Вот сегодня как раз все вроде как надо. Лучше решения по-моему сложно придумать.
                Зачем пихать туда наших миротворцев

                Обозначить позиции.
                в которых на мой взгляд, скорее всего армяне будут кидать, как минимум, помидоры???

                Армяне? В Степанокерте? Скорее руки целовать будут. в Ереване? Ну этих стоило бы вразумить.
                Подождали ли бы, официальное обращение получили бы, после этого для закрепления эффекта - выжидали бы, а уж потом решили бы!!

                Если бы подождали в Степанокерт вошли бы азербайджанцы и никакие миротворцы там были бы уже не нужны.
                1. Alex777
                  Alex777 10 ноября 2020 21:34 Новый
                  +3
                  Уже и Минобороны, и Генштаб Армении оппозиции на пальцах объяснили, что бы было, если бы не Совместное заявление.
                  ИМХО, шуметь в Ереване продолжают, чтобы Пашиняна таки скинуть.
                  Уж очень случай удобный.
                  Когда еще такой выпадет?
                  1. alexmach
                    alexmach 10 ноября 2020 21:36 Новый
                    +3
                    шуметь в Ереване продолжают, чтобы Пашиняна скинуть.
                    Уж очень случай удобный. Когда еще такой выпадет?

                    Ну главное что бы скинув не заигрались и от договоренностей не отказывались.
                    1. Alex777
                      Alex777 10 ноября 2020 21:37 Новый
                      +1
                      Генштаб и Минобороны они скидывать не собирались.
                      Наоборот. wink
                    2. Alex777
                      Alex777 10 ноября 2020 21:43 Новый
                      +2
                      Кстати, изюминка Совместного заявления в том, что оно по давно принятым резолюциям ООН сделано.
                      Поэтому туркам там места не нашлось. bully
                  2. poquello
                    poquello 10 ноября 2020 21:54 Новый
                    0
                    Цитата: Alex777
                    Уже и Минобороны, и Генштаб Армении оппозиции на пальцах объяснили, что бы было, если бы не Совместное заявление.
                    ИМХО, шуметь в Ереване продолжают, чтобы Пашиняна таки скинуть.
                    Уж очень случай удобный.
                    Когда еще такой выпадет?

                    там священная западная корова - Саркисян, Пашиняном могут и пожертвовать, поэтому Саркисян типа "узнал из сми"
                    1. Alex777
                      Alex777 10 ноября 2020 21:58 Новый
                      +1
                      там священная западная корова - Саркисян... поэтому Саркисян типа "узнал из сми"

                      В интересное время живем.
                      Он еще много чего может "из СМИ узнать". wink
                2. poquello
                  poquello 10 ноября 2020 21:50 Новый
                  -7
                  Цитата: alexmach
                  Вот сегодня как раз все вроде как надо. Лучше решения по-моему сложно придумать.

                  ээ, можно было кадыровцев туда ещё забросить - приспустить турецкое знамя ислама
                  1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                    Абзац Эпитафьевич Ы. 10 ноября 2020 22:15 Новый
                    +5
                    . кадыровцев туда ещё забросить - приспустить турецкое знамя ислама

                    Его абреки скорее знамя ислама приподнимут, чем проспустят.
                    1. poquello
                      poquello 10 ноября 2020 22:17 Новый
                      +3
                      Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                      . кадыровцев туда ещё забросить - приспустить турецкое знамя ислама

                      Его абреки скорее знамя ислама приподнимут, чем проспустят.

                      вот не надо путать "знамя ислама" и "турецкое знамя ислама"
                    2. ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
                      ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК 13 ноября 2020 15:43 Новый
                      0
                      Кадыровцев готовили в лагерях на территории Айзейрбарджана ! Раньше там было полно лагерей по подготовке террористов!
                  2. alexmach
                    alexmach 11 ноября 2020 01:04 Новый
                    +1
                    ээ, можно было кадыровцев туда ещё забросить - приспустить турецкое знамя ислама

                    Не совсем понятно с какой целью. В мусульманских регионах Сирии они уместны. В Карабахе.. ну не знаю даже. По-моему лучше армян лишний раз не нервировать.
                3. Mole
                  Mole 10 ноября 2020 22:14 Новый
                  -1
                  Цитата: alexmach

                  Да вроде нет. Вот сегодня как раз все вроде как надо. Лучше решения по-моему сложно придумать.

                  Если подождать пару дней, дать пары всем спустить, чтоб сами поняли какого Главу им надо? Пророссийского или ....?

                  Обозначить позиции.

                  Обозначили. Что дальше? Можно все, выражать озабоченность, обозначать позиции и т.д. Но какие нам реальные плюсы???

                  Армяне? В Степанокерте? Скорее руки целовать будут. в Ереване? Ну этих стоило бы вразумить.

                  В светлое время, не только руки. В темное - жизнь покажет. Но склоняюсь к противоположной мысли. Пока Ваня за них помет грести будет - зацелую. Только перестанет - в базар превратится.

                  Если бы подождали в Степанокерт вошли бы азербайджанцы и никакие миротворцы там были бы уже не нужны.

                  Почему Вы так за армян топите??? Где и в чем именно Ваша выгода, или выгода Российской Федерации???? Мне они давно чужие, что те, что другие! Чужие!!! Интернационализм?
                  P.S. Прошу прощения за ссылки. Неадекватно знаки препинания в ссылках поставлены.
                  1. alexmach
                    alexmach 11 ноября 2020 01:17 Новый
                    +5
                    Если подождать пару дней, дать пары всем спустить, чтоб сами поняли какого Главу им надо? Пророссийского или ....?

                    Армянам? Да не вопрос. Пусть разбираются у себя столько сколько им нужно. А с вводом миротворцев ждать нельзя было, войну надо было останавливать до полного разгрома, который был бы неизбежен, и этнических чисток допускать тоже было нельзя.
                    Обозначили. Что дальше? Можно все, выражать озабоченность, обозначать позиции и т.д. Но какие нам реальные плюсы???

                    Плюсы:
                    1. Остановили кровопролитие в своем подбрюшье.
                    2. При этом не втянулись в сам конфликт, и даже вроде не поссорились ни с Азербайджаном ни с Турцией
                    3. И таки защитили армян Карабаха. Сами лично прикрыв собой. Не бросили союзника. Реально его поддержали.
                    4. Да ещё и щёлкнули по носу антиросийские силы в Армении.
                    Какие же тут озабоченности, при чем тут озабоченности. Развернуть в течении дня миротворческий контингент это не озабоченности это реальные действия, а им предшествовала титаническая дипломатическая работа. Должен сказать состоянием на сейчас Росийские власти молодцы, и что сутки тому назад это было совсем не так очевидно.
                    Почему Вы так за армян топите??? Где и в чем именно Ваша выгода, или выгода Российской Федерации???? Мне они давно чужие, что те, что другие! Чужие!!! Интернационализм?

                    За интересы России в Закавказье я топлю в первую очередь и ни за что более. Похоже Россия в непростой ситуации таки оказалась способна их защитить. Ну и армяне они нам все-таки не совсем чужие. 200 лет совместной истории все таки имеют определённую силу. Диковатые, это правда, но не чужие.
            4. Червонный
              Червонный 13 ноября 2020 13:28 Новый
              +13
              Цитата: фигвам
              А может большая игра началась?

              Не похоже. Думаю, что Толстой это не тот человек, что бы озвучивать начало игры... Если бы кто-то из бывших чиновников МИДа озвучил... А так нет, не похоже.
              Хотя у нас сложно понять, когда начинается игра и когда она заканчивается.
          2. nov_tech.vrn
            nov_tech.vrn 10 ноября 2020 20:31 Новый
            +11
            Ну а вы что хотели, когда Пашикян, начал везде рассаживать соросят, и изгонять русский язык, уже было ясно, быть большой крови. Везде где торчат уши этого венгерского еврея процветает двоедушие и предательство., Турки чуть-чуть не успели устроить второй 15 год. и не факт, что Пашикян что-то даже хотел сделать, кроме того чтобы отработать свои сребренники, русские пришли вопреки его планов..
          3. Александр Копычев
            Александр Копычев 10 ноября 2020 21:40 Новый
            0
            Даже смотреть не стал. Это картинка для нас, извините, лохов. Я даже представить себе не могу как ОНИ режут пирог в реальности.
          4. poquello
            poquello 10 ноября 2020 21:59 Новый
            +2
            Цитата: Военком77
            Путин не возражает,

            так это и не заявление, в заявлении нет - неудобно же поправлять коллегу, да ещё и на камеру )
          5. Stas157
            Stas157 10 ноября 2020 23:33 Новый
            +6
            Цитата: Военком77
            Путин не возражает, как видно из официального видео.

            Алиев просто светится от счастья! И на проигравшую сторону, как некоторые хотят представить, явно не тянет. А вот в Армении напротив народ недоволен.
            1. Altona
              Altona 11 ноября 2020 00:01 Новый
              +8
              Цитата: Stas157
              Алиев просто светится от счастья! И на проигравшую сторону, как некоторые хотят представить, явно не тянет. А вот в Армении напротив народ недоволен.

              ------------------------------
              Алиев выиграл вчистую. Снят "пояс безопасности"(пресловутые 8 районов), возникла экстерриториальная(то есть неконтролируемая армянами, хоть пушки вози) дорога в Нахичевань(аналог Данцигского коридора фактически), армянские силы изгнаны полностью, Шуша"наш"(то бишь азербайджанский). Чистая победа. Через 5 лет и от миротворцев избавятся под разными предлогами. Все, что хотел, в этом раунде получено и даже больше ожидаемого.
              1. Stas157
                Stas157 11 ноября 2020 07:12 Новый
                +5
                Да. И он по-сути фиксирует достигнутое. Теперь новые рубежи оспаривать никто не будет. К его радости обошлось без международных санкций, а главное - Россия согласилась на такой исход. И он решил сильно не наглеть, его вполне устроил такой (промежуточный) результат.
          6. мерцание
            мерцание 11 ноября 2020 01:40 Новый
            +1
            Эрдоган там в Карабахе положил своих воинов немеренно. Так хотел, чтобы Россия была вынуждена решать вопрос мира с Эрдоганом (а не с Алиевым).
            Т.е. Турция утилизировала своих аскеров, чтобы не только закрепиться в Заковказье, но чтобы перехватить политическую инициативу у Алиева.
            И Алиев это прекрасно понимает.
            Поэтому никакой Эрдоган ему в Азербайджане не нужен.
            Как итог, Турция в состав миротворцев не попала.
            И сильно обиделась, так что пыталась не только сорвать соглашение, но и подставить под сокрушительный удар Азербайджан (удар по вертолету), по сути уничтожить Азербайджан.
            Алиев формально Эрдогана благодарит (для публики), но по факту видеть у себя турок не хочет.
            ---
            стоит ожидать, что турки начнут смещять Алиева.
            ---
            С турками поступили так, как обычно поступают сами турки.
        2. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 10 ноября 2020 20:17 Новый
          +5
          Ох уж эти эксперты в студии...
          Похлеще их только эксперты диванные! laughing
          1. Лексус
            Лексус 10 ноября 2020 20:22 Новый
            0
            "Коптить диван - не мешки ворочать". (С) lol
        3. Капитан Пушкин
          Капитан Пушкин 10 ноября 2020 20:39 Новый
          +14
          Цитата: Лексус
          «Вопрос Константинополя не закрыт» - зампред Госдумы Пётр Толстой

          Вызывайте санитаров!

          А в чём проблема?
          Эрдоган заявляет, что вопрос Крыма не закрыт? Заявляет.
          Вот и балансирующее заявление получил. Пока на нижнем уровне...
          1. rruvim
            rruvim 11 ноября 2020 00:11 Новый
            +3
            Согласен. У Толстого именно такой ответ (услышал от однопартийцев), мол если Эрдоган намекает о Крыме, мы намекнём о Константинополе. Такой "местячковый" подход, в духе Одесского рынка. Только у многих людей, включая меня, возврат Константинополя не мечта, а отложенный на время факт.
        4. Silvestr
          Silvestr 10 ноября 2020 20:46 Новый
          -9
          Цитата: Лексус

          Вызывайте санитаров!

          Точно. Такого города нет 90 лет. Галлюцинации
          1. Лексус
            Лексус 10 ноября 2020 21:17 Новый
            0
            По ходу "кукушка" тот "скворечник" окончательно покинула.
        5. lucul
          lucul 10 ноября 2020 21:32 Новый
          -3
          «Вопрос Константинополя не закрыт» - зампред Госдумы Пётр Толстой

          Вызывайте санитаров!

          А головой подумать ?)))
          Пётр Толстой адресовал свою речь туркам , именно тем , которые противники Эрдогана , и которые скорее всего и сбили наш вертолёт.
          Так вот , Толстой намекнул , что в случае их прихода во власть , и дальнейшей политики , проводимой на обострение с Россией , то Россия просто заберёт Константинополь, как и земли лежащие по европейскую сторону пролива.
          Что тут непонятного ?
          1. Svarog
            Svarog 10 ноября 2020 21:39 Новый
            +1
            Цитата: lucul
            Так вот , Толстой намекнул , что в случае их прихода во власть , и дальнейшей политики , проводимой на обострение с Россией , то Россия просто заберёт Константинополь, как и земли лежащие по европейскую сторону пролива.
            Что тут непонятного ?

            Заканчивайте с рен-тв.. Прокопенко нервно курит..
            1. lucul
              lucul 10 ноября 2020 21:42 Новый
              -2
              Заканчивайте с рен-тв.. Прокопенко нервно курит..

              Вы так и не отошли от 90- х ? ))))
          2. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 10 ноября 2020 22:22 Новый
            +2
            . Что тут непонятного ?

            Вот это:
            . Россия просто заберёт Константинополь,

            Им в думском буфете что-то галюциногенное в фуа гра подмешивают, что ли?
          3. Altona
            Altona 11 ноября 2020 00:03 Новый
            +3
            Цитата: lucul
            Россия просто заберёт Константинополь

            ------------
            Снова пресловутый щит к вратам прибьют? И кто будет этот условный Олег?
          4. Silvestr
            Silvestr 11 ноября 2020 11:53 Новый
            +3
            Цитата: lucul
            Пётр Толстой адресовал свою речь туркам , именно тем , которые противники Эрдогана , и которые скорее всего и сбили наш вертолёт.

            Цитата: lucul
            Что тут непонятного ?

            тогда вещать надо в Турции, а если честно, то этот толстой тем туркам по барабану, кто он такой для них? Поц!
      2. синдикалист
        синдикалист 11 ноября 2020 06:31 Новый
        +1
        Цитата: spirit
        задачу отмазать Айзейрайджан поставили

        А что его отмазывать? Алиев мгновенно признался во всех тяжких. Подозрительно мгновенно. Не по "совету" ли старшего брата, которому очень нежелательно быть обвиненным в ещё одном ноже в спину России?
      3. антивирус
        антивирус 11 ноября 2020 06:47 Новый
        +1
        а масоны -это рептилоиды? или нет?................................................................................................
        1. Червонный
          Червонный 13 ноября 2020 13:27 Новый
          +15
          Цитата: антивирус
          а масоны -это рептилоиды? или нет?

          Нет, они динозавры wink laughing Хотя между рептилоидами и динозаврами есть сходства bully
    2. 30 вис
      30 вис 10 ноября 2020 19:58 Новый
      -6
      Цитата: Merkit
      Ох уж этот Толстой, с ним и врагов не нужно, ляпнет несуразное а ведь знает, что не ответит.

      Вы не правы . Граф Пётр Толстой, а он Граф , нравится Вам это или нет !! Две недели назад сказал , что Карабахская война закончится вводом Русских миротворцев . У власти обязан быть публичный человек озвучивающий будущее , вероятным противникам . Пусть прислушиваются . и остерегаются не правильных действий .
      1. Svarog
        Svarog 10 ноября 2020 20:04 Новый
        +6
        Цитата: 30 вис

        Вы не правы . Граф Пётр Толстой, а он Граф

        О него что три руки или две головы..чем он отличается от не графа? причем тут граф.. мракобесие какое то.. а если я заслуженный шаман, что, автоматом я для вас буду авторитет..
        1. Лексус
          Лексус 10 ноября 2020 20:08 Новый
          -3
          "Белочка" его посетила вполне обыкновенная.
          1. Svarog
            Svarog 10 ноября 2020 20:11 Новый
            -6
            Цитата: Лексус
            "Белочка" его посетила вполне обыкновенная.

            Таки давно не отпускает его, вот проблема в чем..я уже неоднократно вижу преклоненную позу перед всякого рода регалиями, которые хрустобулочники себе на раздавали ...
            1. Лексус
              Лексус 10 ноября 2020 20:25 Новый
              0
              То "фенечки" и "цацки", характерные для "особого" контингента.
            2. Altona
              Altona 11 ноября 2020 00:07 Новый
              +4
              Цитата: Svarog
              которые хрустобулочники себе на раздавали ...

              -------------------------
              Володь, они тешат себя мечтой, что станут дворянами. Принимаемые законы они не читают, а там уже напрямую пишут, что "пожизненным сенатором" может стать иностранный подданный. Классно же, правда? Снова Шлезвиг-Гольштейнские и всякие Готторпы с Гогенцоллернами у престола засядут, крепостных холопов начнут по субботам пороть.
        2. 30 вис
          30 вис 10 ноября 2020 20:17 Новый
          -5
          Цитата: Svarog
          О него что три руки или две головы..чем он отличается от не графа?

          Тем , что его род известен и знаменит с древних времён в отличии от моего и вашего . Вот Вы знаете кем был ваш прапрадед ?.Как его звали , чем он отличился в отечестве нашем ?
          1. Svarog
            Svarog 10 ноября 2020 20:21 Новый
            +6
            Цитата: 30 вис
            Тем , что его род известен и знаменит с древних времён в отличии от моего и вашего . Вот Вы знаете кем был ваш прапрадед ?.Как его звали , чем он отличился в отечестве нашем ?

            Конечно знаю..но вам не понравиться.. Прадед в НКВД служил, дед в КГБ..это по отцовской линии.. Но это не значит, что я в ФСБ работаю.. Юрий глупости это, посмотрите на детей великих.. природа на них отдыхает.. а уже про титулы, тут вообще простите бред.. не стоит титулам преклоняться вы же разумный человек..или у вас булку после революции отобрали?
            1. Лексус
              Лексус 10 ноября 2020 20:35 Новый
              +1
              Не мешайте оппоненту "челом биться".
            2. 30 вис
              30 вис 10 ноября 2020 20:48 Новый
              -2
              Цитата: Svarog
              посмотрите на детей великих.. природа на них отдыхает.. а уже про титулы, тут вообще простите бред.. не стоит титулам преклоняться вы же разумный человек..или у вас булку после революции отобрали?

              Булку у моих предков не отобрали . Они обычные земледельцы , землю пахали прапрадеды и прадеды с дедами . Только моих дедов дав им землю, советская власть объявила врагами народа . Ну да это дело прошлое . А род Толстых служил России всегда . Один Лев Толстой уже на весь мир прославил фамилию эту ! Пётр Толстой продолжает славу фамилии . А Ваш пример .. Ну что ж ... Дочь Сталина и сын Хрущёва ....
              1. Svarog
                Svarog 10 ноября 2020 21:42 Новый
                +5
                Цитата: 30 вис
                Пётр Толстой продолжает славу фамилии

                Так в чем слава то его поясните, что для России сделал это "славный потомок"..
                Ну что ж ... Дочь Сталина и сын Хрущёва ....

                Так я и ранее сказал, что природа на детях отдыхает..
          2. Kavkasianec
            Kavkasianec 10 ноября 2020 20:58 Новый
            -2
            Прочти что его предок пишет про патриотов...
          3. Вождь краснокожих
            Вождь краснокожих 10 ноября 2020 21:33 Новый
            +9
            Я знаю своего одного прапрадеда, прадедов, дедов и, конечно же, родителей. Что с этого? Все они были уважаемыми людьми. Занимались разными профессиям, некоторые воевали. Что с этого? Давать мне регалии и эфемерные чины?
            Графьев у нас, простите, в 1917 году упразднили.
            1. 30 вис
              30 вис 11 ноября 2020 08:28 Новый
              -2
              Цитата: Вождь краснокожих
              Я знаю своего одного прапрадеда, прадедов, дедов и, конечно же, родителей. Что с этого? Все они были уважаемыми людьми. Занимались разными профессиям, некоторые воевали. Что с этого? Давать мне регалии и эфемерные чины?
              Графьев у нас, простите, в 1917 году упразднили.

              А то , что у Вас пример ваших достойных предков перед глазами . Воспитание примером фамилии .Вот это , что . Если в роду воры и подонки то и наследник . А люди заслуженных перед Отечеством фамилий у вас поперёк глотки стоят .
              1. Вождь краснокожих
                Вождь краснокожих 11 ноября 2020 08:33 Новый
                -3
                Сын за отца не в ответе.
                Это ещё товарищ Сталин сказал. А в хорошем понимании наследнику хорошей фамилии требуется не уронить честь семьи.
                У указанного персонажа пока это не очень получается.
                1. 30 вис
                  30 вис 11 ноября 2020 08:35 Новый
                  -3
                  Товарищ Сталин много чего сказал . И семьи высылал полностью с малолетними детьми , обрекая детей на гибель .... -"Лес рубят ,щенки летят ..."
                  1. 30 вис
                    30 вис 11 ноября 2020 11:43 Новый
                    0
                    ПЕСНЯ О СТАЛИНЕ

                    На просторах родины чудесной,
                    Закаляясь в битвах и труде,
                    Мы сложили радостную песню
                    О великом друге и вожде.

                    Товарищ Сталин, Вы большой ученый,
                    В языкознаньи знаете Вы толк,
                    А я простой советский заключенный,
                    И мне товарищ — серый брянский волк.
                    За что сижу, воистину не знаю,
                    Но прокуроры, видимо, правы.
                    Сижу я нынче в Туруханском крае,
                    Где при царе сидели в ссылке Вы.
                    В чужих грехах мы сходу сознавались,
                    Этапом шли навстречу злой судьбе.
                    Мы верили Вам так, товарищ Сталин,
                    Как, может быть, не верили себе.
                    И вот сижу я в Туруханском крае,
                    Где конвоиры, словно псы, грубы.
                    Я это все, конечно, понимаю,
                    Как обостренье классовой борьбы.
                    То дождь, то снег, то мошкара над нами,
                    А мы в тайге с утра и до утра.
                    Вы здесь из искры разводили пламя,
                    Спасибо Вам, я греюсь у костра.
                    Вам тяжелей, Вы обо всех на свете
                    Заботитесь в ночной тоскливый час,
                    Шагаете в кремлевском кабинете,
                    Дымите трубкой, не смыкая глаз.
                    И мы нелегкий крест несем задаром
                    Морозом дымным и в тоске дождей,
                    Мы, как деревья, валимся на нары,
                    Не ведая бессонницы вождей.
                    Вчера мы хоронили двух марксистов,
                    Тела одели ярким кумачом.
                    Один из них был правым уклонистом,
                    Другой, как оказалось, ни при чем.
                    Он перед тем, как навсегда скончаться,
                    Вам завещал последние слова,
                    Велел в евонном деле разобраться
                    И тихо вскрикнул: «Сталин — голова!»
                    Вы снитесь нам, когда в партийной кепке
                    И в кителе идете на парад.
                    Мы рубим лес по-сталински, а щепки,
                    А щепки во все стороны летят.
                    Живите тыщу лет, товарищ Сталин,
                    И пусть в тайге придется сдохнуть мне,
                    Я верю, будет чугуна и стали
                    На душу населения вполне.
          4. poquello
            poquello 10 ноября 2020 22:15 Новый
            -3
            Цитата: 30 вис
            Цитата: Svarog
            О него что три руки или две головы..чем он отличается от не графа?

            Тем , что его род известен и знаменит с древних времён в отличии от моего и вашего . Вот Вы знаете кем был ваш прапрадед ?.Как его звали , чем он отличился в отечестве нашем ?

            коммунисты Толстого Льва любили как классика, и заставляли его словоблудь детей учить, ну по мне далеко не лучший, но зато отлученец что в стране атеизма было похвально
            с ревностью фанатика ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного Живого Бога, во Святой Троице славимого, создателя и промыслителя Вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа — Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человек и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает божественное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы, Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святого Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отверг себя сам от всякого общения с Церковью Православной.
            Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом ..
        3. 30 вис
          30 вис 10 ноября 2020 20:21 Новый
          -1
          Возьмите , почитайте чем этот род известен . Толстые сделали для России очень много .
          1. Svarog
            Svarog 10 ноября 2020 20:26 Новый
            +4
            Цитата: 30 вис
            Возьмите , почитайте чем этот род известен . Толстые сделали для России очень много .

            Юрий, что больше чем Королев или Сталин? Я не хочу умолять достоинства Толстых.. и каждый гражданин, который сделал хоть что то, для процветания нашей Родины достоин уважения.. Но что сделал собственно депутат " едим россию"Толстой?
            1. Лексус
              Лексус 10 ноября 2020 20:49 Новый
              +2
              За народные деньги транслирует из ПАСЕ плевки в адрес России.
            2. Silvestr
              Silvestr 10 ноября 2020 20:56 Новый
              +3
              Цитата: Svarog
              Но что сделал собственно депутат " едим россию"Толстой?

              Как что! Штаны протирает, вангует. Элита, тьфу.
              Товарищ нашел себе кумира, полагает, что этот фрукт такой же его предки. Влияние зомбиящика однако
          2. Vadivak
            Vadivak 10 ноября 2020 20:57 Новый
            +12
            Цитата: 30 вис
            Толстые сделали для России очень много .

            Эт точно. Наш проголосовал за пенсионную реформу например
          3. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 10 ноября 2020 20:58 Новый
            +3
            Цитата: 30 вис
            Возьмите , почитайте чем этот род известен . Толстые сделали для России очень много .

            Важно не то, что сделали для страны Ваши предки, важно что сделали для страны лично Вы. Нельзя же бесконечно гордиться достижениями отцов, надо ведь и самим что то делать. Если сегодня нынешняя власть раздувает щеки на 9-е мая, это ведь не значит, что В.В. Путин сделал для страны столько же сколько И. В. Сталин, а Чубайс столько же сколько Жданов, к примеру, или Киров.
            1. lucul
              lucul 10 ноября 2020 21:38 Новый
              -7
              Важно не то, что сделали для страны Ваши предки, важно что сделали для страны лично Вы. Нельзя же бесконечно гордиться достижениями отцов, надо ведь и самим что то делать.

              Как то так в России получается , что потомки ,невзначай повторяют воинскую славу дедов и пра-пра-прадедов, уже без малого 1000 лет .
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 10 ноября 2020 21:44 Новый
                +2
                Цитата: lucul
                Как то так в России получается , что потомки ,невзначай повторяют воинскую славу дедов и пра-пра-прадедов, уже без малого 1000 лет .

                Может я, конечно и плохо знаю историю, но как повторили воинскую славу предков потомки Суворова, Ушакова, Багратиона?
                1. lucul
                  lucul 10 ноября 2020 21:47 Новый
                  -1
                  Может я, конечно и плохо знаю историю, но как повторили воинскую славу предков потомки Суворова, Ушакова, Багратиона?

                  Я брал Россию в целом , а не по отдельным родам .
                2. poquello
                  poquello 10 ноября 2020 23:39 Новый
                  +1
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Цитата: lucul
                  Как то так в России получается , что потомки ,невзначай повторяют воинскую славу дедов и пра-пра-прадедов, уже без малого 1000 лет .

                  Может я, конечно и плохо знаю историю, но как повторили воинскую славу предков потомки Суворова, Ушакова, Багратиона?

                  может лучше историю курить, чем здесь вот вываливать? у Суворова не оставалось прямых потомков, а предки были допетровскими шведами
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 11 ноября 2020 07:49 Новый
                    +2
                    Цитата: poquello
                    может лучше историю курить, чем здесь вот вываливать? у Суворова не оставалось прямых потомков, а предки были допетровскими шведами

                    Просвещайтесь: http://www.krimoved-library.ru/books/puteshestvie-po-dvoranskim-imeniyam-krima30.html
    3. Svarog
      Svarog 10 ноября 2020 20:03 Новый
      +5

      И добавил, что Турция не должна забывать, что «Россия побеждала её 10 раз».

      Времена те давно ушли.. Этому поколению и толстому в частности только и остается вспоминать заслуги прадедов.. когда сами не на что не годны, хоть историей покозырять..
      1. Лексус
        Лексус 10 ноября 2020 20:12 Новый
        +1
        "Скрепной угар", как выясняется, чертовски "заборист". Невзирая на ранги "вштыривает".
        1. lucul
          lucul 10 ноября 2020 21:40 Новый
          -3
          "Скрепной угар", как выясняется, чертовски "заборист". Невзирая на ранги "вштыривает".

          Русский такого никогда не напишет )))))
          1. Вадим237
            Вадим237 11 ноября 2020 01:07 Новый
            +1
            Он просто нытик - пишет всякую херню.
          2. ВПП
            ВПП 11 ноября 2020 03:15 Новый
            +3
            «Жмурки» - негр... «Эй, эфиоп!....Я - русский!!» laughing recourse
            Толстой, яркий представитель древней профессии. Среди политиков всех мастей и рангов (включая госслужащих, кои якобы вне политструктур) порядочных людей быть не может. Система ЕБН продолжает работать.
            1. Червонный
              Червонный 13 ноября 2020 13:26 Новый
              +15
              Цитата: ВПП
              Система ЕБН продолжает работать.

              Она и будет работать, до тех пор, пока не найдется тот, кто её сломает. И от нас почти ничего в этой системе, к сожалению, не зависит.
          3. 30 вис
            30 вис 11 ноября 2020 08:23 Новый
            0
            А Вы обратили внимание , как они налетели на Петра Толстого за его высказывание .. Прямо , как по команде . Вся свидомая рать , лексусовая -сварожья закаркала истошно .
            1. Оверлок
              Оверлок 11 ноября 2020 21:36 Новый
              +18
              Цитата: 30 вис
              А Вы обратили внимание , как они налетели на Петра Толстого за его высказывание ..

              а что умного он сказал и кому? Он- кто? - Пропагандист!
              А вы прикрываете его словесный понос его родом. Зачем сравнивать это чмыря и его род? Или ему индульгенция за предков? Доброе имя заслужить надо.
      2. Jovanni
        Jovanni 10 ноября 2020 20:19 Новый
        +9
        Цитата: Svarog
        когда сами не на что не годны, хоть историей покозырять..

        Была бы возможность, десять плюсов поставил бы... Хотя что толку, этих балаболов не изменить...
        1. Червонный
          Червонный 13 ноября 2020 13:25 Новый
          +15
          Цитата: Jovanni
          этих балаболов не изменить

          Если власть изменится, они изменятся. Приживалы имя им.
    4. Бережливый
      Бережливый 10 ноября 2020 20:13 Новый
      +5
      Интересно, а что по этому поводу думает Жириновский? wassat Сапоги в Босфоре помыть не против? Индийский океан для него "вчерашний день "!!! wassat
    5. Гражданский
      Гражданский 10 ноября 2020 20:19 Новый
      +14
      Гость студии зампред Госдумы Пётр Толстой сделал такое заявление:

      Вопрос Константинополя не закрыт.


      Дайте единороссу берданку и надувной матрас, пусть штурмует Константинополь. Хоть героем закроют в стамбульскую дурку, а то так и останется в истории кровопийцей русского народа.
    6. kenig1
      kenig1 10 ноября 2020 21:42 Новый
      +4
      Эрдоган говорит - Крым турецкий, в свое время Россия его захватила. Где враги, а где друзья?
      1. Doliva63
        Doliva63 11 ноября 2020 05:24 Новый
        +3
        Цитата: kenig1
        Эрдоган говорит - Крым турецкий, в свое время Россия его захватила. Где враги, а где друзья?

        А если вспомнить всё, что турки захватили - что от Турции останется? laughing
        1. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 12 ноября 2020 14:22 Новый
          -1
          Все проще.. Констатинополь никогда Россия не брала (почти не считается), причем тут РФ и Византия? Или он себя уже правопреемником ее видит?
      2. Червонный
        Червонный 13 ноября 2020 13:25 Новый
        +15
        Цитата: kenig1
        Где враги, а где друзья?

        У нас врагов нет. По мнению президента РФ, у нас только "партнеры". wink
    7. Мимо крокодил
      Мимо крокодил 10 ноября 2020 22:17 Новый
      +3
      Да, ещё тот дюрекс. Не забыты времена, когда этот эластичный поливал своим дерьмецом русское национальное движение, а тут Константинополь вспомнил, иуда.
    8. Игорь Семенов
      Игорь Семенов 10 ноября 2020 23:46 Новый
      0
      Это же не Рамзану хамить. Рамзану хамить опасно, а другим что - можно
    9. st2st
      st2st 12 ноября 2020 04:28 Новый
      0
      Его , Толстова , работа такая , ни хрена не соображает , но пургу ,классно несёт . А , ещё боится , что его с любовником из ПАСЕ попросят на выход .
  2. Леший1975
    Леший1975 10 ноября 2020 19:44 Новый
    +5
    Закусывать нужно. И эти люди запрещают мне ковырять в носу (и эти люди наша власть, мдя-я-я) request
    1. Svarog
      Svarog 10 ноября 2020 20:06 Новый
      +2
      Цитата: Леший1975
      Закусывать нужно. И эти люди запрещают мне ковырять в носу (и эти люди наша власть, мдя-я-я) request

      Когда не хватает интеллекта, остается только запрещать и не пущать..
      Рад Вас видеть hi
      1. Леший1975
        Леший1975 10 ноября 2020 23:30 Новый
        0
        Привет, Володь. Тоже рад видеть. hi
    2. Лексус
      Лексус 10 ноября 2020 20:14 Новый
      +4
      Приветствую hi,
      ПАСЕ на "самоизоляции". Нужно чем-то себя занять. Ну не работать же в конце концов. winked
      1. Леший1975
        Леший1975 10 ноября 2020 23:33 Новый
        0
        hi Тоже приветствую, проверенных временм бойцов.
  3. Vadim_888
    Vadim_888 10 ноября 2020 19:45 Новый
    +10
    . Вопрос Константинополя не закрыт

    Прикольно, а турка так же про Крым думает,ну и вообще про все территории где тюрки живут, и что делать с этим?
    1. Пижон
      Пижон 10 ноября 2020 20:16 Новый
      +5
      Цитата: Vadim_888
      . Вопрос Константинополя не закрыт

      Прикольно, а турка так же про Крым думает,ну и вообще про все территории где тюрки живут, и что делать с этим?

      И что такого? Турки молиться должны на нашу власть в России. Были бы русские люди у власти, а не безродные космополиты, как сейчас, турки бы уже давно кровавыми соплями умывались, за свои художества.
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 10 ноября 2020 21:03 Новый
        +1
        Цитата: Пижон
        Были бы русские люди у власти, а не безродные космополиты, как сейчас, турки бы уже давно кровавыми соплями умывались, за свои художества.

        Цитата: Гражданский
        Дайте единороссу берданку и надувной матрас, пусть штурмует Константинополь. Хоть героем закроют в стамбульскую дурку, а то так и останется в истории кровопийцей русского народа.

        Вам второй матрас, или на одном поплывете? Рогатку то себе сможете сделать?
        1. Пижон
          Пижон 10 ноября 2020 21:39 Новый
          +2
          Вам второй матрас, или на одном поплывете? Рогатку то себе сможете сделать?
          Не решают спросить, у Вас какая-то болезненная фиксация на матрасах? Это как-то связано со флагом Соединённых Штатов Америки, неудачным половом опыте, или смущением от юношеских поллюций? recourse
          Рогатка, опять же... Вы давно были у наблюдающего Вас психиатра? Рекомендую срочно его посетить, Вам явно необходима его помощь!)
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 10 ноября 2020 21:49 Новый
            -2
            Цитата: Пижон
            Не решают спросить, у Вас какая-то болезненная фиксация на матрасах?

            Вы без матраса поплывете? Хотя бы детский плавательный круг возьмите, с утенком.
            Цитата: Пижон
            Рогатка, опять же...

            Ну как же, депутат поплывет с "берданкой", а Вы? Да же без рогатки?
            1. Пижон
              Пижон 10 ноября 2020 22:27 Новый
              -3
              Ну как же, депутат поплывет с "берданкой", а Вы? Да же без рогатки?
              Вы диалог со мной ведёте, или с воображаемым собеседником, который живет в Вашей голове? Сначала матрас, потом рогатка (возможно, Средняя? И с большой буквы? laughing), теперь вот берданка... Может, Вам лучше закусить и спать лечь, а не в клвиатуру тыкать? wink
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 10 ноября 2020 23:18 Новый
                +2
                Цитата: Пижон
                Были бы русские люди у власти, а не безродные космополиты, как сейчас, турки бы уже давно кровавыми соплями умывались, за свои художества.

                Просто глупости всякие писать меньше надо, достали вы уже диванные воители. Повоевать охота? Сказал уже что Вам сделать надо, то же мне Аника-воин.
                1. Пижон
                  Пижон 11 ноября 2020 05:15 Новый
                  -3
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Цитата: Пижон
                  Были бы русские люди у власти, а не безродные космополиты, как сейчас, турки бы уже давно кровавыми соплями умывались, за свои художества.

                  Просто глупости всякие писать меньше надо, достали вы уже диванные воители. Повоевать охота? Сказал уже что Вам сделать надо, то же мне Аника-воин.

                  О, затёртые штампы пошли в ход! laughing
                  Понимаю Вас, куманёк, - возразить по существу-то Вам нечего request Что, фраза про космополитов в точку попала?
                  Как же вы и вам подобные быстро палитесь!..)))
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 11 ноября 2020 07:47 Новый
                    0
                    Цитата: Пижон
                    Что, фраза про космополитов в точку попала?
                    Как же вы и вам подобные быстро палитесь!..)))

                    Закусывать надо, Аника воин.
                    1. Пижон
                      Пижон 11 ноября 2020 08:29 Новый
                      0
                      Цитата: aleksejkabanets
                      Цитата: Пижон
                      Что, фраза про космополитов в точку попала?
                      Как же вы и вам подобные быстро палитесь!..)))

                      Закусывать надо, Аника воин.

                      Повторяетесь, любезный! Да ещё и плагиате)) Скучный Вы. Смените пластинку wink
  4. ccsr
    ccsr 10 ноября 2020 19:45 Новый
    +8
    Гость студии зампред Госдумы Пётр Толстой сделал такое заявление:

    Вопрос Константинополя не закрыт.

    Интересно, этот потомок Льва Толстого, хоть знает что Константинополь находится в стране НАТО, и если ему захочется отвоевать этот город, то видимо придется уничтожить и все страны Североатлантического союза, в том числе и США. Иногда задумаешься, эти сидящие в Думе имеют чувство реальности, или им "молоть языком не мешки ворочать" ради пиара в стиле "ура-патриотов"?
    1. rruvim
      rruvim 10 ноября 2020 19:50 Новый
      +6
      Константинополь будет возвращён грекам, а Греция страна НАТО. В чём противоречие?
      1. dorz
        dorz 10 ноября 2020 19:54 Новый
        0
        ... «Россия побеждала Турцию 10 раз».

        В то время её не было в НАТО. sad
        1. Garris199
          Garris199 10 ноября 2020 20:23 Новый
          +4
          Да что вы заладили про это НАТО. В НАТО (читай США) тоже жить хотят. Пока выгодно будут поддерживать, когда станет им серьезно угрожать, сольют турок в легкую.
        2. Jovanni
          Jovanni 10 ноября 2020 20:24 Новый
          +4
          Цитата: dorz
          ... «Россия побеждала Турцию 10 раз».

          В то время её не было в НАТО.

          И у Царя-батюшки Петр Толстой не был заместителем председателя Государственной Думы Федерального собрания... Да и собрания этого не было, слава Богу...
      2. ccsr
        ccsr 10 ноября 2020 19:55 Новый
        +11
        Цитата: rruvim
        Константинополь будет возвращён грекам, а Греция страна НАТО. В чём противоречие?

        Вы думаете что хитромудрые греки по менталитету лучше сынков Османской империи? Да бросьте, нет там наших интересов, а тратить средства на удовлетворение помыслов чуждых нам народов, считаю преступлением перед нашими соотечественниками. К слову, недавно патриарх Константинопольский показал своё нутро в отношении к раскольникам на Украине. Это вы ему хотите помогать?
        1. Tank Hard
          Tank Hard 10 ноября 2020 19:58 Новый
          0
          Цитата: ccsr
          Вы думаете что хитромудрые греки по менталитету лучше сынков Османской империи? Да бросьте, нет там наших интересов, а тратить средства на удовлетворение помыслов чуждых нам народов, считаю преступлением перед нашими соотечественниками. К слову, недавно патриарх Константинопольский показал своё нутро в отношении к раскольникам на Украине. Это вы ему хотите помогать?

          Правильно говорите.
        2. sbuskets
          sbuskets 10 ноября 2020 20:14 Новый
          -5
          читайте писания священные и будете знать ,это все описано и в библии и в исламе. турция скоро падет к нашим и сирийским ногам. и не только турция, но это будет попозже. впрочем я не буду раскрывать такие детали, ибо время знать не пришло, увидите когда придет время сами.
          1. Tank Hard
            Tank Hard 10 ноября 2020 20:27 Новый
            +5
            Цитата: sbuskets
            читайте писания священные и будете знать ,это все описано и в библии и в исламе. турция скоро падет к нашим и сирийским ногам. и не только турция, но это будет попозже. впрочем я не буду раскрывать такие детали, ибо время знать не пришло, увидите когда придет время сами.

            Читал неоднократно и ветхий завет(тора), и евангелие, и коран, нигде про турцию не видел, не побалуете ссылочкой предметно? wink
        3. rruvim
          rruvim 10 ноября 2020 22:32 Новый
          -4
          Причем здесь Фанар! Просто возврат Константинополя реальным владельцам просто не вкладывается в Вашу простую голову. И всё!
          1. ccsr
            ccsr 11 ноября 2020 13:02 Новый
            +1
            Цитата: rruvim
            Просто возврат Константинополя реальным владельцам просто не вкладывается в Вашу простую голову. И всё!

            А почему бы самим "владельцам" не вернуть Константинополь себе - в вашей "умной" голове подобный вопрос не возникал? С какой радости в этом должна участвовать Россия?
      3. сорок восьмой
        сорок восьмой 10 ноября 2020 20:01 Новый
        +2
        И кто будет возвращать?
        1. rruvim
          rruvim 10 ноября 2020 23:10 Новый
          -4
          Международная коалиция.
      4. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 10 ноября 2020 20:03 Новый
        +1
        Цитата: rruvim
        Константинополь будет возвращён грекам


        И зачем это России?
      5. Мимо крокодил
        Мимо крокодил 10 ноября 2020 22:23 Новый
        +1
        Пусть греки и возвращают. Они Кипр уже 50 лет у турок забрать не могут, притом что их оттуда натурально в подштанниках депортировали.
  5. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 10 ноября 2020 19:45 Новый
    +2
    Давайте без этих глупостей. hi no Не нужно. Понимаю эйфория .Но ...Не стоит. всему своё время.
  6. Tank Hard
    Tank Hard 10 ноября 2020 19:46 Новый
    +1
    Гость студии зампред Госдумы Пётр Толстой сделал такое заявление:

    Вопрос Константинополя не закрыт.

    И добавил, что Турция не должна забывать, что «Россия побеждала её 10 раз».

    К чему пустая болтовня, разве уважают болтунов? request
  7. rruvim
    rruvim 10 ноября 2020 19:49 Новый
    +1
    "Карфаген должен быть разрушен!" Константинополь должен быть возвращён православным грекам. Аксиома!
    1. Tank Hard
      Tank Hard 10 ноября 2020 19:52 Новый
      +6
      Цитата: rruvim
      Карфаген должен быть разрушен!" Константинополь должен быть возвращён православным грекам.

      Вы там зайдите к этим грекам на сайты, почитайте как они отзываются о России в свете событий связанных с Арменией. Может восторг убавится.
      1. rruvim
        rruvim 10 ноября 2020 20:06 Новый
        -5
        Я сам также отзываюсь о России в свете событий, связанных с Арменией. И я не грек.
        1. Tank Hard
          Tank Hard 10 ноября 2020 20:09 Новый
          +1
          Цитата: rruvim
          Я сам также отзываюсь о России в свете событий, связанных с Арменией. И я не грек.

          А как отзываетесь об убитых русских ребятах? не грек..
          1. rruvim
            rruvim 10 ноября 2020 20:20 Новый
            -1
            На греческих сайтах написано (общее мнение, резюме): "Путин не заметил, что турки убили русских пилотов" (Ο Πούτιν δεν παρατήρησε ότι οι Τούρκοι είχαν σκοτώσει τους Ρώσους πιλότους.). Что тут русофобское?
            1. Tank Hard
              Tank Hard 10 ноября 2020 20:23 Новый
              -4
              Цитата: rruvim
              На греческих сайтах написано (общее мнение, резюме): "Путин не заметил, что турки убили русских пилотов" (Ο Πούτιν δεν παρατήρησε ότι οι Τούρκοι είχαν σκοτώσει τους Ρώσους πιλότους.). Что тут русофобское?

              Значит не там читаете, но ликбез не моё в этом случае... request
            2. ccsr
              ccsr 11 ноября 2020 13:07 Новый
              +1
              Цитата: rruvim
              На греческих сайтах написано (общее мнение, резюме):

              Греки такие же проходимцы как и турки, так что не в наших интересах помогать одной стране НАТО в ущерб другому члену этого альянса - пусть дядя Сэм с ними разбирается.А мы, если только нужно будет, бензинчика с удовольствием плеснём, потому что пора проучить этих проходимцев, которые спекулируя на вере, много раз нас подставляли.
      2. sbuskets
        sbuskets 10 ноября 2020 20:16 Новый
        -3
        вы не умеете смотреть вдаль. а греки в целом ждут исполнения пророчества, но не в том дело, просто когда события будут происходить, то вы поймете, что это единственный путь для нас и нет более благородного. турции не будет, сразу говорю, но о большем не скажу и детали по годам не раскрою, хотя знаю.
        1. Tank Hard
          Tank Hard 10 ноября 2020 20:22 Новый
          +2
          Цитата: sbuskets
          вы не умеете смотреть вдаль.

          Тут некоторые на полном серьёзе считают что у меня плохо с головой. Чего уж с меня взять? laughing
          Цитата: sbuskets
          а греки в целом ждут исполнения пророчества,

          Новое дело, а я то думал, что это евреи ждут машиаха и исполнения пророчества, а у вас это греки. Неожиданно... laughing
          Цитата: sbuskets
          но о большем не скажу и детали по годам не раскрою, хотя знаю.

          Понятно, это суперсекретная информация. laughing
        2. rruvim
          rruvim 10 ноября 2020 21:36 Новый
          -2
          Тут и без пророчеств (прп. Паисия Святогорца или свт. Космы Этолийского) понятно, что рано или поздно Константинополь будет возвращён. Конкретно - грекам.
          1. Мимо крокодил
            Мимо крокодил 10 ноября 2020 22:29 Новый
            0
            На основании чего -
            Цитата: rruvim
            Конкретно - грекам
            -?
    2. ccsr
      ccsr 10 ноября 2020 19:58 Новый
      +2
      Цитата: rruvim
      "Карфаген должен быть разрушен!" Константинополь должен быть возвращён православным грекам. Аксиома!

      Еще одних нахлебников хотите посадить на шею нашего народа? Что братья-украинцы ничему вас не научили, мечтаете еще раз на грабли наступить - доколе? Может хватить экспериментировать, а лучше руководствоваться оценками Достоевского в отношении тех народов?
      1. Пижон
        Пижон 10 ноября 2020 20:21 Новый
        0
        Цитата: ccsr
        Цитата: rruvim
        "Карфаген должен быть разрушен!" Константинополь должен быть возвращён православным грекам. Аксиома!

        Еще одних нахлебников хотите посадить на шею нашего народа? Что братья-украинцы ничему вас не научили, мечтаете еще раз на грабли наступить - доколе? Может хватить экспериментировать, а лучше руководствоваться оценками Достоевского в отношении тех народов?

        Константинополь должен стать райцентром Крымской области. tongue
        Греки его феерично пролюбили в своё время. Не фиг им подарки делать, всё в дом! wink
    3. Tusv
      Tusv 10 ноября 2020 20:52 Новый
      +2
      Цитата: rruvim
      Константинополь должен быть возвращён православным грекам. Аксиома!

      Да легко. Константинополь православным грекам. А Царь-град Нам. На том и порешим Ох уже эта политика. Не успели пушки замолчать, как новую войнушку надо развязать. Озверину чтоля приять.
      Стёб если что над Толстым
    4. Deniska999
      Deniska999 10 ноября 2020 22:38 Новый
      +2
      Пускай греки сами и поливают своей кровью предместья Константинополя.
  8. opuonmed
    opuonmed 10 ноября 2020 19:50 Новый
    +2
    нельзя не недооценивать турок мир другой стал !
    1. Tank Hard
      Tank Hard 10 ноября 2020 19:56 Новый
      +4
      Цитата: opuonmed
      нельзя не недооценивать турок мир другой стал

      Да и переоценивать не стоит. ИМХО
  9. samarin1969
    samarin1969 10 ноября 2020 19:51 Новый
    +8
    Это мода такая в Российской политике. Раз в сто лет вспоминать про Константинополь. В 17м уже был один ...-Дарданелльский... laughing
  10. Undecim
    Undecim 10 ноября 2020 19:52 Новый
    +12
    «Вопрос Константинополя не закрыт» - зампред Госдумы Пётр Толстой
    Странно, заместитель председателя Государственной Думы - вроде серьезная должность, по идее людей не умных на нее не должны назначать. А тут Петр Толстой... Парадокс?
    1. ccsr
      ccsr 10 ноября 2020 20:04 Новый
      +8
      Цитата: Undecim
      А тут Петр Толстой... Парадокс?

      Да никакого парадокса, потому что он из журналистов, а они люди разговорного жанра и никогда на серьезных аналитиков не тянули. Вот поэтому для него "ради красного словца не пожалею и отца" и стало принципом политических заявлений.
      А вообще он забронзовел на этой должности, и достаточно посмотреть его в некоторых ток-шоу, чтобы понять, он уже стал неадекватно оценивать ситуацию в стране, вот его как Остапа и понесло.
    2. Svarog
      Svarog 10 ноября 2020 20:12 Новый
      +3
      Цитата: Undecim
      Странно, заместитель председателя Государственной Думы - вроде серьезная должность, по идее людей не умных на нее не должны назначать. А тут Петр Толстой... Парадокс?

      Жестокая реальность современной России..
      1. Undecim
        Undecim 10 ноября 2020 20:13 Новый
        +8
        Судя по наличию минусующих, некоторые считают это не жестокой реальностью, а выдающимся достижением.
        1. Лексус
          Лексус 10 ноября 2020 20:58 Новый
          +1
          Виктор Николаевич hi,
          "блаженные" находятся в "медикаментозной реальности".
      2. Tusv
        Tusv 10 ноября 2020 21:14 Новый
        +5
        Цитата: Svarog
        Жестокая реальность современной России..

        Э тезка. Это у евреев все просто - два еврея три мнения. На Руси испокон веков за одинаковое мнение приличные драки
  11. rruvim
    rruvim 10 ноября 2020 20:05 Новый
    -2
    Не надо забывать, что Кемалисты в своё время Святой Софии присвоили статус музея не просто так. И не надо забывать, что Эрдоган навязал ей статус мечети сейчас, также неспроста. Вопрос Константинополя в умах сильных мира сего, начиная от иезуитов и заканчивая всякими масонами ещё как не "закрыт". Не считая обычных понятий: Крым- наш. Константинополь - наш.
    1. sbuskets
      sbuskets 10 ноября 2020 20:18 Новый
      -1
      отчасти это так. там будет провокация европы и сша, провокация связанная на религиозной почве. они спровоцируют мировую войну и россия придет туда. большего не скажу, но это не просто планы масонов, а нечто большее, таков план Бога. а побеждает всегда только Господь, а не люди из числа правителей.
      1. rruvim
        rruvim 10 ноября 2020 21:40 Новый
        -3
        Пусть будет план Бога, или стратегов из Плехановского института народного хозяйства. Просто это будет, и всё! Есть геополитические вещи, которые сбываются, как чаяния народов. Они просто сбываются. Евреи - хотели свою стену плача, они её получили, айзеры хотели свою Шушу - они её получили, христиане хотят Софию, они её получат!
      2. Мимо крокодил
        Мимо крокодил 10 ноября 2020 22:34 Новый
        +1
        Идите на ХРЕН-ТВ, там Ваши слушатели уже заждались Ваших откровений.
  12. Konnick
    Konnick 10 ноября 2020 20:12 Новый
    +1
    "Дядя Петя, ты ...? "
    Воцерковился настолько, что голова уже не для даже волос, а просто для нимба.
  13. cniza
    cniza 10 ноября 2020 20:16 Новый
    +1
    И добавил, что Турция не должна забывать, что «Россия побеждала её 10 раз».


    А если уточнить?
  14. sergo1914
    sergo1914 10 ноября 2020 20:24 Новый
    +3
    Что так все возбудились с Константинополя? Сейчас Алиев с Эрдоганом пошепчутся. И отдадут. Сами. Добровольно. Зачем им этот геморрой. Проливы какие-то. Они горы любят. И нефть.
  15. Cron
    Cron 10 ноября 2020 20:26 Новый
    -3
    А почему вопрос с Константинополем должен быть закрыт? У нас и на Украине много чего не закрыто, и в Белоруссии и т.д..
    Мы либо сами будем действовать, либо бесконечно реагировать все время ослабевая. Эрдоган сколько раз уже в Россию плюнул? Чем мы ответили? Начали оказывать поддержку курдам? Нет, как же так, так нельзя. А все потому что нет внятной политики. Для Турции угроза - это мы, они для нас. Мне кажется у нас кто этим направлением занимается тоже такие же мямли как в комментах. Нужно не только заявлять подобное, но и работать в данном направлении
  16. rruvim
    rruvim 10 ноября 2020 20:26 Новый
    -4
    Я Вас уверяю, что для многих: и геополитиков, и историков, политологов, и военных да и просто обычных граждан, православных в частности, статус Константинополя понятен без всякого Вангирования. Вопрос только времени. Евреи - не мытьём, так катанием вернули Иерусалим, как столицу. Так и противоположная сторона вернёт себе град Константина. Это просто неизбежно! И всё!!!
    1. Cron
      Cron 10 ноября 2020 20:33 Новый
      -2
      Цитата: rruvim
      Я Вас уверяю, что для многих: и геополитиков, и историков, политологов, и военных да и просто обычных граждан, православных в частности, статус Константинополя понятен без всякого Вангирования. Вопрос только времени. Евреи - не мытьём, так катанием вернули Иерусалим, как столицу. Так и противоположная сторона вернёт себе град Константина. Это просто неизбежно! И всё!!!

      Хотел бы я видеть на должностях отвечающих за данное направление таких людей как ВЫ
      1. rruvim
        rruvim 10 ноября 2020 22:42 Новый
        -3
        Спросите Шойгу. Приватно конечно. Наверняка ответит: "Генштаб разрабатывает всевозможные варианты развития ситуаций. И в плане контроля над проливами также."
    2. синдикалист
      синдикалист 11 ноября 2020 06:49 Новый
      0
      Цитата: rruvim
      Евреи - не мытьём, так катанием вернули Иерусалим, как столицу. Так и противоположная сторона вернёт себе град Константина. Это просто неизбежно! И всё!!!

      Также как Китай считает Сибирь временно оккупированной территорией.
  17. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 10 ноября 2020 20:32 Новый
    0
    Ловите минусы laughing
  18. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 10 ноября 2020 20:33 Новый
    +4
    Цитата: rruvim
    "Карфаген должен быть разрушен!" Константинополь должен быть возвращён православным грекам. Аксиома!

    Вот греки и пусчай за него и воюют.
  19. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 10 ноября 2020 20:35 Новый
    -2
    Цитата: Undecim
    Судя по наличию минусующих, некоторые считают это не жестокой реальностью, а выдающимся достижением.

    Минусеры живут в эльфийском лесу laughing laughing
  20. Тузик
    Тузик 10 ноября 2020 20:44 Новый
    -6
    когда уже самим военным надоест озабоченность наших политиков, и сами не будут мстить за убитых, кто мешает тем же пилотам разгрузиться по врага без приказа? ну подумаешь, уволят...
  21. Unknown
    Unknown 10 ноября 2020 21:05 Новый
    +1
    туркам не впервой сбивать, что самолёты ,что вертолёты ввс россии. да не только турки, израиль тоже валит по возможности .а в ответ грозные заявления, предупреждения которые тихо смолкают. так дела не делаются. ,,восток дело тонкое петруха ,, говаривал тов сухов из известного фильма. там уважают силу .россия после 91-года бросив всё вооружение ЗАКАВО новоявленным государственным образованиям спешно покинула закавказье , теряя своё влияние там. ну и переселение вслед миллионов , повторяю миллионов жителей кавказа в россию, ей тоже авторитета не прибавило. они не когда себя не считают, и не считали быть обязанными стране, которая дала им приют и кров. получать пособия как беженцы ,и другие материальные блага ,тут всегда, ну а как проблемы с исторической родиной так они сразу, армяне ,азербайджанцы, грузины и т.д. вот спрашивается, на кой ляд ,нам та база в гюмри? да неё толком не добраться , да ещё и бабки платить армении ,что там стоим. вот миротворцами собираемся стать, а оно нам надо? растаскивали уже 88-90 годах, и хоть одна из сторон спасибо сказала? да пошли они....... путин на донбасс не ввел миротворцев, чтоб русаки между собой не воевали, а туда всегда пожалуйста , как это понимать?
  22. rruvim
    rruvim 10 ноября 2020 21:10 Новый
    -2
    Тут даже невооруженным взглядом видно, что сформировалась антитурецкая коалиция. В свете известных событий в Сирии за несколько лет: с Юга Сирийская арабская республика, в свете тех-же событий с востока: "независимый Курдистан", в свете последних событий явно Армения с северо-востока. Россия с Крымом - север. Запад и юго-запад - извечные враги Турции греки. На Юго-западе сложилась антитурецкая коалиция: Египет, Сауды и ОАЭ (всё результат Ливийской кампании Эрдогана). Особое место занимает Израиль, он явно за Оттоманцев. И это существенно. Запад (Франция, Канада, отчасти США), после Карабаха заняли также антитурецкую позицию. Македония и Сербия явно на стороне Греции. Ответ остался за Болгарией. Ответ народа понятен, руководства не очень. В принципе Неоотоманнская империя окружена.
    1. rruvim
      rruvim 10 ноября 2020 21:15 Новый
      -5
      Да есть такой фактор, как Иран. Но он явно будет доволен, если немного прижмут тюрок, ибо тюркский сепаратизм для Ирана не просто "головная боль" а явная проблема, похлеще Курдского. Поэтому Иран скорей-всего поддержит антитурецкую коалицию. Делал он это не раз.
      1. rruvim
        rruvim 10 ноября 2020 21:17 Новый
        -6
        Окраина не в счёт, ибо любой украинец (даже полупольских кровей) скажет: "Что москали конечно враги, но турки вражее!"
        1. rruvim
          rruvim 10 ноября 2020 21:23 Новый
          -4
          В любом случае пострадать в первую очередь должны греки. Никто не начнёт "душить" тюрок, пока не пострадают греки. Армяне не в счёт. Армяне столько времени из себя "строили" несчастных, что человечество уже привыкло, а вот греки, свой геноцид со стороны турок, выдержали мужественно. И на протяжении веков, и в 1974-м году. И сейчас любая агрессия Турции против греков будет для Европейского обывателя внове. А она будет!
        2. maktub
          maktub 10 ноября 2020 21:33 Новый
          +2
          Не-а,я тот что в скобках
          Турки лет 300 нам ничего не делали laughing
          А серьезно, у нас с Турция сейчас стратегический партнёр
          По вертолету очень много вопросов и все неоднозначные
          1. rruvim
            rruvim 10 ноября 2020 21:49 Новый
            -2
            За исключением того, что запустили немецкий вооруженный флот в Черное море в 1941-м году, несмотря на доктрину Монтрё.
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 10 ноября 2020 22:01 Новый
              +4
              Цитата: rruvim
              За исключением того, что запустили немецкий вооруженный флот в Черное море в 1941-м году, несмотря на доктрину Монтрё.

              Ну-ка, ну-ка, подробнее с этого места. Как кригсмарине попало в Чёрное море Вы вообще в курсе?
              Имена и типы военных судов Рейха, прошедших через Проливы озвучьте, если не трудно.
              1. rruvim
                rruvim 10 ноября 2020 22:16 Новый
                -4
                Ну катера - торпедоносцы S-26, KFK-шки, десантные "Зибели". Ничего крупнее турки не пропустили, но и этого достаточно. Но пропускали суда обеспечения.
                1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                  Абзац Эпитафьевич Ы. 10 ноября 2020 23:56 Новый
                  +1
                  . Ну катера - торпедоносцы S-26, KFK-шки

                  Нет. ПЛ и катера - по Дунаю. Это интересная эпопея.
                  1. rruvim
                    rruvim 10 ноября 2020 23:58 Новый
                    -2
                    Эпопея трёх малых ПЛ.
                    1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                      Абзац Эпитафьевич Ы. 11 ноября 2020 00:10 Новый
                      0
                      Цитата: rruvim
                      Эпопея трёх малых ПЛ.

                      А не шести?
                      1. rruvim
                        rruvim 11 ноября 2020 00:13 Новый
                        -2
                        В курсе (читал) только о трёх ПЛ IIB серии: U-9, U-19 и U-24
                      2. Абзац Эпитафьевич Ы.
                        Абзац Эпитафьевич Ы. 11 ноября 2020 08:24 Новый
                        -1
                        Цитата: rruvim
                        В курсе (читал) только о трёх ПЛ IIB серии: U-9, U-19 и U-24

                        +18,20,23
            2. Комментарий был удален.
  23. Мимо крокодил
    Мимо крокодил 10 ноября 2020 22:43 Новый
    0
    Да уж, греция, саудия, србия и македония те ещё вояки. В последнем конфликте я ставил на армян, а эти балканцы и до армян не дотягивают, терпилы. Македонцы и черногорцы даже названия своих стран изменили, тьфу, оп ашу ать
    1. rruvim
      rruvim 10 ноября 2020 23:21 Новый
      -2
      В отдельности они конечно "козявки", но если объединяться, да вокруг идеи, да под патронажем (читай: за спиной) России, "горы могут сместить", особенно если вопрос стоит о проливах и доминировании в Средиземноморье, на Чёрном море и в Закавказье. Арарат - всё-таки армянский. А Идлиб-сирийский. А Каппадокия - греческая.
      1. Мимо крокодил
        Мимо крокодил 11 ноября 2020 15:16 Новый
        -1
        Цитата: rruvim
        А Каппадокия - греческая.
        , а самих турок по Вашей логике надо вернуть на Алтай, а ежели у них смешанная кровь, то сделать "гражданами мира"? Детский сад, ей Богу
        1. rruvim
          rruvim 11 ноября 2020 15:57 Новый
          0
          Как Вы догадались по поводу Алтая? bully
  • BAI
    BAI 10 ноября 2020 21:24 Новый
    +3
    В программе прозвучали слова о том, что у России «хорошая (долгая) память» и если выяснится причастность турецкой стороны, то «Россия знает о местах дислокации турецких офицеров».

    Гость студии зампред Госдумы Пётр Толстой сделал такое заявление:

    Вопрос Константинополя не закрыт.

    Какой только бред не услышишь на нашем ТВ.
  • tralflot1832
    tralflot1832 10 ноября 2020 21:24 Новый
    +3
    Чет я не вижу его результатов работы в Пасе,а как помоями нас поливают вижу! am
  • Tagan
    Tagan 10 ноября 2020 21:25 Новый
    -1
    Цитата: ccsr

    Интересно, этот потомок Льва Толстого, хоть знает что Константинополь находится в стране НАТО, и если ему захочется отвоевать этот город, то видимо придется уничтожить и все страны Североатлантического союза, в том числе и США. Иногда задумаешься, эти сидящие в Думе имеют чувство реальности, или им "молоть языком не мешки ворочать" ради пиара в стиле "ура-патриотов"?

    Ну а вы имеете это самое чувство реальности?
    Вы так уверены, что все эти страны впишутся за Турцию? Покажите отважных. Ну может вонь от них будет исходить, как это повелось. Не более.
    1. rruvim
      rruvim 10 ноября 2020 21:46 Новый
      -2
      За Турцию сейчас никто не впишется, кроме Азербайджана и, возможно Туркмении (хотя тупкмены и без Турции хорошо живут). Катар не в счёт. Возможно Тунис и марионеточное правительство в Ливии. В Европе отчасти Албания. Но для всех вокруг Албании - это псевдогосударство - "красная" тряпка.
  • Александр Копычев
    Александр Копычев 10 ноября 2020 21:36 Новый
    +1
    Напомним, что вертолёт был сбит ровно сутки назад в небе над Арменией – в нескольких км от Нахичеванской автономной республики Азербайджана и почти в паре соте км от зоны боевых действий в Нагорном Карабахе.

    200 км? О каком ПЗРК тогда может идти речь? В таком контексте версия о бармалеях не выдерживает никакой критики, если нам снова не компостируют мозги.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 10 ноября 2020 21:39 Новый
    +2
    Цитата: rruvim
    Да есть такой фактор, как Иран. Но он явно будет доволен, если немного прижмут тюрок, ибо тюркский сепаратизм для Ирана не просто "головная боль" а явная проблема, похлеще Курдского. Поэтому Иран скорей-всего поддержит антитурецкую коалицию. Делал он это не раз.

    Напомню что в Иране мирно уживаются армяне и азербайджанцы, как впрочем и в России.

    Кстати Азербайджан никогда  не входил в Турецкую империю ,а вот в Персидскую и в Российскую входил. "тюркский сепаратизм для Ирана не просто "головная боль" - А вот если брать не настолько далеко отстоящие от нас времена, то до того, как Российская империя отвоевала у Персидской империи вассальные Эриванское и Нахичеванское ханства, заселив оные армянами из других территорий Персии и Османской империи, армяне были разделены между государствами османских султанов и персидских шахов. И даже беря во внимание тот факт, что персы-​шииты были на порядок гуманнее османов, в любом случае армянам приходилось несладко и от тех и от других. А вот при Москве смогли и вздохнуть, а после 1917 года и о восстановлении собственной государственности задуматься. Весь этот краткий экскурс в относительно недавнюю, по сравнению с древней, историю мы провели потому, что Иран, помня о том, что территория нынешней Армении когда-​то принадлежала ему, никогда особых реваншистских территориальных претензий к этому государству не высказывал.
    1. rruvim
      rruvim 10 ноября 2020 21:58 Новый
      0
      Тем не менее Иранские азербайджанцы (тюрки), которые проживают в Иранских провинциях Ардабиль, и в одноименных провинциях Западный Азербайджан и Восточный Азербайджан уже численностью превысили население Азербайджана со столицей в Баку. И теперь вместе со своими соседями радостно празднуют победу над Арменией. Для персов в Тегеране это не вызывает головной боли?
  • Antidote
    Antidote 10 ноября 2020 21:46 Новый
    +2
    Побочка от дубовой коры?
    1. rruvim
      rruvim 10 ноября 2020 22:04 Новый
      -1
      Кора от дубовой побочки...
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 10 ноября 2020 21:54 Новый
    +5
    . Гость студии зампред Госдумы Пётр Толстой сделал такое заявление:

    Вопрос Константинополя не закрыт.


    Какой же тупой популизм. На каких идиoтoв это рассчитано?
    Ах, ну да, первый канал же.....
  • Tagan
    Tagan 10 ноября 2020 21:58 Новый
    -1
    Цитата: rruvim
    За Турцию сейчас никто не впишется, кроме Азербайджана и, возможно Туркмении (хотя тупкмены и без Турции хорошо живут). Катар не в счёт. Возможно Тунис и марионеточное правительство в Ливии. В Европе отчасти Албания. Но для всех вокруг Албании - это псевдогосударство - "красная" тряпка.

    Мне тут ещё вспомнились Греция, которая, имея атомную бомбу, давно бы сама влупила по Турции, а также Франция, лидеру которой Эрдоган посоветовал подлечиться в психушке))) вот такие союзники
    1. rruvim
      rruvim 10 ноября 2020 22:03 Новый
      +1
      Представляю себе грека, которому бы сообщили, что его страна имеет атомную бомбу. Фетаксой бы подавился... drinks
  • Алекс2000
    Алекс2000 10 ноября 2020 22:00 Новый
    +2
    Да, этот вечно чтото ляпает. Безноказанно.
    Видно работа такая - прощупывать атмосферу....
  • iouris
    iouris 10 ноября 2020 22:00 Новый
    +2
    Природа отдыхает. Кстати, а зачем Константинополь? Проблема то в другом.
  • Konnick
    Konnick 10 ноября 2020 22:07 Новый
    0
    Цитата: rruvim
    За исключением того, что запустили немецкий вооруженный флот в Черное море в 1941-м году, несмотря на доктрину Монтрё.


    А можно подробнее, какой флот запустили? Паромы и десантные баржи , даже подводные лодки доставляли сухопутным транспортом через Румынию но никак не через Турцию.
    1. rruvim
      rruvim 10 ноября 2020 22:25 Новый
      -1
      Торпедоносцы S-26, KFK-шки, десантные "Зибели". Ничего крупнее турки не пропустили, но и этого достаточно. Но пропускали суда обеспечения. Да! Три подводные лодки по железке, в Констанцу. Турки ни причём.
  • Zaurbek
    Zaurbek 10 ноября 2020 22:14 Новый
    +2
    т.е. вопрос с Киевом закрыт.....Минском....и т.д., а Константинополь подавай!?
  • Наган
    Наган 10 ноября 2020 22:25 Новый
    +1
    А вот нефиг было устраивать революции в разгар войны. Как бы ни был плох Николай как глава государства, правительства, и Верховный Главнокомандующий, но именно к кампании 1917г. впервые за всю войну было запасено в достатке вооружений, боеприпасов, обмундирования, и всего того что требуется армии для нормального функционирования (потом хватило на всю Гражданскую войну, и еще осталось). Планы летнего наступления и на германском, и на турецком фронтах были вполне реалистичны, и вполне возможно что по осени Николай, как и планировалось, принимал бы парад в Стамбуле Царьграде (ну или хотя бы Константинополе). Вместо этого Россия слилась, мировая война длилась лишний год, а в России, как и планировали большевики и прочие участники 3го Интернационала, произошел переход "империалистической войны в гражданскую".
  • rruvim
    rruvim 10 ноября 2020 22:29 Новый
    -3
    Пустячок, но факт!
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 10 ноября 2020 22:42 Новый
    +3
    Цитата: rruvim
    Тем не менее Иранские азербайджанцы (тюрки), которые проживают в Иранских провинциях Ардабиль, и в одноименных провинциях Западный Азербайджан и Восточный Азербайджан уже численностью превысили население Азербайджана со столицей в Баку. И теперь вместе со своими соседями радостно празднуют победу над Арменией. Для персов в Тегеране это не вызывает головной боли?

    Персы шииты .Турки сунниты .Улавливаете разницу? набившая оскомину мантра о наличии «азербайджанского меньшинства» в Иране, насчитывающем якобы от 20 до 40 млн., широко тиражируется и продвигается из Баку – понятно и в комментариях не нуждается. laughing

    Непонятно, каким образом это утверждение, сомнительность которого очевидна даже при поверхностном взгляде на этнодемографическую картину Ирана, подается российскими медиа в качестве общепринятого клише, а порою и вкладывается в уста политических деятелей их советниками. В Республике Азербайджан и северо-западных областях Ирана - говорят на сходных диалектах в пределах понимаемости. В первую очередь иранские азербайджанцы — это иранцы, граждане Исламской республики Иран. Им в страшном сне не привидится присоединение к Азербайджанской республике» laughing Одна лишь угроза депортации на историческую родину заткнёт 99.9% диванных азерских бойцов. laughing Иранские азербайджанцы может и не любят иран, но не настолько чтобы идти под турок.По генетике эти два народа очень схожи. Можно даже назвать их родственными.
    А вот насчет тюрков и азербайджанцев- полная чушь. Азербайджанцы не имеют ничего общего с тюрками в общем и с турками Турции (которые являются греками, хеттами, армянами и курдами).
    Азербайджанцы тюрки лишь по языку. Культура, быт и обычаи- персидские. ВАзербайджанском языке очень много персидский слов. Когда турки приезжают в Азербайджан, для начала они учат диалект Пехлеви, чтобы хоть как-то вникнуть в смысл сказанных слов азербайджанцами..
    1. rruvim
      rruvim 10 ноября 2020 23:05 Новый
      -1
      Я прекрасно понимаю, кто шииты и кто сунниты. Но тем не менее именно азербайджанские тюрки, проживающие в Иране мешали продвижению матчасти на помощь осаждённой Армении со стороны Ирана. Сжигали Фуры. Вопрос в том, на какой стороне окажется шиитский Иран, если реально начнут мочить (расчленять) Турцию? Причём в окружении её вокруг находятся Христианские страны, кроме аллавитов Сирии и язычников-курдов, которые явно также будут на стороне антитурецкой коалиции.
    2. rruvim
      rruvim 10 ноября 2020 23:08 Новый
      0
      Да и спасибо за разъяснения. А то, приезжая к другу в Баку, я что-то не "улавливаю"... recourse
  • ljoha_d
    ljoha_d 10 ноября 2020 22:48 Новый
    -3
    у нас кишка тонка долбануть по виновникам, экипаж погиб, пусть земля им будет пухом, но враг не получит наказания! и к сожалению по видео которое показали такое чувство что не сработала ни одна система оповещения отстрел ловушек тоже не сработал а ведь это боевой вертолёт не забывайте на службе выполняющий задачу по сопровождению колонны, видно если приглядеться маячки они летели прмо не мен траектории с одной скоростью. Ещё раз честь и слава нашим войнам.
  • Ларкис
    Ларкис 10 ноября 2020 23:16 Новый
    0
    Поражение, как известно, сирота. Но за него все равно нужно ответить. Пашинян, по всей видимости, будет козлом отпущения - впрочем, это их, армянское дело. В России за поражения платит только один всем хорошо известный субъект - народ. Все остальные раздадут себе по горсти званий и наград, на чем - до следующей грандиозной победы.

    Нисколько не оправдывая нынешнее армянское руководство, можно задаться только одним вопросом - любое поражение - это системное явление, заложенное достаточно глубоко. Да, конечно, вряд ли армянские политики предполагали, что Турция рискнет в зоне российских интересов настолько откровенно принять участие в войне и по сути, своим участием превратить тупиковый бесконечный процесс в нечто осмысленное и результативное. Конечно, они понимают, что кремлевский режим ослаб, но уровень его деградации и развала, по всей видимости, стал неожиданностью для очень многих. Но вообще-то говоря, в армянской политике "до" Пашиняна монопольно владел обстановкой так называемый "карабахский клан", который в основном состоял из ветеранов конфликта. И которые весьма пренебрежительно относились к самой постановке вопроса о военном решении проблемы со стороны Азербайджана. Да мы их, - говорили они. Одним пальцем! Можем повторить, в общем. В парадигме "можем повторить" и проходило строительство вооруженных сил, велась внешняя политика - в общем, как и любая победа, она, скорее, расхолаживала и демотивировала армянское руководство. А потому именно Армения во многом была тормозом мирного процесса урегулирования, сформулировав свое собственное правило - мир на землю мы не меняем. Пашинян, кстати, этот лозунг тоже повторял неоднократно. То ли сам имел такое убеждение, то ли просто не рисковал идти против мейнстрима.

    Итог - перед глазами. Деградировавший Кремль отступает по всем направлениям - он уже не в состоянии проводить безумную авантюристическую политику ее руководства, ресурс экспансии исчерпан. На освобождающееся место немедленно приходят другие. На Кавказ пришла Турция - и, судя по всему, теперь не только сюда. Дальнейшее направление экспансии - Каспий и Средняя Азия. А в случае краха российского режима турки, вне всякого сомнения, появятся в Поволжье, сделав Россию объективно рассеченной на две части, так как единство страны в широтном направлении основано буквально на десяти крупнейших мостах через Волгу. Разрыв по Волге - и Россия как единое пространство перестает существоваать. Но это все потом. Сейчас речь о том, что и нынешняя, и предыдущая армянские власти несут полную ответственность и за свое собственное бездействие, и за отказ рассматривать компромиссные варианты решения карабахской проблемы. Подобные конфликты всегда решаются по формуле "мир в обмен на землю" и никак иначе. Отказ от нее и неадекватная оценка баланса сил и привели Армению к поражению. Пашинян будет козлом отпущения - сомнений нет. Но вообще-то говоря, обанкротилась вся армянская элита. И простое решение - выгнать одного конкретного политика - ничего Армении не даст.

    Армянам нужно учиться прятать своё национальное чванство и соразмерять его с возможностями. И, конечно, активно создавать новый баланс интересов. С нынешней Россией никаких балансов Армения выстроить не сможет - это факт. И дело даже не в неадекватности кремлевских, а в том, что объективно сегодня Россия - страна третьего эшелона. Уже ниже по рангу, чем Турция - что и было продемонстрировано. А какой смысл союзничать с Зимбабве? Пусть и с большим.

    Для нас на самом деле ничего нового нет. Поражение Армении демонстрирует лишь одно - Кремль ведет страну к катастрофе. Он не в состоянии удерживать интересы, которые выстраивались столетиями. Причем людьми, на много голов выше сегодняшних недоразумений в Кремле и прочих начальственных и присутственных учреждениях. Путин сдал Кавказ, который Россия, между прочим, тяжело и трудно делала зоной своих интересов более двухсот лет. Хватило двадцати лет и ничтожества на месте руководителя страны, чтобы спустить два века сложной политики в отхожее место. Впрочем, это касается не только Кавказа - все, что с огромным трудом создавалось столетиями и поколениями, банда питерской гопоты разворовывает и профукивает в считанные годы. И это не злопыхательство, а простая констатация происходящего.

    Азербайджан ради победы пошел на компромисс - фактически он сдал свой суверенитет, став вассалом Турции. Не нужно иллюзий - для Эрдогана Алиев не партнер, а инструмент. Но Алиев свою личную задачу, конечно, решил - он "обнулил" все предыдущие претензии к себе нынешней победой. Кто рискнет предъявить ему счет за прошлое на фоне текущего? Алиев решил сразу несколько проблем, ну, а насколько приемлемой стала цена за их решение - ему виднее.

    Главным же победителем войны стала, конечно, Турция. С каждым разом ее победы над Россией становятся всё более разгромными и убедительными. Впрочем, это не только искусство Эрдогана, это еще и неизбежное следствие распада России как внешнеполитического субъекта. Путинская Россия настолько деградировала, настолько дезорганизована и отстала, что со временем не только Турция будет безо всякой опаски вытирать ноги о кремлевский режим. Международная политика - джунгли. Там нет места слабым и тем более нет места понятию гуманизм. Или ты, или тебя - вполне нормальная версия взаимоотношений. Два сильных или два слабых могут найти баланс сил и интересов, но стоит одному ослабнуть больше другого - он станет пищевым ресурсом. Иначе не бывает. В любом случае турки пока выглядят на две головы выше кремлевской шпаны - и вполне заслуженно.
    https://el-murid.livejournal.com/
    1. rruvim
      rruvim 10 ноября 2020 23:56 Новый
      -1
      Цитата: Ларкис
      Главным же победителем войны стала, конечно, Турция. С каждым разом ее победы над Россией становятся всё более разгромными и убедительными.
      Аль-Мюрид ещё тот "специалист" из окружения Дугина и другой пздбратии. Сейчас, как раз задача и стоит, что-бы Турция побеждала и побеждала!!! Что-бы показать остальным, что неоотамманизм жив, жил и будет жить и придётся с этим что-то делать... И Россия больше не в состоянии это (сдерживание пантюркизма) делать в одиночестве. Наши поддавки в Сирии и нынешний поддавок в Армении только и вопиют о том, что следущей, помимо Ливии будет Греция. И тогда все прибежите в Кремль.
  • Игорь Семенов
    Игорь Семенов 10 ноября 2020 23:40 Новый
    +1
    Хорошо быть депутатом. Можно нести любую ересь, не опасаясь последствий. Главное - не хамить Рамзану
    1. rruvim
      rruvim 11 ноября 2020 00:03 Новый
      -1
      Этот упитанный "деятель" просто ретранслирует то, что и так понятно. Просто ему "известная" партия вручила мандат, что-бы он говорил очевидные вещи. Вот он и говорит. Я также могу. smile
  • pexotinec
    pexotinec 11 ноября 2020 04:16 Новый
    0
    Месть турок за лагерь в идлибе как вариант. Азербайджанцы бы на это не пошли.
  • Комментарий был удален.
  • forest1
    forest1 11 ноября 2020 06:22 Новый
    0
    Ну будет видно. Если увидим что корабли ВМФ РФ начнут подходить к Константинополю со стороны Крыма или со стороны средиземного моря значит не обманул зампред.
  • oracul
    oracul 11 ноября 2020 07:09 Новый
    -2
    Что за панические настроения!? Надо помнить: что ни делается, всё к лучшему. Окончательно убедились в том, во первых, что собой представляет Пашинян и чего стоят его заверения ( всё на грани авантюры), во-вторых, открыто проявилась русофобская сущность многих армянских политиков, да и рядовых армян, желавших втянуть Россию в свою кровавую игру. Не удалось. Ну, а что Турция? Инструктировала и наставляла Алиева -да, дала ударные беспилотники-да (за то спасибо, ибо полученная информация и опыт их применении и борьбы с ними полезны на будущее), притащила бармалеев - ,да. но тем самым сократила их число в Сирии и других местах, часть ушла в мир иной, это можно зачесть как вклад в борьбу с терроризмом, и заодно позволит проверить нашу границу с Азербайджаном на проницаемость для них. Главное, извлекать уроки и использовать этот опыт в будущем.
  • Alex Justice
    Alex Justice 11 ноября 2020 10:13 Новый
    -1
    Мне нравится Пётр Толстой. Троллинг насчет Константинопля понравился. Напоминание, что с Россией лучше дружить.
  • tanyurg56
    tanyurg56 12 ноября 2020 15:43 Новый
    0
    Высказывание Толстого, это официальное заявление или его видение ситуации?
  • vladimirvn
    vladimirvn 13 ноября 2020 13:45 Новый
    +1
    Своей страной займитесь...депутаты!!! Народ вымирает,здравоохранение в ..,образование тоже не далеко ушло. Неопотизм процветает, зарплаты нищенские , а им Константинополь подавай! am
    А потом господа в 1917 году удивлялись, почему так жесток к ним народ.