В Азербайджане есть мнение, что политики не позволили окончательно победить в Карабахе

Итогом военного противостояния в Нагорном Карабахе стало возвращение Баку себе части ранее "оккупированных" Ереваном территорий. Однако не все в Азербайджане считают эту войну победоносной, существует мнение, что политики не дали окончательно победить азербайджанской армии.

Почти разгромив армию обороны Арцаха и дойдя до столицы НКР Степанакерта, азербайджанская армия была остановлена почти в одном шаге от полной победы. Продлись бои еще несколько дней, возможен вариант, что Азербайджану удалось бы захватить почти всю территорию НКР, а столицу уж точно. Однако принятое политиками решение остановило военный конфликт.

В зону конфликта вошли российские миротворцы, разделив воюющие стороны. Итогом военного противостояния, длившегося больше месяца, стало возвращение Азербайджаном большей части ранее "оккупированных" Арменией территорий. Но вопрос Нагорного Карабаха так и остался не решенным. Пусть без Шуши, но территория НКР осталась не завоеванной и будет иметь сообщение с Арменией через коридор, контролируемый российскими миротворцами.

Таким образом, существует мнение, что победа не окончательная, своим решением политики не дали полностью взять под контроль территорию Карабаха. Некоторые вообще убеждены, что победу в этом конфликте одержала Армения, которой удалось удержать Карабах за собой, пусть и ценой потери части территории.

Также высказывается мнение, что Азербайджан, вступив в союз с Турцией, попал в сильную зависимость от своего соседа, частично потеряв свой суверенитет.

Comments

[Livonetc]

"В Азербайджане есть мнение, что политики не позволили окончательно победить в Карабахе"
Алиев показал, что он имеет прагматичный разум.
В прлтивном случае Азербайджан превратился бы в изгоя, обвиняемого в геноциде.
И единственным его выбором и опороц на будущее, осталась бы только Турция.

[MTN]

Цитата: Livonetc

И единственным его выбором и опороц на будущее, осталась бы только Турция.

Из Ваших слов исходит то что, Азербайджан не победил до конца. Что Азербайджан потерял?

[Алена-Баку]

Да земля он прав Азербайджан не победил. 31-я Ульяновская десантно-штурмовая бригада, которая вошла в Карабах, как миротворцы, это бывшая 104-я дивизия ВДВ.

Знаете чем она знаменита? Саперными лопатками в Тбилиси в 1989 году.

Нарочно такое не придумаешь.

[Перейра]

А может и нарочно. С намёком.
Помню я ту историю. Славно тогда грызунам вломили.
А ещё помню Тбилисскую старушенцию, за которой десантник два километра гнался и не догнал.

[Krasnodar]

У старушки были другие нормативы на 2 км, в подтягиваниях она тоже была лучше

[Старый танкист]

31 одшбр находится в ППД, она входит в КСОР ОДКБ, а они в Карабахе не применялись и не применяются. К счастью азербайджанской сторны
В Карабах вошла миротворческая 15омсбр.

[Peter Rybak]

Цитата: Старый танкист

К счастью азербайджанской сторны
В Карабах вошла миротворческая 15омсбр.

Так в чём счастье-то? В том, что в наши города не поедут грузы 200? Чему радуетесь и смеётесь? Вместе с событиями в Абхазии прошли те времена, когда большие страны безнаказанно могут гнобить более слабых.
Я, например, не хочу, чтобы в наших городах происходили теракты. А Вы хотите?

[Vadim_888]

. Я, например, не хочу, чтобы в наших городах происходили теракты

может стать поводом для пересмотра гражданства РФ и высылки из Москвабаха

[Абзац Эпитафьевич Ы.]

Цитата: Peter Rybak

прошли те времена, когда большие страны безнаказанно могут гнобить более слабых.

Гнобили, гнобят и будут гнобить. Все рисовки "маленьких, но гордых" - это для внутреннего потребления.

[Vadim_888]

. рисовки "маленьких, но гордых" - это для внутреннего потребления.

Израэль маленький - Иран большой, и кто кого гнобит?

[Абзац Эпитафьевич Ы.]

Цитата: Vadim_888

Израэль маленький - Иран большой, и кто кого гнобит?

никто никого.

[Роман Б_3]

Ну да, взрывы на иранских ядерных объектах, смерти учёных-ядерщиков, гибель проиранских "прокси" в Сирии и уничтожение складов с "помощью" от Ирана, а так да никто никого не гнобит...

[Владимир Машков]

Возвращаясь к теме. Отмороженные радикалы, которым всегда всё мало, есть везде. Что касается соглашения, то умный Алиев, добившись многого и остановив кровопролитие, не только победил в войне, в политике, но и победил в глазах мировой общественности: он победивший миротворец (в отличие от воинственных армян и НЕ умного Пашиняна), остановивший наступательные боевые действия! А анклав армян посреди Азербайджана будет легко захватить потом, если очень будут наглеть...

[Гянджинец]

Все сравнение в мире относительное, не мудрено что и армяне стали жертвой таких сравнение и ещё есть самоуверие, кстати у армян это чувство тоже было слишком запредельным, перед тем написать эти слова я прочитал статю о "Фонде страхование военнослужаших" Армении который ищет денги для выплат для 1300 официально погибших(это пока а реально несколька тысяч) а также раненых. На войну денги находять а на мир всегда жмуряться, так было и в 70-ых и 80-ых 20-ого века возможно и раньше, просто пишу о чем я сам был свидетелем, когда в армянской церкови в быв Кироабаде а ныне Гяджа соберали денги на войну. Было бы интересно снять всё это на видио и переместится во времени и показать им чем закончевается сбор денег на войну на пустом месте и смотрет на реакции, а в прочем когда в 1988 году они всё это начали один знакомый армянин старик такой прошедший ВОВ сказал "Сынок для наших эти сборы денег на бандитов плохо кончится" вот и старик был прав

[Абзац Эпитафьевич Ы.]

Мы в курсе. Об этом ещё нобелевский лауреат Маркес писал.

[Мар.Тира]

Цитата: Алена-Баку

Знаете чем она знаменита? Саперными лопатками в Тбилиси в 1989 году.

Нарочно такое не придумаешь.

И только лопатками?А то что она спасала и азербайджанцев это не считается?Это во первых,а во вторых скажите-ка мне когда появились у солдат лопатки?Сейчас бы провокации националистов закончились очередями КПВТ из БТРов,и в третьих.Как установила судебно-медицинская комиссия, причиной смерти всех, кроме одного, погибших являлась асфиксия в результате сдавливания грудной клетки в толпе.Какие то неправильные десантники были,если исходить из того что среди них были убитые и раненные?

[MTN]

Цитата: Алена-Баку

31-я Ульяновская десантно-штурмовая бригада, которая вошла в Карабах, как миротворцы, это бывшая 104-я дивизия ВДВ

Ничего своего не пишите. Только копировать https://viking-nord.livejournal.com/29050027.html?utm_source=3userpost

Вот реальность + НИКАКОГО статуса для Карабаха.

Таня не будете вы тут лживо пропагандировать. Это я Вам обещаю.

[Peter Rybak]

Цитата: MTN

Цитата: Алена-Баку

31-я Ульяновская десантно-штурмовая бригада, которая вошла в Карабах, как миротворцы, это бывшая 104-я дивизия ВДВ

Ничего своего не пишите. Только копировать https://viking-nord.livejournal.com/29050027.html?utm_source=3userpost

Вот реальность + НИКАКОГО статуса для Карабаха.
Таня не будете вы тут лживо пропагандировать. Это я Вам обещаю.

Ты видишь, что означает жёлтый цвет? Там же написано: территории под контролем армянских сил. Если бы не остановились и пошли дальше, этой жёлтой краски на карте не было бы.
Ради чего воевали? Карабах - это Азербайджан, говорим мы. А на самом деле там хренова туча жёлтой краски.

[MTN]

Цитата: Peter Rybak

Ты видишь, что означает жёлтый цвет? Там же написано: территории под контролем армянских сил.

армянские силы покидают ВЕСЬ КАРАБАХ и все 7 районов. Это 100% до конца этого года. Условие было в том что, армянский солдат на этой территории не будет.

[Vadim_888]

. Условие было в том что, армянский солдат на этой территории не будет.

Про ополчение ничего не сказано

[MTN]

Цитата: Vadim_888

Про ополчение ничего не сказано

если уж про статус Карабаха ничего не сказано, то ополчению там делать нечего.

[Vadim_888]

.
если уж про статус Карабаха ничего не сказано, то ополчению там делать нечего

У ополченцев нет статуса, это просто люди с оружием на руках

[MTN]

Цитата: Vadim_888

У ополченцев нет статуса, это просто люди с оружием на руках

Вы считаете что Российская база в Лачыне позволит армянам с оружием проехать в Карабах? Сомневаюсь.

[72jora72]

Вы считаете что Российская база в Лачыне позволит армянам с оружием проехать в Карабах? Сомневаюсь.

Но и вас там и близко не будет. И кстати коридор в Нахичевань контролировать будут тоже наши войска......есть о чем задуматься,правда?

[Azimuth]

Вы не понимаете, по фиг кто будет контролировать коридор в Нахичевань, главное чтобы они спокойно могли огурцы на бакинские и российские рынки возить

[Татьяна]

Цитата: MTN

Таня не будете вы тут лживо пропагандировать. Это я Вам обещаю.

Ну, вы даёте, лжешкола КГБ!!! Вы что, совсем уже с дуба рухнули?!
Посмотрите, кого вы сейчас комментируете! Вы комментируете сейчас не меня, а Алёну-Баку!!!

Цитата: MTN

Цитата: Алена-Баку
31-я Ульяновская десантно-штурмовая бригада, которая вошла в Карабах, как миротворцы, это бывшая 104-я дивизия ВДВ

Таня не будете вы тут лживо пропагандировать. Это я Вам обещаю.

Честное слово, вы, наверное, во сне уже со мною в обнимку спите!!! (Шутка.)
Ибо вы, похоже, только обо мне и думаете!
Нехорошо это.

[Vadim_888]

. Вы считаете что Российская база в Лачыне позволит армянам с оружием проехать в Карабах?

военные базы в афгане никак не мешали духам таскать оружие горными тропами

[Otshelnik]

Когда им нужно будет тогда и позволят...одним словом ,надо готовится к ещё одной войне...

[Вадим237]

Все ополченцы к силам армении относящиеся - эту территорию то же должны покинуть.

[Нагайбак]

MTN"Это 100% до конца этого года. Условие было в том что, армянский солдат на этой территории не будет."
Да ладно.))) Обзовут Армию обороны Арцаха какой нибудь милицией да и дело с концом.))) Обратите внимание на минские соглашения на Украине.))) Да Карабах в Азербайджан, но у армян своя милиция.)))С другой стороны могут и распустить их формирования .Но...Россия тогда будет отвечать за безопасность местных армян. Что будет для вас лучше не знаю.))) Или Россия ведь может сказать давайте проведем демилитаризацию оставим небольшие части армян и азербайджанцев в Карабахе остальное выведем. Некоторые говорят 5 лет и все Россия уйдет. тогда сто пудово армяне разоружаться не будут. Думаю будет заморозка конфликта. Надолго. А уж насколько?))) Если через три года только дорогу построят что бы Шушу объезжать.))) И чего построят, что бы потом уйти?))) В любом случае Азербайджан победил. Выиграл тот минимум который наметил Алиев. Для него и для страны это конечно победа. Армения безусловно проиграла. Армяне карабахские безусловно выиграли. Потому, что не слились сразу, бились как могли и чем могли. В итоге хоть и благодаря Москве отстояли свою республику нравится вам это или нет. Большая часть территории бывшей НКР или там НКАО за ними остается. Это в минус никак не записать. По югу они потеряли деревни и Гадрутский район по моему. Там вроде ( в соглашении) говорилось, что должны заключить договор. Какой нибудь вот в нём все и пропишут,но переговоры могут идти еще 30 лет.))) Этого я не знаю. Главное ... карабахских армян выгнать с территории Карабаха никто не даст. Россию в этом поддержит та же Франция. Вашу победу в любом случае нивелируют дипломатией. Ирану например усиление Турции там нафиг не надо. И наши борты с десантурой летели в Ереван через Иран. Вашим политикам всегда можно кивать на Россию и говорить, что вот они не дали нам победить.))) А Армении тоже.))) А карабахским армянам остается хлопать в ладоши и радоваться, что еще благополучно все закончилось, а не полным изгнанием.)))

[Вадим237]

Да как вы их там не назовите все вооружённые лица должны будут либо покинуть территорию либо разоружиться а в качестве милиции там будут наши миротворцы и правоохранительные органы.

[Нагайбак]

Вадим237"Да как вы их там не назовите все вооружённые лица должны будут либо покинуть территорию либо разоружиться а в качестве милиции там будут наши миротворцы и правоохранительные органы."
А это где то прописано?))) А правоохранительные органы будут азербайджанские?)))

[Skarpzd]

Нагорный Карабах. Казанская Формула для решения нагорно-карабахского конфликта была разработана еще более 10 лет по инициативе России, еще при активном участии президента Медведева. Именно эту формулу Россия предлагает уже 10 лет Армении и Азербайджану.

Руководство этих стран согласно с ней на 95%, готовы подписать, но не решаются. Ее смысл — перемирие путем взаимных уступок. Причем сила формулы в том, что каждая страна получает то, что ей нужно более всего.

1. Армения передает Азербайджану 7 районов вокруг Нагорного Карабаха. Эти районы стоят пустые. Они с самого начала были захвачены Арменией не для проживания, а как пояс безопасности (они большей частью между Арменией и Нагорным Карабахом) и дня будущего обмена с Азербайджаном по принципу «мир в обмен на землю». Но если Армения мечтает обменять эти районы на признание независимости Нагорного Карабаха, то Россия реалистично предложила обменять эти районы на безопасность.

2. Азербайджан снимает всю экономическую блокаду с Армении и Нагорного Карабаха. Турция тоже снимает блокаду.

3. Азербайджан оставляет переданные ему районы демилитаризованными.

4. Вводится демилитаризация границы Нагорного Карабаха и Азербайджана.

5. Вводятся войска нейтральных стран по мандату ОБСЕ по границе Нагорного Карабаха как гарантия безопасности.

6. Армения сохраняет под своим контролем часть 7-ми передаваемых районов, а именно — 2 коридора безопасности. Широких очень. Даже возможно, что 2 из 7 районов будут играть роль коридоров.

7. Нагорный Карабах получает временный статус. Начинаются переговоры о его постоянном статусе.

8. Окончательное решение судьбы Нагорного Карабаха передается будущему поколению. Предполагается, что при каком-то изменении ситуации создадутся условия для решения проблемы. Например, и Армения и Азербайджан могут войти вместе в состав Евразийского Союза. И в его рамках договориться. Или, как думают в ЕС, стать зависимой переферией ЕС, как западные Балканы. И тогда ЕС им продиктует условия окончательного компромисса.

9. Другие сопредседатели Минской группы ОБСЕ, Франция и США, не против этой формулы. Вообще, это один из немногих вопросов в мире, где нет жесткой конфронтации ЕС и США против России. Пока.

Вот реализация этой Казанской Формулы и может стать результатом войны сентября 2020. Руководители и Азербайджана и Армении готовы к ее реализации. Россия настойчиво требует от них подписать. Но в обществах обеих стран есть радикальные националистические настроения, которые не готовы принять никаких компромиссов. Небольшое поражение одной из сторон позволит ей легче согласиться с компромиссом.


действительно не очень понятно для чего воевали. собственно практически все пункты за малым нынешнего мирного договора были предложены еще кучу лет назад. и отказался тогда от подписания как раз Азербайджан в лице Алиева!! я так понимаю отказ был только ради тога, что бы сейчас положить кучу народа??? в том числе своего народа??? война ради войны что ли???

[MTN]

Карабах армянам не будет принадлежать.

[carstorm 11]

вас клонируют где то? чего вы сюда все лезете? сегмент AZ сайтов не привлекает что ли?)

[Peter Rybak]

Цитата: carstorm 11

вас клонируют где то? чего вы сюда все лезете? сегмент AZ сайтов не привлекает что ли?)

Иди ты к чёрту. Тебя забыли спросить. Статья про Карабах, Армению и Азербайджан. Вот и обсуждают. А ты тут что забыл?

[Vadim_888]

. А ты тут что забыл?

Сирийских джехадистов на границе с дагестаном

[carstorm 11]

о как))) вас радетелей за эти территории может уже унесет отсюда туда что вы перечислили? задолбали уже за эти дни боты . размножаетесь как тараканы.

[Даниил Коноваленко]

Нарочно такое не придумаешь.

..Да уж про лопатки,точно ,нарочно не придумаешь.. Особенно помню слезливую историю, рассказанную по ТВ , как воин десантник, гнался за бабушкой два квартала, что бы поразить, ее лопаткой...Догнал и изрубил ее на куски, причем рассказывала сама "жертва".Правая нога - хрусть, пополам! Левая - хрусть, пополам! Вот до чего эти лопатки доводят!

[Peter Rybak]

Цитата: Алена-Баку

Да земля он прав Азербайджан не победил. 31-я Ульяновская десантно-штурмовая бригада, которая вошла в Карабах, как миротворцы, это бывшая 104-я дивизия ВДВ.

Знаете чем она знаменита? Саперными лопатками в Тбилиси в 1989 году.
Нарочно такое не придумаешь.

Я об этом говорю с самого первого дня, когда подписали договор. Надо было идти до конца. Оставалось совсем немного. А теперь армяне будут набираться сил. Для них оставили гадюшник, в котором они будут собираться, как змеи. Азербайджан проиграл дипломатическую войну. Кто сбил вертолёт? Или турки или сама Россия. Алиев шёл до конца. Если бы Азербайджан зачистил Карабах, там не нужны были бы никакие миротворцы - ни русские, ни турецкие. Вот и думайте, кому выгодно было сбивать вертолёт. Из всех заинтересованных сторон только Азербайджан проиграл в этом случае.

[Гвардейский поворот]

Сбитый вертолёт, это выверенная спецоперация, прежде всего Британских спецслужб, руководящими военно-террористической армадой (Турция, Азербайджан, боевики ИГИЛ и др группировок), воюющей против Арцаха. Ее цель - подрыв военного авторитета России. Как на внешнеполитической сцене, так и внутри страны. Уже полился поток из азербайджано-турецкой NEXTA о слабости России, о том, что Россия не сможет ответить на беспрецедентный вызов, который на военном языке является провокацией, вызывающей на военную агрессию. Да, тот самый Casus belli.
Россия не будет и не должна отвечать суетливо, быстро, в угоду бытовым эмоциям, какими бы бурными они не являлись. Россия огромная, мощная, ядерная держава, которая несомненно примет ответные меры. Но не щеголяя, не угрожая, не суетясь. Мерилом эффективности этих мер будут не ролики в YouTube, а достижение наших военно-политических целей на Южном Кавказе и оскопление имперских амбиций Турции.
Не думайте, что самая мощная военная и внешняя разведка на земле (ГРУ МО РФ и СВР РФ) глупее нас с вами… Все только начинается!

[Peter Rybak]

Цитата: Гвардейский поворот

Сбитый вертолёт, это выверенная спецоперация, прежде всего Британских спецслужб, руководящими военно-террористической армадой (Турция, Азербайджан, боевики ИГИЛ и др группировок), воюющей против Арцаха.
Не думайте, что самая мощная военная и внешняя разведка на земле (ГРУ МО РФ и СВР РФ) глупее нас с вами… Все только начинается!

Нет уже никакого арцаха. И при всей моей любви к стране, у нас не самая мощная военная и внешняя разведка на земле. Одна из них - точно, но не самая.

[Гвардейский поворот]

Спустя 26 лет наши военные вернулась в Карабах, а ФСБ берет под контроль границу Армении с Ираном для Нахичеванского коридора, создавая рычаг на Азербайджан, Пашинян опозорен, а Турция ничего не получила.

[Peter Rybak]

Цитата: Гвардейский поворот

Спустя 26 лет наши военные вернулась в Карабах, а ФСБ берет под контроль границу Армении с Ираном для Нахичеванского коридора, создавая рычаг на Азербайджан, Пашинян опозорен, а Турция ничего не получила.

Ну, так и слава Богу. Я рад этому. Вернулись, контролируют, создают рычаг, позорят и ничего не дают. Всё это отлично. Особенно так мощно мы контролируем границы, что китайцы прут из всех дырок. И не забудьте, коррупцию никто в нашей стране не отменял. За пару бахшишей группа миротворцев с радостью отвернётся, чтобы кто-то что-то пронёс. Если бы я был так уверен в мощи современной российской армии, в искренности и чистоте целей нашей власти, я бы первый сказал, что Россия казнила и Турцию, и Армению, и Азербайджан. Но на самом деле, Армении удалось втянуть Россию в войну. Попомните мои слова, когда начнут гибнуть наши мальчишки.

[Гвардейский поворот]

Что имеем:
1. Война остановлена (!), кто внимателен.
2. Армения спасена от разгрома.3. НКР в большей части своих границ остаётся жить, и остаётся армянской, на минуточку.4. Неуёмная Турция на время отодвинута в сторону, Эрдогану показали, кто в регионе главный.
5. Алиев теперь вынужденно ходит по краю пропасти, и пепел Саакашвили стучит в его сердце. Любая провокация встанет ему в инфаркт.6. Пашиняна так или иначе уберут.7. Россия получает на Армянском нагорье, которое часто путают в Кавказом, вторую военную базу, на этот раз - на формальной территории Азербайджана, что просто удивительно.
8. Появляются перспективы договорного урегулирования статусов, коридоров и границ.
9. Соросятнкам там теперь на какое-то время точно нет места. 10. Вступление Армении и Грузии в НАТО опять сорвано. 11. Алиеву дали возможность изящно подразжать турецкие объятия, опасность коих он и сам отлично понимает. 12. ЕС наглядно показал всем, что они наы и ни черта не могут. 13. Путин показал, что вот именно он-то и может.

[Peter Rybak]

Цитата: Гвардейский поворот

Что имеем:
1. Война остановлена (!), кто внимателен.
2. Армения спасена от разгрома.3. НКР в большей части своих границ остаётся жить, и остаётся армянской, на минуточку.4. Неуёмная Турция на время отодвинута в сторону, Эрдогану показали, кто в регионе главный.
5. Алиев теперь вынужденно ходит по краю пропасти, и пепел Саакашвили стучит в его сердце. Любая провокация встанет ему в инфаркт.6. Пашиняна так или иначе уберут.7. Россия получает на Армянском нагорье, которое часто путают в Кавказом, вторую военную базу, на этот раз - на формальной территории Азербайджана, что просто удивительно.
8. Появляются перспективы договорного урегулирования статусов, коридоров и границ.
9. Соросятнкам там теперь на какое-то время точно нет места. 10. Вступление Армении и Грузии в НАТО опять сорвано. 11. Алиеву дали возможность изящно подразжать турецкие объятия, опасность коих он и сам отлично понимает. 12. ЕС наглядно показал всем, что они наы и ни черта не могут. 13. Путин показал, что вот именно он-то и может.

Что-то Вы ничего не написали про коридор через Армению в Нахичевань? А ведь он согласован с Россией. Как мы понимаем, Нахичевань - это Азербайджан, который непосредственно граничит с Турцией. И тогда половина данных Вами раскладов превращается в пшик. Ну, разве что плюсики влюблённых читателей

[МБРШБ]

7. Россия получает... вторую военную базу.. - на формальной территории Азербайджана...

а нужна нам ТАКАЯ база? Где личного состава и техники хватит лишь на контроль границы и коридора. Полноценную базу, с тяжелым вооружением, ПВО и т.д. всё равно создать не позволят. К тому же возможны потери в мелких стычках с одной и другой сторонами. К тому же, кто содержать будет? Опять Россия из своего кармана?

13. Путин показал, что вот именно он-то и может.

Путину, Лаврову и прочим наперед нужно думать, а не бежать в хвосте событий. Не напасемся мы на все конфликты миротворцев.

[Абзац Эпитафьевич Ы.]

Цитата: Peter Rybak

у нас не самая мощная военная и внешняя разведка на земле. Одна из них - точно, но не самая.

да, мощная. Судя по тому, что о ней никто никогда не слышал. Вообще, думаю, человеку, услышавшему фразу "азербайджанская разведка" нужно (после того, как он отсмеётся) объяснить, что такое "азербайджанская".

[MTN]

Цитата: Peter Rybak

А теперь армяне будут набираться сил.

на какие шиши? откуда людей возьмут? технику?

Цитата: Peter Rybak

Если бы Азербайджан зачистил Карабах, там не нужны были бы никакие миротворцы - ни русские, ни турецкие.

Вы думаете кремль согласился бы? Тут опять 2 рычага осталось только местами поменялись армяне и Азербайджанцы.

[Vadim_888]

. Азербайджан проиграл в этом случае.

Проиграла Россия, теперь ей придется обустраивать одноразовую военную базу,, бегать по горам вылавливать джихадистов которые полезу оставшихся армян резать, плюс вести минную войну как в афгане с тем же рельефом, плюс дорогу в горах в обход Шуши строить. Дешевле было арзебайджан после второго нарушения режима перемирия калибрами вспахать, заодно был бы сигнал Эрдогану, что случится если беспилотники к Гюмри приблизится

[Василенко Владимир]

Цитата: Алена-Баку

Знаете чем она знаменита? Саперными лопатками в Тбилиси в 1989 году.

а вы наверное та "старушка" которую десантник гнал пять километров, загнал в кусты и там зарубил саперной лопаткой?!

[Даниил Коноваленко]

загнал в кусты и там зарубил саперной лопаткой?!....Нет, ее загнали в проходной двор, так было в интервью...И там..

[Василенко Владимир]

ну смысл что либо бабка была не бабка либо десантник не десантник, но у меня почему-то про кусты в памяти отложилось

[Даниил Коноваленко]

Отложилось, так отложилось..

[Krasnodar]

Цитата: Даниил Коноваленко

загнал в кусты и там зарубил саперной лопаткой?!....Нет, ее загнали в проходной двор, так было в интервью...И там..

Как у нашей бабушке, бедненькой старушки
Семеро дестантников
Отобрали честь
Ей Тоц перверторц
Бабушка здорова
Ец Торц Перверторц
Кушает компот
Ец тоц первертоц
И желает снова
Ец Торц перверторц
Пережить налет (с)

[Skarpzd]

... и там... и потом она еще каждый вечер туда приходила в надежде на повтор)))

[Александр Секлицкий]

Цитата: Даниил Коноваленко

.Нет, ее загнали в проходной двор, так было в интервью...И там..

А там как в той блатной песенке про бабку которая кушает компот и мечтает снова пережить налет

[raki-uzo]

Не все детали соглашения озвучены. Будем иметь с Азербайджаном контакт (общая дорога). Это большой плюс. О других деталях будем узнать со временем.

[Нагайбак]

Алена-Баку"Знаете чем она знаменита? Саперными лопатками в Тбилиси в 1989 году."
Не этим она знаменита.))) А Тем, что стояла в КИРОВОБАДЕ или Гяндже - и называлась она - 104-я гвардейская воздушно-десантная ордена Кутузова дивизия. А в народе ее называли Кировадской.))) Стояли ее части еще в Шамхоре. В общем почти домой вернулась.))) Видимо В.В. Путин пошутил.)))

[Бородач]

Азербайджан и Армения недовольны, Россия не дала им победить друг друга, а то бы они до Берлина и Токио дошли.

[Мар.Тира]

Цитата: MTN

Из Ваших слов исходит то что, Азербайджан не победил до конца. Что Азербайджан потерял?

Всё будет хорошо не волнуйтесь. Россия не может допустить победы протурецких [азербайджанских] сил, не может допустить [сотворить] и победу Пашиняна. Тем более, нельзя допускать присутствия вооруженных сил Ирана, курдов, США, Британии.(Яков Кедми)

[MTN]

Цитата: Мар.Тира

Россия не может допустить победы протурецких [азербайджанских] сил,

в Шуше Азербайджанский флаг стоит) А вы не допустим)))) Сказочники)

[Мар.Тира]

Цитата: MTN

в Шуше Азербайджанский флаг стоит) А вы не допустим)))) Сказочники)

Ради бога,кто же против,это что то меняет из того что я процитировал?Вывешивайте,гуляйте,празднуйте .России важно другое.Тем более она предлагала отдать Азербайджану даже больше как вы помните.При условии мирного сосуществования народов.

[MTN]

Цитата: Мар.Тира

При условии мирного сосуществования народов.

армяне мирно существовать не могут. История это показала и в Карсе Турции и в Джавахети в Грузии и в Карабахе. Армяне не могут жить независимо и не будут никогда. Они всегда будут в этом регионе под Россией. Хотят они этого или нет.

[Мар.Тира]

Цитата: MTN

армяне мирно существовать не могут.

Только против вас,как и вы тоже.Надо разрывать этот круг,а то вы и нас за собой потянете.

[MTN]

Цитата: Мар.Тира

Только против вас,как и вы тоже.

против нас? А Карс в Турции? А Джавахети в Грузии?

[Абзац Эпитафьевич Ы.]

Цитата: Мар.Тира

(Яков Кедми)

Не могу не восхищаться, как первоканальный кибуц в лице всяких Сатановских-Соловьёвых инкорпорировал этого старого еврея, оставшегося не у дел, в российское медийное пространство. Навязчиво презентовали его как "главу израильской спецслужбы" (!), который "таки да обо всех и всём", а теперь попки заглядывают ему в рот - оракул же! Не говорит, а вещает.

[Pavlos Melas]

Из Ваших слов исходит то что, Азербайджан не победил до конца. Что Азербайджан потерял?

Азербайджан не потерял но не получил полного контроля территории . Теперь на вашей территории есть иностранные войска . Если бы ваша армия взяла Степанокерт то никаких причин для миротворцев не было бы . Скорее всего Алиев не пошёл на штурм Степанакерта по политическим причинам.

[Александр романов]

Исходя из коментов на армянских сайтах,Россия спасла Азербайджан
Так что Омар вам повезло

Вновь остановленная война есть результат и победа армянского воина, армии и народа. Планы инициировавших войну акторов, включая центры силы, были совершенно другие. Однако они были опрокинуты армянским народом – на локальной арене армяно-азербайджанского противоборства, региональной арене противоборства уже региональных центров силы и геополитической арене. Вся тяжесть сохранения мира в Армении, регионе и мире легла на плечи армянского воина и народа, и он справился. Слава армянскому воину и народу.
Армянская армия должна была в ближайшие 1-2 дня перейти в контрнаступление, в очередной раз остановленное Россией, чтобы избежать катастрофы Азербайджана и его исчезновения с карты

[MTN]

Цитата: Александр романов

Так что Омар вам повезло

Да я знаю ))))) Читал уже.

Цитата: Александр романов

Армянская армия должна была в ближайшие 1-2 дня перейти в контрнаступление, в очередной раз остановленное Россией, чтобы избежать катастрофы Азербайджана и его исчезновения с карты

[atalef]

Цитата: Александр романов

,Россия спасла Азербайджан
Так что Омар вам повезло

Спасла?
Я считаю Азербайджан выиграл по полной.
Горный карабахе никому нахрен не нужен , отчитывпйся потом за беженцев итд.
Сейчас - окружённый со всех сторон карабахе с Шуши нависающим над степанокертом в руках Баку и самое главное - сухопутные прохрд в нахичевань - то что Азербайджан никогда бы не получил , захвати он 10 раз весь карабах.
Сухопутная связь с нахичеванью(а следовательно и турцией) стоит 10000 степанокертов

[Александр романов]

Карабах вообще никому не нужен,кроме Марго Симонян,но она на кухне.упс

[Vitaly Gusin]

Цитата: atalef

Я считаю Азербайджан выиграл по полной.

Я не считаю так.
Единственный, кто выиграл в этой ситуации, это Россия.
В центре Закавказья, в месте которое граничит с пятью государствами, появляется еще одна российская военная база, это в дополнение к Осетии.
То, что Армения согласилась это, понятно.
А вот почему Алиев пошел на этот шаг, возможно в надежде на Эрдогана, но не противовес России.

[Герман 4223]

Почему Алиев пошёл на это тоже понятно.
Коридор в Нахичевань раз. Война окончена два,ведь не факт что оставалось два дня и всё, скорее всего затянулось бы ещё на пару недель или больше,а после победы партизанщина на годы. Армяне не будут чувствовать себя спокойно зная что наши миротворцы через пять лет могут покинуть регион и они останутся с голыми руками против Азербайджана. Многие уедут от туда это три. В перспективе оставшиеся часть Карабаха перейдёт под полный контроль Азербайджана и без большой крови это четыре.

[Vitaly Gusin]

Цитата: Герман 4223

Армяне не будут чувствовать себя спокойно зная что наши миротворцы через пять лет могут покинуть регион

Миротворцы заходят не для того что бы покинуть и это превращается в постоянную военную базу с возможностью влиять на политику этих государств.
1992 года российские миротворческие силы были введены в зону грузино-осетинского конфликта. С 2009 года в Абхазии базируется 7-я объединенная военная база российских вооруженных сил.
1993 году миротворческие силы , которые стали основой для поддержания мира в Таджикистане. В состав вошла 201-я мотострелковая дивизия и на ее основе в Таджикистане была создана 201-я российская военная база.
В Приднестровье в 1992 году использование 14-й армии в качестве миротворческой силы. В настоящее время в состав миротворческих сил входят 402 российских военнослужащих.
В результате всех конфликтов которые происходят на постсоветском пространстве выигрывает Россия, оставляя на этих территориях свои военные базы.
По этому, я и написал, не понятно зачем это нужно Алиеву, он очень грамотный и сильный политик. Может он знает то, чего мы не знаем.

[Герман 4223]

Миротворцы по соглашению там будут находиться если Армения или Азербайджан не будут против. Если им будет нужно то соглашение может перестать действовать. Может они там и пару десятилетий останутся ,я не спорю. Но знать это наверняка нельзя. А цена ошибки для армян в Карабахе высока.

[Vitaly Gusin]

Цитата: Герман 4223

Миротворцы по соглашению там будут находиться если Армения или Азербайджан не будут против.

С теорией я согласен, а что имеем на практике на сегодняшний день, не совсем совпадает с вашей теорией.

[Герман 4223]

Да я не оспариваю что миротворцы там лет на пятьдесят могут задержаться вместо пяти,я про то что люди которые живут в Карабахе они не могут быть в этом уверены на верняка . Если бы вы сами жили в таком месте где есть перспектива что через несколько лет вас могут лишить всего,а у вас дети ростут вы бы не попытались переместится в более спокойное место?

[Vitaly Gusin]

Цитата: Герман 4223

Если бы вы сами жили в таком месте где есть перспектива что через несколько лет вас могут лишить всего

Я написал не об этом.
Миротворцы со временем превращаются венные базы, с выраженным военным и политическим уклоном в одну сторону.

[Герман 4223]

А я с самого начала писал об этом.

[Нагайбак]

atalef"Сейчас - окружённый со всех сторон карабахе с Шуши."
На самом деле военное значение Шуши сильно преувеличено.)))
Сухопутный коридор в нахичевань под контролем российских пограничников?)) Это конечно тоже хорошо.))) А насчет значения прохода в Нахичевань для экономики Азербайджана и Турции я согласен с Вами.
atalef"Горный карабахе никому нахрен не нужен , отчитывпйся потом за беженцев итд.".
Это тоже верно.))) Но армянам по сути остается ими обжитая территория.

[atalef]

Цитата: Александр романов

Слава армянскому воину и народу.
Армянская армия должна была в ближайшие 1-2 дня перейти в контрнаступление, в очередной раз остановленное Россией, чтобы избежать катастрофы Азербайджана и его исчезновения с карты

Вот это поворот , что курим?

[Александр романов]

Фигню всякую бегая по армянским форумам.Лучше не пробуй,иначе разгром турецкой армии ,будет очевиден.Хоть Алиева в плен не взяли и то ладно

[MTN]

Цитата: atalef

Вот это поворот , что курим?

По ходу армяне курили это)

[Абзац Эпитафьевич Ы.]

Цитата: MTN

Цитата: atalef

Вот это поворот , что курим?

По ходу армяне курили это)

трембита???))

[d4rkmesa]

Должна же быть какая-то легенда для внутреннего потребления.

[210окв]

Что потерял? Нагорный Карабах, в тех границах, которые контролируют армяне.

[Ланнан Ши]

Цитата: MTN

Из Ваших слов исходит то что, Азербайджан не победил до конца. Что Азербайджан потерял?

Свободу. В плане геополитики вы приобрели, в качестве минимум недоброжелателей - Россию, как бы не больше половины европы, иран, сша и т.д. Ну а приобрели пару тыс кв км гор. И должность главного хвостозаносителя Турции. Не, если вас устраивает роль табаки, даже не при шерхане, а при слегка отъевшейся гиене, то вопросов нет, все отлично. А вот если вы надеетесь, что сохранили независимость, не только формальную, но и реальную... То это уже к дохтуру, ибо это явно по разделу галлюцинаций.

[Petro_tut]

минимум недоброжелателей - Россию, как бы не больше половины европы, иран, сша и т.д

"Осел негруженый золотом возьмет любую неприступную крепость " -Филлип ll

[venik]

Цитата: MTN

Из Ваших слов исходит то что, Азербайджан не победил до конца. Что Азербайджан потерял?

======
Вопрос, не в том, что ПОТЕРЯЛ, а в том, чего НЕ ДОСТИГ!! А не достигнута - ГЛАВНАЯ цель полное восстановление контроля над ВСЕМИ территориями, включая ВЕСЬ Нагорный Карабах!

[parma]

Цитата: Livonetc

"В Азербайджане есть мнение, что политики не позволили окончательно победить в Карабахе"
Алиев показал, что он имеет прагматичный разум.
В прлтивном случае Азербайджан превратился бы в изгоя, обвиняемого в геноциде.

От полной победы проблем слишком много было бы у самих победителей- высока вероятность разгула этнических чисток и прочих «радостей», даже без указания сверху, слишком уж накал страстей был высок, а это не нужно руководству Азербайджана, ведь может повлечь серьёзные последствия на мировой арене. В тоже время полный разгром Армении делает союз с Турцией для Азербайджана менее необходимым, что не играет на руку первой... в конце концов, зима на носу, а в горах воевать в это время не сахар... в общем вполне логично вывернуть все так, теперь разоружение армян и их хорошее поведение исключительно наша обязанность... ну а добить можно и через пять лет, тут и времени достаточно на подготовку, и нас виноватыми можно выставить...

[MTN]

Цитата: parma

В тоже время полный разгром Армении делает союз с Турцией для Азербайджана менее необходимым

Будет разгром не будет разгром....между Турцией и Азербайджаном есть военные соглашения. Вы о чём?

[Essex62]

Добить через пять лет? Вы думаете РФ выведет в этот срок свои войска из Карабаха?

[parma]

Цитата: Essex62

Добить через пять лет? Вы думаете РФ выведет в этот срок свои войска из Карабаха?

Согласно соглашению любая из сторон не менее чем за 6 месяцев должна уведомить, что требует вывода миротворцев и все... Россия должна будет убрать миротворцев, в этом вопросе наша страна бессильна...

[Petro_tut]

Россия должна будет убрать миротворцев, в этом вопросе наша страна бессильна...

при Путине это так

[Essex62]

Пошлем мы их с их требованием. Крым давно отдать требуют и что? Армяне только счастливы,что русскими штыками прикрылись. Ну а с азерами тоже рычаги найдутся. Пускать турок на Кавказ нельзя,это даже нынешние кремлевские жители разумеют.

[parma]

Цитата: Essex62

Пошлем мы их с их требованием. Крым давно отдать требуют и что? Армяне только счастливы,что русскими штыками прикрылись. Ну а с азерами тоже рычаги найдутся. Пускать турок на Кавказ нельзя, это даже нынешние кремлевские жители разумеют.

В Крыму мы власть/администрация/хозяева/оккупанты (подберите слова как вам больше нравится) и контролируем ОБСАЛЮТНО ВСЮ жизнь простых граждан... в Карабахе - гости и не более, мы сами на себя взяли обязанности уйти, если кто-то будет против... А что до турок, так они уже там... и будут там вне зависимости от наших хотелок...

[Essex62]

Поживем, увидим.

[Rubina]

Я с вами полностью согласна. Костяк Азербайджанской армии это дети беженцев и ветеранов первой Карабахской войны. Для них при поступлении в военное училище есть льготы и мотивация у них сильнее. Установка правительства - гуманное обращение с гражданским населением. Азербайджан целенаправленно не обстреливал гражданские объекты, в отличие от армян, которые это делали специально и их руководство не стеснялось от этом говорить. Вот округлённые цифры: жертвы армянского гражданского населения в зоне боевых действий убитые 50, раненные 100, азербайджанские за пределами зоны боевых действий убитые 92, раненные 400. Что тут скажешь? Варвары.
Потому мы очень опасались, как будет вести себя в армянском селе солдат, у которого в Ходжалы на его глазах убили мать 30 лет назад или сестра погибла при бомбардировке Гянджи сегодня. Натворят, потом вся страна не отмоется. А так надёжнее. Армяне в Карабахе жить не будут. Они знают, что натворили. Эти 5 лет нужны, чтобы они успели собрать вещи и обустроиться на новом месте.

[Гражданский]

Еще как Азербайджан победил вместе с Турцией. После вывода армянской армии из Карабаха, какой из армян будет там жить без прав ни на что и перспектив.

[сергей32]

Алиев все правильно сделал. Если бы додавил Карабах, то пришлось бы постоянно отвечать на вопросы об изгнанном армянском населении. Армянские диаспоряне подняли бы вопрос о новом геноциде. Пришлось бы держать большую группировку войск на границе с Арменией. О коридоре в Нахичевань не было бы и речи. Думаю, что Азербайджан понес немалые потери и в личном составе, и в матчасти. Требуется время, чтобы их восполнить.

[MTN]

Цитата: сергей32

Алиев все правильно сделал. Если бы додавил Карабах, то пришлось бы постоянно отвечать на вопросы об изгнанном армянском населении.

Да вы правы, но и армяне не дураки, помнят как и каким методом изгнали Азербайджанцев из своих исконных земель, по этому из Шуши убегали ещё 5-7 числах. Да и в Ханкянди не так много армян осталось.

[OgnennyiKotik]

Цитата: Livonetc

Алиев показал, что он имеет прагматичный разум.

Никакая победа в Карабахе, не дала бы коридор в Нахичевань, а дальше в Турцию. Это то что нужно Эрдогану для дальнейшей экспансии в Центральную Азию и обоим странам для экономического развития. И это в обмен на нищую территорию, с врагами, окружённую со всех сторон Азербайджаном. Ну что, остаётся похлопать Турецко-Азербайджанской коалиции.
Для России это лучший вариант из худших, не более.

[Нагайбак]

OgnennyiKotik"Это то что нужно Эрдогану для дальнейшей экспансии в Центральную Азию ."
По моему сами турки не верят в великий туран.)))

[OgnennyiKotik]

Они верят в башишь. Стать мостом между Азией и Европой это огромный башишь.

[Нагайбак]

OgnennyiKotik"Они верят в башишь."
Экономический момент он всем интересен.))) Турция нельзя переоценивать как и недооценивать. Потянуть они сейчас не смогут. Это далеко не Германия, по своим возможностям))). нашим баям на постсоветском пространстве вообще их идеи по фигу. У них свои идеи есть.Все карты рисуют со своими историческими границами.))) Немцы из пленных пытались создать объединенное войско туранское))). Кончилось все тем. что среди пленных возникли подпольные коммунистические ячейки.))) Вопрос кто кому будет подчиняться среди тюркских народов не праздный. Не представляю казахов а тем более казанских татар на побегушках у турков.)))

[Леха с Андроида.]

Азербаджанцы устроили пляски и автомобильные гонки на улицах наших городов, это уже ни в какие ворота не лезет. Никто из них даже не извинился за наших убитых лётчиков. Слишком уж это отвратительно.

[MTN]

Цитата: Леха с Андроида.

Никто из них даже не извинился за наших убитых лётчиков.

Президент Азербайджана извинился и официальный МИД и я в том числе извиняюсь за ошибку лома, из-за которого пилоты Роман и Юрий погибли. Мне очень очень жаль и самые глубокие соболезнования и как сказал президент Алиев, будет компенсация. Хотя нет в мире такого богатство которые заменят этих ребят.

А разбирательство идёт...........и виновники будут наказаны и Российская сторона будет уведомлена.

Цитата: Леха с Андроида.

Азербаджанцы устроили пляски и автомобильные гонки на улицах наших городов

Это великая победа Азербайджанцев. Мы 30 лет ждали этого дня. Надеюсь на Ваше понимание.

[Magadan]

Знаете, Вам может и жаль.

Но нас бы вполне устроили извинения со стороны Азербайджана в виде парочки расхреначенных военных баз Азербайджана.
Но увы, сегодня на улице Ваш праздник.
Пока что ваш
Пока Путин при власти и пока еще хватает в России народу с промытым мозгом.
Так что радуйтесь.... пока

[MTN]

Цитата: Magadan

Но нас бы вполне устроили извинения со стороны Азербайджана в виде парочки расхреначенных военных баз Азербайджана.
Но увы, сегодня на улице Ваш праздник.
Пока что ваш

а за январь 1990-го мы простили. А там не 2 человека а конкретно народ пал.

Цитата: Magadan

Так что радуйтесь.... пока

С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ ЧТО Я РАДУЮСЬ СМЕРТИ ПИЛОТОВ? Вот с чего?

[НасРать]

Цитата: Magadan

Но нас бы вполне устроили извинения со стороны Азербайджана в виде парочки расхреначенных военных баз Азербайджана.
Но увы, сегодня на улице Ваш праздник.
Пока что ваш

Сдаётся...., что Лешка с Магадана родом из Армении .....
Это объясняет его истерику...

[MTN]

Цитата: НасРать

Сдаётся...., что Лешка с Магадана родом из Армении ...

Очень много армян под русских сидят на форумах и пишут провокационные статьи и комментарии. Я не удивлюсь если Лешка вдруг станет в реале Ашотом.

[atalef]

Цитата: НасРать

Цитата: Magadan

Но нас бы вполне устроили извинения со стороны Азербайджана в виде парочки расхреначенных военных баз Азербайджана.
Но увы, сегодня на улице Ваш праздник.
Пока что ваш

Сдаётся...., что Лешка с Магадана родом из Армении .....
Это объясняет его истерику...

Магадан уже много лет , по-любому поводу истерит.север - авитаминоз

[Леха с Андроида.]

Надеюсь что разбирательство будет объективным и полным... Посмотрим по его итогам насколько Алиев сдержит свое слово.

[MTN]

Цитата: Леха с Андроида.

Надеюсь что разбирательство будет объективным и полным... Посмотрим по его итогам насколько Алиев сдержит свое слово.

Согласен. Я очень надеюсь что Азербайджанская сторона детально расследует и в деталях направит ответ России со всеми вытекающими последствиями.

[Petro_tut]

как сказал президент Алиев, будет компенсация.

Надеюсь что компенсацию семьи погибших получат на прямую а не через российский бюджет, иначе копейки до людей дойдут

[Magadan]

Сейчас Вам путиноиды все обоснуют не переживайте
Ну или напишут "сам " вместо обоснования :)

Ну или напишут что это "мелочь/частность на которую не стоит обращать внимания".

[Александр романов]

Все кто имеет иное мнение,сразу попадают в список путиноидов. Поговаривают это не от большого интеллекта

[Rubina]

Давайте я переведу ваши слова в более понятную для вас ситуацию и вы ее оцените сами. 9 мая 1945 г. Русские эмигранты в Париже празднуют победу. Француз говорит, устроили тут песни и пляски. Это отвратительно. А ведь вчера русские солдаты в Берлине застрелили двух французов, приняв их за немцев. Что скажете?

Царствие небесное погибшим летчикам. Они отдали свои жизни за спасение тысяч азербайджанских и армянских солдат. Спасибо им за это. И это был риск, на который пошло российское руководство. Неужели не ясно, что Россия отправила миротворцев РАНЬШЕ, чем было подписано соглашение, чтобы спасти Степанакерт? Азербайджанские войска за ночь взяли бы Степанакерт. Наши солдаты понятия не имели, что это российский самолёт, думали, армяне хотят напасть, потому сбили. После сбитого самолёта скрыть выдвижение колонны было нельзя. Потому и подписали соглашение в 3 часа ночи. Летчиков очень жаль, но вина за их гибель лежит и на Азербайджанской, и на Российской стороне.

[MTN]

Цитата: Rubina

Неужели не ясно, что Россия отправила миротворцев РАНЬШЕ, чем было подписано соглашение, чтобы спасти Степанакерт?

Я больше чем уверен что Россия хочет оставить рычаги влияния и по этом от 1 до последнего патрона всё обговорено. Детально. Российские миротворцы давно в режиме "готов" ждали приказа.

[Нагайбак]

MTN"всё обговорено. Детально. Российские миротворцы давно в режиме "готов" ждали приказа."
Это скорее всего так и было.

[MTN]

Что значит не позволили? Нет больше такого название как Ар-цах. Нет в договоре не слово о статусе Карабаха. Даже сам Алиев это подтвердил.

В ходе своего видеообращения Алиев отметил, что в подписанном документе нет ни слова о статусе Нагорного Карабаха.

«В этой бумаге нет ни слова о статусе Нагорного Карабаха. Ну что, Пашинян? Ну где твой статус? В ад отправился твой статус. Нету статуса, и не будет. Это часть Азербайджана», — сказал он.

Из Шуши Азербайджан не уйдет. А армянские войска уйдут из Карабаха до 1 декабря. Что ещё надо? А Ханкянди, да там придётся жить с армянами вместе (возможно) вот туда и надо миротворцев а не только в Лачинский коридор. Если что, там будет трудно доказать кто убил Вазгена или кого убил Вазген. Армяне учитывая их митинги, возможно пойдут на провокации. А этим они подставят России. Я даже не знаю как Путин потом их накажет.

[Нагайбак]

MTN"А Ханкянди, да там придётся жить с армянами вместе (возможно) вот туда и надо миротворцев а не только в Лачинский коридор."
Думаю азербайджанцев в Степанакерте не будет от слова со всем.(поубивают они там друг друга - ваши с армянами) Есть карта где отмечены посты наблюдения армии РФ. Северный сектор,южный сектор. И так далее.
А вот интересный момент в 19 веке в Ханкенди жили в основном русские.))) Из вики...Население Ханкенди, которое образовалось из отставных солдат и их потомков, состояло из русских православного вероисповедания. В 1886 году в поселение имелось 52 дома. Население занималось сельским хозяйством, а также различными ремеслами, извозом, сдачей квартир военным и т. д.[28] По данным Закавказского статистического комитета, извлечённых из посемейных списков на 1886 год, по Ханкенды отмечен 71 дым и 279 жителей, из которых 276 русских, 2 армянина и 1 татарин (то есть азербайджанец), являющиеся по религии православными, армяно-григорианами и мусульманином-суннитом" Источник: Свод статистических данных о населении Закавказского края, извлечённых из посемейных списков 1886 г.. — Тифлис, 1893.

[Nastia Makarova]

ДА, это ПОБЕДА России. Да, Путин - молодец))))))

[Magadan]

Цитата: Magadan

Азербайджан сбил российский вертолет в день ихней победы над Карабахом, при этом не получив никакой ответки от России

итак по мнению Насти:

Цитата: Nastia Makarova

ДА, это ПОБЕДА России. Да, Путин - молодец))))))

Браво!
Настя, вы за Единую Россию и за Путина голосуете, правда?

[sergo1914]

Цитата: Magadan

Браво!
Настя, вы за Единую Россию и за Путина голосуете, правда?

Ну по сути-то она права. Пришёл большой дядя, выписал всем отеческих лещей. Мгновенно все закончилось. Я хоть и не за Путина, но со стороны выглядит именно так. Или вы думаете, что лещей раздавал Эрдоган?

[Nastia Makarova]

Никогда за Едро не голосовала, а вот за Путина всегда раньше кроме последнего раза

[Архивариус Вася]

Почему кроме последнего раза? Путин он какой был такой и остался без изменений. Нет?

[Nastia Makarova]

последний раз вообще не ходила, а так конечно изменился, стал какой староватый, нерешительный

[Александр романов]

Магадан,ты медкомиссию давно последний раз проходил ?

[Пижон]

Цитата: Nastia Makarova

ДА, это ПОБЕДА России. Да, Путин - молодец))))))

Сколько ни говори халва...
Султан теперь в Закавказье со своими бабаями. Да уж, победа - что надо...

[Essex62]

Это произошло раньше. Когда Алиев с султаном закорешился. И помешать этому Путин не мог ни коем образом. Как только стальная стена СССР рухнула ,процесс пошел по всему периметру наших границ. Как это удержать? Вхождение окраин в Империю базируется на кнуте и прянике ,ни того не другого у власти РФ нет.

[Пижон]

И помешать этому Путин не мог ни коем образом.

А Путин, вообще, чему-то помешать может? Судя по тому, что я вижу, его мало кто всерьёз уже воспринимает. Может, на покой пора? Сбили наш вертолёт - это просто ноги об нас вытерли. А в ответ - тишина.

[Essex62]

Ну полное проникновение султана на Кавказ предотвратил. Хотя это полумера. Тяжко придется нашим мужикам на линии разделения, ненавидящих армян и азеров.

[Tank Hard]

Цитата: Nastia Makarova

ДА, это ПОБЕДА России. Да, Путин - молодец

Интересно, в каком месте? Желателен развёрнутый ответ, а не крики Ура!

[Nastia Makarova]

он просил просто написать))))

[Tank Hard]

Цитата: Nastia Makarova

он просил просто написать

Минусы ставить, это хорошо, но хотелось бы узнать в чём эпичная победа РФ и лично Путина? Желательно развёрнуто и с аргументами. Минус-это мнение, но аргумент-так себе.

[Nastia Makarova]

какие минусы? я и не говорила про победу Путина, я просто написала

[Tank Hard]

Цитата: Nastia Makarova

какие минусы?

Да есть там.. Хорошо что не ваш.

Цитата: Nastia Makarova

я и не говорила про победу Путина, я просто написала

А какая разница?
Сказать это или написать..

ДА, это ПОБЕДА России. Да, Путин - молодец))))))

[Nastia Makarova]

да мне тоже пачками минусы ставят

[Tank Hard]

Цитата: Nastia Makarova

да мне тоже пачками минусы ставят

Да дело не в этом.

[Nastia Makarova]

а в чем тогда?

[Tank Hard]

Цитата: Nastia Makarova

а в чем тогда?

А я уже написал ранее.

[Merkit]

А что хотели? Что Путин в этом виноватый? Под его главенством войне поставлена точка и заключён мир, этого мало?
Интересует вопрос сколько армян останутся в Карабахе и в бывшей их столице Ханкянды?

[Magadan]

Цитата: Merkit

А что хотели? Что Путин в этом виноватый?

То что азера сбили наш вертолет, а Россия никакой ответки, то это все норм да?
При этом даже у Ирана были яйца долбануть по базам США в Ираке.
То есть такая вот толерастность, это нормально для России? Правда?

И Путин не виноват. Пушкин виноват, наверное. Ну, или "клятые коммуняки" на худой конец.

Ясно, скоро точно у нас и гомосеки маршировать по улицам начнут и педофилов легализуют.

[Merkit]

О чем вы страдаете месьё так и не понятно. Всех в кучу собрали Путина, педофилов и гомосеков, не болеете случаем?

[НасРать]

Цитата: Merkit

О чем вы страдаете месьё так и не понятно.

Человек родом из Армении... это объясняет его истерику..

[Servisinzhener]

Цитата: Magadan

То что азера сбили наш вертолет, а Россия никакой ответки, то это все норм да?

Ну как никакой... Армия Азербайджана взяла под контроль половину территории занимаемой армянами. Находилась в нескольких километрах от Степанокерта. С перспективой в ближайшее время занять столицу НКР, а далее и взять под контроль всю оставшуюся территорию. И тут как будто кто то дёрнул стоп-кран.

[Александр романов]

Цитата: Magadan

скоро точно у нас и гомосеки маршировать по улицам начнут

Не удивительно,Сталин всех педерастов на Магадан высылал. Так что ничего странного в этом не будет

[Нагайбак]

Magadan"То что азера сбили наш вертолет, а Россия никакой ответки, то это все норм да?"
Мне кажется это не они а турки. Хотели сорвать договоренности.Видать испугались. А азербайджанцы на себя взяли.

[НасРать]

Цитата: Merkit

Интересует вопрос сколько армян останутся в Карабахе и в бывшей их столице Ханкянды?

А по факту - у России появилась еще одна военная база.... причем все согласны с ее месторасположением..... А турецкие военные были в Азербайджане и до обострения ситуации, практически на постоянной основе, включая авиацию....

[Tank Hard]

Цитата: НасРать

А по факту - у России появилась еще одна военная база....

Глупый вопрос( по мнению некоторых, наверное) хочу вам задать, даже два. Зачем Вторая база? Какова её тактическая ценность?

[Хорон]

Если "благодарные" армяне под девизом "Армения це Европа" выгонят российских военных со своей территории, то на Кавказе Россия всё ещё будет иметь военную базу. Или кто-то сомневается что армяне спят и видят как бы повыгонять русских военных со своей территории. Причём такие настроения у них были ещё до прихода Пашиняна.

[Tank Hard]

Цитата: Хорон

Если "благодарные" армяне под девизом "Армения це Европа" выгонят российских военных со своей территории, то на Кавказе Россия всё ещё будет иметь военную базу.

Вполне возможен такой вариант, но какова тактическая составляющая этой базы? Ведь реально она там противостоять никому не может. Ни численно, ни вооружением, ни дружественными народами,ни коммуникациями наконец. Да и стратегически не вижу дальней перспективы. Ну вот сейчас выглядит круто, миротворцы, пришли и все остановились. А дальше? Значение Турции там выглядит белее внушительно, и будет возрастать. Азербайджан давно под турецким влиянием, а сейчас просто открыто заявляет что они братья и вообще один народ. Турция с помощью Азербайджана и его руками( модное слово гибридная война) разгромила Армению, отняла большую часть Карабаха( который признаётся Азербайджанской территорией). Сплошные имиджевые( а и военные) победы Турции. Сбит российский вертолёт, погибли ребята, сбит совершенно в другой стороне от боевых действий, сбит на армянской территории. И что? Просто извинились? Получается можно сбивать, убивать и просто извиниться? Это чьи имиджевые потери и выигрыши? Ну вот теперь там будет примерно 2000 ребят с не самым сильным вооружением, что они смогут противопоставить если против них начнут боевые действия? Или потом опять извинятся и всё? И не важно какая это будет сторона, Азербайджан,Турция,Армения. Такое вот ИМХО. В чём я не прав? Желательно с аргументами.

[Хорон]

Вы высказали собственное мнение где часть аргументов бесспорные, часть притянуты за уши. Но говорить о чистых потерях России бессмысленно, так как Россия вообще там не могла сделать и шага не потеряв. Азербайджан окучен Турцией ещё первой войны в карабахе и там она закрепилась уже основательно. Армнеия же за последнее время себя тоже проявила как не самый надёжный союзник, особенно когда толпа привёвшая Пашиняна вынесла и антироссийские лозунги. С российским бизнесом там тоже далеко от нормального. Это нищебродное государство с хамскими замашками. Но помогать им всё равно помогали и оружие давали, в отличии от Азербайджана, который его покупал. Терять там есть что при любом раскладе, поэтому Россия воздержалась от прямого вмешательства. Слабый союзник с не простым характером и экономически сильный покупатель с ровными отношениями - сложный выбор! 2000 миротворцев, по сути не более чем полицейская миссия, но это же и фактор политического присутсвия в том регионе и влияния не только на Армению, но и на Азербайджан, ведь НК официально является частью Азербайджана.
Что же касается сбитого вертолёта, там много подводных камней, и как казус белли этот инцидент не пройдёт, как бы это многим не хотелось. Да он находился на территории Армении, но рядом с границей Азербайджана, с которой велись боевые действия, если азербайджанская сторона не была предупреждена о пролёте вертолёта, то этого достаточно для снятия обвинения в провокации с Азербайджана и возможного обвинения уже России в провокации. Надо будет найти серьёзные аргументы обьясняющие такое близкое нахождение боевого вертолёта к азербайджанской границе. То что азербайджанская сторона признала свою вину и приняла на себя компенсации, это сняло некоторые неудобные для России вопросы и в принципе перевело данный инцидент с военного на юридический уровень.
Теперь вернёмся снова к миротворцам. Как вы думаете, кто для них будет более опасен армяне, которых они призваны якобы защищать, или азербайджанцы которые почти выиграли эту войну за Карабах? Моё мнение, что большых проблем придётся ждать от армян. Они проиграли меньшими жертвами чем могли и желание реванша у них будет ещё очень долго. Думаю со временем базу миротворцев могут увеличить если армяне и дальше будут стараться кусать Россию.ИМХО

[Tank Hard]

Цитата: Хорон

Вы высказали собственное мнение где часть аргументов бесспорные, часть притянуты за уши.

Я высказываю своё мнение, вы своё, это нормально.Мнения могут и не совпадать.

Цитата: Хорон

Теперь вернёмся снова к миротворцам. Как вы думаете, кто для них будет более опасен армяне, которых они призваны якобы защищать, или азербайджанцы которые почти выиграли эту войну за Карабах? Моё мнение, что большых проблем придётся ждать от армян. Они проиграли меньшими жертвами чем могли и желание реванша у них будет ещё очень долго.

В принципе по поводу Армении я уже ответил вам ранее:

Вполне возможен такой вариант,

А вот мнение в целом по этому поводу:

И не важно какая это будет сторона, Азербайджан,Турция,Армения.

[Нагайбак]

Tank Hard"Ну вот теперь там будет примерно 2000 ребят с не самым сильным вооружением, что они смогут противопоставить если против них начнут боевые действия."
Там рядом в Гюмри база 4000 тысячи личного состава и тяжелого оружия там хватит на всех. Да и у карабахских армян тяжелое оружие не отберут думается. И карабахские армяне по любому встанут на нашу сторону.))) В случае чего. А на самом деле Алиев на это просто не пойдет. Это не Пашинян.))) Он умнее. Азербайджану повезло, что в тяжелые времена ими руководили Алиевы.))) Не будь их там бы был бардак. Оппозиция у них тупая.

[Tank Hard]

Цитата: Нагайбак

И карабахские армяне по любому встанут на нашу сторону.))) В случае чего

Спорный момент. Пока кричат о непризнании договорённостей по Карабаху. Посмотрим как будут развиваться события далее.

[Нагайбак]

Tank Hard"Спорный момент. Пока кричат о непризнании договорённостей по Карабаху."
те кто в окопах ничего не кричат, а тупо ждут когда миротворцы подойдут. И карабахских армян пашинян туркообразными называл или как то так.))) Не путайте настроения в Ереване с настроениями в Степанакерте. Карабахские поняли, что их кинули. И если посмотрите увидите много видео где местные армяне и добровольцы зовут ереванских крикунов на фронт.

[Нагайбак]

Tank Hard"Зачем Вторая база? Какова её тактическая ценность?"
Если с первой погонят, то уйдут на вторую.)))

[atalef]

Цитата: Merkit

и заключён мир

Серьезно?

[MTN]

Цитата: Magadan

путиноиды новую фишку запустили

Что значит Путиноид? Если ты не уважаешь своего президента, то никто не будет. Имейте совесть называйте президента по имени, хотя бы потому что тут много иностранцев сидят и смотрят.

Дальше ваш бред не стал читать и отныне читать не буду провокаторов. Вам минус и жалоба от меня на ваш пост провокационный.

[Nastia Makarova]

Человек родом из Армении... это объясняет его истерику.

[MTN]

Цитата: Nastia Makarova

Человек родом из Армении... это объясняет его истерику.

Тогда тем более он должен уважать Россию и главу этой страны каким бы он не был. Россия им столько всего подарила что армянам 10 жизни не хватит чтобы расплатится перед Россией. Если Путин захочет, он откроет свои архивы царской России и тогда армяне точно как страусы головой об землю зарыться должны. По этому в их же интересах не сорится с Россией.

[Terran]

Что ни пост от Вас то "путиноиды", "всё пропало", "вы никто ничего не понимаете", "и дальше молитесь на ЕР" и т.д. и т.п. - одна истерика неуравновешенного человека от которой противно.
Политические достижения - это не хотелки и фантазии истеричных людей с феерическим чувством самомнения, а искусство возможного. Наша сторона Россия в данном моменте получила очень немного, но максимум того что можно было из имевшихся условий - дополнительную базу (как минимум на время) на территории Азербайджана/Карабаха в дополнение к базе в Армении для дополнительных возможностей по сдерживанию амбиций Турции. И эта база на пользу и Азербайджану, поскольку Алиев понимает, что Турция с удовольствием при возможности задушит Азербайджан в мощных братских объятиях с превращением в нефтяную провинцию Турции. Вся эта риторика "Один народ - два государства" как и всякая риторика быстро меняются при новых политических обстоятельствах и возможностях (как она менялась у Эрдогана с Кадаффи и Асадом с которым даже дружили семьями, и где это всё?).
А до этого соглашения у нас было всё совсем плохо - одурманенный армянский народ сам выбрал себе этого могильщика соросёнка Пашиняна с самоубийственным разрывом с Россией и требованиями вывода нашей базы. Теперь мы имеем чуть более чем до этой ситуации в стратегическом нарастающем противостоянии с неоосманской Турцией.
Азербайджан получил практически максимум, да ещё при всех словесных благодарностях Турции получил возможность защиты от возможных удушливых объятий Турции.Минус для них самих усиление влияния на себя Турции.
Армянский народ, конечно, в глубоком нокдауне от которого он должен очнутся, сбросить морок фантазий и поставить вопрос в первую очередь самому себе. Если он сам не в состоянии сегодня (да и век назад) обеспечить свою безопасность - кто может быть его настоящим защитником и какие отношения с ним должны быть с учётом и его интересов (а не своих выдаваемых за его). Армянский народ сам кузнец своего счастья и несчастья - он выбрал и поддержал своего могильщика Пашиняна и он же должен сделать выводы с трезвым взглядом на реальность без фантазий.

[Petro_tut]

при этом даже Иран расхреначил базы США в свое время за гораздо меньший косяк со стороны США

Убийство Сулеймани это далеко не меньший косяк, это все равно что во время дип визита завалить премьер министра страны, Сулеймани национальный символ Ирана, национальный герой Ирана

[rotmistr60]

В Азербайджане есть мнение, что политики не позволили окончательно победить в Карабахе

Прежде чем высказывать такие мнения они бы лучше озвучили реальные потери и тогда глядишь еще бы сказали России спасибо. Но есть и те кто мыслит более профессионально заглядывая в будущее

Азербайджан, вступив в союз с Турцией, попал в сильную зависимость от своего соседа, частично потеряв свой суверенитет.

И это еще цветочки, а вот ягодки могут запросто появиться и удивить азербайджанского "брата".

[Коваль Сергей]

Почти разгромив армию обороны Арцаха и дойдя до столицы НКР Степанакерта, азербайджанская армия была остановлена почти в одном шаге от полной победы

Ну, видимо где то перегнули. Поэтому и остановили.

[sergo1914]

А что, кстати, с Пашиняном? Поймали?

[MTN]

Цитата: sergo1914

А что, кстати, с Пашиняном? Поймали?

Пашинян находится в здании Министерства обороны, в так называемом бункере, где он чувствует себя более защищенным.

Что касается членов семьи, то ходят слухи о том, что две дочки главы Кабмина - Мариам и Шушан - примерно неделю назад покинули Армению. Согласно тем же слухам, они находятся в Канаде.

А вот где супруга премьера Анна Акопян участвует в военных учениях, по крайней мере, на опубликованных вчера фотографиях она была в военной форме и в военном спальном мешке, также держится в секрете. До опубликования этого документа она была в Горисе, но после его обнародования, говорят, Акопян покинула Горис. Предположительно, с ней находятся ее сын и младшая дочь», - отмечает издание.

[rocket757]

Интэрэсно, это мнение от завсегдатые соц сетей или тех, кто на передовой и их близких?

[Servisinzhener]

По моему мнению такая мгновенная остановка боевых действий связана со сбитым на территории Армении российским вертолётом. После чего Путин Алиеву сделал предложение от которого он посчитал за благо не отказываться.
И хорошо бы Алиеву выяснить на сколько "случайно" там оказался этот человек с ПЗРК. Т.к. этим выстрелом он остановил Азербайджан от возможности занять всю территорию НКР.

[MTN]

Цитата: Servisinzhener

По моему мнению такая мгновенная остановка боевых действий связана со сбитым на территории Армении российским вертолётом. После чего Путин Алиеву сделал предложение от которого он посчитал за благо не отказываться.
И хорошо бы Алиеву выяснить на сколько "случайно" там оказался этот человек с ПЗРК. Т.к. этим выстрелом он остановил Азербайджан от возможности занять всю территорию НКР.

если это так, то МО Азербайджана за яйца повесит того солдата (оператора ПЗРК)

[Servisinzhener]

если это так, то МО Азербайджана за яйца повесит того солдата (оператора ПЗРК)

Не только с целью наказания, но и для выяснения всей цепочки. И по моему мнению эта цепочка ведёт на территорию Армении. Т.к. по моему мнению единственной стороной которой выгоден был такой поворот дел это Армения.

[MTN]

Цитата: Servisinzhener

Не только с целью наказания, но и для выяснения всей цепочки. И по моему мнению эта цепочка ведёт на территорию Армении.

Охотно верю. В 2016 г. у нас в мин.обороне предатели были, даже среди простолюдины. Кто-то оператору видать сказал, сиди и жди, летит.

Вы полностью правы.

[Petro_tut]

этим выстрелом он остановил Азербайджан от возможности занять всю территорию НКР.

Вроде основное занятие торговля, а дважды два сложить не можите, - колонна уже выдвигалась в НКР, значит договоренность уже была достигнута

[Дмитрий Макаров]

Мудрые турецкие политики оставили в Карабахе "лазейку" в виде спорных территорий.
Чтобы в эту "лазейку" всегда можно было ударить турецким Ятаганом, и решить армянский вопрос, тем или иным способом.
Азия дело тонкое.

[72jora72]

Цитата: Peter Rybak

Нет уже никакого арцаха.

а куда же он делся??

[iouris]

Я же писал, что сейчас начнут: Алиев на дал добить "врага" (не дал устроить армянам геноцид), Азербайджан имеет слишком огромный внешний долг, боевые потери слишком велики, в стране ваще нет демократии и т.д. Но главное - украл победу у Эрдогана, продался Путину... Короче, очень скоро народу обоснуют, что кругом предательство, стране нужна революция, устранение коррумпированного Алиева и объединение с великой Турцией без всяких тормозов... Боюсь, что одновременно в Армении будет устроена очередная армянская революция с геноцидом (некоторых) армян.
В общем, политическая жизнь вокруг (и внутри) не столько прекрасна, сколько удивительна...

[Azimuth]

Цитата: MTN

Цитата: Peter Rybak

Ты видишь, что означает жёлтый цвет? Там же написано: территории под контролем армянских сил.

армянские силы покидают ВЕСЬ КАРАБАХ и все 7 районов. Это 100% до конца этого года. Условие было в том что, армянский солдат на этой территории не будет.

1. Ок, армянских солдат не будет, а кто будет осуществлять административную власть? - вами любимый президент Арцаха Араик и компания.
2. А чья полиция будет охранять правопорядок? Она кстати будет безоружная что ли? - нет, тоесть армяне вооруженные останутся, а десятки ПТРК, РПГ, ПЗРК, минометы 82мм и т.д. как пить дать припрячут в Карабахе...
3. Азербайджан освободил свою территорию от иностранной армии и восстановил суверенитет над всей своей территорией? - нет. У вас теперь российская армия сменила армянскую армию, с армянской кстати шансы хоть были, а с российской их НОЛЬ, вспомните Грузию, 2008. Российская армия итак обеспечивает безопасность Армении, как видим от армянской армии толку НОЛЬ, армяне могли бы вообще на нее не тратиться, а теперь кстати и не будут. Дешевле содержать чуть менее 2000 штыков в чью сторону косо посмотреть испугаетесь, чем 40000 своих баранов в форме.

Объясните мне в чем же заключается тогда победа Азербайджана по Вашему мнению, по мнению населения? В возвращении оккупированных территорий? - вы могли итак их вернуть признав статус Карабаха, думаю и Шушу армяне отдали бы в обмен на Лачинский коридор. Вот по итогам этой войны, в чем для вас смысл победы, в многомиллиардных тратах на вооружения и армию, которые все-равно не защитят вас от Ирана, Турции или России, или в том, чтобы положить несколько тысяч убитыми из не самой худшей части своего населения, а с учетом того сколько у вас пошло добровольцами, то лучших сынов Родины? И? Ради чего? Чтобы сбить накал во внутриполитической ситуации и под фанфары победы которой нет, ее украл кое-кто у вашей армии, и этот кое кто еще лет 10-15 будет шахствовать, а потом передаст власть своему сыну? Ради этого? Вы что бараны, что вас так легко развести и пустить под нож?

Повторюсь, победила только Россия, Карабах это теперь российская база и НАДОЛГО. Армения да, где-то проиграла, но Карабах по прежнему не азербайджанский, а армянский, попробовала отстоять захваченное чтобы быть в этом вопросе самостоятельным игроком, но не получилось и тут кстати нет вины соросовской шавки Пашиняна, а нужно быть справедливыми даже к нему подобным, упреки в предательстве в его адрес не имеют под собой основы. Статус Карабаха - нет его, ну и жили они без него 30 лет и дальше будут жить, вон у меня рядом в продуктовом сок "product of Artsakh" и дальше что?
Армяне бузят, но бузят не ереванцы, а карабахцы в Ереване, их сейчас полиция упакует и все. Да и бузить у них по большому счету повода то и нет.
Тем более нацики все шипят на Россию, а Пашинян явно не пророссийский кадр и как бы он там еще и не остался спокойно сидеть премьером и дальше.

Но интересны Ваши ответы на мои вопросы. Мое ощущение, что со временем у вас изменится отношение к итогам войны и люди заговорят о том что их предали, армию предали, отобрали победу.

[Azimuth]

Цитата: Гвардейский поворот

Что имеем:
1. Война остановлена (!), кто внимателен.
2. Армения спасена от разгрома.3. НКР в большей части своих границ остаётся жить, и остаётся армянской, на минуточку.4. Неуёмная Турция на время отодвинута в сторону, Эрдогану показали, кто в регионе главный.
5. Алиев теперь вынужденно ходит по краю пропасти, и пепел Саакашвили стучит в его сердце. Любая провокация встанет ему в инфаркт.6. Пашиняна так или иначе уберут.7. Россия получает на Армянском нагорье, которое часто путают в Кавказом, вторую военную базу, на этот раз - на формальной территории Азербайджана, что просто удивительно.
8. Появляются перспективы договорного урегулирования статусов, коридоров и границ.
9. Соросятнкам там теперь на какое-то время точно нет места. 10. Вступление Армении и Грузии в НАТО опять сорвано. 11. Алиеву дали возможность изящно подразжать турецкие объятия, опасность коих он и сам отлично понимает. 12. ЕС наглядно показал всем, что они наы и ни черта не могут. 13. Путин показал, что вот именно он-то и может.

По пункту 5 не согласен, мы помогли Алиеву сохранить власть и сидеть на троне лет 10-15 вообще без проблем.
Пункты 9 и 10 еще не сняты с повестки, могут придти армянские националисты к власти, а они похлеще Пашиняна и тоже на Запад ориентированы.
Во всем остальном согласен на все 100%. Это реально наша победа, просто всепропальщики и урякалки идут по инерции.
Но чтобы победа была закреплена, нам нужно обязательно, аккуратно и изящно решить в Армении нетолько проблему Пашиняна, но и проблему националистов, сбить антироссийские настроения

[Вадим237]

"Пункты 9 и 10 еще не сняты с повестки, могут придти армянские националисты к власти, а они похлеще Пашиняна и тоже на Запад ориентированы". И что они сделают - войну снова начнут тогда Армении хана придёт как и им. И да запад нищебродам не помогает.

[Azimuth]

В другой ветке написал, база на ушах, выгнали танки и ЗУ на основные направления, блоков понаставили и т.д. По ходу прошла инфа о провокациях союзничков. Скакуняны и нацики рискнуть могут, не зря ведь Карабах отдали, сбросили балласт...

[мерцание]

попал в сильную зависимость от своего соседа, частично потеряв свой суверенитет

Да турки азербайджанцам на шею сядут и ноги свесят.

[Scorpio05]

Цитата: carstorm 11

вас клонируют где то? чего вы сюда все лезете? сегмент AZ сайтов не привлекает что ли?)

А вы чего азербайджанский Карабах тогда обсуждаете? Или любите как в программах Соловьева или Артема Шейнина, когда 4 армянина собираются и обсуждают Азербайджан и что с ним надо России делать?))

[Scorpio05]

Цитата: iouris

Я же писал, что сейчас начнут: Алиев на дал добить "врага" (не дал устроить армянам геноцид), Азербайджан имеет слишком огромный внешний долг, боевые потери слишком велики, в стране ваще нет демократии и т.д. Но главное - украл победу у Эрдогана, продался Путину... Короче, очень скоро народу обоснуют, что кругом предательство, стране нужна революция, устранение коррумпированного Алиева и объединение с великой Турцией без всяких тормозов... Боюсь, что одновременно в Армении будет устроена очередная армянская революция с геноцидом (некоторых) армян.
В общем, политическая жизнь вокруг (и внутри) не столько прекрасна, сколько удивительна...

Какой огромный долг? Вы что глупости говорите, золотовалютные запасы во мнорго раз превышают внешний долг. И дальше тоже бред, даже комментировать не хочется.