США и Китай: холодная война

I. Жертва разногласий

В первых числах августа между США и Китаем начался новый виток усиливающейся с каждым месяцем холодной войны — взаимного обмена геополитическими «любезностями».

3-го числа Госдеп прокомментировал официально объявленное Китаем завершение строительства города Саньша (24 июля) на острове Вуди, иначе называемом Юнсин или Фулам. Гегемонистой Америке не понравилось не только появление нового китайского города на Вуди, но и размещение там военного гарнизона, а также и планы по строительству рыболовецкой базы. Пока Филиппины, Вьетнам, Бруней, Малайзия и Тайвань лишь словесно претендовали на этот крошечный участок земли (13 кв. километров) в Южно-Китайском море, КНР его, что называется, «застолбил», населив тысячей китайцев и приведя туда гарнизон — чтобы защитить слегка вытянувшуюся южную границу.


США и Китай: холодная война


Из стратегически выгодного Саньши Пекин собирается управлять морской территорией в сотни тысяч квадратных километров. Южно-Китайское море богато на углеводороды и не обделено рыбными ресурсами. Поэтому-то глава местной ячейки компартии Ло Баомин заявил: «Правительство будет работать над превращением Саньши в важную базу для охраны китайского суверенитета».

Узнав о «важной базе», Госдеп публично заявил о подрыве Пекином дипломатических усилий по разрешению разногласий в регионе и нагнетании там напряжённости. Китай в ответ молчать не стал.

Министерство иностранных дел КНР на следующий день, то есть 4 августа, попросило США уважать суверенитет и территориальную целостность страны (под которой подразумевалась и удлинившаяся на один город в море провинция Хайнань). А 6 августа газета «Жэньминь жибао» попросту предложила американцам закрыть рот: «Заявление американской стороны путает правильное с неправильным, вводит в заблуждение общественность, посылает неверный сигнал и должно быть безжалостно опровергнуто. Мы можем просто прокричать США: заткнитесь».

Газету правящей компартии поддержала в тот же день и «Чжунго жибао». Это издание отметило, что Белый дом не прекратил «думать в понятиях холодной войны». В издательской колонке газеты было сказано: «Взамен того, чтобы критиковать страны, создающие проблемы в Южно-Китайском море, США поливают грязью Китай, настоящую жертву этих разногласий».

Вслед за советом насчёт «заткнуться» китайцы популярно объяснили Америке, что она, во-первых, вовсе не гегемон, а только издали похожа на него, во-вторых, совсем не умеет побеждать в региональных войнах, а в-третьих, напрасно считает Китай стратегическим противником: ведь Пекин, в отличие от Вашингтона, стремится к миру, а не к разногласиям.

II. Интересы американские, а острова — китайские

Хуа Ивэнь, специалист по международным вопросам, считает, что вовсе не КНР, а США «драматизируют» ситуацию в Южно-Китайском море. И, драматизируя, как обычно, преследуют свои интересы. США хотят сохранить «справедливое лицо» (защита ценностей демократии и пр.), не забывая при этом перетянуть на свою сторону страны АСЕАН. Для создания истинно демократического борца с несправедливостью, пишет Хуа Ивэнь, образ Китая подаётся Америкой в виде большой страны, унижающей малые страны. США же предстаёт в виде героя, борющегося с явной несправедливостью.

Кроме того, Вашингтон, по мнению автора, выступает за обработку суверенных споров и конфликтов через третью сторону (арбитраж) и вообще разного рода многосторонние механизмы для того, чтобы оставить себе возможности для дальнейшего вмешательства в споры в Южно-Китайском море.

Однако, по ехидному замечанию специалиста по международным вопросам, США, хоть они и супердержава, могут в большой степени повлиять на изменение международной обстановки, но «не все стратегии и политики США могут быть воплощены в жизнь. Например, США не смогли одержать победу в Корейской войне, Вьетнамской войне, Иракской войне и войне в Афганистане».

Вот так — ни убавить, ни добавить. Мол, не доросли вы ещё до победы в региональных войнах. Впрочем, заметим в скобках, сам-то Китай тоже в своё время, в 1979-м, попробовал вьетнамского «угощения»…

Что касается ситуации в Южно-Китайском море, тот тут, как указывает китайский аналитик, Пекин всё трезво осознаёт, без иллюзий: в Южно-Китайском море долгое время не будет покоя. Но отказываться от «коренных интересов» КНР не собирается. Вашингтон же, пересекаясь — хотя бы и словесно — с Пекином насчёт беспокойной ситуации, может добиться лишь плохого результата и даже навредить себе самому. «Никто не может обмануть историю и реальность», — пишет международник, тем самым твёрдо обозначая как интересы своей родины, так и возвращая Штаты на их место где-то у берегов Атлантики.

Здесь Хуа Ивэнь, покончив с заключительной частью своего геополитического сочинения-марша, переходит к мажорной бравурной коде: «В конце концов, США не смогут поднять большую волну в Южно-Китайском море, не смогут помешать тенденции подъёма Китая, не смогут переписать историю, которая гласит о том, что Китай обладает суверенитетом по островам в Южно-Китайском море и окружающим их акваториям».

Так кто тут говорил о спорах и претензиях на островах? В Китае знают: нет ни споров, ни спорных островов. Всё — китайское. Усвойте это раз и навсегда.

III. Морские учения

В конец апреля этого года в акватории Жёлтого моря прошли китайско-российские учения «Морское взаимодействие — 2012». С российской стороны в море вступил целый отряд: гвардейский ракетный крейсер «Варяг», большие противолодочные корабли «Адмирал Трибуц», «Адмирал Виноградов», «Маршал Шапошников», танкер «Печенга» и два спасательных буксира. Михаил Пак полагает, что Китай попросту использовал Россию, чтобы продемонстрировать в ходе учений своё морское превосходство (в том числе и Соединённым Штатам, и соседям по региону). Ведь в те же самые дни довольно близко, как раз в Южно-Китайском море, проходили учения американских и филиппинских боевых кораблей.

Китайцы умеют не только сказать «заткнитесь», но и показать делом, что заткнуться — самое время. 21 апреля Пекин предупредил Вашингтон и Манилу насчёт того, что «в районе учений существует угроза боевого столкновения».

Не устаёт Поднебесная объяснять американцам и вообще мировому сообществу и о своих правах на острова Дяоюйдао, и на крупный бизнес на африканском континенте.

IV. Ещё одни конфликтные острова

Конфликтов по поводу остров у Китая и его соседей по региону немало — так, что журналисты иногда даже путают названия островов. Немудрено: уже и названия морей, носящие какой-то явно политический характер (Южно-Китайское, Восточно-Китайское, Японское) вызывают у враждующих сторон нарекания.

Месяц тому назад Японии не понравилось, что китайские патрульные корабли прибыли в район островов Дяоюйдао (они же Сенкаку), — и она, Япония, выразила протест. Пекин дал свой традиционный ответ: провёл в Восточно-Китайском море пятидневные учения с боевыми стрельбами.

Отношения между Китаем и Японией испортились, когда Токио объявил об официальных планах национализировать часть островов, выкупив их у частного лица. Китай не мог смириться с тем, что кто-то выкупает у кого-то острова, которые он, Китай, считает своими. Тем более что вблизи островов полно природного газа.

В КНР полагают, что все позиции касательно островов, включая американскую, традиционно построенную на позиции китайской неправоты, — ошибочны. Правильна только китайская позиция, согласно которой острова являются китайской территорией. Поэтому корабли под флагом КНР могут патрулировать окрестные воды сколько захотят.

V. Китайская Африка

Помимо Восточно-Китайского и Южно-Китайского моря, Китай прочно обосновался и в Африке. Освоение китайцами Чёрного континента как-то ускользнуло от Америки, в последние годы сильно увлечённой «арабской весной» и вообще идеей тотальной демократизации арабского мира, но вот теперь Вашингтон в лице госсекретаря, съездившей в турне по странам Африки, словно очнулся. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять: Х. Клинтон путешествовала по Сенегалу, Уганде, Южному Судану, Кении, Малави, ЮАР, Нигерии, Гане и Бенину не ради удовольствия, а пропагандируя классическую позицию мировых демократов-гегемонов: всё, что делают Штаты, — хорошо; всё, что делает Китай — нехорошо. В данном контексте для Африки, оказывается, плохо то, что КНР в первом десятилетии XXI века стал крупнейшим торговым партнёром Африки. Ведь крупнейший торговый партнёр, по мнению Х. Клинтон, это тот, который даёт льготные многомиллиардные кредиты, получая в обмен доступ к ресурсам, а последнее вовсе не есть хорошо. Что ж, госсекретарь страны, где много диких обезьян транснациональных корпораций, в этом деле — знаток.

Минувшей весной, выступая в университете города Сиракузы (штат Нью-Йорк), Хиллари Клинтон выразилась довольно откровенно: «Дипломатия в энергетической сфере является критически важным фактором нашей национальной безопасности, и не только с точки зрения удовлетворения энергетических нужд Соединённых Штатов по доступной цене, но также с точки зрения той роли, которую энергетика играет в наших отношениях с другими регионами мира».

Но одно дело, когда «дипломатией в энергетической сфере» занимаются США, и совсем другое — когда в эту сферу влезает Китай. То, что США можно, потому что оно этими самыми США одобрено, другим не положено.

Привычка выступать по университетам у экспрессивной Хиллари сказалась и в Африке. Появившись на публике в университете Дакара, Клинтон с пафосом заявила: «Дни, когда чужаки приходили в Африку и извлекали выгоду, ничего не оставляя за собой, должны закончиться».

Не американцам, бывшим работорговцам, нынче стесняющимся сказать неполиткорректное слово «негр», казалось бы, поучать насчёт Африки, — но вот поучают. Х. Клинтон подвергла критике некие неназванные страны, которые «дают Африке деньги и не заботятся о том, что эти средства попадают в руки авторитарных правителей». Да что за беда такая — авторитарные правители? В Китае они тоже авторитарные.

Должно быть, американцев нервирует не только факт коммерческого успеха КНР в странах Африки, но и быстрое умение китайцев найти общий язык с самыми разными партнёрами, что у США далеко не всегда получается.

«Один из секретов успеха Китая в Африке, — пишет Александр Габуев, — абсолютная терпимость к вопросам прав человека и демократии. В итоге авторитарные правители вроде суданского президента Омара Башира или главы Зимбабве Роберта Мугабе становятся лучшими друзьями Пекина. КНР снабжает их оружием и прикрывает в ООН, а в обмен пользуется привилегиями. Например, по некоторым данным, в Судане на нефтяных месторождениях китайской CNPC трудятся китайские же заключённые, а охраняют их солдаты регулярной армии КНР, временно оформленные на работу в корпоративное частное охранное предприятие».

12-дневное турне госпожи Клинтон ещё более охладило отношения КНР и США. Государственное информационное агентство «Синьхуа» в своей прямолинейной манере обвинило американского госсекретаря в стравливании Китая и стран Африки: «Выводы о том, что Китай извлекает богатства Африки для себя, далеки от истины. Цель её речи — вбить клин между Китаем и Африкой».

* * *


Таким образом, если приглядеться к геополитической расстановке сил в мире в последние годы, можно сделать один простой вывод: вовсе не Российская Федерация (пусть и с неудавшейся «перезагрузкой») — противник США по новой холодной войне. Пока Америка строит в мире демократию, поощряя разного рода «оппозиционеров» и распространителей «арабской весны», Китай продолжает успешно торговать, получать углеводороды, грамотно строить отношения, а заодно и города, порою резковато заявляя о расширении границ и по-коммунистически веля кое-кому «заткнуться», намекнув при этом через журналистов на неумение американцев вести региональные войны. При таком положении дел Вашингтону остаётся лишь проглотить горькую пилюлю — не то Пекин опять организует где-нибудь у спорных островов военные учения, а там, глядишь, и очередной городок на рифе выстроит.

Обозревал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 73
  1. Александр романов 14 августа 2012 09:37
    О каких подрывах и разногласиях говорит госдеп? Нет больше разногласий,остров пренадлежит Китаю laughing
    1. vorobey 14 августа 2012 09:42
      Интерсно посмотреть на амеров, ну... и что вы сделаете?
      1. транжира 14 августа 2012 09:44
        Интересно посмотреть на аватар Сашико Романишвилли laughing на амеров смотреть противно negative
        транжира
        1. Александр романов 14 августа 2012 09:55
          Как зовут красотку,телефон срочно laughing
          Цитата: транжира
          а амеров смотреть противно

          А что на них смотреть-пришел,увидел,замочил negative Хороший американец-это мертвый американец.
          1. Винтер 14 августа 2012 11:35
            Александр романов,
            Судя по аватарке война уже началась?!. soldier
            Винтер
          2. Pilot200809 14 августа 2012 16:36
            Истину глаголите , из них вояки как из г...а пуля
            1. nikoli25 14 августа 2012 19:49
              это точно,амеры только трясти салом умеют.
          3. Краснодарец 15 августа 2012 00:33
            Поправочка! - из американского руководства!
        2. vorobey 14 августа 2012 10:02
          Офигеть как вас колбасит. Это глядя на ваши аватарки.
          1. транжира 14 августа 2012 10:03
            Цитата: vorobey
            Офигеть как вас колбасит. Это глядя на ваши аватарки.

            На мою не смотри мне стыдно feel
            транжира
            1. vorobey 14 августа 2012 10:06
              Цитата: транжира
              На мою не смотри мне стыдно

              Это ты че с собой сделал. Романова счас разорвет.
              1. транжира 14 августа 2012 10:12
                Цитата: vorobey
                Это ты че с собой сделал. Романова счас разорвет.

                Оказалось что такие аватары здесь не имеют место быть... Я был не прав, кстати меня сегодня восстановили в правах и разбанили мой АйПи теперь выхожу легально и не фулюганю smile
                Вадиму Смирнову спасибо!!! hi
                транжира
            2. datur 14 августа 2012 12:02
              транжира, ха, ха, ваша мне напоминает моего друга -ну прямо копия!!!!! wink laughing lol только он сало ну очень любит!!!! yes
          2. Александр романов 14 августа 2012 10:13
            Саня ставь Бен Ладена,враг америки номер 1 и будет тебе почет и уважуха laughing
            1. vorobey 14 августа 2012 10:19
              Цитата: Александр романов
              и будет тебе почет и уважуха

              и американский спецназ на крышу. от них одной лопатой не отмашешься.
              1. Одесситка 14 августа 2012 10:24

                и американский спецназ на крышу. от них одной лопатой не отмашешься.

                C утра,для позитивного настроения,амеры ещё те вояки wassat
                Одесситка
                1. Лилипутин 14 августа 2012 20:13
                  Цитата: Одесситка
                  C утра,для позитивного настроения,амеры ещё те вояки

                  Ага! Смешно, особенно с плюшевым медвежонком юмор)))
                  Действительно, российская армия непобедима! Слава СССР!
                  Лилипутин
                  1. Pilot200809 17 августа 2012 19:43
                    Саперная лопатка в умелых руках очень грозное оружие и универсальный инструмент. Саперка входит в снаряжение и всегда под рукой. ( кто служил -знает )
        3. Одесситка 14 августа 2012 10:07
          транжира,
          Интересно посмотреть на аватар Сашико Романишвилли

          О,а где котяра?Если писать по теме-китайцы уволокли? wassat
          Одесситка
          1. Аскет 14 августа 2012 22:17
            Цитата: Одесситка
            О,а где котяра?Если писать по теме-китайцы уволокли?
      2. Хысник-Цузой 14 августа 2012 10:36
        Не надо сильно обольщаться: США и Китай - это страны экономически интегрированные лучше, чем бывшие республики Союза. Думаю, там все на много сложнее и то что Россия лезет со своими скромными военно-морскими возможностями в дельневосточные разборки, бонусов нам не приносит. В статье верно подмечено, что Китай использовал Россию в своих разногласиях с США, где гарантия, что завтра Китай не использует США в разборках по-серьезному с Россией, Казахстаном, Индией? Всем известно, что китаец делает одно, говорит другое, а думает третье.
        Хысник-Цузой
        1. Винтер 14 августа 2012 11:42
          Хысник-Цузой,
          Там где много бабла,разногласий намного больше,чем точек соприкосновения.
          А в Африке америка Китаю и вовсе не нужна!
          Винтер
          1. Oboz 14 августа 2012 13:45
            Истина.
            И потери тревожат.
            И отношения с Африкой (типа "революции" на севере) - не прогнозируемый риск при доминировании юсовцев. Потери вкладов (вся инфраструктура и кстати школы. КНР социалистическая республика. Не забываем Афган. Сколько было построено.)!
            Стабильность, которую приносит Китай в Африку, эволюционно реформируя ЕЁ - СГА не нужна.
            Вывод КНР - СГА не место в Африке.
            Закономерно. И правильно.
            Поддерживаю!
            Oboz
        2. gaz 14 августа 2012 14:44
          =))) "патриотам" не нравится язык логики, им нравится язык эмоций)))
          gaz
        3. Лилипутин 14 августа 2012 20:17
          Цитата: Хысник-Цузой
          где гарантия, что завтра Китай не использует США в разборках по-серьезному с Россией, Казахстаном, Индией? Всем известно, что китаец делает одно, говорит другое, а думает третье.

          Согласен! Ведь всем известно, что наши коммунистические узкоглазые товарищи давно положили глаз на Дальний Восток РФ, где Тихоокеанский флот даже слабее флота Японского или Южнокорейского (если не считать ПЛАРБ конечно, которых на вооружении не у Японии, не у Кореи нет).
          Лилипутин
      3. datur 14 августа 2012 12:01
        vorobey,что,что -в очередной раз клинтонша слюни попускает, вот что!!!! wink laughing
    2. Dmitriy69 14 августа 2012 09:48
      Как нет разногласий?.. Баба Яга то против!
      Когда это штаты останавливали такие мелочи? Нет разногласий - придумаем, нет канфликта - разожгём.
    3. Karabekir 14 августа 2012 10:07
      Разногласия типа этих))))
      Karabekir
      1. Oboz 14 августа 2012 13:49
        Нормальная ситуация.
        И не "типа".
        Честь блюди - и всё остальное - без проблем.
        Свою честь.
        Не навязывайся.
        Oboz
    4. Лилипутин 14 августа 2012 20:04
      Цитата: Александр романов
      Нет больше разногласий,остров пренадлежит Китаю

      Да-ДА!!! Разногласий действительно нет! Теперь Китаю много чего принадлежит! bully
      В том числе и о. Чжэньбао дао (он же о.Даманский), который в 1969 году стал причиной мини-войны между СССР и КНР....
      То ли ещё будет!!!!! drinks
      Лилипутин
  2. bairat 14 августа 2012 10:22
    Как китайцы внедряются в Африку - пример остальным. Сами африканцы считают приход китайцев величайшим событием после европейской колонизации. Как было до: африканцы тащили на спине по джунглям урожай какао-бобов на берег моря где европейцы скупали его за копейки. Пришли китайцы и построили в глубь страны дороги со всей инфраструктурой, и урожай покупают не по грабительской а вполне рыночной цене.
    1. vorobey 14 августа 2012 10:25
      Цитата: bairat
      Как было до: африканцы тащили на спине по джунглям урожай какао-бобов на берег моря где европейцы скупали его за копейки. Пришли китайцы и построили в глубь страны дороги со всей инфраструктурой, и урожай покупают не по грабительской а вполне рыночной цене.


      Но ведь это и идет в разрес с интересами европейцев и американцев.
      1. Sanches 14 августа 2012 10:27
        а кому интересен их интерес??
  3. damba 14 августа 2012 10:36
    Народ главное наши политиканам вовремя наплевать на тех и на других пусть амеры сократят популяцию китайцев на миллиард полтара, пусть китайцы снесут половину флота Штатов, наше дело сконцентрировать силы на границе чтобы беженцы не на бежали.
    damba
    1. Sanches 14 августа 2012 10:44
      эх, печаль, у нас май-июнь как раз граница открыта была на двух постах
    2. MorganStanley 14 августа 2012 20:04
      Цитата: damba
      пусть амеры сократят популяцию китайцев на миллиард полтара

      ВТФ? И население Китая будет -200 миллионов?
      MorganStanley
  4. Джентельмен 14 августа 2012 10:40
    а статья мне понравилась,чисто информация,которая дает сделать правильный вывод.но говоря о китае,то их политика заключается в том,что во все уголки мира ввести свою лепту.при том,что они не боятся,что кто то может их напугать.китай открыто конфликтует с америкой и судя по всему,им это даже нравится.им нравится нервировать штаты,при этом в руках у большие козыри.думаю пора бы и россии показать клыки медведя и когти двухглавого орла!
    1. Sanches 14 августа 2012 10:48
      ...и поджопник дяди Вани laughing
      1. Oboz 14 августа 2012 13:54
        Володи! Владимира!
        Дяди Вовы!
        ))))))))))))
        Oboz
        1. Sergh 14 августа 2012 17:10
          Цитата: Джентельмен
          думаю пора бы и россии показать клыки медведя


          Ну, думаю у амеров ещё пена на губах не обсохла от располовинивания Грузии или можно назвать в противовес, демократизация по-русски Абхазии и Ю. Осетии с установлением собственных границ, а это не пол-года ковыряния с Ливией, а всего-то не-полной недели. ПАлки амерам и дипломаты пихают полные колёса, вот уже больше года Сирию удерживают от экспансии, где Хилари волоса свои со всех мест повыдерала, да не только она одна, там вся амерская элита ножками топает. А все-таки хорошо когда русский мужик матом ругается, все иностранцы (или почти все) затихают в непонятке.

          Sergh
  5. borisst64 14 августа 2012 10:44
    "Мы можем просто прокричать США: заткнитесь»."

    Хотелось бы такое услышать и от России!
    borisst64
  6. Lexo 14 августа 2012 11:07
    или Мир заткнет США сообща = или США переломают хребет всем поочереди...
    Lexo
  7. RossMK 14 августа 2012 11:12
    Китай, такой Китай. Город построили и всё. Радует, что наши границы официальны и не являются спорными территориями (не считая вечных притензий Китая) и, следуя конституции, мы имеет право защищать наши территории от посягательств. А так...молодцы китайцы.
    1. Гэмэр 14 августа 2012 13:26
      Цитата: RossMK
      Радует, что наши границы официальны и не являются спорными территориями

      Еще не вся демаркация границы проведена. Китай на днях не согласился с "неправильной", по их мнению, демаркацией. Правильная по их же мнению - все Китаю!
      Мне один Китайский "товарищ" на днях заявил, что скоро Россия сама отдаст территории (так сказать трепеща перед растущей мощью КНР). Мол население у вас вымирает, снаркоманилось (при том, что наркоманов в самом Китае тьма), самолеты мы и без вас строить научились. Точно, говорю, ага, в 90-х на Shenyang-9 летали (это, если не ошибаюсь, довольно примитивная пародия на наш МиГ-19), а сейчас стали строить 5-е поколение. Выдели бы вы, как он разозлился, стал орать что Китай самая продвинутая в мире страна! Ага, ему отвечаю, и письки у вас самые большие! Думаю, возьму сейчас в руку зажигалку и... angry Смотрю, он понял (догадливый laughing ) что я кардинально не согласен. Начал приводить мне доводы. Честно скажу, доводы железные... Пришлось послать его на... И по-русски, и по-китайски. Разговор закончился когда китаец... блин у нас правовое государство... низзя такое писать короче...
      Пример второй - в Суйфеньхэ, каждый сентябрь месяц (число не помню), ревет сирена. В этот день китайцы отмечают траур. Мол вторглись японцы, перебили кучу народа, а потом мы (китайцы) им наваляли. Попробуйте сказать, что это советский солдат освободил Китай - могут и по морде дать (не один на один, а один на 10-20 примерно). НО!!! Помню, как в этом же Суйфеньхэ, прибыли японцы договариваться о покупке каменного угля. Вы бы видели реакцию китайцев! Они в офисе не садились пока японцы не провели переговоры. Видно было, что бравые коммунисты, яростно... боятся япов! Потом, когда те уехали в Муданьцзян, китайцы начали бахваляться, мол как они их прогоняли с Китая! Смешно было смотреть.
      Вывод: Китайцы, как и японцы, понимают только грубое проявление силы. Если бы, в свое время, их на границе хорошенько (миллионов на десять) проучили, то они до сих пор боялись бы нас.
      Гэмэр
  8. volkan 14 августа 2012 11:14
    Китай нам еще доставит хлопот. Такими темпами я думаю мы тоже в очередь встанем за Китайскими нравоучениями.
    В мире реально "любовный треугольник". США-Россия-Китай. кто в какой роли-это конечно вопрос. Но как себя поведет любой член этой троицы, в случае каких либо обострений-это тоже вопрос.
    Я бы уже сейчас разрабатывал линию поведения на каждый случай. А их несколько:
    США прут на Китай
    США прут на Россию
    Китай прет на Россию
    Китай прет на США (хотя это маловероятно).
    Надо быть готовыми к "ковбойским" разборкам.
    1. saturn.mmm 14 августа 2012 12:21
      Цитата: volkan
      Китай нам еще доставит хлопот.

      Да Китайский дракон потихоньку крылья расправляет.
      А что в России-откаты и распилы, стогнация экономики, наука по остаточному принципу.
      Свято место пусто не бывает, СССР исчезла из Африки ее место занял Китай.
      Если конфликт с США под вопросом-далеко да и ВС мощные, то Россия рядом и коррупция там мощная. Вот и возникает вопрос усиление Китая кому доставит больше хлопот.
    2. Oboz 14 августа 2012 13:56
      Россия прёт на СГА!
      Россия прёт на КНР!
      ))))))))))))
      Не фантастика. Отнюдь!))))))))))))))
      Oboz
  9. илларион 14 августа 2012 11:52
    Обычный базар вместо драки.Воевать никто не хочет и не может.Но мышцами поиграть и щеки надуть-это впечатляет.
  10. andrei332809 14 августа 2012 12:17
    горчаков говорил:не было бы дипломатии,оппонента сразу били бы в морду. похоже,время дипломатов заканчивается.все начинают махать дубинами. пожелаем нам дубину побольше и поувесистей
  11. пацантрэ 14 августа 2012 12:37
    У американцев времени осталось немного:уже через несколько лет Китай обгонит их по ВВП.Пока что ему до них долеко в плане науки,ВС,влияния на мировой арене,но он стремительно развивается,а США погрязла в проблемах...и если не придушить Китай в течение 10 лет,то потом будет уже поздно,а лет через 20-30 Китай и сам кого хочешь придушить сможет...
  12. TY-TY 14 августа 2012 12:50
    готовимся к войне?
    TY-TY
    1. andrei332809 14 августа 2012 13:00
      хочешь мира-готовься к войне
  13. Аскет 14 августа 2012 13:26
    США стремятся к снижению промышленного потенциала Китая. Никто не хочет дожидаться, когда Китай станет экономически, а впоследствии – и политически доминирующей силой в мире. Чтобы остановить его развитие, нынешний потенциал Китая, согласно целям США, должен быть снижен. это цель не столько Соединенных Штатов Америки, сколько транснациональных корпораций, транснациональных сил, которые успешно борются за свое господство в мире. Они устанавливают его через ВТО, через механизм мировой валютно-финансовой системы, которая сейчас целенаправленно введена в кризис для того, чтобы заменить ее на еще более централизованную, более единую новую мировую валютно-финансовую систему.
    Транснациональные корпорации вмонтированы в финансовые империи, которые борются за ресурсы во всем мире. Китай сделал колоссальные инвестиции по всему миру, и некоторые его структуры теоретически можно рассматривать как транснациональные корпорации, потому что они уже приближаются по своему потенциалу к такому состоянию. Именно для того, чтобы они окончательно не достигли соответствующего политического потенциала, Китай сейчас хотят задушить. Не позволить им даже малейшей попытки самостоятельно выйти из сложившийся финансово-экономической гегемонии долларовой экономики.
  14. bairat 14 августа 2012 13:50
    Цитата: Аскет
    Не позволить им даже малейшей попытки самостоятельно выйти из сложившийся финансово-экономической гегемонии долларовой экономики.

    Медвепуты тоже частенько говорят про отказ от доллара как международной валюты. Но ничего с собой поделать не могут, даже с Ираном и Венесуэлой, злейшими врагами США, расчеты ведут в баксах.
    1. Аскет 14 августа 2012 18:05
      Цитата: bairat
      Медвепуты тоже частенько говорят про отказ от доллара как международной валюты.


      Чтобы включить те же рубли или юани в состав валютно-золотых резервов, нужно прямым текстом послать нахрен Международный валютный фонд.
      Учитывая, что МВФ - структура, полностью контролируемая Соединенными Штатами,это означает, что ФРС должна сказать: "Да, ребят, нам надоело, что наш доллар является господствующей валютой и мы с помощью него можем ставить в позу весь мир". Это реально?
      Думаю, нет.
      От таких преференций, как право печатать в каких угодно количествах ничем
      не обеспеченную валюту, никто просто так не откажется. По крайней мере, добровольно.. По большому счету, выбор очень небольшой - либо точечное воздействие (революции, мятежи и прочие теракты с целью сменить власть на лояльную), либо глобальная война
      "Невозможно представить, чтобы для экономики существовала какая-либо
      замена войне. Нет метода сохранения контроля над занятостью, производством и потреблением,
      который был бы сравним с ней по эффективности. Война была и остается наиважнейшим
      условием стабильности современного общества. Военный сектор — единственный важный
      сектор глобальной экономики, где возможен полный и обязательный правительственный
      контроль. Война и только она способна решить проблему запасов.

      My Webpage
      И вот поэтому-то, граждане равнодушные, аполитичные и либерально настроенные, происходящее
      сегодня в мире касается ВСЕХ И КАЖДОГО. Без каких-либо исключений.
  15. dark_65 14 августа 2012 14:10
    Дружить с Китаем только вчетвером-Мы,Китай,и наша армия с флотом,иначе против кого то дружить придется.
  16. Алексей Приказчиков 14 августа 2012 14:25
    Самая выгодная позхиция пуска КНР и США срутся, а мы пока будет отстраивать свою страну и восстанавливать армию А потом когда они надорвутся добьем обоих.
    Алексей Приказчиков
    1. tforik 14 августа 2012 14:55
      да! Точняк самая выгодная была бы ситуация)
      Но реально, это незначительные упреки пока. У Китай-США самый крупный товарооборот на планете и они зависимы друг от друга очень сильно.
      1. Алексей Приказчиков 14 августа 2012 15:09
        Поверьте мы можем это провернуть устранив всех, вобще всех. Просто делать надо все по уму мы можем постпенно убрать япошек, мусульман, китайцев штаты, ес и индию. Судя потому как действует наше руководство они уже просекли эту фишку. У нас реально только 3 задачи сейчас это восстановить экномику, армию и самое главное не куда не лезьть. При этом торговать со всеми зарабатывать на том кровище которое уже очень скоро начнется. попутно сталкивая всех со всеми. Потом когда все уляжется мы создадим свою модель интеграции всего мира именно мы ее и возглавим. Так как у всех этих стран и регионов есть свои больные места и у китайцев со штатами тоже и если их начать массировать последсвия не застанут себя ждать. Нам нужно только делать все по уму и отбросить всю эту чепуху в виде человеколюбия, братсва народов и другой пафосной херни, мы должны быть ценичны, умны, расчетливы и невероятно жестоки к другим странам. Нужно понять мы хищник и всегда им были, пока что раненый, но все равно смертельно опастный. И чтобы выжить мы должны залечить раны так что все еще у нас в переди просто не надо бежать от своей сути.
        Алексей Приказчиков
        1. tforik 14 августа 2012 15:16
          Все верно. Но всего ничего "восстановить экономику")) Это как, с нашим отставанием во всех планах почти во всем? Какоето чудо должно произойти, чтобы восстановить и приблизится к США или Китаю по экономике..
          1. Алексей Приказчиков 14 августа 2012 16:02
            Нам не надо к ним приблежаться у нас свой путь ( к нищим работающим за гроши китайцам или амером не производящим уже практически ни чего самим, а только вывозящим свои заводы и живущим в кредит причем от последней домохозяйки до всего государства). И кстати мы уже проводим новую индустриализацию вот напрмер http://www.sdelanounas.ru/blogs/20391/
            или вот еще http://www.sdelanounas.ru/blogs/20202/ Выпуск компов на наших процессорах. Или вот вобще СССР ом навевает http://www.sdelanounas.ru/blogs/20468/. Так что все путем дайте РФ еще 10-15 лет мира и вы ее не узнаете. А для этого нужна мощная армия чтобы ни укого даже мысли не возникало к нам лезть. А и кстати через 2-3 года мы станем 5 экономикой мира, плюс не надо говорить о том что мы ничего не делаем а только нефть качаем просто потому что основной наполнитель бюджета это промышленость и сельское хозяйство пототм идет рынок услуг и только потом торговля ресурсами( 12 процентов бюджета РФ). А вот экспорт на них аж 40 процентов, связано это с тем что мы экономика очень закрытая и все что производим сами же и потребляем. Мы торгуем либо выскотехнолгичной продукцией, либо уникальными и очень дорогими товарами либо, провиантом( зерно, мясо, сахар- да да мы крупнейший производитель сахарной свеклы), лиюо ресурсами, ну плюс там авиация , корабли , космос военная тезника и технологии вобщем там еще по мелочи. Но основной экпорт это ресурсы, жратва, военная техника и хайтек.
            Алексей Приказчиков
            1. akendram 14 августа 2012 20:57
              посмотри-не все так хорошо,как тебе кажется http://vz.ru/infographics/2012/2/28/564695.html
              1. Алексей Приказчиков 15 августа 2012 05:53
                Это просто налоговые поступления. И я не сказал что хорошо. Вы пост мой перечитайте еще раз если не поняли.
                Алексей Приказчиков
            2. REPA1963 14 августа 2012 21:14
              Буйная однако фантазия,наверное в столице проживаете?
              REPA1963
              1. Алексей Приказчиков 15 августа 2012 05:48
                Я в Красноярске живу. А у вас по моему просто мозгов немного.
                Алексей Приказчиков
            3. Гэмэр 15 августа 2012 04:20
              Цитата: Алексей Приказчиков
              к нищим работающим за гроши китайцам

              Это давно не соответствует действительности! Политика "одна семья - один ребенок" дала свои плоды. Сейчас китайские детишки все толстенькие (спасибо фастфуду), все очкастые (учатся, в пример нам, до 10 вечера) и родственники у них исчисляются десятками. Работать такие детишки за 10 000 рублей НЕ БУДУТ! Не для того их родители холили и лелеяли. Им подавай зарплату как у нас в России, а то и больше. Это в городе. Теперь про деревню. Во время кризиса, КНР проводил политику стимуляции внутреннего спроса (США и Европа утратили былую покупательскую способность). Сделали крестьянам скидки на приобретение бытовой техники, автомобилей, недвижимости и пр. Как же государство было приятно удивлено, когда крестьяне доставали из сусеков бабло и несли его в магазины! Этих денег оказалось так много, что кризис (из-за высокого внутреннего спроса) просто не заметили!
              Теперь о сезонных рабочих. Действительно, в КНР много людей с низким уровнем дохода. НО! В процентном соотношении их примерно столько, сколько у нас. Разница в том, что в КНР много крестьян вообще без документов. Ведь первого ребенка регистрируют бесплатно, за второго необходимо выплатить штраф. Если у человека нет документов, то он не учитывается при переписи населения (лично я считаю что их миллиарда три, не меньше). Плюс у них нет такой политики - если платят мало, вообще не буду работать, типа "а смысл?". У нас народ лучше бухать будет (где бабло берут?) чем работать за копейки. Китайцы же берутся за любую работу.
              Возникает резонный вопрос: почему тогда КНР считается развивающейся страной? Да потому, что по таможенным правилам, странам с низким уровнем дохода, при таможенной обработке ввозимого товара (для нас импорт), предоставляется преференция (скидка) на ввозные пошлины. Представляете, если КНР признают развитой страной, как поднимутся пошлины на китайские товары? Соответственно, поднимутся цены на китайскую продукцию. Это не выгодно ни нам, ни им (в среднесрочной перспективе). Потом конечно мир "оклемается" и начнет производить товары без КНР. Но это потом...
              Гэмэр
              1. Алексей Приказчиков 15 августа 2012 05:52
                А куда дли тогда осталных. Как живут те что без документов.
                Алексей Приказчиков
                1. Гэмэр 15 августа 2012 09:08
                  Цитата: Алексей Приказчиков
                  А куда дли тогда осталных. Как живут те что без документов.

                  Прекрасно живут. На один юань (эквивалентно 5 рублям) в маленьком ресторанчике можно и поесть и напиться до отвала. А за 20 юаней любая красавица будет вашей (не такая как на фото)! Представьте себе, Производят где-нибудь в Гуйчжоу рисовую водку (65%), потом везут через весь Китай в Далянь, перекупают раз по 5-6 друг у друга, и все равно, на утреннем базаре она стоит около 20 рублей за литр. Вы когда-нибудь видели китайскую деревню? Правда деревни на юго-востоке Китая кардинально отличаются от деревень на западе. На западе нищета перекликается с огромной плотностью населения вкупе с минимальными запасами питьевой воды. Все китайцы, рожденные в бедных семьях, становятся сезонными рабочими. Прав у них еще меньше чем у гастарбайтеров. Работодателям это выгодно. А китайцам надо кушать, вот и соглашаются на любую работу.
                  Вот и едут китайцы из бедных провинций в "богатые" на заработки.
                  Гэмэр
                  1. Алексей Приказчиков 15 августа 2012 21:07
                    Господи и вы называете КНР развитым после этого ?
                    Алексей Приказчиков
                    1. Гэмэр 17 августа 2012 05:34
                      КНР не равномерно развит! Поверьте, мне человеку проехавшему Китай вдоль и поперек.
                      Вы спросили:
                      Цитата: Алексей Приказчиков
                      А куда дли тогда осталных. Как живут те что без документов.

                      Я Вам ответил. А Китай сейчас самый большой автомобильный, самолетный, золотовалютный рынок Мира. Страна более чем развитая, она еще и самобытная. Второе наиболее представляет угрозу нам, как северным соседям. Китайцы еще те нацисты (уже даже не националисты).
                      Гэмэр
  17. tforik 14 августа 2012 14:36
    Китай - потенциальный враг России №1. И только США в обозримом будущем способны нам помочь с ним. Либо помочь, либо "напасть" первыми.
  18. suharev-52 14 августа 2012 15:19
    Разногласия между Китаем и США пусть Вас не обольщают. Китай с США повязаны так что ни одной из сторон не выгодно переходить к силовому варианту. Ну а нападки в прессе, это так выпуск пара В данной ситуации наиболее беззащитно выглядит Россия. У нас разрушено абсолютно всё, а самое главное так и не создана эффективная система управления ВС во время боевых действий. И есть большая вероятность переноса споров между КНР и США на территорию России. С уважением.
  19. SoVIet ZiMBo_O 14 августа 2012 15:21
    Да, здорово что Китай делает такие успехи, но не пришлось бы нам с ним иметь проблем, тогда бы радуги в таких вопросах по убавилось.Но я надеюсь, что нам с Китаем по пути, и то проблемы которые у нас будут возникать, мы будем решать мирно.А пока у нас есть единый противник и это хорошо.Хотя для России самый лучший вариант, это нажиться на разногласиях КНР и США, ведь американцы однажды очень-очень захотят, чтобы Россия была на их стороне и будут готовы сделать нам множество уступок, это очевидно, и на этом РФ просто обязана играть, это должен быть наш триумф, если можно так назвать.
    SoVIet ZiMBo_O
  20. Afftar 14 августа 2012 19:58
    Лажа это всё. Это не тот "конфликт" где жареным пахнет. Перебранка лёгкая.
    Afftar
  21. akendram 14 августа 2012 20:42
    хорошая статья, вся в духе прославления Китая,а хотелось бы,чтобы вместо слова Китай стояло Россия...
  22. bairat 14 августа 2012 20:56
    Цитата: Аскет
    Чтобы включить те же рубли или юани в состав валютно-золотых резервов, нужно прямым текстом послать нахрен Международный валютный фонд.
    Учитывая, что МВФ - структура, полностью контролируемая Соединенными Штатами,это означает, что ФРС должна сказать: "Да, ребят, нам надоело, что наш доллар является господствующей валютой и мы с помощью него можем ставить в позу весь мир". Это реально?
    Думаю, нет.
    От таких преференций, как право печатать в каких угодно количествах ничем
    не обеспеченную валюту, никто просто так не откажется. По крайней мере, добровольно.. По большому счету, выбор очень небольшой - либо точечное воздействие (революции, мятежи и прочие теракты с целью сменить власть на лояльную), либо глобальная война

    Вместо того что бы послать нахрен эту бесполезную а часто вредную надстройку под названием МВФ мы наоборот ее финансируем на $10млрд. Или нас заставляют это сделать. Страна сидит на крепком крючке, мы буквально выплачиваем дань.
    1. REPA1963 14 августа 2012 21:05
      Верная мысль.А вообще у нас с Китаем нет проблем ,мы им последнее время отдаём все по первому требованию и молчим при этом,судя по всему у нас интересов нет нигде,
      REPA1963
  23. Ataturk 14 августа 2012 21:10
    Конечно Китай это союзник вроде бы, Пен-до-сы враги и конечно война плохая штука, но лучше было бы если пен-до-сы повоевали бы в Китаем, ослабились бы, а Россия тем временем мускулы подкачала. Как пен-до-сы, любят травить народы друг на друга а потом слабого добивать, так и следует нам их бы натравить друг на друга. Во война бы была. Да и Китайцев слишком много. Сократить надо их население, а бывшему СССР, поднять свое количество населения.
    Ataturk
    1. Andrey96 14 августа 2012 23:16
      Как вы себе представляете войну ,например США с Китаем? Я думаю что будет молниеносная война с применением ядерного оружия,где будут вовлечены ближайшие страны,в итоге третья мировая. Так-что давайте без войн.
      Andrey96
      1. Ataturk 14 августа 2012 23:55
        Цитата: Andrey96
        Как вы себе представляете войну ,например США с Китаем?


        К моему сожалению в 21 веке идёт борьба за влияние среди держав. Пока что видим бьют слабое звено. А слабые рано или поздно закончатся. А потом настанет время ИКС. Или воевать с державой или терпеть то что они не единственная держава США и Китай не единственные державы. Или смирится с этим или разрушить страну из внутри а потом ослабить ее и захватить. Китай с трудом верится что возможно с внутри ослабить. Поставить в Китае своего человека? Что-то с трудом верю.

        Цитата: Andrey96
        Я думаю что будет молниеносная война с применением ядерного оружия

        Это конец! Так как оружие ядерное есть не только у США. А если начнется ядерная война, то готовимся к судному дню и к встрече с всевышним.

        Цитата: Andrey96
        Так-что давайте без войн.

        БЕЗУСЛОВНО!

        Я просто думаю, способна ли матушка природа прокормить 6 миллиард? Ресурсы заканчиваются. А может звиздят чтобы напугать людей?
        Не знаю ответа. Увы.
        Ataturk
  24. Alx1miK 15 августа 2012 00:45
    Китай давно занял нишу СССР. Последнии ОИ подтвердили что и в спорте тоже.
    Alx1miK
    1. Диктатор 15 августа 2012 08:09
      Киты на самом деле молодцы, у них все получается, и дела свои сделать и амерам хлебало заткнуть, они умудрились построить действительно сильное государство.
  25. Darck 15 августа 2012 07:37
    Китайцы как всегда много бубнят,а на деле нефига.Не будут они воевать против соседей,в противном случае не протянут долго.Как показывает практика китайцев мочат все кому не лень.
    Китай с трудом верится что возможно с внутри ослабить. Поставить в Китае своего человека? Что-то с трудом верю.
    Китай сам по себе всего лишь мировая свалка,их не надо разрушать со временем они быстрее сами загнутся.Рост экономики Китая временый,такой скачок не может быть постоянным,через двадцать-тридцать лет,в Китае будут одни старики,потому что детей у них много не нарожаешь,а когда много стариков им надо всем выплачивать пенсии,трудаспособность населения падает,если только Китай к тому времени не захватит большие земли и не отменит свой закон по ограничению деторождаемости.Как я уже говорил Китай мировая свалка,если будет война эта свалка закроется,не кто им ничего не даст,с нефтью большие проблемы,огромное население которое постоянно хочет есть,а работы нет,Китай опять таки загнется,в отличии от запада,который хоть и имеет проблемы,но постоянно и стабильно развивается.
    американцы однажды очень-очень захотят, чтобы Россия была на их стороне и будут готовы сделать нам множество уступок
    Вся прелесть стран с большим статусом в том,что их маленькие уступки ценятся больше,чем большие уступки стран с не столь большим статусом.Русские не дураки и понимают,что если Китай станет сверх державой,то от комуняк добра не жди,тем более когда они рядом и когда им нужна земля.Сейчас Китай пытается отобрать территории у Японии,Филиппин,Малайзии,Вьетнама,Кореи.А потом пойдет Казахстан,Таджикистан,Россия.
    Darck
    1. Инженегр 15 августа 2012 13:00
      Цитата: Darck
      им надо всем выплачивать пенсии

      там нет пенсионной системы
      Инженегр
      1. Alx1miK 15 августа 2012 13:55
        Есть,но не для всех.
        Alx1miK
  26. Darck 15 августа 2012 15:53
    там нет пенсионной системы
    Типе кито такое сказал?Если мне не изменяет память...то у них есть социальная и накопительная пенсионая система.Социальную дают если ты хотябы 15 лет проработаешь где нибудь,а накопительную это если ты откладываешь или твои родственички.
    Darck
  27. Дмитрий.В 15 августа 2012 16:06
    Китаю стоит отдать должное,за столь сильный подъем.Думаю Китай извлек не меньшую пользу от краха СССР чем США.

    "Так кто тут говорил о спорах и претензиях на островах? В Китае знают: нет ни споров, ни спорных островов. Всё — китайское. Усвойте это раз и навсегда."
    Думаю и до нас очередь дойдет.

    К данной ситуации самая подходящая цитата наверно "Оптимист учит английский язык, пессимист - китайский,реалист-автомат Калашникова "
    Дмитрий.В
  28. Rossyanin 16 августа 2012 14:23
    Что-то п...ндосы, последнее время на всех "политических фронтах" по морде получают.Этот факт не может не радовать, с одной стороны, с другой стороны - они же "с обиды" могут и "дров наломать", мозгов (точнее их отсутствие) у них хватит.
    Rossyanin

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня