Российский вертолёт Ми-24 мог быть сбит и с территории Турции

124
Российский вертолёт Ми-24 мог быть сбит и с территории Турции

Двое суток прошло с момента нанесения удара по российскому вертолёту Ми-24. Напомним, что вертолёт был сбит позавчера во время нахождения в воздушном пространстве Армении – близ населённого пункта Ерасх, что в 1-2 км от границы с Нахичеванской автономной республикой, входящей в Азербайджан. Удар по вертолёту с использованием ПЗРК произошёл примерно в двух сотнях км от зоны ведения боевых действий в Нагорном Карабахе.

До сих пор Азербайджаном, власти которого принесли официальные извинения, но десяток раз повторили, что вертолёт находился «всего в 2 км от азербайджанских границ», не представлено никаких конкретных данных о том, кто именно наносил удар с применением переносного зенитного ракетного комплекса. Напомним, что в Минобороны Азербайджана заявили о том, что удар был нанесён «случайно».



Тем временем, анализ самого места, в котором был потерян российский вертолёт и где погибли российские военнослужащие, даёт повод говорить о том, что стоит рассмотреть возможность нанесения удара или получения данных разведывательного характера с территории Турции. Дело в том, что от дороги в районе Ерасха, где выполнял полёт российский Ми-24, до ближайшей точки границы с Турцией менее 4 км. Это провинция Ыгдыр.


Все эти географические параметры позволяют прийти к выводу, что при мониторинге ситуации на стыке трёх государств и при наличии данных о том, что российский вертолёт направляется в этот район, атака вертолёта вполне могла быть осуществлена и с турецкой территории.

Характеристики, например, ПЗРК FIM-92 Stinger (даже не самых современных его модификаций) таковы, что он способен поражать цели на расстоянии до 5-8 км с максимальной высотой цели до 3,5 км. Параметры полёта Ми-24 вполне соответствующие. У современных модификаций этого комплекса характеристики более впечатляющие.

В такой ситуации можно констатировать следующее: если задаваться вопросом, мог ли российский вертолёт быть сбит не с территории Азербайджана, а с территории соседней Турции, то ответ - да. По крайней мере, теоретически такая вероятность имеется, исходя из параметров полёта винтокрылой машины и характеристик ПЗРК.

Если это так, то у Баку ситуация непростая. Признав нанесение удара азербайджанскими войсками, придётся "явить миру" того самого военнослужащего, который удар наносил, а также объявить, чем конкретно был сбит вертолёт. Это при учёте того, что у российской стороны уже есть фрагменты той самой ракеты, которой и был поражён Ми-24. И чем больше затягивается процесс объявления конкретных виновников нанесения удара, тем больше вопросов к азербайджанской стороне возникает.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -20
    11 ноября 2020 20:20
    А какой смысл азербайджанским вренным врать?Ну сбили в сложных условиях,извинились,предложили компенсацию.Виновные понесут наказание в дисциплинарном или ином порядке,как установит следствие.
    1. +4
      11 ноября 2020 20:31
      Цитата: Дачник452
      А какой смысл азербайджанским вренным врать?

      Все знают, кто сбил и для чего. Врать есть смысл Алиеву. Это было нападение на Армению. Здесь не важно Турция или Азербайджан - один армия. Эти двое понимают только силу. Договариваться с ними невозможно, они уже делят Россию (то что от неё осталось).
      1. MTN
        -40
        11 ноября 2020 21:47
        Цитата: iouris
        Это было нападение на Армению.

        А что сделаете вы, если боевой вертолет Украины или Японии или Китая пролетит прямо над границей России? Просто интересно? Это первый вопрос. Если можно я был бы счастлив если ответите и на 2 вопрос. Скажем вы воюете с Польшей. Польша в НАТО. Я понимаю НАТО в России не боятся, но и сорится и проблемы тоже никому не нужны. И вот вы будете стрелять в военный вертолет Польши которая будет над границей летать? Уведомление от Польши вы не получали......что подумаете? И при этом в Польше война с Белорусами.

        Я считаю по погибших пилотов несет ответственность и тот кто стрелял из ПЗРК, и тот кто нарисовал маршрут и вообще нужно узнать откуда стрелявший знал что вертолет пролетит?
        1. +1
          11 ноября 2020 22:59
          Я думаю, что все три стороны уже прекрасно знали - куда и зачем идёт колонна и что там за вертолёт. А вот погранцов со стороны Нахичевани их начальство могло забыть предупредить.
          1. -4
            11 ноября 2020 23:31
            Азербайджан вину признал.
            И на этом точка.
            Все остальные версии - спекуляции для попытки поссорить Россию с кем-то.
            1. +1
              12 ноября 2020 01:41
              Цитата: Shurik70
              на этом точка

              Нет
            2. 0
              12 ноября 2020 13:11
              Цитата: Shurik70
              Азербайджан вину признал.
              И на этом точка.
              Все остальные версии - спекуляции для попытки поссорить Россию с кем-то.

              ===
              или взял на себя, наверное это автор имеет ввиду
          2. +6
            12 ноября 2020 05:42
            Цитата: CheeRock
            А вот погранцов

            Погранцов??????Погранцы не ходят с ПЗРК!!!!Налицо специально подготовленная и проведённая операция.А вот кем ,это надо будет выяснять спецслужбам РФ если Алиев начнёт вилять хвостом и заметать следы.
        2. +3
          11 ноября 2020 23:22
          Цитата: MTN
          Цитата: iouris
          Это было нападение на Армению.

          А что сделаете вы, если боевой вертолет Украины или Японии или Китая пролетит прямо над границей России? Просто интересно? Это первый вопрос. Если можно я был бы счастлив если ответите и на 2 вопрос. Скажем вы воюете с Польшей. Польша в НАТО. Я понимаю НАТО в России не боятся, но и сорится и проблемы тоже никому не нужны. И вот вы будете стрелять в военный вертолет Польши которая будет над границей летать? Уведомление от Польши вы не получали......что подумаете? И при этом в Польше война с Белорусами.

          Я считаю по погибших пилотов несет ответственность и тот кто стрелял из ПЗРК, и тот кто нарисовал маршрут и вообще нужно узнать откуда стрелявший знал что вертолет пролетит?

          Несет ответственность тот кто сбил, а так как это военнослужащий либо туркии либо азербанджана, несет ответственность тот кто платит ему зарплату. В противном случае если они посадила там человека с пзрк со слабо развитым мозгом, они все равно несут ответственность за дебила. Или возможно за группу с разным гражданством. А ваши попытки легитимизировать этот враждебный акт еще раз нам показывают, что такое азербанджан и туркия для РФ и как вЫ к Нам относитесь. И благодаря таким ка вЫ это отношение будет усугубляться сильнее и сильнее. Вам лучше бы радоваться что прекратилась утилизация ваших бОЙЦОВ во славу Турции.
        3. +6
          11 ноября 2020 23:55
          Цитата: MTN
          Я считаю по погибших пилотов несет ответственность и тот кто стрелял из ПЗРК, и тот кто нарисовал маршрут и вообще нужно узнать откуда стрелявший знал что вертолет пролетит?

          Хороший вопрос, особенно в третьей его части, особенно учитывая то, что объектив снимающего оказался в нужном месте, в нужное время и был направлен именно в тот сектор, где произошло поражение вертолёта. Наводит на мысль, что это не было случайностью, а раз так, то кому то за это придётся ответить и не только принесением извинений и выплатой компенсаций.
        4. +1
          12 ноября 2020 04:17
          ничего если он не пересекает границу.
        5. +6
          12 ноября 2020 07:37
          MTN (школа КГБ) Вчера, 21:47 НОВЫЙ
          А что сделаете вы, если боевой вертолет Украины или Японии или Китая пролетит прямо над границей России?
          Сам то понял что написал ? Троль да офнись уже.
          Поясняю для тебя Особо Одаренного.
          - боевой вертолет Украины - над Украинской территорией -НИКТО не имеет права сбивать .
          - боевой вертолет Японии - над Японской территорией --НИКТО не имеет права сбивать .
          - боевой вертолет Китая - над Китайской территорией- НИКТО не имеет права сбивать .
          А вот любые чужие вертолеты над свой территорией ИМЕЕТ ПРАВО сбивать.
          На первый твой вопрос я ответил.
          Скажем вы воюете с Польшей. Польша в НАТО. Я понимаю НАТО в России не боятся, но и сорится и проблемы тоже никому не нужны. И вот вы будете стрелять в военный вертолет Польши которая будет над границей летать? Уведомление от Польши вы не получали..

          Что там про ВОЙНУ ?
          Азербайджан что находится в состоянии войны с Арменией ? Страной членом ОДКБ ! belay
          Идем дальше wink
          И вот вы будете стрелять в военный вертолет Польши которая будет над границей летать?
          Над чьей границей ? Своей собственной ! Ответ в первом твоем вопросе.
          Идем дальше.
          И при этом в Польше война с Белорусами.
          Если будет война Польши с Белоруссией (Членом ОДКБ ) ТО всё что летает над Польшей будет сбито и при том БЕЗ ВАРИАНТОВ.
          Несет ответственность и тот кто стрелял из ПЗРК, и тот кто нарисовал маршрут

          Тот кто стрелял Виновен однозначно, а вот со вторым (Пунктом) проблемы.
          Даже если это был Армянский Украинский, Китайский, Российски вертолет летевший над территорией АРМЕНИИ -Азербайджан сбивать НЕ ИМЕЛ ПРАВА. В противном случае это обьявление ВОЙНЫ стране члену ОДКБ. А значит Россия не только имеет право но и обязанность -повторяю ОБЯЗАННОСТЬ. УНИЧТОЖИТЬ ВСЮ АРМИЮ АЗЕРБАЙДЖАНА. С превентивным ударом по БАКУ.
          Это обьявление войны РОССИИ.
          А теперь совет; Дорогой ты мой Азербайджанский дружок -если ты не понимаешь в вопросе который обсуждаешь, или молчи или удали аккаунт. ЭТО ТЕБЕ НЕ ТВИТТЕР. Люди на этом сайте в основной своей массе грамотные и в вопросах как военных так и политических-разбираются хорошо.
          Надеюсь я доходчиво разьяснил.
          1. -9
            12 ноября 2020 09:01
            На этом сайте люди грамотные?? Ой не могу, не делайте мне так смешно!
          2. +1
            12 ноября 2020 13:15
            Цитата: Гуру
            Дорогой ты мой Азербайджанский дружок

            ===
            к сожалению, да и по факту скорее, он/они давно уже протурецкие дружки. а азербайджанцы азербайджанцами останутся только в россии.
        6. 0
          13 ноября 2020 13:31
          Цитата: MTN
          Я считаю по погибших пилотов несет ответственность

          Вы начальник Алиева?
      2. -1
        11 ноября 2020 22:01
        я не знаю кто сбил и для чего , просветите плз .
      3. +2
        12 ноября 2020 08:05
        Цитата: iouris
        Врать есть смысл Алиеву.

        Есть. Эрдоган попросил. После сделанного разве можно отказать? "Подумаешь вертолет ( по логике Баку), что с нами сделают, а вот Карабах у нас!"
      4. -2
        12 ноября 2020 08:59
        Некомпетентность порождает уверенность в знании. Знание порождает только сомнения.
        1. +1
          12 ноября 2020 10:32
          Некомпетентность порождает уверенность в знании. Знание порождает только сомнения.

          А в контексте -
          На этом сайте люди грамотные?? Ой не могу, не делайте мне так смешно!

          Ну думаю далее -БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ hi
    2. +1
      11 ноября 2020 22:24
      Цитата: Дачник452
      Ну сбили

      Легко чужими жизнями разбрасываться, да?
    3. +1
      11 ноября 2020 22:37
      Азербайджанское ведомство заявило что инцидент носит характер случайности и не был направлен против российской стороны - бакинской мамой клянусь.
    4. +1
      11 ноября 2020 22:48
      Характеристики, например, ПЗРК FIM-92 Stinger (даже не самых современных его модификаций) таковы, что он способен поражать цели на расстоянии до 5-8 км с максимальной высотой цели до 3,5 км.

      В одном азерском паблике высказано мнение, что это был не ПЗРК, а что-то посерьезнее. Если так, то версия "с турецкой стороны" заиграет новыми красками.
    5. +4
      12 ноября 2020 00:52
      nebylo tam sloznyh uslovij, do rajona boevyh destvei tam okola 200 km.
    6. +1
      12 ноября 2020 08:00
      Цитата: Дачник452
      А какой смысл азербайджанским вренным врать?

      Ну, например, если прикрыть турок с ПЗРК.
      Вопрос в другом- надо это было туркам или нет. Вот здесь однозначного ответа нет, т.к. стрелять могли военнослужащие и душманов .
      Военные: выстрел можно рассматривать как предупреждение и напоминание- не лезьте дальше, это наша территория;
      Душманы: в отместку за Сирию.
      В любом случае Баку выгоднее взять на себя вину турок, тем более, что Баку за вертолет ничего не будет. К сожалению, наши люди стали разменной монетой в политических играх.
  2. +15
    11 ноября 2020 20:22
    Наши сами согласились замять эту историю ,чего сейчас кулаками махать.
    1. +6
      11 ноября 2020 22:02
      судя по тому как быстро после этого подписан мирный договор , и при чем Азербайджан не пошел до конца , хотя если посудить он имел все шансы взять ВЕСЬ Карабах под контроль , то тот инцидент очень туманен и непрост .
      1. +1
        12 ноября 2020 01:44
        Цитата: Додиксон
        он имел все шансы взять ВЕСЬ Карабах под контроль

        Он его и взял. Претензий на какой-либо иной статус Карабаха Пашинян не высказал.
        1. +1
          12 ноября 2020 08:09
          Цитата: Борис ⁣Бритва
          Он его и взял

          Но не весь. Где гарантии, что без сбитого вертолета Баку не пошёл бы на Степанокерт и не закрыл коридор. А тут как -то складно. То, что это во всех смыслах не выгодно Баку очевидно. А вот кому выгодно...тоже
    2. +4
      11 ноября 2020 22:05
      "Интересно девки пляшут".(С) На костях погибших, на минуточку.
    3. +3
      11 ноября 2020 22:26
      Цитата: APASUS
      Наши сами согласились замять эту историю

      Они не наши.
    4. +11
      11 ноября 2020 23:10
      Цитата: APASUS
      Наши сами согласились замять эту историю ,чего сейчас кулаками махать.

      Ваши может и согласились, а я вот лично не согласен. И пусть меня никто не спросит об этом. Это ничего не меняет. Меня оскорбляет ситуация, когда всякий раз сбитые российские военные самолёты и вертолёты остаются неотвеченными.
      1. -1
        12 ноября 2020 04:19
        виновные признались. покрывают все издержки. выплатят компенсации. найдут исполнителей как обещали. как вы хотите еще сатисфакцию получить? обьявить войну им?
        1. +3
          12 ноября 2020 06:54
          Цитата: carstorm 11
          как вы хотите еще сатисфакцию получить? обьявить войну им?

          Вы не знаете как? Вы же вроде офицер?
          А наши боевые единицы сбивают с объявлением войны что ли??
          Как? Поинтересуйтесь у израильтян, они в подобных случаях обходятся как-то без объявления войны.

          Цитата: carstorm 11
          покрывают все издержки

          Вы военный или коммерсант?
          1. 0
            12 ноября 2020 08:59
            иногда вы меня поражаете) я вполне конкретный вопрос задал. что касается лично моего мнения то я человек военный. мне прикажут я исполню на своем уровне я бы там ничего сделать не смог. жизнь и служба приучили к тому что нет у меня ни истерик, даже легоньких, ни прострации. я не мальчик. отношусь ко всему со здоровым цинизмом. этим большинство тут не обладает. научитесь уже понимать-за все всегда ответка прилетает. так мир устроен. нам нагадили тут мы это сделаем в другом месте. так было и так будет всегда. я не верю что это было случайно. у верен на 200 процентов что это спланированная акция . нельзя в темное время суток просто так сбить вертолет не пойми где одним ПЗРК без четкого наведения на его местонахождение и не зная его курса. и за это ответят обязательно. но мы об этом не узнаем никогда))) эти игры вообще не нашего с вами уровня.
            1. +1
              12 ноября 2020 09:04
              Когда вас бьют вы отвечаете?

              Цитата: carstorm 11
              нам нагадили тут мы это сделаем в другом месте

              Это удел слабого гадить в другом месте исподтишка. Сильный отвечает сразу.
              1. +4
                12 ноября 2020 09:14
                оставьте этот пафос) все всегда гадят) кто то нам мы им. что 200 лет назад что 100 что 20) про ответ на удар я вам уже все сказал. всегда все отвечают. просто иногда сразу а иногда позже. в ближайшее время ВКС опять разнесут что то с огромным треском и Эрдоган долго будет возмущаться) вы просто это не осознаете. они ловят наших шпионов мы ловим их они убивают наших военных мы бьем там где их инструкторы сидят. они сажают наших граждан мы сажаем их) все всегда взаимосвязано. и не имеет значения государственный строй или кто руководит странами. это принципы которым сотни лет.
            2. 0
              12 ноября 2020 20:28
              Цитата: carstorm 11
              нельзя в темное время суток просто так сбить вертолет не пойми где одним ПЗРК без четкого наведения на его местонахождение и не зная его курса. .

              ПЗРК это такая штука, которая не нуждается в перечисленных Вами знаниях. Достаточно навести в сторону цели и проделать несколько нехитрых манипуляций. Всё!
              1. -3
                13 ноября 2020 06:35
                точно. а заодно ему там еще надо оказаться. я не говорил наведения на цель. я говорил наведение на район.
          2. +3
            12 ноября 2020 09:03
            Так у турков после Су-24 автобус с пилотами без какой-либо войны сломался от бомбы. Минус 30 летунов ихних.
            1. -1
              12 ноября 2020 09:16
              Цитата: EvilLion
              Так у турков после Су-24 автобус с пилотами без какой-либо войны сломался от бомбы

              Точно от нашей? Никто ведь об этом не знает. Зато весь мир теперь знает про безнаказанно сбитую российскую боевую технику.
              1. 0
                12 ноября 2020 11:13
                А в этом и смысл, что никто не может сказать, что от нашей. Иначе это был бы позор спецслужб.
                1. +1
                  13 ноября 2020 08:01
                  Так если никто не узнает, что таков был именно ответ, тогда какой в этом смысл?

                  Ответ должен быть открытым и понятным, что это ответ. А так все это ваши фантазии.
              2. -3
                13 ноября 2020 06:37
                в Ижлибе под удар ВКС попали их военные я знаю точно.
          3. -4
            12 ноября 2020 09:18
            Не сравнивайте Израиль с РФ! Израиль находиться в состоянии войны,РФ с кем то воюет?
          4. +2
            12 ноября 2020 09:44
            Пакистан сбивал наши самолеты (СССР) в Афгане , и Иран тоже сбивал .
            как наши объявляли войну Ирану и Пакистану ?
            1. 0
              12 ноября 2020 09:50
              Цитата: Додиксон
              наши объявляли войну Ирану и Пакистану ?

              Где это я призывал объявлять войну? Ответить это не значит объявлять войну.
              1. -3
                12 ноября 2020 09:54
                Гм а как Вы это представляете? Ответить в открытую это и есть война
                1. +3
                  12 ноября 2020 14:39
                  Цитата: Лаперузе
                  Ответить в открытую это и есть война

                  То есть, когда кто-то наши машины сбивает - это не война, а если мы в ответим, то сразу война? С вами все ясно, гражданин.

                  Кстати, новость:

                  У здания российского МИДа появилась надпись «Су-24, Ми-24, терпим…». Справедливое замечание от народа, ведь по факту Россия выступает в роли тех, кто терпит и не отвечает.

                  Дальше:
                  позиция Евгения Сатановского по поводу этого инцидента, которую он высказал в своём Telegram канале. Сатановский заметил, что российские вооружённые силы после этого инцидента не нанесли никакого удара по Азербайджану в Карабахе. Получается, что Россия приучает, что по нам стрелять можно безнаказанно — достаточно извиниться и выплатить компенсацию.


                  А у нас, теперешних, посла в Турции и никто не заметил даже. Так на нас и смотрят, видят, что стерпят, — прокомментировал Евгений Сатановский. Тут как бы и без пояснения всё ясно. Терпим, терпим и просто угрожаем ракетами из мультиков.
            2. -3
              12 ноября 2020 11:14
              И строго говоря СССР там еще и неправ был бы, т. к. наши частенько нарушали границу, иногда специально, иногда случайно, хотя паки могли бы этого избежать, просто выгнав со своей территории бмоджахедов.
            3. 0
              13 ноября 2020 16:26
              Цитата: Додиксон
              Пакистан сбивал наши самолеты (СССР) в Афгане , и Иран тоже сбивал .
              как наши объявляли войну Ирану и Пакистану ?

              Кстати да, хороший пример. Потому как в те времена паки сбивали наших в воздушном пространстве Афганистана - просто по факту приближения нашего самолёта к границе.
      2. -3
        12 ноября 2020 09:02
        Кого пойдешь мочить за это дело?
        1. 0
          12 ноября 2020 09:19
          Цитата: EvilLion
          Кого пойдешь мочить за это дело?

          Тебе какая разница? Ты же дома сидеть будешь.
          1. -4
            12 ноября 2020 11:15
            Ну так не я призываю мстить, ты-то пойдешь сам, или тоже дома?
    5. 0
      12 ноября 2020 10:37
      Наши сами согласились замять эту историю ,чего сейчас кулаками махать.
      А если бы не согласились, то что начинать войну ? Кому выгодно -вот главный вопрос. И как я понял по хронологии событий, это произошло сразу после подписания "О вводе миротворцев".
  3. +2
    11 ноября 2020 20:22
    Вопрос дилетантский, МИ 24 беспомощный против пзрк?
    1. +3
      11 ноября 2020 20:37
      Цитата: ASAD
      Вопрос дилетантский, МИ 24 беспомощный против пзрк?

      Существуют несколько моделей отстреливающихся ловушек теоретически могущих обмануть головку наведения реагирующую на тепловое излучение. На сколько они действенны я не знаю. Тем более, с появлением ракет с головками распознания образов...
      1. +4
        11 ноября 2020 22:02
        4 км в горной местности? И по темноте? Из пзрк? Мало вериться.
        1. -2
          12 ноября 2020 09:04
          Вертолет как бы в мирное время ночью, наверное, с огнями летит.
          1. 0
            12 ноября 2020 09:28
            Наш тоже с огнями летел (пересмотрите видео), не помогло. А возможно и стало дополнительным фактором его обнаружения.
  4. +5
    11 ноября 2020 20:31
    И чем больше затягивается процесс объявления конкретных виновников нанесения удара, тем больше вопросов к азербайджанской стороне возникает.

    У кого возникает, тот перетопчется. У МИДа РФ полное удовлетворение.
    1. +4
      11 ноября 2020 22:09
      Юрий hi ,
      и предшествующая "удовлетворению" ставшая "традиционной" нездоровая "озабоченность".
      1. +6
        11 ноября 2020 22:47
        Цитата: Лексус
        Юрий hi ,
        и предшествующая "удовлетворению" ставшая "традиционной" нездоровая "озабоченность".


        Озабоченность - страшная сила!
  5. +11
    11 ноября 2020 20:34
    Цитата: Дачник452
    А какой смысл азербайджанским вренным врать?Ну сбили в сложных условиях,извинились,предложили компенсацию.Виновные понесут наказание в дисциплинарном или ином порядке,как установит следствие.

    Тебя надо было в эту вертушку посадить! sad
    1. +7
      11 ноября 2020 22:10
      Туда надо было настоящих виновников упаковать: Путина, Пашиняна, Алиева, Эрдогана.
      1. +8
        11 ноября 2020 22:56
        Цитата: Лексус
        Туда надо было настоящих виновников упаковать: Путина, Пашиняна, Алиева, Эрдогана.


        Трампа ,Макрона ,Сороса .
        1. +1
          11 ноября 2020 23:02
          Там отсек для перевозки десанта принимает 8 в полной выкладке. Этих можно досадить.
  6. -14
    11 ноября 2020 20:36
    Турецкие военные появятся в Нагорном Карабахе и будут действовать на том же основании, что и российские миротворцы.
    Как сообщает Anadolu, об этом сегодня объявил президент Турции Реджеп Эрдоган после заседания парламентской фракции своей Партии справедливости и развития.
    1. -9
      11 ноября 2020 21:14
      (зевая) да, хотел... Даже вслух помечтал.
      Только он вождь продавцов томатов,
      а про это он забыл.
      Самолетики с моторчиками от бензопилы хускаварна
      не в счет.
      1. +1
        11 ноября 2020 22:29
        Цитата: DKuznecov
        вождь продавцов томатов

        Мы подписали бумажку, на основании которой "вождь продавцов томатов" может через пять лет прекратить наше присутствие в том регионе одним своим на то желанием
        Мы в этом случае кто?
      2. 0
        12 ноября 2020 08:12
        Цитата: DKuznecov
        Самолетики с моторчиками от бензопилы хускаварна
        не в счет.

        Это вы зря! Сколько стоит бензопила и танк, к примеру laughing
    2. -1
      11 ноября 2020 22:11
      пусть утрется этот Эрдоган! Хватит с него!
      1. +6
        11 ноября 2020 22:37
        Цитата: hydroy
        пусть утрется этот Эрдоган! Хватит с него

        Прочитав ваш грозный коммент, Эрдоган понуро поплелся утираться.
      2. -2
        12 ноября 2020 10:42
        Цитата: hydroy
        пусть утрется этот Эрдоган! Хватит с него!

        Точно! Сами полностью профинансируем Карабах, обойдёмся без турок!
    3. 0
      12 ноября 2020 10:40
      Турецкие военные появятся в Нагорном Карабахе и будут действовать на том же основании, что и российские миротворцы.
      А не чё что, у Российских миротворцев мандат Совбеза ООН, А у Турков есть такой ?
      1. -1
        12 ноября 2020 13:47
        вообще то, у Росси этого мандата пока нет, а турции он и не нужен, они там будут по приглашению азебайджанцев, им и раньше то никакого повода не нужно было, турки с азербайджанцами ьратья на век
  7. +7
    11 ноября 2020 20:39
    К чему этот опус? Ну предъявят какого нибудь Мамеда, а то и Ивана, в армии у них и русские служат, кто что может доказать? А почему автор уверен что сбили стингером, а не стрелой? Может уж сразу написать что пуск ракеты был из Израиля, или из США, а стреляла Клинтон.
    1. +5
      11 ноября 2020 22:22
      Статья - это высасывание из пальца ... гонорара laughing
    2. 0
      12 ноября 2020 02:54
      Цитата: Вольный ветер
      а то и Ивана, в армии у них и русские служат

      даже не русские, а граждане России, турки месхетинцы, обшался с такими в Турции, они на службу в армию туда едут и служат в турецкой армии.
  8. -11
    11 ноября 2020 20:47
    Кому-то срочно понадобилось Турция привязать к инциденту
    Наверное в свете заявлений о вводе турецких "миротворцев"
  9. +8
    11 ноября 2020 21:04
    С самолетом умылись...с вертолётом такая же фигня будет.......ОБИДНО...но правда
    1. -5
      11 ноября 2020 21:32
      Никто не умывался.
      У военщины есть термин "потери личного состава".
      Есть статистика и нормативы.
      "Разберемся, товарищ!", говорил Жиглов.
      1. -2
        11 ноября 2020 22:40
        Точно называется "дружественный огонь"
    2. -2
      11 ноября 2020 23:50
      Я дам вам парабеллум!©.
  10. ANB
    +7
    11 ноября 2020 21:05
    Цитата: el Santo
    Турецкие военные появятся в Нагорном Карабахе и будут действовать на том же основании, что и российские миротворцы.
    Как сообщает Anadolu, об этом сегодня объявил президент Турции Реджеп Эрдоган после заседания парламентской фракции своей Партии справедливости и развития.

    А Алиев сказал, что турок в Карабахе не будет. Кто врёт? Что то мне подсказывает, что не Алиев.
    1. -12
      11 ноября 2020 21:23
      Да всё там ровно:наши умиротворяют армян,турки смотрят,чтоб не было геноцида.
      1. +9
        11 ноября 2020 21:34
        А не наоборот?
        1. -8
          11 ноября 2020 21:51
          Да без разницы,кто теперь разберет.
    2. +1
      12 ноября 2020 03:14
      Цитата: ANB
      Алиев сказал, что турок в Карабахе не будет. Кто врёт?

      немог он такого сказать..вот видео, смотреть с 4:10 минуты
  11. +6
    11 ноября 2020 21:19
    Конечно, это пока только версия..Пусть проверяют. Но нужно отдать должное,Азербайджаном,что не стали выкручиваться и скулить а честно признали факт. Ну если это все- таки,турки..... ((((
    А погибшим летчикам- вечная память. Земля пухом. Терпения и силы их матерям,родным и близким.
    1. +1
      11 ноября 2020 21:27
      Пусть проверяют. Но нужно отдать должное,Азербайджаном,что не стали выкручиваться и скулить а честно признали факт.
      допустим стрелял турок, не важно с какой территории. Хозяева приказали вассалам, скажите, что вы сбили. Вассалы честно выполнили приказ. А турки знают, что можно стрелять по русским, Кремль своих всё равно не сдаёт.
      1. -11
        11 ноября 2020 22:00
        А кто ваш хозяин.?
        1. -7
          11 ноября 2020 22:43
          В будке его хозяин спит laughing
    2. +3
      11 ноября 2020 21:38
      Внесу свои "пять копеек".
      А что, у них были варианты ?
      Нет разночтений ни кого,
      кто, когда, и откуда пальнул.
      Но. Сталин говорил -
      "любая проблема имеет совершенно конкретное ФИО".
      что там проверять-то ?
    3. +4
      11 ноября 2020 21:39
      Не кидайтесь хурмой, я за наших.
      Жене и маме придется объяснить - где,
      ради какой цели и кто виноват.
      С этим будут проблемы.
  12. +3
    11 ноября 2020 21:34
    атака вертолёта вполне могла быть осуществлена и с турецкой территории Ну да... страна начала искать чужих "стрелочников " ! Азepoв некоторые кадры решили,почему-то,выгородить ? Откуда тогда взялся этот фрагмент из объяснения азербайджанской стороны: " Мы думали ,что это армянский вертолёт и он находится над Нахичеванью !" То есть, азepы видели(!) вертолёт ... видели его вблизи границы ,они принимали решение! Более того, судя по упомянутому фрагменту,"наверх" поступал доклад о сбитии... И вдруг, Азербайджан не причём ...Тюрция виновата ! А кто же ещё ? Не зря же они турками обзываются ! Есть фильмы , где ухитряются оправдать отъявленных преступников ,а потом эти преступники совершают ещё более страшные преступления ! Может ,кто-то и припомнит такие фильмы...и сможет их назвать !
    1. +2
      12 ноября 2020 08:16
      Цитата: Nikolaevich I
      Азербайджан не причём ...Тюрция виновата !

      А как насчёт турецких военных в азербайджанской форме? Не секрет, что турки воевали в составе армии Баку. Формально, в данной ситуации турок не турок, а чистой воды ащербайджанец
      1. 0
        12 ноября 2020 09:14
        Цитата: Silvestr
        А как насчёт турецких военных в азербайджанской форме?

        А какая фиг разница ? request Турок,талыш,русский...в азербайджанской форме,в рядах азербайджанской армии-военнослужащий армии Азербайджана !
        1. 0
          12 ноября 2020 14:28
          Цитата: Nikolaevich I
          А какая фиг разница ?

          Так о том и речь! Кто-то из брюнетов пальнул и теперь разбери кто турок, а кто азербайджанец.
  13. -5
    11 ноября 2020 21:43
    Если бы сбили случайно(не важно
    кто)подтвердили бы только после доскональных и длительных проверок,хотя бы для вида и соблюдения приличий.
    Но признали сразу!
    1. +1
      11 ноября 2020 22:06
      Признали бы что угодно в день фактической победы.
      1. -2
        12 ноября 2020 09:31
        Совершенно верно! Алиев мужик умный и проблемы на ровном месте ему не нужны. РФ по факту своими руками обеспечила ему победу и при том на его условиях
    2. 0
      11 ноября 2020 22:41
      Вы статью не поняли ,имеется в виду что Азербайджан взял вину на себя за сбитый вертолёт.
  14. +1
    11 ноября 2020 22:06
    А уже была инфа, вертолёт таки колонну миротворцев сопровождал?
  15. +2
    11 ноября 2020 22:13
    тем больше вопросов к азербайджанской стороне возникает.
    Разве что у многоуважаемого г. Володина. МИД и МО России вполне удовлетворились объяснениями азербайджанцев и вопросов более не имеют, личностями стрелков не интересуются.
    1. +1
      11 ноября 2020 22:40
      Обидно? Ну простите, я не служу ни в МО, ни в МИДе
  16. +1
    11 ноября 2020 22:35
    Но его также могли сбить и из армянской стороны чтобы втянуть Россию в военный конфликт
    1. -1
      11 ноября 2020 23:33
      Давайте честно - ответственность на себя взял Азербайджан. Наверняка Алиев лично извинялся перед Путиным. Путин извинения принял. Вопрос закрыт. Именно поэтому ни МО, ни МИД не задают вопросов и не интересуются личностями стрелков.
  17. +4
    11 ноября 2020 22:42
    Цитата: Лексус
    Туда надо было настоящих виновников упаковать: Путина, Пашиняна, Алиева, Эрдогана.

    Я бы список расширил, только вот вертуха не потянула бы, а самое главное - летуны (царство им небесное!) они не причем! sad
  18. -6
    11 ноября 2020 22:43
    Русские ваши южные соседи как были бибизь.... Янками так и остались ими, воткак ума не было так и не будет, вы с ними играите и проигрывает☝️☝️☝️
  19. +2
    11 ноября 2020 22:48
    Тут надо наотмашь, чтоб искры из глаз и сопли до земли. Иначе это станет модно- сбивать ваши летательные аппараты.
  20. 0
    11 ноября 2020 23:14
    Цитата: Лексус
    Там отсек для перевозки десанта принимает 8 в полной выкладке. Этих можно досадить.

    Я в курсе. soldier
  21. +2
    12 ноября 2020 00:30
    Подскажите, где можно купить пару "Игл". А то над дачей чуть ли не круглые сутки летают мажоры на "Робинсонах" - сил нет терпеть.
  22. +2
    12 ноября 2020 00:45
    Меня интересует почему на этом вертолёте не было никакой защиты от ПЗРК?!

    Зачем нам такие вертолёты которые можно сбить одной ракетой из ПЗРК в современных условиях?!

    Где все эти хваленые системы РЭБ и другой защиты вертолетов типа "Витебск" и прочего?!

    Это ни турки и ни азербайджанцы виноваты, что мы потеряли Ми-24 и людей, а мы сами!!! Потомучто до сих пор отправляем людей на войну в картонных БТРах/Бехах, в танках без КАЗа и в вертолётах без защиты от ракет ПЗРК, в штурмовиках Су-25, вместо того, чтобы использовать ударные БПЛА и т.д.

    Уголовное дело в отношении наших командующий надо заводить давно за халатность появлекшую тысячи смертей начиная с Афганистана!!!
  23. +1
    12 ноября 2020 01:15
    Турция Су-24, Азербайджан Ми-24. Что дальше? Будем выражать озабоченность и дальше.
    1. +1
      12 ноября 2020 03:20
      Цитата: PuperDriver
      Турция Су-24, Азербайджан Ми-24. Что дальше? Будем выражать озабоченность и дальше.

      в Карабахе по факту воевало Нато против советско российского вооружения, кто кого сделал все видели в Ютубе, поэтому смысла позориться дальше нет.
    2. 0
      12 ноября 2020 05:40
      Цитата: PuperDriver
      Турция Су-24, Азербайджан Ми-24. Что дальше? Будем выражать озабоченность и дальше.

      Надо четверку на пятерку поменять.
  24. 0
    12 ноября 2020 04:34
    Цитата: iouris
    Все знают, кто сбил и для чего. Врать есть смысл Алиеву. Это было нападение на Армению.


    Не знают все, пока только извинения. А кто первым продемонстрировал видео? Депутат армянского парламента Эдмон Манукян.
  25. 0
    12 ноября 2020 10:56
    Всё предельно просто, выражение российским МИДом традиционной "озабоченности" - заканчивается в дальнейшем сбитыми самолётами и вертолётами.
  26. +1
    12 ноября 2020 16:19
    Дело в том, что от дороги в районе Ерасха, где выполнял полёт российский Ми-24, до ближайшей точки границы с Турцией менее 4 км

    Вообще-то расстояние там около 7 км, а не 4

    В такой ситуации можно констатировать следующее: если задаваться вопросом, мог ли российский вертолёт быть сбит не с территории Азербайджана, а с территории соседней Турции, то ответ - да. По крайней мере, теоретически такая вероятность имеется, исходя из параметров полёта винтокрылой машины и характеристик ПЗРК.

    Если это так, то у Баку ситуация непростая. Признав нанесение удара азербайджанскими войсками, придётся "явить миру" того самого военнослужащего, который удар наносил, а также объявить, чем конкретно был сбит вертолёт. Это при учёте того, что у российской стороны уже есть фрагменты той самой ракеты, которой и был поражён Ми-24.

    Теоретически (по дальности) могли и с территории Турции, но если в наличии есть обломки ракеты, то какой смысл Азербайджану брать на себе чужую вину, тем более, что на вооружении Азербайджана "Стингеров" нет, а у Турции нет "Игла" и "Стрел"
    Найти "крайнего" и сказать, что он сбил - не проблема. Иранцы тоже нашли стрелочника в ситуации со сбитым украинским пассажирским самолетом

    Цитата: iouris
    Все знают, кто сбил и для чего.

    Ну конечно. Все знают. А факты тоже говорят за тот вариант "что все знают"?

    Цитата: iouris
    они уже делят Россию (то что от неё осталось).

    С этого момента поподробнее. Как и когда Азербайджан начал делить Россию? Похоже ненависть к туркам отключает у вас все:логику, здравый смысл...

    Цитата: Викторио
    или взял на себя, наверное это автор имеет ввиду

    Чуть выше я написал. У Азербайджана и Турции на вооружении разные ПЗРК. Обломки ракеты есть. Принимать на себя вину Турции, если она сбила "Стингером", в то время, когда на вооружении Азербайджана из ПЗРК есть только "Стрелы" и "Иглы" - ну это верх к.р.етинизма. Не надо считать других глупцами. И похоже у тех же арям у самих рыльце в пушку. Откуда стало известно о месте и времени пролета вертушки? Только "слив" со стороны армянских диспетчеров. Именно они абсолютно точно знали маршрут полета и знали, что в том месте вертушка будет идти над дорогой, а не срежет угол.

    Цитата: Мар.Тира
    Погранцов??????Погранцы не ходят с ПЗРК!!!!Налицо специально подготовленная и проведённая операция.А вот кем ,это надо будет выяснять спецслужбам РФ если Алиев начнёт вилять хвостом и заметать следы

    Это место хоть и не зона БД, но граница Армении-Азербайджана. Расчет ПЗРК мог находится там на постоянной основе. И ночью, когда на тебя идет вертолет (особенно если было сказано, что будет лететь боевой вертолет без указания госпренадлежности) - произвести пуск был единственный вариант для расчета. В результате - трагедия. И пусть разбираются спецы, как и что произошло.

    Цитата: Гуру
    А не чё что, у Российских миротворцев мандат Совбеза ООН

    Где это можно почитать, что у наших миротворцев мандат Совбеза ООН? Вообще-то он выдается, когда миротворческие силы формируются решением Совбеза. в данном случае ничего такого слышно не было...

    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Зачем нам такие вертолёты которые можно сбить одной ракетой из ПЗРК в современных условиях?!

    Где все эти хваленые системы РЭБ и другой защиты вертолетов типа "Витебск" и прочего?!

    Вертолет летел в принципе над территорией, где не велись боевые действия. . И поскольку шел над "дружеской территорией", которая к тому же которая "не воюет" - отстрела ловушек не проводилось. Вопрос ПОЧЕМУ КОЛОННЫ ШЛА В ТАКОЕ ВРЕМЯ. Где системы РЭБ и прочее - в основном на выставках и экспортных заказах. Сколько и каких стоит на наших -неведомо
  27. -1
    12 ноября 2020 20:34
    Никогда такого не было...
    И вот опять.
  28. 0
    12 ноября 2020 23:20
    Версия о том что Ми-24 ьыл сбит с территории Турции ПЗРК Стингер, которые кстати турки выпускают по лицензии не выдерживает никакой критики.
    Смотрим карту, смотрим видео. Видео снималось из прифронтового (там фронт давно вдоль границы) азербайджанского села Садарак. Азербайджанский эксклав Нахичевань с юга по реке Аракс граничит с Ираном, на севере с Арменией, и лишь на западе имеет небольшой участок границы протяженностью 10км с Турцией по реке Аракс. Соответственно в Турцию можно попасть только через реку Аракс по мосту "Умид"(Надежда), мост и этот участок границы имеют стратегическое значение для Нахичевани/Азербайджана.
    В 7км от моста/границы находится азербайджанское прифронтовое село Садарак. В 90-х годах во время войны Азербайджана с Арменией, последняя пыталась так же захватить и Нахичевань. Как раз в районе села Садарак шли ожесточенные бои, армянские войска пытались отрезать Нахичевань от Турции из которой та могла получать помощь от вооружения до продовольствия и медикаментов. Как видим, война с Азербайджаном в 90-х несмотря на жалостливые рассказы армян про самоопределение "народа Карабаха"(как будто они не армяне, а другой этнос), на самом деле была обычной захватнической войной, армяне просто захватывали территории соседнего государства пытаясь расширить границы своего государства. Но проблема для армян оказалась в том, что Нахичевань по договору между Турцией и Россией находится под защитой Турции. Турция в начале оказала помощь оружием, судя по фотографиям, кто будет тоже ковыряться обратите внимание на каски и автоматы, Турция закупила в ФРГ вооружение и снаряжение бывшей армии ГДР. Когда ситуация на фронте для Нахичевани стала ухудшаться, Турция от предупреждений Армении перешла к действиям. Как раз в районе села Садарак были нанесены артиллерийские удары по наступавшим армянским войскам. Мы, РФ, опасаясь более широкого вовлечения Турции и перехода ее армии через границу, вынуждены были предпринять действия чтобы остановить армян, но там постоянно вспыхивали бои, точно так же как и вдоль линии соприкосновения в Карабахе и границы Армении с Азербайджаном в том регионе. Что нагуглил, последние ожесточенные бои и тоже кстати у села Садарак были в 2014 году, упоминается применение Азербайджаном Ми-24.
    С началом нынешних боев в Карабахе, Армения опять не обошла вниманием Нахичевань и 15 октября нанесла удар ОТРК Точка-У по восточному, Ордубадскому, району Нахичевани. Тоесть еще раз запоминаем, что граница Нахичевани с Арменией это линия фронта, и удары по Нахичевани были нанесены Арменией. Тоесть говорить о каком-то мирном за 200км от войны или договорном районе не приходится.
    Еще один нюанс, все помним об угрозах Армении нанесения ударов ОТРК по плотине Мингечаурского водохранилища, Мингечаурской ГРЭС, трубопроводам и т.д. в Азербайджане. В свою очередь Азербайджан угрожал нанести удары по Еревану и по Мецаморской АЭС. "Оружие возмездия" Азербайджана это купленные у Турции крупнокалиберные РСЗО Касырга. Как раз с позиций около или в районе села Садарак РСЗО Касырга накрывают весь и гарантированно Ереван, и могут достать до АЭС. К счастью армянские рукопопые ракетчики не попали по плотине, ну а азербайджанецы не били по АЭС, напомню там наши люди, она полностью эксплуатируется Росатомом.
    Очень длинно и долго, но самому так же объясняли, потом гуглил что не понял, чтобы разобраться, короче район села Садарак в Нахичевани это ахилесова пята, стратегический район, где периодически идут бои с 90-х и где сейчас азербайджанские войска сидели на позициях ожидая провокации или очередного нападения армян, или к нанесению удара в случае если бы армяне попали по плотине водохранилища со всеми оттуда вытекающими тысячами погибшего мирняка, или ГРЭС.
    И вот к этой опе приближается наш Ми-24... Я когда собрал эту картинку и то понимаю что она неполная, честно говоря просто не понимаю чего наш крокодил туда понесло и чем думали наши отцы командиры... Можно рассказывать мол мы на территории Армении были и т.д., но знаете какое лучшее дорожное правило? - три Д, Дай дорогу Дураку, так и тут видимо нужно было поступать, если наш крокодил действительно вылетел на прикрытие колонны, а не имел других задач.

    Теперь возвращаемся к карте и видео. Снимавший находится в восточной части как раз населенного пункта Гейдаробад и снимает момент попадания ракеты в Ми-24 на северо-западе. На улице уже толпа, тоесть вертолет все слышали и не внезапно, и вдруг, за мгновение до пуска ракеты в него, а ДО ТОГО иначе толпа просто напросто не успела бы собраться, а она собралась и наблюдала за происходящим и видимо было на что посмотреть ДО ТОГО как сбили наш Ми-24.
    Точка на карте, это МЕСТО ПАДЕНИЯ, а не поражения Ми-24. Судя по видео в момент поражения нашего крокодила по нему стреляли именно из Нахичевани, а не из Турции. Напомню от западной окраины села Садарак до границы около 7км, от Гейдаробада почти столько же.
    Версия про ПЗРК Стингер - турки производят у себя его новейшие модификации по американской лицензии. Азербайджану эти ПЗРК турки не поставляли - и не могут, и они дорогие. У азербайджанцев на вооружении наши ПЗРК Игла, Игла-С.
    Возвращаясь к пуску ракеты по нашему Ми-24. Стрелок зенитчик, повторяюсь, писал в другой теме, не сидит с ПЗРК в первой линии, его окоп/позиция оборудуется в глубине обороны. А теперь исходя из этого прикидываем, где сидел стрелок и где был наш вертолет в момент пуска по нему ракеты, в момент попадания, ну а точка падения нам известна. Много вопросов появляется. если подумать...

    Еще раз, место, участок маршрута полета - полная ОПА, там все сидят на "вот-вот", это все хорошо известно нашим. И появляется наш вертолет, точно такой же как на вооружении у армян чьего повторного нападения, после удара ракетой, сидят и ждут. И то ли вертолет делал облеты маршрута и совершив круг опять зашел на стрелка зенитчика, то ли еще что, можем только гадать и строить предположения. Но только факт. что его уже видел и слышал мирняк, успел высыпать на улицы, да включить камеры и его сбил стрелок-зенитчик с территории Азербайджана.
    Еще раз повторюсь утверждение, что вертолет находился в районе, где не велись боевые действия неверно.
  29. 0
    13 ноября 2020 18:22
    Цитата: MTN
    Цитата: iouris
    Это было нападение на Армению.

    А что сделаете вы, если боевой вертолет Украины или Японии или Китая пролетит прямо над границей России? Просто интересно? Это первый вопрос. Если можно я был бы счастлив если ответите и на 2 вопрос. Скажем вы воюете с Польшей. Польша в НАТО. Я понимаю НАТО в России не боятся, но и сорится и проблемы тоже никому не нужны. И вот вы будете стрелять в военный вертолет Польши которая будет над границей летать? Уведомление от Польши вы не получали......что подумаете? И при этом в Польше война с Белорусами.

    Я считаю по погибших пилотов несет ответственность и тот кто стрелял из ПЗРК, и тот кто нарисовал маршрут и вообще нужно узнать откуда стрелявший знал что вертолет пролетит?

    Маршрут не "рисуют" - его прокладывают, и отображают на карте. lol wassat
  30. 0
    13 ноября 2020 21:49
    в бункере проглотят и выскажут озабоченность
  31. +1
    16 ноября 2020 14:34
    еще раз задаю вопрос:
    а что, у нас не было спутникового слежения в этой, крайне опасной для нас с вами зоне?
    а зачем тогда нам Роскосмос и иже с ним?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»