Военное обозрение

Легкий ручной пулемёт ЛАД

59

Легкий ручной пулемёт ЛАД, фото: kalashnikov.media


Легкий ручной пулемёт ЛАД можно отнести к уникальным образцам советского стрелкового оружия. Новый ручной пулемёт под пистолетный патрон довольно успешно прошел полигонные испытания в 1943 году, показав высокие результаты. Несмотря на хорошие результаты испытаний, ЛАД на вооружение так и не приняли.

Циркулярная пила Гитлера


Сам факт создания легкого ручного пулемёта ЛАД вытекал из характера Второй мировой войны. Красная Армия в этом компоненте проигрывала Вермахту. Вся тактика немецкой пехоты базировалась на использовании единого пулемёта MG-34/42, вокруг которого строилось всё отделение. По сути, остальные бойцы отделения играли роль переносчиков патронов для пулемёта. MG-34/42, благодаря ленточному питанию и возможности быстрой смены стволов, обеспечивал очень высокую плотность огня. Известна и его высокая скорострельность до 1 200 и даже 1 500 выстрелов в минуту у модели MG-42. Неслучайно пулемёт даже получил прозвище «циркулярная пила Гитлера».

Именно с использованием скорострельных пулемётов с высокой плотностью огня связан распространенный миф о том, что немецкие пехотинцы поголовно были вооружены автоматическим оружием. Соперничать с немецким MG ручной пулемёт ДП-27 не мог, да и станковые пулемёты Максим не были к тому моменту верхом инженерной мысли. На это накладывались и огромные потери стрелкового оружия Красной Армией. Только за 1941 год было потеряно около 130 тысяч пулемётов ДП, а за 1942 год войска лишились ещё 76 тысяч ручных пулемётов. Такие потери привели к тому, что уже в штатах дивизий военного времени количество ручных пулемётов в роте по сравнению с довоенным падало сразу в два раза. В этих условиях армия остро нуждалась в пулемёте с ленточным питанием, который можно было бы легко освоить и запустить в серийное производство.

Пулемёт ЛАД и его особенности


Идея создания легкого ручного пулемёта ЛАД принадлежит сотрудникам НИПВСО инженер-капитану В.Ф. Лютому, Н.М. Афанасьеву и инженер-майору В.С. Дейкину. Официально оружие именовалось - «легкий пулемёт с ленточным питанием под пистолетный патрон ТТ». Сокращенное наименование – ЛАД (по первым буквам фамилий конструкторов оружия). Модель была разработана с учетом уже накопленного опыта боевых действий. В частности, учитывалось, что существенная часть решающих фаз боя проходит на коротких дистанциях, которые не превышают 300-400 метров. На этой дальности убойной силы пистолетного патрона ТТ с начальной скоростью около 600 м/с было бы достаточно.


ЛАД в Военно-историческом музее артиллерии, инженерных войск и войск связи, фото: Юрий Пашолок

При этом разработчики нового пулемёта справедливо отмечали, что существующие пистолеты-пулемёты ППШ и ручные пулемёты ДП не в состоянии обеспечить необходимой высокой плотности огня из-за реализованного в них магазинного питания. Отдельно указывалось на ограниченность их боекомплекта, а также неприспособленность пистолетов-пулемётов к длительному ведению огня. Также выделялась возможность использования нового пулемёта ЛАД для вооружения десантников, партизан и расчетов артиллерийских орудий. Для артиллеристов оружие могло стать очень полезным, так как часто орудия устанавливались на прямую наводку, нередко даже впереди позиций пехоты. В этом плане наличие на батарее ручных пулемётов с хорошей плотностью огня могло стать серьезным подспорьем в борьбе с наступающей пехотой противника.

Новый пулёмет ЛАД под пистолетный патрон 7,62х25 мм конструктивно представлял собой более манёвренный и легкий образец автоматического оружия, чем штатный советский ручной пулемёт ДП. При этом вся достигнутая экономия в весе оружия направлялась конструкторами, в первую очередь, на увеличение носимого боекомплекта. Основные тактико-технические характеристики оружия были следующими: длина – 956 мм, вес с сошками (без коробки с патронами) – 5,3 кг, вместе с коробкой под 150 патронов вес оружия возрастал до 7,63 кг. Темп стрельбы – 600 выстрелов в минуту (все ТТХ с сайта kalashnikov.media).

Оружие было спроектировано под использование пистолетных патронов ТТ, снаряженных в металлические ленты, рассчитанные на 150 и 300 патронов. Малая коробка с лентой могла пристегиваться к ручному пулемёту для ведения огня «с ходу». Помимо этого, второй номер расчета переносил специальный ранцевый вьюк, в котором помещалось два короба с лентами на 600 патронов. Стрельба из них осуществлялась без присоединения к оружию.


Легкий ручной пулемёт ЛАД, фото: kalashnikov.media

Пулемёт ЛАД проектировался максимально простым и технологичным, изготавливался из листовой стали толщиной 1,5 мм. Основными операциями при производстве оружия должны были стать штамповка, клёпка и сварка. Автоматика нового пулемёта была основана на сочетании двух известных принципов – отдачи свободного затвора и газоотводной схемы, когда дополнительное ускорение происходило пороховыми газами. Переводчик огня на оружии отсутствовал. Подача патронов происходила прямым досыланием из ленты, механизм подачи которой был размещен на крышке ствольной коробки.

Конструктивно легкий ручной пулемёт состоял из четырех частей: ствола и ствольной коробки, крышки ствольной коробки с механизмом подачи ленты, прицельными приспособлениями, рукояткой управления оружием и приклада; затвора; направляющей затвора с возвратно-боевой пружиной; коробки с пулемётной лентой. Ствол пулемёта комплектовался дульным тормозом. Ещё один вариант пулемёта имел пламегаситель-раструб, как на ДП.

Как легкий ручной пулемёт ЛАД показал себя на испытаниях


Легкий ручной пулемёт ЛАД был изготовлен в двух экземплярах. Один из собранных пулемётов прошел в 1943 году испытания на НИПСВО - Научно-исследовательском полигоне стрелкового вооружения ГРАУ (Главного артиллерийского управления). Также он известен под названием Щуровский полигон. О результатах испытаний уникального пулемёта писал в издании kalashnikov.media историк стрелкового оружия Андрей Уланов.

На испытаниях новый пулемёт показал себя хорошо. Расчеты создателей оружия подтвердились. ЛАД имел очень хорошую надежность. На 1 750 выполненных выстрелов (после погружения оружия в болото, специального запыления цементной пылью и других предусмотренных испытаниями «издевательств») было зафиксировано всего пять задержек. Отстрел на кучность продемонстрировал, что легкий ручной пулемёт ЛАД превосходит по этому показателю пистолет-пулемёт ППС на дистанциях 100 и 300 метров и на этой дальности стрельбы практически равноценен ручному пулемёту ДП под винтовочный патрон 7,62×54 мм R.

Легкий ручной пулемёт ЛАД

Помимо этого, был проведен сравнительный отстрел из ЛАД и ППШ. Стрельба велась по нескольким группам мишеней на разных дистанциях и направлениях с имитацией боевых условий. В ходе испытаний имитировалась не только наступающая цель стрелков и прикрывающий её наступление огнем вражеский пулемёт, но и проведение обходного маневра, когда стрелок должен был резко перенести огонь на другие цели. Испытания продемонстрировали, что стрелок, вооруженный пулемётом ЛАД, расстрелял свои 600 патронов гораздо быстрее бойца, вооруженного ППШ. При этом пулемётчик добился большего количества попаданий – 161 против 112 у пистолета-пулемёта.

В составленном по результатам проведенных испытаний отчете указывалось: простейшие расчёты показывают, что при использовании в составе стрелкового отделения одного пулемёта ЛАД огневая мощь отделения на дистанциях до 500 метров увеличивается практически в два раза. В итоговом заключении по результатам испытания на полигоне НИПСВО говорилось о том, что новый легкий ручной пулемёт продемонстрировал удовлетворительные эксплуатационные и боевые качества. Было рекомендовано после доработки оружия выпустить серию пулемётов ЛАД для более широких полигонных, а также войсковых испытаний новинки. Однако данная рекомендация не была воплощена в жизнь.

Почему ЛАД не приняли на вооружение


В заключении комиссии по результатам полигонных испытаний на НИПСВО указывалось:

«1. По эксплуатационным и боевым свойствам, а также по безотказности работы пулемёт продемонстрировал удовлетворительные результаты.

2. Из-за малой мощности существующего пистолетного патрона ТТ 7,62х25 мм, который приводит к снижению боевых свойств пулемёта, разрабатывать подобный вид оружия, уступающий по маневренным свойствам уже существующим пистолетам-пулемётам, в дальнейшем нецелесообразно».


ЛАД в Военно-историческом музее артиллерии, инженерных войск и войск связи, фото: Юрий Пашолок

Комиссия пришла к подобному заключению, сравнивая ЛАД с уже хорошо известными серийными пистолетами-пулемётами. Что, с одной стороны, выглядело справедливо, а с другой – нет. Формально, по всем основным признакам ЛАД являлся именно ручным пулемётом, поэтому логичнее было бы сравнивать оружие именно с ними. Так, у модели конструктора Василия Фёдоровича Лютого имелся целый ряд явных преимуществ перед всеми имеющимися на тот момент времени советскими ручниками, за исключением малой эффективной дальности стрельбы. Последнее было неизменным атрибутом использования маломощного пистолетного патрона ТТ. Соревноваться с ручными пулемётами под винтовочный патрон 7,62х54 мм ЛАД не мог ни по эффективной дальности поражения целей на поле боя, ни по пробивной силе боеприпаса, что также было очень важно.

ЛАД оказался промежуточным решением, которое находилось между существовавшими и серийно производимыми промышленностью пистолетами-пулемётами и ручным пулеметом ДП-27. По сути, оружие можно было отнести к категории тяжелых пистолетов-пулемётов с повышенными боевыми возможностями, но не более. Внедрять в условиях войны новое нишевое стрелковое оружие в производство посчитали нецелесообразным. На это повлияло и завершение разработки первого отечественного промежуточного патрона 7,62х39 мм образца 1943 года. Данный боеприпас обеспечивал требуемый компромисс между весом оружия и требованиями боевой эффективности, в том числе по дальности стрельбы. С появлением данного патрона исчезновение пистолетов-пулемётов с поля боя, равно как и новых образцов автоматического оружия под пистолетный патрон, становилось лишь вопросом времени.
Автор:
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 13 ноября 2020 18:11 Новый
    +8
    Не плохо. Но, я так думаю, он очень поздно появился. Если бы чертежи и оснаска были готовы где ни будь в начале 1942 но, то может и получил бы "путевку в жизнь".
    1. mat-vey
      mat-vey 13 ноября 2020 20:21 Новый
      +8
      Цитата: Вождь краснокожих
      то может и получил бы "путевку в жизнь".

      Он частично воплотился в других ,и очень известных (я бы сказал знаменитых конструкция) - "Однако, как это часто бывает,удачные конструкторские решения,реализованные в пулемёте ЛАД,
      впоследствии нашли применениев других, более перспективных об
      разцах стрелкового оружия. Например, присоединяемая снизу пулеме
      та коробка с лентой была применена в конструкции ручного пулемета
      Дегтярева (РПД) и единых пулемётах Калашникова и Никитина. Раз
      мещение подвижной системы в ствольной коробке на внутренних
      выступающих направляющих с минимальными поверхностями трения
      и максимально изолированно от стенок тоже оказалось весьма удачной
      находкой, впоследствии нашедшей свое место во многих системах оте
      чественного стрелкового оружия,в том числе в автоматах и пулемётах
      Калашникова.
  2. ФЕОДОР
    ФЕОДОР 13 ноября 2020 18:12 Новый
    +1
    Испытания продемонстрировали, что стрелок, вооруженный пулемётом ЛАД, расстрелял свои 600 патронов гораздо быстрее бойца, вооруженного ППШ.

    А что это за лента такая была ? Оффигенная !
  3. Наводлом
    Наводлом 13 ноября 2020 18:14 Новый
    +3
    Кто подскажет, что за красавец лежит на витрине ниже пулемёта (второе фото)?
    1. Морской Кот
      Морской Кот 13 ноября 2020 18:43 Новый
      +9
      Мне тоже стало интересно и выяснилось, что это 7,62 мм самозарядный карабин ТКБ-728 конструкции Коровина под пистолетный патрон ТТ.
  4. Джон22
    Джон22 13 ноября 2020 18:14 Новый
    +6
    В городских боях ЛАД был бы очень полезен. Но жираф - есть жираф, хоть и неправ.
    1. Борис Черников
      Борис Черников 13 ноября 2020 19:04 Новый
      +1
      увы,не хватало промежуточного патрона
      1. Serg Koma
        Serg Koma 16 ноября 2020 14:45 Новый
        0
        Цитата: Борис Черников
        увы,не хватало промежуточного патрона

        Новый ручной пулемёт под пистолетный патрон довольно успешно прошел полигонные испытания в 1943 году, показав высокие результаты. Несмотря на хорошие результаты испытаний, ЛАД на вооружение так и не приняли.

        Вероятнее всего, по причине появления на вооружении как раз "промежуточного" патрона и "зарубили" серийное производство.
        В 1943 году арсенал Красной Армии пополнился первым отечественным промежуточным патроном 7,62х39 мм. Вскоре после этого стартовала разработка новых типов оружия, предназначенных для использования подобных боеприпасов. Результатом нескольких программ создания нового стрелкового оружия стало появление ряда образцов различных классов: самозарядного карабина СКС, ручного пулемета РПД и другого оружия. Таким образом, «Ручной пулемет Дегтярева» стал первым отечественным образцом своего класса, использующим новый промежуточный патрон.
        https://topwar.ru/76476-ruchnoy-pulemet-rpd.html
        1. Борис Черников
          Борис Черников 16 ноября 2020 21:48 Новый
          0
          сначало не хватало,потом появился и от пистолетного калибра решили отказаться)
  5. polpot
    polpot 13 ноября 2020 18:16 Новый
    +10
    ППШ ( лобзик Сталина) в частях уже было достаточно , особой выгоды появление нового пулемета не давало , промежуточный патрон уже разрабатывали , логичное завершение истории.
    1. Konnick
      Konnick 13 ноября 2020 20:11 Новый
      +4
      Цитата: polpot
      ППШ ( лобзик Сталина) в частях уже было достаточно , особой выгоды появление нового пулемета не давало , промежуточный патрон уже разрабатывали , логичное завершение истории.

      Первый раз слышу, лобзик Сталина, обычно про ППШ говорили мясорубка.
      1. polpot
        polpot 13 ноября 2020 20:40 Новый
        +4
        https://afirsov.livejournal.com/377850.html Хорошая статья о ППШ и лобзик и пиле.
  6. Вольный ветер
    Вольный ветер 13 ноября 2020 18:34 Новый
    +3
    Автоматы под пистолетные патроны разрабатывают и выпускают, автор не прав.
  7. Sancho_SP
    Sancho_SP 13 ноября 2020 18:40 Новый
    +2
    Типичное натягивание совы на глобус. Увеличить мощность патрона сохранив габарит автомата оказалось намного проще.
    1. Сергей Сфыеду
      Сергей Сфыеду 14 ноября 2020 02:36 Новый
      +2
      Не проще. ЛАД был готов в 1943 году, бери и запускай в серию - и он был бы полезен. Автомат у нас был создан только в 1947 году.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 14 ноября 2020 10:22 Новый
        +1
        Вам про автомат Фёдорова и 1916 год напомнить?)

        Да и в 43-м то на уровне прототипа так же был готов РПД, который в серию то и пошёл.
        1. Avior
          Avior 14 ноября 2020 11:02 Новый
          +3
          А вы много знаете успешных образцов ручного автоматического оружия под промежуточный патрон по схеме автомата Федорова?
        2. mat-vey
          mat-vey 14 ноября 2020 11:39 Новый
          -2
          Цитата: Sancho_SP
          Да и в 43-м то на уровне прототипа так же был готов РПД

          На уровне прототипа в 1944 году ...в конце 1943 года было сформулировано тех задание на конкурс .
        3. gross kaput
          gross kaput 14 ноября 2020 16:10 Новый
          +1
          Цитата: Sancho_SP
          Вам про автомат Фёдорова и 1916 год напомнить?)

          С какого бока Федоровская конструкция стала "автоматом"? Как-то так исторически повелось что автоматом/штурмовой винтовкой называют оружие под патрон промежуточной мощности между винтовочным и пистолетным. А первым в мире автоматом федоровская винтовка стала только после ВМВ, и стала таковым с целью доказать что STG44 не первый автомат/штурмовая винтовка, и не более того.
          А так Федоровский "автомат" не более чем автоматическая винтовка, так как использовала винтовочный по мощности и дальности патрон.
          1. mat-vey
            mat-vey 15 ноября 2020 06:10 Новый
            -1
            Цитата: gross kaput
            А первым в мире автоматом федоровская винтовка стала только после ВМВ, и стала таковым с целью доказать что STG44 не первый автомат/штурмовая винтовка, и не более того.

            А с карабином Рибейроля как быть ?
            Цитата: gross kaput
            использовала винтовочный по мощности и дальности патрон

            Вы про патроны Сестрорецкого завода вообще в курсе?
            1. gross kaput
              gross kaput 15 ноября 2020 13:29 Новый
              +3
              Цитата: mat-vey
              А с карабином Рибейроля как быть ?

              А никак, про него у нас никто никогда и не вспоминал, ни у Федорова ни у Благонравова или Маркевича вы его не найдете, как впрочем не найдете упоминаний про швейцарские поделки Фюрера и прочих австро-венгров - все это не выбралось за стадию испытаний и исследований, первый доведенный до ума серийный образец это MP43 / STG44, который кроме того был очень хорошо известен фронтовикам , вот тогда спешно и стала винтовка Федорова "первым в мире автоматом" благо серийно она выпускалась до середины 20-хх.
              Цитата: mat-vey
              Вы про патроны Сестрорецкого завода вообще в курсе?

              Уточните что именно вы шифруете за "патронами Сестрорецкого завода" ? изначальный вариант патрона Федорова разрабатывался и испытывался в мастерских Ружейного полигона при офицерской школе в Ораниенбауме, опытные винтовки изготавливались на Сестрорецком оружейном заводе а патроны к ним на Петербургском патронном заводе, 6,5 патрон Федорова был длинней и несколько мощней патрона Арисаки - его пулька массой 8,5 г имела н/с 850 м/с и энергию 3143 дж против 9г 740 м/с и 2460 дж.
              Патроны к арисаке с 1916-го на Петроградском патронном заводе, в советское время их производили на Подольском заводе вплоть до начала 30-хх. Каких-то серьезных отличий по мощности от японских нет, при этом снаряжались они порохом ВЛ навеску которого пришлось увеличить до 2,5 против навески штатного японского в 2,2- 2,3 именно для сохранения внешнебаллистических характеристик на уровне японца.


              Что касаемо Федорова и его "автомата" - почитайте на досуге первоисточники т.е. книги самого Федорова, может тогда до вас дойдет простая истина - Федоров не предлагал и не хотел промежуточный патрон в том виде как его понимаем мы - т.е. патрон по эффективной дальности находящийся между пистолетными и винтовочными, Федоров предлагал уменьшить калибр для того чтоб при меньшем импульсе отдачи получить такую-же дальность и баллистику как и на винтовочном нормального калибра. И эту точку зрения он отстаивал даже в середине 40-х когда решался вопрос об оптимальном промежуточном патроне.
              1. mat-vey
                mat-vey 15 ноября 2020 13:43 Новый
                -1
                Карабин Рибейроля воевал и даже был среди трофеев у немцев и они вооружали им свои штурмовые группы,как французы с американцами .
                Цитата: gross kaput
                Уточните что именно вы шифруете за "патронами Сестрорецкого завода" ?

                Рассуждать про автоматы и не знать ?Это Арисака с российским порохом как раз где то в районе 2000 дж и получалось со стандартной навеской и получалось(как раз как пулемётный Арисака).
                Цитата: gross kaput
                Что касаемо Федорова и его "автомата" - почитайте на досуге первоисточники т.е. книги самого Федорова, может тогда до вас дойдет простая истина - Федоров не предлагал и не хотел промежуточный патрон в том виде как его понимаем мы - т.е. патрон по эффективной дальности находящийся между пистолетными и винтовочными, Федоров предлагал уменьшить калибр для того чтоб при меньшем импульсе отдачи получить такую-же дальность и баллистику как и на винтовочном нормального калибра. И эту точку зрения он отстаивал даже в середине 40-х когда решался вопрос об оптимальном промежуточном патроне.

                А это вы мне к чему? АФ Фёдорова это конструкция не под Фёдоровский патрон и характеристики у него не винтовочные .
                АК 7,62 ПС
                Масса, кг — 4,8 (со снаряжённым магазином)
                Длина, мм — 870 / 1070 (со штыком)
                Длина ствола, мм — 415
                Действительный огонь, м ~ 400
                Тех. скорострельность, выстрелов/мин ~ 600
                Начальная скорость пули, м/с — 710—725
                Дульная энергия пули, Дж — 1990—2080
                Масса патрона, г — 16,5
                Масса пули, г — 7,9
                Вид боепитания — коробчатый магазин на 30 патронов

                Автомат Фёдорова 6,5х50 мм Арисака
                Масса, кг — 5,2 (со снаряжённым магазином)
                Длина, мм — 1045
                Длина ствола, мм — 520
                Действительный огонь, м ~ 400
                Тех. скорострельность, выстрелов/мин ~ 600
                Начальная скорость пули, м/с — 660—770
                Дульная энергия пули, Дж — 1950—2150
                Масса патрона, г — 20
                Масса пули, г — 8,9
                Вид боепитания — коробчатый магазин на 25 патронов

                Sturmgewehr 44 7,92х33 Kurz
                Масса, кг — 5,2 (со снаряжённым магазином)
                Длина, мм — 940
                Длина ствола, мм — 420
                Действительный огонь, м ~ 400
                Тех. скорострельность, выстрелов/мин ~ 600
                Начальная скорость пули, м/с — 680—690
                Дульная энергия пули, Дж ~ 1900
                Масса патрона, г — 16,7
                Масса пули, г — 8,1
                Вид боепитания — коробчатый магазин на 30 патронов
                Разницу найдёте?
                1. gross kaput
                  gross kaput 15 ноября 2020 19:50 Новый
                  +2
                  Цитата: mat-vey
                  Карабин Рибейроля воевал и даже был среди трофеев у немцев и они вооружали им свои штурмовые группы,как французы с американцами .

                  Пруфы будут? Думаю нет RCM 1918 появился на фронте тогда когда ужой особо не кого и не зачем было вооружать, на западе вон до сих пор спорят а вообще испытания на фронте были или ужой не успели, что впринципе вполне логично так как первые полигонные испытания этой стрелялки начались 6 июля 1918 г. и продолжались до 1921 г после чего ее счасливо слили, а у вас просто смешались в кучу кони-люди - действительно повоевать, хоть и немного, успело другое детище Рибейроля - самозарядная винтовка RSC Model 1917 которых действительно успели наклепать 85000.


                  Цитата: mat-vey
                  А это вы мне к чему? АФ Фёдорова это конструкция не под Фёдоровский патрон и характеристики у него не винтовочные .

                  Понятен источник вашего вдохновения - святая википедия :) Вы ради интереса почитайте серьезные книжки, и попробуйте уяснить в чем основное различие между винтовочным и автоматным патронами что такое ДЭС и ДПВ, даже дам вам подсказку - патрончики 6,5 типа манлихер-каркано или шведского маузера все будут иметь энергию примерно 2000 дж из карабинного ствола но как-то их относят к винтовочным - интересно почему? Наверное потому что ни кому пока не взбрело в голову доказывать первенство в создании автомата? а так те-же итальяшки вполне могут претендовать на звание первого автомата со своей Cei-Rigotti, появилась еще до ПМВ, были варианты с автоогнем и с коробчатыми магазинами на 50 патронов ,
                  А вариант с карабинным стволом, переводчиком и 20 зарядными магазина идеально впишется в ваше виденье понятия "автомат" laughing
                  1. mat-vey
                    mat-vey 16 ноября 2020 15:04 Новый
                    -1
                    Цитата: gross kaput
                    Понятен источник вашего вдохновения - святая википедия :)

                    Ой какой вы умный...
                    Цитата: gross kaput
                    Наверное потому что ни кому пока не взбрело в голову доказывать первенство в создании автомата?

                    Так у вас первенство и серийный выпуск одно и тоже?
                    И вообще что по вашей классификации автомат?
        4. mat-vey
          mat-vey 15 ноября 2020 06:27 Новый
          -1
          Я так понимаю с матчастью на ВО всё хуже и хуже ...то ни кто не в курсе про Карело-Финскую Советскую Социалистическую республику(между прочим до 1956 года была) и лопочут про 15 республик,то про то что образцы комплекса вооружений под патрон образца 1943 года впервые проходили летом 1944 года .Именно тогда и были изготовлены первые прототипы ...
  8. Морской Кот
    Морской Кот 13 ноября 2020 18:50 Новый
    +8
    Интересно, ранее про подобную конструкцию не читал, хотя в сети, как оказалось, информации более чем достаточно. Но как-то не приходило в голову о создании в то время, когда на подходе был промежуточный патрон, пулемёта под пистолетный боеприпас.

    А машинка неплохая, просто опоздала родиться, для окопной войны в Первую Мировую была бы в самый раз. Тогда много чего конструировали.
    Вот, к примеру Villar-Perosa M1915
    1. Наводлом
      Наводлом 13 ноября 2020 22:39 Новый
      +3
      Цитата: Морской Кот
      А машинка неплохая, просто опоздала родиться, для окопной войны в Первую Мировую была бы в самый раз. Тогда много чего конструировали

      Согласитесь, что она и не могла появиться к первой мировой.
      За период между двумя мировыми военная техника сделала гигантский качественный скачок в своём развитии.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 13 ноября 2020 22:56 Новый
        +7
        Соглашусь, хотя бы по металлической ленте, да и не только. hi
  9. mat-vey
    mat-vey 13 ноября 2020 19:25 Новый
    +5
    О результатах испытаний уникального пулемёта писал в издании kalashnikov.media историк стрелкового оружия Андрей Уланов.
    А тут и видео есть .
    1. igordok
      igordok 13 ноября 2020 22:12 Новый
      +3
      Цитата: mat-vey
      А тут и видео есть .

      Спасибо за видео. Нашел другое. Это видео покороче и чем-то даже интересней.
  10. maktub
    maktub 13 ноября 2020 19:45 Новый
    0
    9×19 один из пистолетных патронов
    В мире много моделей ПП под этот и др.патроны
    Не слышал даже о таком пулемете
    Автору зачет
    1. Морской Кот
      Морской Кот 13 ноября 2020 23:12 Новый
      +6
      А при чём здесь патрон 9х19? Речь идёт о патроне 7,62х25 мм ТТ (7,63х25 Маузер), под него пулемёт и был разработан.
      1. maktub
        maktub 13 ноября 2020 23:23 Новый
        0
        Последний абзац
  11. Konnick
    Konnick 13 ноября 2020 20:09 Новый
    +2
    Лучше бы они отдали на испытание в действующие части на фронте, всё могло бы быть по иному. В городских условиях и в лесистой местности, где бои проходили на коротких дистанциях, он бы себя показал.
    1. Azimut
      Azimut 13 ноября 2020 20:50 Новый
      0
      Почему сошки на конце ствола? К цевью закрепить вроде не проблема? ТТХ в этом случае вырастают.
      1. Наводлом
        Наводлом 14 ноября 2020 07:40 Новый
        +1
        Несъёмный толстый ствол позволяет в отличие от ПД, например.
        К тому же более слабый боеприпас, дающий значительно меньшую отдачу.
        В итоге такое решение выглядит вполне себе оправданным.
        Обратите внимание на сошки РПК.
    2. Наводлом
      Наводлом 13 ноября 2020 22:45 Новый
      +1
      Были свободные производственные мощности?
      Была возможность нарастить безболезненно производство патронов?
      Какое место занял бы пулемёт в бою на открытой местности при том, что не способен полноценно заменить ручной пулемёт 7,62х54?
      Очевидно, что пришли к выводу о нецелесообразности.
      1. Сергей Сфыеду
        Сергей Сфыеду 14 ноября 2020 02:39 Новый
        0
        С учетом того, что ППШ и ППС были очень тешнологичными конструкциями, и ими были забиты все склады - наверно можно было и ЛАД поставить на поток.
  12. businessv
    businessv 13 ноября 2020 21:01 Новый
    +1
    С появлением данного патрона исчезновение пистолетов-пулемётов с поля боя, равно как и новых образцов автоматического оружия под пистолетный патрон, становилось лишь вопросом времени.
    Даже не слышал о таком пулемёте! Сергей, спасибо за интересную статью!
  13. котик-русич
    котик-русич 13 ноября 2020 23:16 Новый
    +5
    ПП Коендерса
    пп коендерса
    пп коендерса
    Патрон 9х19мм - ленточное питание, в 1940г изготовлено 2 опытных экземпляра... в серию не пошёл. На испытаниях нашли достаточное количество минусов.
    1. котик-русич
      котик-русич 13 ноября 2020 23:21 Новый
      +5
      ПП Коендерса
      пп коендерса
      пп коендерса
      пп коендерса
      пп коендерса
    2. Кonstanty
      Кonstanty 14 ноября 2020 00:14 Новый
      +2
      Перекос металлической ленты при подаче в оружие мог привести к задержкам в стрельбе, в том числе с фатальными рисками для стрелка.


      Аргумент немного «силовой». Если бы к этому отнеслись серьезно, даже РПД и любое оружие с ленточным питанием не поступили бы на вооружение.
  14. wlkw
    wlkw 13 ноября 2020 23:38 Новый
    0
    Классический случай - не успел на войну...
  15. Saxahorse
    Saxahorse 14 ноября 2020 00:43 Новый
    +1
    Очень любопытная конструкция, автору спасибо за оригинальную машинку!

    Полагаю что главным минусом этого "пулёмета ЛАД" стало как раз ленточное питание. По факту ППШ с барабаном весил 5,3 кг и обеспечивал очень приличную плотность огня. Этот ЛАД весил те же 5,3 кг пустым и нужно еще таскать коробки с лентами. Вдобавок перезарядка ленты в несколько раз дольше и сложнее. По сравнению с ППШ плюсов практически не наблюдается.

    P.S. Кстати ЛАД с коробкой весит 7,3 примерно столько же сколько ПКМ, правда без ленты laughing
    1. Сергей Сфыеду
      Сергей Сфыеду 14 ноября 2020 02:43 Новый
      +1
      Ленточное питание для пулемета - всегда хорошо. В критиический момент боя не надо отвлекаться на смену магазинов. Плюс ЛАД все таки пулемет, рассчитан на более интенсивный огонь, чем ППШ.
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 14 ноября 2020 07:38 Новый
        +2
        Цитата: Сергей Сфыеду
        Ленточное питание для пулемета - всегда хорошо. В критиический момент боя не надо отвлекаться на смену магазинов. Плюс ЛАД все таки пулемет, рассчитан на более интенсивный огонь, чем ППШ.

        Все верно! До и на протяжении всей войны наши конструкторы экспериментировали с различными системами заряжания от магазинных до обойных (по типу японских пулеметов). К началу сложилась концепция о превосходстве ленточного питания. Единственно мы как всегда упирались в свою нищету пытаясь использовать стандартную холщовую ленту от Максима.
        В остальном, считаю что ЛАД подвёл его пистолетный патрон, слабоват он был для пулемёта. А так в начальном этапе применяли учебные пулеметы Блюма с кольцевым патроном воспламенения 5,6. Но не от хорошей жизни и жиру.
        Так что решение оставить на вооружение ДП, модернизировав его до ДПМ и РП-46 самое здравое!
        1. irontom
          irontom 14 ноября 2020 08:54 Новый
          +2
          Вот, вот, стальная лента преткновения, из-за нее станковый Дегтярева погорел.
      2. Saxahorse
        Saxahorse 14 ноября 2020 20:32 Новый
        0
        Цитата: Сергей Сфыеду
        Ленточное питание для пулемета - всегда хорошо.

        Не согласен категорически. Ленточное питание однозначно оправдано для стационарных установок, пулемет в башне, в бункере, на корабле.. В общем там где можно разместить огромную коробку для ленты на 500-1000 патронов. Плюс возможность принудительного охлаждения, типа Максима с трубками для прокачки воды.

        В чистом поле, для пехоты, лента скорее минус. И вес больше и перезарядка дольше и нагрев ствола все равно не позволит использовать слишком длинные ленты. Ну и таскать их обернув вокруг тушки довольно неудобно.. А коробка это 10-15 кг на каждые 250 патронов. Расчет нужен не меньше отделения. (насколько помню, пулеметное отделение Максима времен РККА 8 человек).
        1. mat-vey
          mat-vey 15 ноября 2020 06:30 Новый
          0
          Цитата: Saxahorse
          Не согласен категорически. Ленточное питание однозначно оправдано для стационарных установок, пулемет в башне, в бункере, на корабле..

          Что вы скажите за ПКМ?
          1. Saxahorse
            Saxahorse 15 ноября 2020 23:50 Новый
            0
            ПКМ уникально легкая машинка, всего 7.5 кг, однако таскают его с коробкой только на 100 патронов, всего 2 диска дегтяревских. Без второго номера с коробами в зубах почти бесполезен.
  16. ВАШ
    ВАШ 14 ноября 2020 03:35 Новый
    +1
    Вот так да, даже не слышал о таком.
  17. WhoWhy
    WhoWhy 14 ноября 2020 09:39 Новый
    0
    Помимо этого, второй номер расчета переносил специальный ранцевый вьюк, в котором помещалось два короба с лентами на 600 патронов. Стрельба из них осуществлялась без присоединения к оружию.

    А это, простите, как?
    1. Avior
      Avior 14 ноября 2020 10:48 Новый
      +3
      По блютусу коннектились smile
      Бесконтактное подключение.....
    2. Region-25.rus
      Region-25.rus 14 ноября 2020 11:10 Новый
      +3
      "каком к верху" - или пулемет может вести огонь только с пристегнутом патронном коробе?))) Немцы вон всю войну короб рядом ставили, американцы тоже, к "Максиму" тоже короб не присоединялся...и ничего. Как-то стреляли же)))
  18. Konnick
    Konnick 14 ноября 2020 13:58 Новый
    0
    Цитата: Наводлом
    Были свободные производственные мощности?
    Была возможность нарастить безболезненно производство патронов?
    Какое место занял бы пулемёт в бою на открытой местности при том, что не способен полноценно заменить ручной пулемёт 7,62х54?
    Очевидно, что пришли к выводу о нецелесообразности.


    На открытой местности и не требовалось заменять обычный пулемет, на открытой местности близкий контактный бой мог быть только в условиях недостаточной видимости. А в обычных условиях на открытой местности и прицельной дальности пулемета было бы недостаточно.
  19. Tаптыжка 2
    Tаптыжка 2 15 ноября 2020 13:12 Новый
    0
    "Циркулярная пила Гитлера" negative
    Напридумывают отсебятину плюшевые писаки ,русский просто/кратко назовёт/обзовёт:
    "пила гитлера"
    1. agond
      agond 17 ноября 2020 19:44 Новый
      0
      Возможно конструкторы рассчитывали , что их пулемет с патроном 7.62х25мм будет создавать большую плотность огня на дистанции до 500м (плюс большой боекомплект) чем немецкая "пила" с патроном 7.92х57мм, а почему бы и нет , если это так то на открытом месте в дуэльной ситуации ЛАД мог бы подавить МГ-42
  20. Бобровский
    Бобровский 19 ноября 2020 18:22 Новый
    0
    Скорость пули патрона ТТ 420 метров в секунду, из пистолета-пулемета немного побольше. Окуда взялись эти 600 метров. Дополнительная навеска пороха или как?
  21. alien308
    alien308 23 ноября 2020 03:12 Новый
    0
    Фаустпатроников в самый раз гонять. Разведчикам с собой таскать на всякий случай для скоротечного боя.