«Эрдоган вырастил новое поколение янычар»: греческая пресса о новом бегстве армян из Турции

60

В результате исхода войны в Нагорном Карабахе наблюдается бегство сотен армян из Стамбула. Греки могут последовать по их стопам в случае возникновения открытого конфликта между Афинами и Анкарой.

Об этом пишет греческое издание Pentapostagma, называя Стамбул Константинополем и указывая на появление в распоряжении турецкого лидера неформальной силы, способной проводить этнические чистки:



Эрдоган вырастил новое поколение янычар, действующих как неконтролируемая толпа против всех, кого изобличает турецкое правительство.

Это вынуждает сотни армян, проживающих в Стамбуле, бежать или спешно искать способы отъезда. Заявлено о "новом бегстве армян".

В Турции царит огромная ненависть, направленная исключительно против армян в целом и армянской общины Стамбула в частности
- отмечает греческая пресса, указывая, что постоянными стали организованные демонстрации с антиармянскими лозунгами. После одной из них из страны бежало до 500 представителей этой диаспоры.

В настоящее время её численность в Турции составляет до 100 000 человек, большинство из которых проживает в Стамбуле.

Они напуганы. А чего ожидать, если [турецкое] население, в том числе молодежь, напичкано пропагандой националистических лозунгов и телесериалов
- сказал Урхан Четинкая, известный политик из армянской общины страны.
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    12 ноября 2020 08:24
    После одной из них из страны бежало до 500 представителей этой диаспоры.

    Пятьсот (примерно) уехало из 100 000!
    Интересно, а как их посчитали?
    Сдается мне греки нагнетают.
    И 500 из 100 000 это один из 200. Может просто по делам выехали?
    п.с. Интересно, а турки в Ереване живут? Очень сомневаюсь, что даже близко в сопоставимой численности..
    1. +28
      12 ноября 2020 08:45
      Цитата: Алексей Зоммер
      а турки в Ереване живут?

      В Ереване и армяне-то стараются не жить.
      Все кто может отваливают в Россию или еще куда.

      Это нужно иметь острую нужду дабы сознательно переехать в Ереван.

      Пашиняны живут на гранды соросовские.
      Госдеп кучу лоботрясов поддерживает.
      А наиболее активные армяне уезжают.

      А тут, в России, они горячо любят свою историческую родину.
      Вот такая удаленная любовь у них.

      У нас такая же хрень с миграцией населения в резиновую столицу нашей страны.

      В целом это показатель хреновой внутренней политики власти.

      Вот такая современная жизнь на удалёнке.
      1. 0
        12 ноября 2020 09:49
        Согласен армяне у себя в стране не живут
      2. +3
        12 ноября 2020 11:31
        Цитата: Храмов
        У нас такая же хрень с миграцией населения в резиновую столицу нашей страны.
        В целом это показатель хреновой внутренней политики власти.Вот такая современная жизнь на удалёнке.

        НЕ точность. В Не резиновую столицу!
    2. +22
      12 ноября 2020 08:49
      Цитата: Алексей Зоммер
      Сдается мне греки нагнетают.
      ... Может просто по делам выехали?

      Конечно нагнетают! В 1915, во время геноцида, миллион армян тоже по делам выехало!
      1. +12
        12 ноября 2020 09:25
        Кстати
        Греки могут последовать по их стопам в случае возникновения открытого конфликта между Афинами и Анкарой.
        Греков в Константинополе всего то 7 тысяч от некогда большой диаспоры в 300-400 тыщ. Эта диаспора договором подписаным между Грецией и Турцией оставалась там жить. Туркам это не помещало их изгнать .
        1. +15
          12 ноября 2020 09:31
          Цитата: Pavlos Melas
          Греков в Константинополе

          Вообще обидно, что греческий античный город, его неповторимая культура, колыбель православия, перешли к захватчикам туркам. Я с вами разделяю боль.
          1. +11
            12 ноября 2020 09:38
            Спасибо hi кроме Константинополя еще и вся Малая Азия, живут захватили ,ладно но блин наше культурное наследие зачем разрушают . Пусть что то создают а не прославляются как нация разрушитель.
          2. +2
            12 ноября 2020 10:55
            Мало кто сейчас хочет вспомнить, что могущество Византии подорвали крестоносцы. Они выходили в Палестину с запасом продуктов и когда подходили к Византии, продукты заканчивались. Крестоносцы жгли и грабили Византию несколько веков. В 1204 они захватили город и на протяжении нескольких десятков лет разрушали город. Когда турки взяли Константинополь, от былого населения в 1 миллион оставалось около 50 тысяч. Султан Мехмет велел своим войскам ничего не ломать, потому что он собирался в этом городе жить. Но греки этого помнить не хотят. Кто не верит, читайте Расцвет и падение Османской империи, Лорд Кингросс.
            1. +14
              15 ноября 2020 02:51
              Цитата: Rubina
              Крестоносцы

              Вы лучше рассказали как захватывали и грабили турки Византию. А так же почему к 1453 году некогда обширная Византия из-за действий турков оказалась крохотным государством с населением чуть более 50000 человек.
              1. 0
                20 ноября 2020 21:36
                Я уже написала - могущество Византии подорвали крестоносцы, потому что грабили. Экономическое могущество подорвал Арабский халифат, потому что лишил Византию монополии на торговлю в Средиземном море.
            2. +3
              16 ноября 2020 01:23
              Цитата: Rubina
              Мало кто сейчас хочет вспомнить, что могущество Византии подорвали крестоносцы. Они выходили в Палестину с запасом продуктов и когда подходили к Византии, продукты заканчивались. Крестоносцы жгли и грабили Византию несколько веков. В 1204 они захватили город и на протяжении нескольких десятков лет разрушали город. Когда турки взяли Константинополь, от былого населения в 1 миллион оставалось около 50 тысяч. Султан Мехмет велел своим войскам ничего не ломать, потому что он собирался в этом городе жить. Но греки этого помнить не хотят. Кто не верит, читайте Расцвет и падение Османской империи, Лорд Кингросс.

              Поверте этого никто не забыл франков (общее название западных христиан) в Греции не особо любят . Тут не об этом речь ,речь о культурном наследии которое турки разрушают. Речь о том что в Турции якобы нет никого кроме турок . Речь о греческом меньшинстве которое было изгнано из Константинополя в 1955 году . Речь о меньшинстве на островах Имврос и Тенедос которые тоже были изгнаны со своих островов в то время когда уже все мирные соглашения были подписаны . В конце концов вся турецкая риторика пронизана тем что надо все отколовшиеся территории вернуть назад . Понравилось ли бы вам если русские начали бы явно говорить о том что Азербаджан не имеет право на сувениретет ?
              1. 0
                20 ноября 2020 21:45
                Риторика что со стороны Турции, что Греции одинаково хороша. Это все лишь слова, не более. Результат войны за углеводороды в Эгейском море.

                Я соглашусь, что турки не особо стремились сохранить не то, что греческие памятники, но и свои памятники до 1950 -ых. С тех пор, как они начали развивать туризм, все греческие и другие памятники под охраной государства и превращены в музеи. Я сама была в прошлом году в Карпадокии, там и хеттская, и греческая, и римская старина - музеи и музеи, туристов тьма, билеты не дешевые. Переживать оснований нет.
                И мы в Карабахе ничего уничтожать не будем. Старина приносит прибыль. Монастыри и церкви отреставрируем при помощи ЮНЕСКО, построим рядом отель, ресторан, магазин сувениров, магазин церковной утвари - мы это уже умеем.
      2. +3
        12 ноября 2020 16:32
        Цитата: Stas157
        Конечно нагнетают! В 1915, во время геноцида, миллион армян тоже по делам выехало!

        Нагнетают или не нагнетают, а турки на самом деле что-то возомнили из себя. Но Османские мечты это конечно - фуфло. И время не то, и игроки не те. Но пока Реджеп осознает, что нонеча не то что давеча, может доставить неприятности.
    3. +9
      12 ноября 2020 09:21
      Не греки нагнетают а это сомнительное издание . hi
    4. MTN
      -13
      12 ноября 2020 09:26
      Цитата: Алексей Зоммер
      Сдается мне греки нагнетают.

      покажи мне своего друга, я скажу кто ты сам (армяне)
      1. +11
        15 ноября 2020 02:52
        Цитата: MTN
        покажи мне своего друга, я скажу кто ты сам (армяне)

        Лучше иметь друга армянина, чем партнером турка.
    5. -7
      12 ноября 2020 10:46
      В Турции около 100 тыс армян - граждан и ещё 100 тыс граждан Армении на заработках. Скорее всего, выехали последние семьи забирать из Армении. И выехал 1 из 400 армян.
      Грекам нужно делать выводы и не бодаться с турками за газовые месторождения в море, а разрабатывать совместно, как Турция предлагает. Все равно у Греции нет ни средств, ни технологий в одиночку эти месторождения освоить
      1. +2
        12 ноября 2020 11:20
        Свои месторождения не хотите совместно с армянами разрабатывать?
      2. +3
        14 ноября 2020 03:00
        Цитата: Rubina
        Все равно у Греции нет ни средств, ни технологий в одиночку эти месторождения освоить

        Неважно, греки или турки, ни у кого из них нет ни технологий, ни опыта, ни капиталов. Так что разрабатывать все равно будет один из мультинационалов, типа Экссона или Шеврона, или даже скорее консорциум из них, потому что даже им проекты таких размеров тяжело тянуть в одиночку. Все за что греки и турки бодаются, это кому пойдут выплаты от мультинационалов за право разработки, потому что это многие миллиарды.
      3. +10
        15 ноября 2020 02:52
        Цитата: Rubina
        В Турции около 100 тыс армян - граждан и ещё 100 тыс граждан Армении на заработках.

        Большинство современных армян Турции проживает в Стамбуле, в основном исторически армянском районе Кумкапу , где проживают более 60 000 армян, и его пригородах. Население Малой Азии восточнее условной линии Адана-Самсун относится к антропологическому типу арменоидная раса. По мнению сотрудника центра армяноведения Ереванского государственного университета Айказуна Алварцяна, 80 % стамбульских армян является уже тюркоязычными. Единственная сохранившася в стране армянская деревня Вакыфлы находится в иле Хатай.
        https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1280365#.D0.A7.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C
    6. +3
      12 ноября 2020 18:35
      ЛЮБОЙ национализм - это ОЧЕНЬ плохо. Независимо какой: немецкий ли, прибалтийский ли, украинский или турецкий. И тот лидер страны, что раздувает его и использует в своих корыстных целях небольшую, но наиболее радикальную часть националистов - нацистов - негодяй и мерзавец! Обычно таких лидеров сравнивают (заслуженно!) с безумным Адольфом.
  2. -3
    12 ноября 2020 08:31
    В Турции, кроме местных армян, работают ещё и несколько тысяч гастрабайтероа из Армении. Наверное 500 поехали домой по делам, а греки шороху наводят hi
    1. +13
      12 ноября 2020 08:42
      Понятно, что греческие СМИ несколько сгущают краски. Но то, что Эрдоган пытается строить новую Османскую империю и усилить своё влияние - это очевидно.
      Впрочем, с учётом того, что турецкий лидер не всегда адекватен и чрезмерно авторитарен, он скорей всего как большинство правителей такого рода закончит свой путь плохо.
      1. +4
        12 ноября 2020 09:04
        Когда строилась империя Османов турки отличались веротерпимостью !
        Когда строилась та империя многие христиане воевали в месте с турками ( Константинополь осаждали и сербы к примеру) , на не терпимость и истеричном национализме империи не строят , не получается.
        1. +2
          12 ноября 2020 10:05
          Цитата: сайгон
          Когда строилась империя Османов турки отличались веротерпимостью !
          Когда строилась та империя многие христиане воевали в месте с турками ( Константинополь осаждали и сербы к примеру) , на не терпимость и истеричном национализме империи не строят , не получается.

          Как только укрепились изахватили все что нужно , начали религиозную а потом и национальн самость разводить . Чем разваливали империю османов ? hi
          1. 0
            12 ноября 2020 11:00
            Это неправда. Османы своё отношение к национальным меньшинствам строили не по принципу религии, а по принципу, есть ли помощь из-за рубежа. Потому меньше всего прав было у арабов, потому что арабы из пустыни (грубо, нынешняя Саудовская Аравия) все время помогали арабам в Османской империи (грубо Ирак, Сирия, Палестина). Больше всех прав было у евреев, потому что им никто не хотел помогать. Советую почитать Лорда Кинросса Расцвет и падение Османской империи
            1. +1
              12 ноября 2020 19:24
              Цитата: Rubina
              Это неправда. Османы своё отношение к национальным меньшинствам строили не по принципу религии, а по принципу, есть ли помощь из-за рубежа. Потому меньше всего прав было у арабов, потому что арабы из пустыни (грубо, нынешняя Саудовская Аравия) все время помогали арабам в Османской империи (грубо Ирак, Сирия, Палестина). Больше всех прав было у евреев, потому что им никто не хотел помогать. Советую почитать Лорда Кинросса Расцвет и падение Османской империи

              Конеш конеш точно так как вы говорите . Можете продолжать этому верить , только как из "веротерпимой и толерантной" империи Турция превратилась в кемалистическое государство с лозунгом "бир диль ,бир дин бир девлет ?
              Были такими добрыми и прогрессивным что на Балканах вас до сих пор ненавидят . Турки сами мне говорили что арабы вас любят так что прям есть не могут . Евреев они любили и лелеяли ага ,ага зато теперь главтурк себе нехилые высказывания позволяет против евреев и Израиля .
              1. 0
                20 ноября 2020 22:03
                Могу. Причина 19 век. Османская империя ослабела и технологически сильно отстала от Европы. Для раскола империи Европа стала снабжать христианские анклавы Турции оружием, деньгами и подбивать на восстание. Греция восстала и получила независимость. На стороне Греции воевало очень много добровольцев, в три числе Дж. Г. Байрон. Для спасения Болгарии Россия вступила в войну. Затем Англия выбила арабские территории. Помним Лоуренса Аравийского? Турция сделала два вывода
                1. Национальные меньшинства не надёжны. Отсюда - одна страна и один народ
                2. Технологическое отставание нужно преодолеть - отсюда замена деталей для Байрактаров потребовала 1 неделю. Конечно, это не Америка, но технологии вполне приличны.
                P.S. История это прошлое. В ней нет хорошо или плохо. Это то, что было. И нельзя в истории выдёргивать конкретный факт - нужно смотреть крупными мазками.
                P.S. Нужно признать, что из всех империй национальным меньшинствам давали пробиться на высшие посты только три империи - Османская, Российская, и Познер- Римская. Вы представляете пакистанца министра в Британской империи 19 в? А в Османской греки и армяне были. В Российской тоже были.
      2. MTN
        -3
        12 ноября 2020 09:40
        Цитата: Tucan
        Но то, что Эрдоган пытается строить новую Османскую империю и усилить своё влияние - это очевидно.

        Василий, а все так не делают? США сует свой нос везде. Европа стала как мировой судьей а США исполнители приговора. Так что , то что делает Турция ничем не отличается от других. Но я уверен вы врагов не там ищите.
        1. +8
          12 ноября 2020 09:50
          Но я уверен вы врагов не там ищите.

          А турки нам друзья? Не знал...
          1. MTN
            -1
            12 ноября 2020 10:15
            Цитата: Tucan
            А турки нам друзья? Не знал...

            А США? А Европа? А Китай?
      3. +11
        15 ноября 2020 02:53
        Цитата: Tucan
        Эрдоган пытается строить новую Османскую империю и усилить своё влияние

        Он может пытаться всё, что угодно. Ничего у него не получится. Не то время сейчас. Пока все закрывают глаза на его действия. Но это пока...
    2. MTN
      -4
      12 ноября 2020 09:39
      Цитата: 416D
      кроме местных армян, работают ещё и несколько тысяч

      А если быть точнее 150.000 нелегалов из Армении.
  3. +1
    12 ноября 2020 08:37
    Естественное действие. Нарисовать образ тоталитарного диктатора с налётом фашизма. Эрдоган нам далеко не друг и не партнер,но перебор с красками похуже будет.Отдаляет от реальности. А в момент начала прямой борьбы в регионе сие есть бяка несусветная. Вон уже кровушкой часть "векселей" оплачена.
    1. +12
      15 ноября 2020 02:54
      Цитата: гильза
      но перебор с красками похуже будет

      В чем перебор? В том, что Эрдоган турецкий фашист? Партия, которую возглавляет Эрдоган, Партия справедливости и развития, стоит на позициях неоосманизма. Если неоосманизм не является профашистским движением, то я являюсь настоящим прозападным либералом. hi
  4. +2
    12 ноября 2020 08:37
    Ну а что? Вам слабо вырастить своих головорезов? Посмотрю как НАТО будет разруливать междусобойчик.
  5. +4
    12 ноября 2020 08:43
    Одного не пойму. А что эти армяне вообще в Турции делают? Учитывая их давнюю совместную любовь.

    Что в мире других стран нет?
    1. +7
      12 ноября 2020 09:07
      Что в мире других стран нет?
      - например Азербайджан?
      1. +1
        12 ноября 2020 09:16
        например Азербайджан?

        Тоже самое с Азербайджаном.

        Я нейтрально отношусь к туркам, они не геноцидили моих предков и меня, наоборот радостно встречают (мои деньги) на своих курортах.
        Однако у меня и в мыслях нет перебраться на ПМЖ в Турцию.

        А тут - жить среди давних врагов, улыбаться им, работать на их экономику, платить налоги на их армию....

        Да продай ты жилье в Стамбуле и езжай в те же Афины или в Россию или даже в Украину!
        Там можно дослужиться до главы МИДа или МВД! laughing

        НЕ ПОНИМАЮ!
        1. 0
          14 ноября 2020 03:35
          Цитата: Arzt
          А тут - жить среди давних врагов, улыбаться им, работать на их экономику, платить налоги на их армию....

          В Германии есть еврейская община. Думаете откуда, если там их отгеноцидили капитально? Правильно, приехали. И именно из-за того, что местных отгеноцидили, приезжим живется комфортабельно, и обидеть их не моги - тут же нацизм пришьют. Ну правда приезжим мусульманам вроде как исключение делают. Типа все меньшинства политкорректны, но некоторые более политкорректны чем другие.
          1. +1
            14 ноября 2020 07:05
            В Германии есть еврейская община. Думаете откуда, если там их отгеноцидили капитально?

            Так сейчас то с них там пылинки сдувают. Благоприятный режим иммиграции, всякие ништяки по приезду и т.д.
            А в Турции того и гляди скоро начнется... am
    2. +14
      12 ноября 2020 09:31
      Цитата: Arzt
      Одного не пойму. А что эти армяне вообще в Турции делают? Учитывая их давнюю совместную любовь.

      Это коренной народ тех мест и жил там задолго до прихода самих турок. Составлял 20% населения (19 век)
      1. +1
        12 ноября 2020 09:38
        Это коренной народ тех мест и жил там задолго до прихода самих турок. Составлял 20% населения (19 век)

        Это понятно. Но сейчас какой смысл там жить? Ждать, пока начнут резать?
        Мазохизм какой то...
        1. +1
          12 ноября 2020 10:17
          Цитата: Arzt
          Это понятно. Но сейчас какой смысл там жить? Ждать, пока начнут резать?
          Мазохизм какой то...

          так там армян -мусульман намного больше, чем армян-христиан.

          Эти вполне органично вписаны в общество.
      2. +3
        12 ноября 2020 10:06
        В расовом отношении население малой Азии на 90-95 % состоит ит древнего понтийского субстрата.Влияние турок-туркмен минимально.Даже массовые переселения индоевропецев существенно не изменили расовую картину региона.Так что омусульманенное древнее населения на месте,как омусульманенные переселенцы разных эпох...
  6. +17
    12 ноября 2020 08:56
    С большим удовольствием и сам постебался бы, если бы не знал, что турки делали с армянами в прошлом. Ведь, как известно, история повторяется...
  7. -4
    12 ноября 2020 09:09
    Греки в своё время получили от турок,когда выгнали турецких киприотов и захотели Кипр присоединить к Греции.Ситуация очень похожа на нынешнюю карабахскую,и тоже надеялись,что западные страны им помогут.А сейчас вдобавок турки отжимают кипрские углеводороды.Эрдоган вообще в шоколаде и никто,включая Штаты,ему не указ.
    1. +10
      12 ноября 2020 09:39
      Цитата: Дачник452
      Греки в своё время получили от турок,когда выгнали турецких киприотов и захотели Кипр присоединить к Греции.Ситуация очень похожа на нынешнюю карабахскую,

      Турция оккупировала северный Кипр и устроила там ровно то самое, с чем с благородным гневом боролась в Карабахе: захватила часть чужого государство и устроила там незаконную "республику", изгоняя христиан и разрушая их храмы
    2. +3
      12 ноября 2020 10:13
      Греки в своё время получили от турок,когда выгнали турецких киприотов и захотели Кипр присоединить к Греции.Ситуация очень похожа на нынешнюю карабахскую,и тоже надеялись,что западные страны им помогут.А сейчас вдобавок турки отжимают кипрские углеводороды.Эрдоган вообще в шоколаде и никто,включая Штаты,ему не указ.
      Совершенно не похожа , Кипр должен был повторит судьбу Крыма но увы Греция не Россия . Что касается греко-турецких отношений раз в в эту тему Кипр преплели чтоже вы и о погромах 55 не говорите ?
  8. +11
    12 ноября 2020 09:14
    Что за дурной тон коментировать откровенно желтые издания ? Почему например хронос или кафимерини не обсуждаютс а фейкомет Pentapostagma ?
    А во это вообще перл называя Стамбул Константинополем так греки вообще Константополь Константинополем называют не тодько это издание . В общем осуждая такии издания вы и эту платформу дескридетируете .
  9. -3
    12 ноября 2020 09:27
    Урхан Четинкая - Орхан Труднопреодолимая Скала, таков перевод с турецкого. Но как он стал известным политиком из армянской общины страны?
    Сами армяне не могут пробиться в парламент, правительство Турции, но могут "покупать" турецких "пятиколонников", вкладывать в них бабло ради того, чтобы они защищали интересы армян.
    Википедия утверждает, что
    Сегодня в Турции живут от 80 до 90 тысяч армян-христиан, преимущественно в Стамбуле. Численность армян-мусульман оценивается примерно в 400,000. По некоторым данным, в стране, помимо официальной статистики, могут насчитывать до нескольких миллионов криптоармян

    Вопрос встречный: а сколько турков в Армении?
    И вообще, что делают армяне в стране, народ которой ненавидят до рези в глазах? Насколько надо быть беспринципным?
    1. +2
      12 ноября 2020 10:10
      Турок-туркмен-юрюков не более 5 %.Все остальное населние представлено в соновном древним понтийским типом разбавленым разными примесями -индоевропейской и кавказкой(в меньшей степени)... хе-хе...
      1. -4
        12 ноября 2020 10:12
        Цитата: ElTuristo
        Турок-туркмен-юрюков не более 5 %.Все остальное населние представлено в соновном древним понтийским типом разбавленым разными примесями -индоевропейской и кавказкой(в меньшей степени)... хе-хе...

        Это Вы в какие глубины истории смотрите? И на хрена Вам так далеко забираться? Мы говорим о сегодняшнем дне.
        И, очень прошу, поправьте грамматику письма, а то читать очень сложно.
  10. 0
    12 ноября 2020 10:12
    Эти приживутся везде ,переедут в Германию ,США
  11. 0
    12 ноября 2020 10:40
    Они напуганы. А чего ожидать, если [турецкое] население, в том числе молодежь, напичкано пропагандой националистических лозунгов и телесериалов
    А 1915 год не стал предупреждением для армян. Что там делает 100 000, ищет счастливой жизни? Ну вот и дождались и наверное им очень обидно, что винить в этом некого.
  12. 0
    12 ноября 2020 11:12
    Надо было сообщить, сколько денег "убежало". Экономическое положение Турции незавидное, а ньюосманский проект требует крупных вложений. Будут отнимать лишнее.
  13. -1
    12 ноября 2020 17:49
    О,вот и греки зашурудились. А то тоже привыкли выжидать.
  14. 0
    12 ноября 2020 20:34
    Цитата: Stas157
    Цитата: Pavlos Melas
    Греков в Константинополе

    Вообще обидно, что греческий античный город, его неповторимая культура, колыбель православия, перешли к захватчикам туркам. Я с вами разделяю боль.

    И как сильно laughing ФАНАР . От одного уже упоминания этого "мерзкого" названия - у русского православного начинает кипеть весь его разум возмущенный laughing :
  15. 0
    12 ноября 2020 20:37
    Пора Эрдогану еще про болгар напомнить laughing