Военное обозрение

Карабах-2020 и наши будущие войны. Политический анализ

142

За трагедией войны в Карабахе осталась кое-какая подоплёка, не озвучиваемая в прессе.


Война, как учил нас Клаузевиц, есть продолжение политики иными, насильственными средствами. А это значит, что невозможно готовиться к войне, игнорируя политические факторы. Война и политика связаны неразрывно, более того, в последние десятилетия Запад сделал реальностью «обратное» по отношению к утверждению Клаузевица высказывание Чжоу Эньлая, о том, что всё наоборот – политика, это продолжение войны иными, ненасильственными средствами. Кто прав - Карл фон Клаузевиц или Чжоу Эньлай?

Всё просто – на войне образуются трупы, а «чистая» политика обходится без этого. Образуются ли трупы в результате политики Запада? Ещё как. Так что прав государственный деятель КНР. Последняя Карабахская война это подтверждает, стоит только «заглянуть за кулисы». Причём для Армении подоплёка этого трагического исторического эпизода куда менее важна, чем для России.

Зачем Пашинян всё это делал?


Никол Пашинян – это армянский Навальный, и его пример хорошо показывает, что бывает с народами, которые поверили своим Навальным. Особенно важно в этом то, что последствия «работы» Пашиняна можно признать необратимыми для Армении, их нельзя исправить. Это тоже в определённом смысле политический урок.

Но куда важнее другое – как и у Навального, у Пашиняна были иностранные покровители. Как и в случае с Навальным, ему говорили, что он должен делать. И он это делал. Разберёмся что и зачем, но сначала, немного о другом человеке, оставшемся «в тени».

В 2018 году президентом Армении стал Армен Саркисян. В России мало кто задумывается об этом человеке, тем более, что после определённого момента в Армении не президент, а премьер-министр является самым влиятельным руководителем.

Но, тем не менее, стоит заострить внимание вот на чём. Саркисян большую часть своей жизни провёл в Лондоне. Сначала как учёный из СССР, потом как армянский дипломат. Королева Елизавета II обращалась к нему по имени, к нему в гости в Армению приезжал принц Чарльз. Этот человек не просто вхож в западные элиты – он их часть (просто прочтите вот это и вот это).

Саркисян, едва оказавшись в кресле президента, сразу же вляпался в скандал – оказалось, что он по-прежнему платит налоги в Британии как британский гражданин, по крайней мере, декларацию за 2014 год он сдавал, хотя ранее утверждал, что вышел из британского подданства в 2011 году. В Армении запрещено двойное гражданство. Но всё удалось быстро замять.

Карабах-2020 и наши будущие войны. Политический анализ
Саркисян с Джо Байденом. Он, кстати, поздравил Байдена с избранием, не побоялся поспешить. Или побоялся не поспешить?

Спустя три месяца после назначения президентом британца Саркисяна, в Ереване вспыхнула революция. Поводом для неё стала попытка бывшего президента, ненавидимого народом Сержа Саргсяна, «пролезть» в премьеры, в нарушение собственных же обещаний этого не делать.

Очень быстро во главе протестов встал наш «герой» - Никол Пашинян, обрядившийся по этому поводу в камуфляж и отпустивший бороду, чтобы выглядеть серьёзнее и внушительнее, и походить на одного из армянских героев войны в Карабахе, ещё той, первой.


Настоящий Пашинян.


Пашинян в военно-революционном "прикиде". Бороду потом пришлось оставить.

Всё бы ничего, но «есть у революции начало, нет у революции конца» - после того, как Саргсян подал в отставку, и по требованию оппозиции были назначены досрочные выборы в парламент, Пашинян только усилил накал борьбы за власть и в итоге, повсеместно используя «неспортивные» методы, смог занять пост премьера. Причём – важный момент – не без участия британского «смотрящего» Саркисяна, который в определённый момент аккуратно сработал посредником в сложившемся в Армении политическом кризисе.

Что сделал Пашинян на Карабахском направлении, когда стал премьером? Давайте это перечислим:

1. Во время протестов в 2018 году Пашинян заявлял, что признает независимость Арцаха (Карабаха), что не могло не вызвать настороженности в Азербайджане. Правда, в итоге не признал.
2. Он не дезавуировал свои старые заявления о том, что никаких компромиссов с Азербайджаном по территориям не будет, как и о территориальных претензиях Арцаха к Азербайджану.
3. Сразу после инаугурации Пашинян отправился в Карабах, в город Шушу. Специфика этого места в том, что до войны и распада СССР этот город почти поголовно был населён азербайджанцами, а сейчас их там, естественно, нет. За Шушу в первую войну шли тяжёлые бои: азербайджанцы из этого города обстреливали Степанакерт, и армянам пришлось его брать штурмом. Вот только с учётом последовавших за его взятием событий, слишком часто привлекать внимание к Шуше армянам не стоило. Пашинян же демонстративно туда приехал, как будто у премьера нет других дел, и устроил там пляски в честь годовщины взятия города армянами. Нетрудно понять, какие мысли и эмоции эта выходка вызвала в Азербайджане.
4. Пашинян неоднократно делал откровенно провокационные по отношению к Азербайджану заявления по Карабаху.

Казалось бы, что после всего этого Пашинян должен был бы резко интенсифицировать контакты с РФ с одной стороны, ведь без России отбиться от куда более богатого и населённого Азербайджана Армения не смогла бы, а с другой, способствовать укреплению границы с Азербайджаном. Но Пашинян вёл себя совсем иначе.

Кратко перечислим его политику в отношении РФ:

1. Аресты, причём незаконные, пророссийских политических деятелей.
2. Арест генерального секретаря ОДКБ – военной структуры, которая по идее должна была бы защищать Армению, случись что.
3. Оскорбительное поведение по отношению к президенту РФ В.В. Путину, вплоть до того, что Пашинян не встретил его в аэропорту во время визита в Ереван в 2019 году. Просьба Путина прекратить политически мотивированные преследования Роберта Кочаряна тоже была проигнорирована. Если же перечислить все антироссийские демарши Пашиняна, то целой статьи не хватит. Кое-что можно посмотреть здесь.

С чем это было связано? Существует теория, что Пашинян это просто идиот. Тем, кто так думает, стоит попробовать захватить власть в какой-нибудь стране. Пашинян это смог, пусть и с посторонней помощью. Пашинян не идиот, а его антироссийские выходки обусловлены тем, что этого от него добивались его хозяева с Запада, включая структуры небезызвестного Джорджа Сороса.

Более-менее подробно связи между Пашиняном и Соросом, а также его плевки в Россию описаны вот в этой статье в Газете.Ру, строго обязательной к прочтению.
Естественно, что разные западные НКО типа Freedom House в Пашиняне просто «души не чаяли», да и в западной прессе это был просто светоч демократии.

Но, может быть, хотя бы оборону Арцаха Пашинян как-то укрепил? Тоже нет, за два года его премьерства ничего особо не изменилось. Сегодня говорят, что у армян не было денег. Но кирки с ломами у них были? Цемент, арматура? Маскировочные сети? Может быть, хотя бы оборонительные позиции нужно было как следует оборудовать? Замаскировать от наблюдения сверху? Армяне не сделали НИЧЕГО. Пашинян же, не делая НИЧЕГО, активно провоцировал Азербайджан и рвал связи с РФ – всё одновременно.

И это в условиях, когда с Азербайджаном совсем недавно шли бои по линии соприкосновения, когда уже обозначился тренд на «вход» в Закавказье Турции, в которой армяне однажды уже были подвергнуты геноциду, когда в Азербайджане получили свои первые капитанские и лейтенантские погоны люди, которые ВСЮ ЖИЗНЬ прожили в атмосфере ожидания азербайджанского реванша в Карабахе, всю, полностью, с момента, когда они научились говорить. И когда Азербайджан уже имел и численное, и качественное превосходство над Арменией. И более мощную экономику.

Глазами Алиева.


Посмотрим на ситуацию взглядом азербайджанцев. Возврат Карабаха, а особенно территорий Азербайджана вокруг него был идеей фикс, «кармическим долгом» для всех азербайджанцев после поражения в первой войне, это был не секрет ни для кого. Азербайджанцы были очень неразборчивы в средствах в те годы, но и армяне тоже вполне себе мастерски вели этнические чистки, что стало для проигравшего войну Азербайджана тяжёлой «родовой травмой».

Национальный реванш был просто вопросом времени, и к этому реваншу Азербайджан активно готовился, прежде всего, должным образом индоктринируя молодёжь. Кто наблюдал он-лайн дискуссии на азербайджанских форумах в 2000-х и 2010-х не даст соврать - идея о том, что «нам придётся это сделать» была просто несокрушима, это и было их видение реальности, такого будущего, в котором нога азербайджанского солдата не встанет твёрдо на землю НКР, в Азербайджане не смогли бы представить, даже если бы почему-то захотели. Но они не хотели.

Ильхам Алиев внёс огромный вклад в обретение военных возможностей для этого. Азербайджанские войска в 2020 году оказались и обученными, и организованными, и мотивированными для боёв с тяжёлыми потерями, их техническое обеспечение оказалось достаточным для штурма оборонительных позиций в горах. Также Алиев был уверен в мощной поддержке со стороны своего союзника Турции.


Всё уже давно было очевидно.

Существенный вклад в рост военных возможностей Азербайджана внёс также Израиль, да и Россия поставляла Баку современное оружие без ограничений.

Но оружие и войска, это одно, а политическое обеспечение военных действий – другое. Алиев знал, что случись что, его могут одёрнуть и Россия, и Иран. Да так в прошлый раз и вышло. И эта проблема была труднорешаемой – хоть России такой «союзник», как Армения, и не нужен, но, увы – положение обязывает вмешаться. Так было до того момента, когда у власти в Ереване оказался Пашинян.

И этот фактор изменил всё – Пашинян оскорблял национальную гордость Азербайджана как мог, но при этом, одновременно, загнал отношения с Россией в тяжёлый кризис. Пашинян оскорблял Путина, провоцировал, или по крайней мере не гасил в стране антироссийские настроения, и одновременно изо всех сил стремился сблизиться с Западом.

Что должен был подумать Алиев в этот момент? Что другого такого момента, когда Россия просто не сможет «вписаться» за Армению, не будет и надо атаковать сейчас.
Так он в итоге и сделал, и результат мы сегодня знаем.

Зададим себе вопрос – а не провоцировал ли Пашинян эту войну всеми этими ужимками? Если признать, что не провоцировал, то надо признать Пашиняна идиотом, но мы только что установили, что он не идиот, так? Так.

Осознанная провокация.


Пашинян специально провоцировал конфликт с Азербайджаном, сегодня это очевидно. Делал он это потому, что от него этого потребовали его хозяева, и выполнил он эту задачу мастерски.

Зачем это хозяевам? Затем, что окажись Путин не таким хладнокровным, и мы бы ввязались в эту войну. Нам невыгодна Турция в Закавказье, нам не нужны сирийские боевики на границе с Дагестаном. Тот факт, что кто-то силой решает вопросы в бывшем СССР, нам тоже не нужен, всё это приносит нам вред. В этих условиях применение Россией силы против Азербайджана нельзя было признать невозможным, по крайней мере, её демонстрация (уж какая получилась) в ходе СКШУ «Кавказ-2020» была направлена именно Алиеву и стоящему за ним Эрдогану.

Вот только, случись нам туда влезть, воевать бы пришлось не только с Азербайджаном, но ещё и с Турцией, и совсем не только в Закавказье. А мы к этому не были готовы абсолютно, не готовы мы и сейчас. И никакие удары себя кулаками в грудь типа учений «Кавказ-2020» никого не обманут.

Провоцирование именно такой войны и имело место в Карабахе, и именно ради него Запад и протолкнул Пашиняна в премьеры Армении. Вся эта многоходовка была против нас.

И то, с какой яростью про-армянские агитаторы запугивали нас Эрдоганом из всех будильников во время этой войны – очень показательно. Ведь ранее ни один из этих людей не пытался хотя бы дистанционно предупредить Пашиняна о том, чем всё может закончиться. А всё было очевидно.

Тот факт, что окормляемый британцем Саркисяном агент Сороса Пашинян всё сделал намеренно, имеет под собой косвенное документальное подтверждение. И в этом же косвенном документальном подтверждении содержится информация о том, где мы «поймаем» следующий удар.

Доклад RAND


В 2019 году известная всем интересующимся американская RAND corporation, одна из главнейших в США военно-политических «фабрик мысли» выпустила доклад с названием «Extending Russia. Сompeting from Advantageous Ground». Примерное значение этого названия без утери смысла на русском звучит как «Напрягая Россию. Конкурируя с позиции преимущества».
Доклад в разных форматах доступен по ссылке на сайте RAND, там же может быть приобретена его бумажная версия.

Содержание этого документа предельно простое – в нём содержатся различные возможные варианты ведения Соединёнными Штатами Америки вредоносной по отношению к России политики. Авторы доклада в преамбуле прямым текстом пишут, что цель предложенных мер это не сдерживание России (это возможно как «бонус»), а её перенапряжение, нанесение ей вреда без скатывания к военным действиям.

Авторы предлагали различные направления для оказания давления на РФ, от создания помех в экспорте газа, до расширения военного присутствия США в Европе, как инструмента давления на РФ. В принципе, очевидным образом через несколько месяцев США начали действовать строго в соответствии с этим докладом, нажимая именно на те уязвимости, на которые указывали его авторы. Это означает, что с высокой степенью вероятности алгоритмы RAND были приняты к действию администрацией Трампа.

Это, с одной стороны, даёт нам возможность узнать будущее – американцы любезно опубликовали свои планы, а потом своими действиями показали, что это ИМЕННО ПЛАНЫ, а не просто концептуальный документ. Они, конечно, отличаются кое в чём от реально предпринятых действий, которые последовали позже, но любой план войны или операции, или решение на бой отличается от своей же реализации – всегда. По крайней мере, очевидно, ГДЕ американцы будут вести против нас наступательные подрывные действия, и с какой целью.

С другой стороны, этот документ даёт нам возможность понять прошлое, включая Карабах.

В главе, посвящённой геополитическому «измерению» давления на Россию, RAND определяет следующие возможные точки воздействия:

1. Помощь оружием Украине.
2. Усиление поддержки сирийских повстанцев.
3. Способствование смене режима в Беларуси.
4. Использование «трений» в Закавказье.
5. Уменьшение влияния России в Средней Азии.
6. Осложнение присутствия России в Молдове (Приднестровье).

Нетрудно увидеть, что при всех отличиях тех событий, которые мы наблюдали в конце 2019 – начале 2020 годов, от опубликованных планов, с направлениями ударов США по нашим интересам в RAND «угадали».


Вот оно всё, по пунктам.

Что доклад говорил о ситуации в Заказказье?
Если абстрагироваться от того, что написано про Грузию, и попыток сблизиться с Азербайджаном (которых в реальности не было), то картина в аналитике от RAND вырисовывается следующая. Чтобы «напрячь» Россию и заставить её потратить дополнительные средства и силы на усиление Южного военного округа, необходимо попробовать оторвать Армению от России и повернуть её в сторону Запада.

При этом неясным остаётся то, как на таком манёвре Армении отразится факт наличия диспута с Азербайджаном в Нагорном Карабахе. Риском для США является Азербайджан, который может заменить России Армению в качестве партнёра или решить карабахский вопрос силой. Как решать вопрос с Карабахом США непонятно, НАТО подталкивает и Армению, и Азербайджан к тому, чтобы решать его с помощью России. Подчёркивалось, что вовлечение Запада во все эти дела должно быть минимальным, так как при серьёзном участии в делах региона это Запад будет «напряжён», а не Россия.

Похоже на то, что получилось?
Да, за вычетом того, что Пашинян реально дразнил Алиева. Таким образом, можно констатировать – США интересовались регионом, видели риски в нём, планировали действия на армянском направлении, с учётом НАЛИЧИЯ Пашиняна – действовали там (вместе с англичанами), а в случае войны в Карабахе ими планировалось «сматывание удочек». Цель – заставить Россию потратить ресурсы. Получилось?

Получилось.
Теперь мы будет держать в Карабахе 2000 солдат, чтобы защитить там людей, которые, в значительной своей части, нас ненавидят, мы уже потеряли там двух человек убитыми и вертолёт. А США, Сорос и Запад в целом просто кинули Пашиняна, когда он сделал то, что от него требовали. И вписываться за Армению, против которой всё-таки «выстрелил» азербайджанский риск, не стали.


То есть RAND указало путь, указало цель, регион и с кого в этом регионе надо начать, но вот в ходе реализации получилось не так, как корпорация планировала, при этом желаемый результат – сковывание ресурсов РФ в этом «болоте», оказался всё же достигнут. Разница между планом операции, и её ходом как она есть.

Однако, ещё раз повторимся – RAND это RAND, это частная корпорация, а вот то, что реально планируют в Вашингтоне и Лондоне, может иметь и имеет отличия от планов аналитиков, в том числе и в части целеполагания. И если RAND могло поверхностно отнестись к турецкому фактору в Заказказье, то те люди, которые принимают решения о выделении ресурсов под конкретные начинания (Пашинян), таких глупых ошибок не делают. Турецкий фактор однозначно был учтён в этой многоходовке.

Россия, к сожалению, упустила возможность решить проблему «недорого». Теперь мы там застрянем, а турецкое влияние только усилится. Ничего нельзя сделать теперь: мы пропустили этот удар. Пропустим ли следующий?

Следующее поле боя – Приднестровье.


При всех минусах «реактивной» стратегии, мы знаем, где противник ударит в следующий раз. Это Приднестровье. Точка уязвимая и опасная. Технически, если одновременно Украина и Молдова предпримут блокаду Приднестровья, то у России не останется иного выхода, кроме вторжения на территорию Украины или иной военной операции против этой страны. Если украинские власти не отреагируют на военные потери уступками, то в принципе у РФ останется только два варианта.

Первый - десантная операция и «пробой» коридора к Тирасполю с Чёрного моря. При этом мы столкнёмся с риском вступления в войну Румынии, потом НАТО и в итоге США, что к определённому моменту может сделать войну ядерной. Но и отступать нельзя, это будет не тот случай.

Второй вариант - как обещал сделать Путин, если Украина спровоцирует обострение войны на Донбассе во время Чемпионата мира по футболу, ликвидировать украинскую государственность и пробить «коридор» в Приднестровье по земле. Через всю Украину.

Нетрудно догадаться, что эти варианты могут стоить РФ невероятно дорого. Конечно, перечисленные риски – максимальные, реально всё может закончиться куда проще, даже Порошенко не рискнул вводить блокаду Приднестровья, хотя такой вопрос пару раз обсуждался. Но нельзя гарантировать, что до этого не дойдёт никогда.

Что доклад RAND говорит о Приднестровье? Помимо бредовой (и RAND с ходу маркирует эту идею как сомнительную) идею привлекать на свою сторону молодёжь Приднестровья, планы RAND следующие.

Усилить поддержку Молдовы со стороны ЕС, углубить сотрудничество с НАТО, пригласить Молдову в НАТО, способствовать разрыву Молдовой соглашений 1994 года, на основании которых российские миротворцы присутствуют в Приднестровье и склонить Молдову к тому, чтобы добиваться их вывода – естественно, при широкой поддержке «международного сообщества».

В качестве плюсов такой политики указывается ущерб России и выгоды для Румынии. Авторы доклада указывают, что у части населения Молдовы существуют устремления присоединиться к Румынии. При этом аналитики RAND учитывают то, что население Приднестровья и Россия могут оказать «насильственное» сопротивление воссоединению Молдовы – но не делают из этого никаких выводов, просто указывая на то, что такой риск существует.

Кроме того, аналитики RAND делают такой же «фокус», какой они сделали в случае с Арменией – подобно тому, как они «не заметили» того, что в политике Закавказья активно участвует Турция, аналогично этому им удалось «не заметить» интересов и политики Румынии, её просто упомянули и всё. А то, что она тоже будет действовать - нет. И, как и в случае с Турцией в Закавказье, этот игрок имеет собственный интеграционный проект в регионе.

Но болевую точку RAND опять определила верно. И в ней уже начинают раскручиваться те события, с помощью которых американцы опять планируют «напрячь» нас в терминологии RAND, а по факту – втянуть в очередную войну.

Приднестровский фронт.


Сейчас в Молдове проходят выборы. Первый тур уже закончен, во второй вышли два кандидата – пророссийский действующий президент Игорь Додон и антироссийский Майя Санду. Второй тур пройдёт 15 ноября.

На эту тему кратко, но ёмко высказалось украинское (сюрприз!) издание «Вести.UA»:

По данным экспресс-опроса, проведенного неправительственной организацией WatchDog и Институтом публичной политики, за Додона в первом туре проголосовал 41 процент граждан, за Санду — 35 процентов. «Ее победа стала сюрпризом для всех», — утверждает в интервью DW директор консалтинговой и аналитической компании Intellect Group Ян Лисневский. «Победу Санду обеспечила диаспора. Впервые в истории Молдовы явка на зарубежных участках была беспрецедентно высокой, хотя никаких существенных предпосылок для массовой мобилизации избирателей не было», — говорит он. Особенно странно выглядела высокая явка с учетом огромного количества заболевших и беспрецедентных карантинных мер в связи с пандемией Covid-19, что дает основания считать, что данные с зарубежных участков были попросту сфальсифицированы

Издание приводит также слова председателя Профсоюза сотрудников силовых структур Молдавии Юрия Чофу:

«Мы не знаем, каковы планы ее заокеанских кураторов, но народ Молдавии уже видел истинное лицо западных стратегов и их местных активистов в 1990-е годы, в апреле 2009 года, когда сжигали здания парламента и президентуры, и буквально недавно в Варнице, когда сторонники Санду перекрывали дороги, протыкали шины автомобилей, угрожали избирателям из Приднестровья и называли их сепаратистами. За всеми этими событиями стоит один организатор — американцы. На Западе ясно дали понять: если не победит Майя Санду, значит, выборы в Молдавии сфальсифицированы. Все идет к этому. У американцев программа цветных революций откатана, отработана»

Так что, похоже, новая «точка приложения усилий» США уже известна – Молдова и Приднестровье. Ну, и географическая карта тоже известна, где и что там находится – ясно. Вот только, если Санду реально выиграет выборы (неважно честно или нет), то скормить кому-то (румынам, например) русское население Приднестровья Россия не сможет, это будет внутриполитическая катастрофа.

Если Кишинёв реально навалится на Тирасполь, особенно с помощью Румынии, и если его поддержит хоть в чём-то Украина, то получится очень тяжёлая ситуация - выбор между внутриполитической катастрофой или очень большой войной. В случае победы Санду, остаётся надеяться на благоразумие Киева, как ни ненадёжно это звучит.

В прошлый раз, перед лицом такой же назревающей катастрофы, и во многом ради того, чтобы она не случилась, на востоке Украины появились «отпускники». Как им оказаться на западной границе Украины, было описано выше.

Хочется верить, что в Кремле прочитали этот американский доклад и придумали заранее какой-то красивый и грамотный ход. Времени на то, чтобы начать придумывать его прямо сейчас просто нет.

Заключение.


Как видно из всего произошедшего в Карабахе и происходящего сейчас вокруг Молдовы, все эти войны, хоть и основаны на реально и давно сложившихся в регионах противоречиях (Карабах и Приднестровье начинались без американского участия), но обостряются не сами по себе – их умело обостряют, причём обостряют очень дёшево. Что оказалось дешевле – найм Пашиняна и ещё пары сотен таких же как он беспринципных личностей, или наше развёртывание миротворческого контингента в Карабахе на неопределённый срок?

Что окажется дешевле – финансирование деятельности Майи Санду или потенциальная десантная операция с «пробоем» коридора от побережья Чёрного моря к Приднестровью?

До некоторых отечественных «политологов» начинает доходить, что нас «обкладывают», но ведь противник абсолютно ничего не скрывает, все его направления будущих усилий не просто очевидны – они прописаны в аналитических докладах и различных документах, мы заранее всё знаем, но вот почему-то никакой заблаговременной реакции, которая позволила бы купировать угрозы заранее, со стороны России пока не было.

Богатая Америка ОПЯТЬ тратит на нанесение нам вреда несоизмеримо меньше, чем мы на ликвидацию последствий. Причём действует "по Чжоу Эньлаю" - продолжая войну иными, не насильственными средствами, но с теми же трупами в итоге.

Сколько ещё это будет продолжаться? Вопрос открытый, а пока смотрим за развитием событий в Молдове. И готовимся к войне.
Автор:
142 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Охотовед 2
    Охотовед 2 15 ноября 2020 15:15 Новый
    -10
    Наши будущие Войны - пусть остаются в тырнете!
    Русские Войну не начинают, Мы их Заканчиваем! С современным оружием... вот очень не хочется Весь Мир в Труху. Давайте Жить - Дружно... Леопольдовская Политика, но надеюсь Разум победит.
    1. Лексус
      Лексус 15 ноября 2020 15:30 Новый
      +38
      Лёш, привет! hi
      "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор."(С) И наша объективная реальность, увы, полностью подтверждает слова именитого политика.
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 15 ноября 2020 15:46 Новый
        +4
        Лёша, Ты же вроде видел Войну... неужели опять хочешь увидеть?
        Я вижу её каждые три месяца, теперь во сне... в поту просыпаюсь. Силуэты вижу, лица не вижу. На кой буй (Поплавок прикреплённый ко дну) Мне нужна Война? Думаешь Я Войну желаю Сыну? Точно нет.
        Именитый политик твой, ярый Русофоб а для Тебя ещё и антисоветчик, странно, что Ты на его высказывание опираешься. Привет hi
        1. Лексус
          Лексус 15 ноября 2020 16:01 Новый
          +15
          Некоторые высказывания невозможно опровергнуть, лишь придав им политический окрас. По факту, на сегодня российских граждан угнетает собственное "государство" под "дудочку" ненаглядных "партнёров" нашей "елиты". И к войне нас толкают именно они, а никто другой.
          1. Охотовед 2
            Охотовед 2 15 ноября 2020 16:11 Новый
            +5
            Цитата: Лексус
            Некоторые высказывания невозможно опровергнуть, лишь придав им политический окрас. По факту, на сегодня российских граждан угнетает собственное "государство" под "дудочку" ненаглядных "партнёров" нашей "елиты". И к войне нас толкают именно они, а никто другой.

            Ох, Алексей, вот опять в политику тянешь. am
            Я - тоже считаю себя Элитой, не из-за денег и Власть мне не нужна... Я Страну сохранял, и за ВВП проголосовал в Комсомольском, выстрелами а не бюллетенями. И очень рад тому, что на тот момент собирали с миру по нитке... кое как 50 тысяч Бойцов нашли... и вижу - что теперь их в сотню раз больше!
            На кой нам буй (поплавок прикреплённый ко дну) Войнухи? Мне они - Точно не надо. Хотя готов, и косить не буду.
            1. Лексус
              Лексус 15 ноября 2020 16:19 Новый
              +7
              Неопровержимые факты всегда кому-то неудобные. Твой вопрос не ко мне, а в "бункер".
              1. Татьяна
                Татьяна 15 ноября 2020 18:56 Новый
                +1
                Отличная аналитическая статья как актуальное руководство в действию!

                К сожалению, действительно, если хочешь, Россия, мира -то готовься к войне!
                1. Fan-Fan
                  Fan-Fan 15 ноября 2020 22:15 Новый
                  +8
                  Не очень отличная. Автор не говорит, что если бы предыдущий правитель Армении воровал бы поменьше, а о людях думал побольше, то Пашинян к власти так легко не пришёл бы.
                  1. timokhin-a-a
                    15 ноября 2020 23:31 Новый
                    +2
                    О Саргсяне в статье упомянуто.
                2. Косм22
                  Косм22 16 ноября 2020 01:21 Новый
                  -2
                  Отличная аналитическая статья?
                  Кому как...
                  Аналитика должна опираться на факты, а не на конспирологию и шушуканье бабок на лавочке у подъезда.
                  Прочтешь вот такой перл "аналитика" - "А США, Сорос и Запад в целом просто кинули Пашиняна, когда он сделал то, что от него требовали", и начинаешь шевелить извилинами. Припоминать, когда это Армения ухитрилась официально вступить в военно-политически союзы с США или Западом? На каком законном основании те же США или Запад должны были помогать Армении?
                  Потом вспоминаешь, что Армения, оказывается, состоит в некоем ОДКБ. Официально и еще с прошлого века.
                  Вот и начинаешь чесать затылок, пытаясь понять - кто же все-таки кого на деле кинул?
                  1. Татьяна
                    Татьяна 16 ноября 2020 08:24 Новый
                    -2
                    Цитата: Косм22
                    Припоминать, когда это Армения ухитрилась официально вступить в военно-политически союзы с США или Западом? На каком законном основании те же США или Запад должны были помогать Армении?

                    Странно вы рассуждаете. А именно.

                    Между прочим самая крупная военная база США находится в Армении! Она, по-вашему, без договора США с руководством Армении там стоит? Её просто так Армения к себе пустила?
                    С чего это ради Пашинян обратился за помощью к США? Значит, у него на то были основания! Вспомните - по-аналогии, - на каком основании военные базы США оказались и оказываются в странах ЕС?
                    Так что военный договор между Арменией и США имеется. Вопрос только о его негласном содержании.

                    Ну и к тому же добавлю, что в Армении в настоящее время действует целая сеть – 12 биолабораторий, созданных или модернизированных на деньги американского военного ведомства в рамках Программы по снижению биологической угрозы (BTRP), которая, в свою очередь, является частью «Биологической программы совместного участия» (CBEP) США.
                    Как и в других странах, эти биолаборатории лишь номинально принадлежат Армении, а на самом деле контролируются американским Агентством по снижению угрозы безопасности (DTRA), которое в этой стране курирует сотрудник военного атташата посольства США майор Э. Ларсен. Американская принадлежность этих объектов подтверждается списком подрядчиков. Это, в частности, CH2M Hill, получившая от DTRA $50 млн на создание лабораторий и сети информирования в Армении. Эта компания, в свою очередь, через посредничество Black&Veatch привлекла еще двух субподрядчиков, которые долгие годы занимались разработкой биологического оружия.
                    Они тоже, по-вашему, просто так в Армении оказались?

                    Всё это присутствие США в Армении - это "чудеса" армянской МНОГОВЕКТОРНОСТИ.

                    Наивным быть не надо!
                    1. Azimuth
                      Azimuth 16 ноября 2020 19:20 Новый
                      +1
                      Вы спутали посольство с военной базой.

                      С лабораториями тоже самое.
                      Упоминаемые 12 лаборатории созданы США не в одной Армении, а почти во ВСЕХ государствах СНГ кроме нас и Беларуси, из них четыре это государства члены ОДКБ Казахстан, Таджикистан, Киргизия и Армения.
                      1. Татьяна
                        Татьяна 16 ноября 2020 21:35 Новый
                        0
                        Цитата: Azimuth
                        Вы спутали посольство с военной базой.

                        Официально это не военная база, а посольство США, однако совмещённое с функциями военной базы (данные от 2013 года). И вряд ли там что-то изменилось с 2013 года. А именно.
                        Инициированная Робертом Кочаряном (второй президент независимой Армении) с подсказки Вардана Осканяна (глава МИД Армении во время правления Роберта Кочаряна) «комплиментарная» внешняя политика, которая продолжается и поныне, доведет Армению до катастрофы.
                        Сегодня в Ереване действует военная база США – 800 морских пехотинцев, расквартированных в бункерах посольства, представляющего собой самое большое в мире посольское здание. Почему американцам понадобилось построить самый большой комплекс не в столице великой державы, а в третьесортном государстве, думаю, подсказывать не надо. Также не стоит напоминать о том, что из себя представляет американская морская пехота, скажем лишь, что 800 морских пехотинцев – это половина армянской дивизии по боевой мощи, профессионализму, умению решать поставленные задачи. То есть в любой момент американцы могут устроить здесь переворот, и местными силами не будет возможно отбить у них власть. В принципе, никто и не посмеет этого сделать («попросить» американцев вернуть власть).

                        Никаких официальных договоренностей между Арменией и США о размещении морской пехоты нет; точнее, есть скрытые договоренности, подписанные за спиной общества.
                        См. подробно - https://inosmi.ru/sngbaltia/20130402/207619984.html

                        Посольство США находится на окраине Еревана. Полностью автономный объект, имеющий свою электростанцию и подземное водохранилище. Расположен на площади в 9(!!!) гектаров и является одним из самых крупных американских представительств во всем мире! Первое место в Ираке, на втором как раз это.
                        Количество персонала составляет по разным оценкам от 2000 до 2500 тысяч человек!
                        Кстати, российское посольство в Ереване имеет штат порядка 100 человек.
                      2. ccsr
                        ccsr 17 ноября 2020 13:23 Новый
                        0
                        Цитата: Татьяна
                        Посольство США находится на окраине Еревана. Полностью автономный объект, имеющий свою электростанцию и подземное водохранилище. Расположен на площади в 9(!!!) гектаров и является одним из самых крупных американских представительств во всем мире! Первое место в Ираке, на втором как раз это.

                        Не знаю что здесь вас удивляет, но это типичный американский разведцентр, который работает не только по тому региону и Ирану в первую очередь, но и по всему югу России. Мы такой имели на Кубе и пора бы опять к этому вернуться. Как я понимаю, ставка на развертывание подобного центра в бывших среднеазиатских республиках провалилась, из-за опасений перед местными исламистами, а вот Армения для этой цели подходит во всех отношениях. Не удивлюсь, что после пяти лет нахождения наших миротворцев в Степанакерте, их попросят убраться под каким-либо благовидным предлогом, и развернут военную базу США с аэродромом для всех типов самолетов. Это идет игра в долгую, и надеяться на порядочность армянских (или азербайджанских) властей могут лишь наивные люди. Я думаю что такой сценарий американцы заготовили заранее, вот почему они вообще не стали лезть в этот конфликт, решив спустить его на тормозах, оставив нам расхлебывать недовольство обеих сторон.
                      3. Татьяна
                        Татьяна 17 ноября 2020 14:54 Новый
                        +1
                        Цитата: ccsr
                        Не удивлюсь, что после пяти лет нахождения наших миротворцев в Степанакерте, их попросят убраться под каким-либо благовидным предлогом, и развернут военную базу США с аэродромом для всех типов самолетов. Это идет игра в долгую, и надеяться на порядочность армянских (или азербайджанских) властей могут лишь наивные люди. Я думаю что такой сценарий американцы заготовили заранее, вот почему они вообще не стали лезть в этот конфликт, решив спустить его на тормозах, оставив нам расхлебывать недовольство обеих сторон.

                        Согласна с вами полностью!
                        Более того, российские аналитики говорят об этом более конкретно. Я даже об этом не решаюсь это озвучивать на "ВО".
                        Всем заправляет Мур - руководитель МИ-6.
      2. sniperino
        sniperino 15 ноября 2020 21:38 Новый
        -7
        Цитата: Лексус
        По факту, на сегодня российских граждан угнетает собственное "государство" под "дудочку" ненаглядных "партнёров" нашей "елиты".
        Как можно называть "фактом" собственные или разделяемые с кем-то фантазии про дудочки партнёров...
  • Зяблицев
    Зяблицев 15 ноября 2020 15:16 Новый
    +6
    Либерализм и в целом Западная идеология - это обыкновенный гипертрофированный фашизм! Папа-Сорос, Пашинян, Зеленский, Тихоновская, плеяда грузинских клоунов, клоунов Прибалтики и т.п. Наш Навальный и его сторонники, их "крыши" Макроны, немецкие фрау и др. Коечно же англосаксы, как апофеоз - это обыкновенные адепты фашизма, прячущиеся за маской! Россия - на своей шкуре испытала прелесть фашизма-нацизма, немного потрепали евреев, но те, как обычно, в своей манере, сперва из Христа сделали себе гешефт, сейчас из Холокоста делают прибыль -они и вашим и нашим - что поделаешь, богоизбранный народ - трагедия трагедией, но что мы будем с этого иметь...! А Россия, БЕЗВОЗМЕЗДНО, заплатила грандиозную цену и за себя и за того парня (евреев, поляков, болгар, французов, итальянцев, венгров, испанцев...) - единственный народ в мире, кто по настоящему знает цену фашизма! Но кому в современном мире потребления это интересно?
  • Лексус
    Лексус 15 ноября 2020 15:17 Новый
    +25
    А за что воевать-то? За попов, проворовавшуюся "семью" и чужую собственность?
    Крепостные могут и обязаны сражаться только за свободу, т.е. против угнетателей.
    1. Svarog
      Svarog 15 ноября 2020 15:28 Новый
      +16
      Цитата: Лексус
      А за что воевать-то? За попов, проворовавшуюся "семью" и чужую собственность?
      Крепостные могут и обязаны сражаться только за свободу, т.е. против угнетателей.

      Ну как за что..за то, что бы пенсии вовсе отменили, медицину и образование оставили только для богатых.. в общем за Чубайса.. Ротенберга.. а как звучит..за Чубайса..ура товарищи..
      1. Лексус
        Лексус 15 ноября 2020 15:42 Новый
        +14
        Они потом дадут медальку и спляшут "на костях", а в сухом остатке будут никому не нужные сироты, которых эти же барыги, а никто иной, станут грабить, потому что некому заступиться.
        1. parusnik
          parusnik 15 ноября 2020 16:58 Новый
          +11
          hi Алексей,
          а в сухом остатке будут никому не нужные сироты, которых эти же барыги, а никто иной, станут грабить, потому что некому заступиться.
          .Да они и без войны грабят...и заступиться не кому... smile
          1. Лексус
            Лексус 15 ноября 2020 17:05 Новый
            +10
            Алексей hi,
            я к тому, что сирот грабят только конченные подонки.
    2. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 15 ноября 2020 15:29 Новый
      +14
      Что то автор много в кучу смешал...
      Я логические ниточки слабо отследил, но тезис "вставай страна огромная, кругом одни враги" - уловил. Пойду к соседу повнимательнее присмотрюсь - у него родственники в Молдове имеются....
      1. Лексус
        Лексус 15 ноября 2020 15:47 Новый
        +10
        Коллега hi, ага, что-то в духе "Хулиганы зрения лишают!" (С)
      2. Нормаль ок
        Нормаль ок 16 ноября 2020 00:22 Новый
        0
        Свой аналитический труд автор, в итоге, сводит к второстепенной частности "на злобу дня". А именно к выборам в Молдавии. А ведь есть гораздо более важные и болезненные для России вопросы в Средней Азии!
    3. Стирбьорн
      Стирбьорн 15 ноября 2020 16:24 Новый
      +14
      Цитата: Лексус
      Крепостные могут и обязаны сражаться только за свободу, т.е. против угнетателей.

      Алексей плюсую..только классовый подход. Все эти империалистические войны в топку, ибо это для холопов, а наверху там всегда договорятся между собой, попивая всякие напитки столетней выдержки
      1. Лексус
        Лексус 15 ноября 2020 16:43 Новый
        +29
        Михаил hi, я по молодости "заехал" на Северный Кавказ. И что я вижу сегодня?
        Чечня - Эмираты "отдыхают", и моя область - её словно ещё вчера усиленно бомбили.
        Людоедское "государство", которое всячески поощряет уничтожение русских - не моё!
    4. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 15 ноября 2020 17:28 Новый
      +16
      Цитата: Лексус
      А за что воевать-то? За попов, проворовавшуюся "семью" и чужую собственность?

      Вопрос даже не в том, за что. Вопрос - а как до такого дожили. Во внешней политике ситуация - калька с 1930х годов. Когда был СССР, союзная монголия и вокруг одни враги. Вот только проблема в том, что тогда были идеологические противоречия между СССР и остальным миром. Сейчас же... Что потанин какой, что безос, что амани со всякими цзялинями,... Близнецы и братья. И замутить кучу хитрых планов, приведших в итоге к тому, что у страны ни одного союзника не осталось... Ей богу, талант, не каждому такое дано. Последний раз такого феерического "успеха" коля первый добиться сумел. Закончилось правда не слишком хорошо для России.
      1. Pushkowed
        Pushkowed 15 ноября 2020 17:57 Новый
        +3
        Последний раз такого феерического "успеха" коля первый добиться сумел.
        Поправочка - не первый, а вторЫй.

        "Успех" действительно феерический.
        Проиграть проигравшим - это сильно.
        Но в тот раз для России всё закончилось относительно неплохо. Хотя бы потому, что она стала Советской, да ещё и Социалистической. На какое-то время. Увы, спустя 7 десятилетий у этого результата истёк срок годности. Это урок всем нам. Надо учитывать такое при планировании.
        1. Ланнан Ши
          Ланнан Ши 15 ноября 2020 18:56 Новый
          +3
          Цитата: Pushkowed
          Поправочка - не первый, а вторЫй.

          Неа. Второй просто гигант мысли был. И прирожденный гений политики, на фоне некоторых. Чего стоит одна Черногория, практически сразу вписавшаяся в РЯВ, и заключившая мир с японцами только в 2006. 102 года войны однако yes На фоне наших нынешних "союзников", нежно облизываемых Кремлем, и к примеру, не признающих тот же Крым в составе России, очень достойный пример. Ну очень сомневаюсь, что среди нынешних "друзей" и "стратегических партнеров", кто то способен на подобное. Так что.... Ситуация копия с той, что перед Крымской была, а не перед ПМВ. Перед ПМВ всё благостно было, если сравнивать с 2020 годом.
          1. Стирбьорн
            Стирбьорн 15 ноября 2020 21:46 Новый
            +1
            Цитата: Ланнан Ши
            Чего стоит одна Черногория, практически сразу вписавшаяся в РЯВ, и заключившая мир с японцами только в 2006.

            Я извиняюсь, но Черногория была почти все это время в составе Югославии, до этого самого 2006.
            Цитата: Ланнан Ши
            Ситуация копия с той, что перед Крымской была, а не перед ПМВ. Перед ПМВ всё благостно было, если сравнивать с 2020 годом.

            Очень спорно...типа «Россия, которую мы потеряли» sad
      2. Лексус
        Лексус 15 ноября 2020 18:12 Новый
        +3
        Здравствуйте! love
        "Миллиона зрителей в серых шинелях" оказалось недостаточно, чтобы
        "освистать" Крымскую "батальную сцену". Вышло только "просвистеть".
    5. timokhin-a-a
      15 ноября 2020 20:02 Новый
      -1
      Вы крепостной?
      1. Лексус
        Лексус 15 ноября 2020 20:14 Новый
        +6
        Стараниями "государевых людей" всё к тому идёт. Сравните улетучивающиеся права с прирастающими обязанностями - и, уверен, сами себе ответите на поставленный вопрос.
        1. timokhin-a-a
          15 ноября 2020 20:45 Новый
          -4
          Сравните улетучивающиеся права с прирастающими обязанностями


          Пример?
          1. Лексус
            Лексус 15 ноября 2020 21:01 Новый
            +14
            Выборное право, бесплатные медицинская помощь и образование, например, по факту остались только "на бумаге". В противовес, новые, растущие как на дрожжах, поборы.
            1. timokhin-a-a
              15 ноября 2020 22:06 Новый
              -7
              Вы точно из России?
  • SaLaR
    SaLaR 15 ноября 2020 15:19 Новый
    +6
    Россия..проснись......скоро будет поздно..
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 15 ноября 2020 15:26 Новый
    +3
    Очередная заказная статейка, написанная с целью сохранить существующее положение вещей, когда бедные беднеют, а богатые богатеют.
    1. Jager
      Jager 15 ноября 2020 16:12 Новый
      +5
      На мой взгляд хорошая статья. Но все её расклады любому думающему человеку ясны и без неё.
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 15 ноября 2020 16:39 Новый
        +3
        Цитата: Jager
        На мой взгляд хорошая статья. Но все её расклады любому думающему человеку ясны и без неё.

        Ну да, да. Сплотимся все вместе против внешней угрозы. Только мне, почему то, не хочется сплачиваться со всякими чубайсами, потаниными и ротенбергами. Потому что финал известен заранее, кто то попадет в списки форбс, а кто то, как бегал "с голым задом", так и продолжит это увлекательное занятие.
        1. Лексус
          Лексус 15 ноября 2020 16:54 Новый
          +8
          Алексей hi, "не вписавшиеся в рынок", по мнению и стараниями несостоятельной "власти" должны, и то ненадолго, остаться исключительно в памяти... на надгробиях.
        2. timokhin-a-a
          16 ноября 2020 12:44 Новый
          0
          Ждать пока эту ненавистную РФ перепашут американские ядерные БЧ куда правильнее для Вас, да?
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 16 ноября 2020 12:57 Новый
            +1
            Цитата: timokhin-a-a
            Ждать пока эту ненавистную РФ перепашут американские ядерные БЧ куда правильнее для Вас, да?

            Может правильней для начала, ограничить аппетиты власть имущих? Построить экономику не зависимую от экспорта сырья? Тогда, глядишь и на оборонку денег можно будет больше выделять, и не только на оборонку, но и на образование и медицину. Если бы наша власть больше боялась "врага внешнего" чем "врага внутреннего", то численность вооруженных сил была бы больше чем численность различных "силовых структур".
            1. timokhin-a-a
              19 ноября 2020 12:04 Новый
              -2
              Построить экономику не зависимую от экспорта сырья?


              Вы не помните как весной фьючерсы на нефть ушли "в минус"? СССР в похожей ситуации упал на колени и умер. Не чувствуете разницу с тем, что сейчас?
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 19 ноября 2020 14:51 Новый
                0
                Цитата: timokhin-a-a
                Вы не помните как весной фьючерсы на нефть ушли "в минус"? СССР в похожей ситуации упал на колени и умер. Не чувствуете разницу с тем, что сейчас?

                Иногда когда Вы пишете, впечатление такое, будто Вы бредите. Вы взаправду считаете, что СССР распался из за снижения цен на нефть:?
                1. timokhin-a-a
                  19 ноября 2020 15:38 Новый
                  0
                  Экономические проблемы ускорили его распад а падение цен на нефть способствовало появлению этих проблем. Сейчас такого нет.

                  Я вот помню социализм, если что. Завязывайте с левацкой пропагандой, найдите себе подработку лучше.
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 19 ноября 2020 22:05 Новый
                    0
                    Цитата: timokhin-a-a
                    Я вот помню социализм, если что.

                    И я помню социализм, если что.
                    Цитата: timokhin-a-a
                    Экономические проблемы ускорили его распад а падение цен на нефть способствовало появлению этих проблем.

                    Проблемы СССР, лежали не в экономической плоскости, а в том, что со времен Хрущева во власти находилась "несменяемая" партийная бюрократия. Которая не отчитывалась перед своими избирателями и фактически не могла быть отозвана.
                    Цитата: timokhin-a-a
                    Завязывайте с левацкой пропагандой, найдите себе подработку лучше.

                    Как Вы? Вылизывать нынешний олигархический режим? Оправдывать преступные действия нынешних "приватизаторов"? Нет уж увольте, "черного кобеля не отмоешь до бела". Как говорится, "Платон мне друг, но истина дороже".
                    1. timokhin-a-a
                      20 ноября 2020 01:19 Новый
                      0
                      Как Вы? Вылизывать нынешний олигархический режим? Оправдывать преступные действия нынешних "приватизаторов"? Нет уж увольте, "черного кобеля не отмоешь до бела". Как говорится, "Платон мне друг, но истина дороже".


                      истина в том, что Вы левацкий бот, и не надо тут ляля.
                      Я вот последствия одной революции на себе испытал, и сказки мне не надо травить.
                      СССР он помнит.
                      Вас тогда в проекте не было, судя по всему.
                      1. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 20 ноября 2020 14:37 Новый
                        0
                        Цитата: timokhin-a-a
                        Я вот последствия одной революции на себе испытал, и сказки мне не надо травить.

                        Я, просто из любопытства хочу спросить, сколько же Вам лет? Какие последствия революции Вы могли испытать? Вы участвовали в коллективизации? Сражались бок о бок с Чапаевым или Щорсом? Или Вам ближе Краснов и Шкуро? Строили "Магнитку"? Копали Беломорско-Балтийский канал? Если же Вы настолько невежественны, что под революцией понимаете горбачевский развал СССР, то я Вам напомню, что под революцией понимается смена общественно-экономической формации с регрессивной на прогрессивную. То есть при буржуазной революции, регрессивная феодальная общественно-экономическая формация сменилась более прогрессивной - буржуазной, при социалистической революции, соответственно регрессивная буржуазная формация, сменилась прогрессивной, то есть социалистической. В 90-х годах, произошел откат к предыдущей общественно-экономической формации. Такое явление называется реакцией. Изучите хотя бы школьный курс истории.
                        Цитата: timokhin-a-a
                        истина в том, что Вы левацкий бот, и не надо тут ляля.

                        Хочу Вам напомнить, что "левацкими", принято называть террористические организации, типа "Фра́кции Кра́сной А́рмии"(RAF) или турецкой группировки "Революционный народный фронт освобождения", к которым я никоим образом отношения не имею и позиции их, я не разделяю. Попытки оскорбить меня, называя "ботом", показывают лишь Вашу глупость и отсутствие аргументов в споре со мной.
                        Цитата: timokhin-a-a
                        СССР он помнит.
                        Вас тогда в проекте не было, судя по всему.

                        Я 1969 года рождения, и поздний СССР, с его достоинствами и недостатками помню хорошо. А "догадки" Ваши оставьте при себе.
          2. 3danimal
            3danimal 16 ноября 2020 13:19 Новый
            -1
            Что вы все про бомбы.. Хотели бы перепахать, безопасно для себя - середина 90х - вэлкам.
            Но нет же, давали кредиты и гуманитарку. А ещё, о чем многие забыли, всемерно поспособствовали передачи ЯО от бывших республик Российской Федерации.
            Главный аргумент: из разваленной/разбомблённой ядерной державы оружие пойдёт на чёрный рынок. На радость исламистам.
            ИМХО, данные опасения есть пережиток холодной войны, идеологической накачки советского времени, которую сейчас переложили на более «националистические» рельсы.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 16 ноября 2020 13:34 Новый
              -1
              Цитата: 3danimal
              ИМХО, данные опасения есть пережиток холодной войны, идеологической накачки советского времени, которую сейчас переложили на более «националистические» рельсы.

              К сожалению данные опасения, вызваны всем ходом истории России. Где то со времен Василия Третьего, отца Ивана Грозного. Сначала это была Европа, потом появилась и Америка. Хороший пример Китай, времен опиумных войн.
              1. 3danimal
                3danimal 16 ноября 2020 14:55 Новый
                0
                Где то со времен Василия Третьего

                Глупости.
                Давайте ещё монголов вспомним, оценим их действия с позиции заговора против нас 2000-летней давности smile
                В Европе регулярно шли войны.100 летняя, 30-летняя. Обычное дело.
                потом появилась и Америка

                И что?
                Китай, времен опиумных войн.

                Жесткая имперская политика 19 века. Поплатился за свою отсталость.
                Сейчас несколько другие условия.
                1. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 16 ноября 2020 16:24 Новый
                  -1
                  Цитата: 3danimal
                  Жесткая имперская политика 19 века. Поплатился за свою отсталость.
                  Сейчас несколько другие условия.

                  Ливия, Ирак, Сирия - жесткая имперская политика 20 века? Поплатились за свою отсталость? Ничего не меняется, империализм никуда не делся.
                  Цитата: 3danimal
                  Глупости.
                  Давайте ещё монголов вспомним, оценим их действия с позиции заговора против нас 2000-летней давности

                  Монгольское иго сыграло огромную роль в истории развития России, как отрицательную, так и положительную. Диалектика однако. Можете смеяться, но нынешнее государственное устройство России напрямую связанно с монгольским завоеванием. Это очень объемная тема, не к месту она здесь. Хотите гляньте лекцию, там есть некоторый материал об становлении государства и внешнем воздействии на него.
                  1. 3danimal
                    3danimal 16 ноября 2020 18:47 Новый
                    +1
                    Ливия, Ирак, Сирия - жесткая имперская политика 20 века

                    Как поживает сейчас Ирак? Есть своё правительство, которое неплохо справляется (оказалось, что без и Хуссейна есть немало способных управлять страной)
                    В Ливии Гражданская война. Признанное ООН правительство и поддерживаемый (почему-то) нами мятежный Хафтар (мы тоже империалисты smile ).
                    Примеры эти стран-слабаков не имеют никакого отношения к нам. Никто из этих ничтожеств даже близко не стоит с РФ, ее уровнем вооружения.
                    Монгольское иго сыграло огромную роль в истории развития России, как отрицательную, так и положительную.

                    Напоминает рекомендации жертвам грабителей: «любой опыт полезен» smile
                    Мне ближе Новгородская модель устройства.
                    Монгольская же принесла нам сотни лет крепостничества.
                    1. aleksejkabanets
                      aleksejkabanets 16 ноября 2020 18:57 Новый
                      -2
                      Цитата: 3danimal
                      Монгольская же принесла нам сотни лет крепостничества.

                      Она же и принесла нам такую огромную страну. Отчасти и первое Социалистическое государство.
                      Цитата: 3danimal
                      Как поживает сейчас Ирак?

                      Под "внешним управлением", по Вашему это пример для нас?
                      Цитата: 3danimal
                      Примеры эти стран-слабаков не имеют никакого отношения к нам. Никто из этих ничтожеств даже близко не стоит с РФ, ее уровнем вооружения.

                      Скоро, с нашей экономикой, мы скатимся до их уровня.
                      1. 3danimal
                        3danimal 16 ноября 2020 21:45 Новый
                        0
                        Отчасти и первое Социалистическое государство.

                        Рим был даже побольше. Но далеко не всем Хорошо в нем было жить. Много кто был человеком второго сорта или рабом. Государство - должно быть для людей, но не ради «империи».
                        Напомню также, что советская идеология осуждала как Иго, так и РИ и отделала себя от последней.
                      2. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 16 ноября 2020 21:52 Новый
                        +1
                        Цитата: 3danimal
                        Рим был даже побольше. Но далеко не всем Хорошо в нем было жить. Много кто был человеком второго сорта или рабом. Государство - должно быть для людей, но не ради «империи».
                        Напомню также, что советская идеология осуждала как Иго, так и РИ и отделала себя от последней.

                        Простите, но я не понял основную мысль Вашего комментария. Что Вы хотели сказать?
                      3. 3danimal
                        3danimal 17 ноября 2020 00:48 Новый
                        0
                        Что Вы хотели сказать?

                        Она же и принесла нам такую огромную страну. Отчасти и первое Социалистическое государство.

                        Хотел сказать что размер - не самоцель, которая оправдывает любые средства. Нужно ещё и развитие.
                        По факту, мы колоссально отстали уже к концу 17 века. Первый университет открыт в 1755 году. (И множество других примеров.)
                        А «социалистическое государство» может возникнуть на любой территории.
                      4. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 17 ноября 2020 01:22 Новый
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        По факту, мы колоссально отстали уже к концу 17 века. Первый университет открыт в 1755 году. (И множество других примеров.)

                        По факту мы колоссально отстали еще в то время, когда предки наши древляне да дреговичи разные, выбрали местом постоянного проживания холодные леса и болота, вместо теплых обломков Римской империи, с готовой инфраструктурой. А если серьезно, мы развивались в своих условиях и это сформировало нас как нацию и государство. Мы такие, какие есть. Мы не будем ни как немцы, ни как французы, ни как китайцы. Отстали ли мы и в чем именно отстали, а в чем превзошли? Все это вопросы очень неоднозначные. Ведь согласитесь со мной, наше "отставание" и позволило создать наиболее передовое и социальное государство, вывести человека в космос, получить наилучшие социальные гарантии для большинства населения и практически догнать ведущие страны мира, и это за пару поколений.
                        Цитата: 3danimal
                        Хотел сказать что размер - не самоцель, которая оправдывает любые средства. Нужно ещё и развитие.

                        Размер не самоцель, но это большое преимущество и вместе с тем "предмет зависти" для соседних государств. Все относительно.
                      5. 3danimal
                        3danimal 17 ноября 2020 01:49 Новый
                        +1
                        когда предки наши древляне да дреговичи разные, выбрали местом постоянного проживания холодные леса и болота

                        Всему виной климат smile
                        У шведов то райские условия, первый университет открыт в 1477г request
                        Оправдания..
                        Отстали ли мы и в чем именно отстали, а в чем превзошли?

                        Китай тоже в чем то, может, превосходил британцев в 19в (в уникальных особенностях культуры?). Но не в возможности защитить себя.
                        позволило создать наиболее передовое и социальное государство

                        По пути угробив 10 млн в гражданской, обменяв несколько миллионов умерших от голода в 1930х на американские заводы, расстреляв (только официально) более 600 тыс человек за 30 лет (сравните с британской статистикой по казням) и похоронив неизвестное до сих пор число узников лагерей.
                        Лес рубят - щепки летят..
                        вывести человека в космос... и практически догнать ведущие страны мира

                        То есть надо отставать, чтобы потом догонять? И в итоге ускоренным курсом (терпя множество лишений) шли ТЕМ ЖЕ путём: образование, наука.
                        Не школы магов вместо университетов, заметьте.
                      6. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 17 ноября 2020 13:11 Новый
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        У шведов то райские условия

                        А Вы наберите "Сконе климат" в гугле, там условия лучше чем в Краснодарском крае. Вы забываете о близости к морю и теплых течениях.
                        Цитата: 3danimal
                        первый университет открыт в 1477г

                        Это не помешало Петру Первому поставить крест на имперских амбициях Швеции.
                        Цитата: 3danimal
                        Оправдания..

                        О чем Вы? Я ведь говорил, что нет одинаковых наций и государств.
                        Цитата: 3danimal
                        Китай тоже в чем то, может, превосходил британцев в 19в (в уникальных особенностях культуры?). Но не в возможности защитить себя.

                        Была у Китая эта позорная страница в истории. Поверьте, они ее не забыли, они ничего не забывают. Сможет ли кто то повторить это сейчас?
                        Цитата: 3danimal
                        По пути угробив 10 млн в гражданской, обменяв несколько миллионов умерших от голода в 1930х на американские заводы, расстреляв (только официально) более 600 тыс человек за 30 лет (сравните с британской статистикой по казням) и похоронив неизвестное до сих пор число узников лагерей.
                        Лес рубят - щепки летят..

                        Давайте не станем цитировать перестроечный журнал "Огонек", про миллионы умерших голодной смертью и пр. Давайте начнем с того, что смена общественно-экономической формации, в просторечии именуемая "Революция" происходила на нашей планете не один раз. Я не стану здесь говорить ни о неолитической революции, ни об образовании первых рабовладельческих государств, что то же, несомненно, являлось сменой общественно-экономической формации. Скажите, разрушение Западной Римской империи и образование первых феодальных государств какое количество жертв повлекло за собой? Сколько людей умерло голодной или иной смертью? Буржуазные революции в Европе, как смена общественно-экономической формации, начались с конца двенадцатого века с итальянских торговых республик и закончились лишь в конце девятнадцатого века. Вы в школе учили историю Европы, можете ли Вы назвать количество жертв буржуазных революций? Так сложилось, что именно нашей стране выпала честь построить первое социалистическое государство. Это следующая за капитализмом общественно-экономическая формация, историю остановить невозможно, замедлить может быть и можно, но остановить нет. Будут ли еще революции? Несомненно будут. Будут ли они бескровными? Ответьте сами на этот вопрос.
            2. 3danimal
              3danimal 17 ноября 2020 00:36 Новый
              0
              Про внешнее управление Ирака.
              (К слову, некоторым странам это даже полезно, на некоторое время - нацистская Германия, Япония после 1945г).
              https://www.kommersant.ru/doc/1254870
              Непохоже, что правительству Ирака выкручивают руки. И они принимают решения в интересах Ирака (касаемо отчислений с нефтедобычи, в данном примере).
            3. Igoresha
              Igoresha 17 ноября 2020 17:56 Новый
              0
              они принимают решения в интересах Ирака


              и даже закупали российское оружие, кто бы мог подумать
            4. 3danimal
              3danimal 17 ноября 2020 19:02 Новый
              0
              В том числе.
              Получается (исходя из фактов), что главной целью США таки было свержение режима Хуссейна и прекращение пребывания Ирака одним из очагов напряжённости в регионе. Без «захвата Земли и нефти».
  • timokhin-a-a
    19 ноября 2020 12:05 Новый
    -1
    Но нет же, давали кредиты и гуманитарку.


    Это как раз и есть та ошибка, которую они собираются исправить. Если смотреть на темпы ряда их военных программ то где-то в 2027-2029 примерно
    1. 3danimal
      3danimal 19 ноября 2020 16:25 Новый
      0
      Это как раз и есть та ошибка, которую они собираются исправить.

      Ошибка - надежды, что РФ оставит имперские устремления?
      Если смотреть на темпы ряда их военных программ то где-то в 2027-2029 примерно

      Военные программы - это и модернизация вооружений, между прочим.
      Имеет значение, например, число американских военных в Европе. Даже сейчас оно кратно меньше, чем в 1990г.
      Вот смотрите: маленькую (но проблемную) Сев Корею никто не «решает». Даже в 90-х, когда у династии Кимов не было ЯО, никаких военных действий против них не было. Хотя вполне по силам и при сравнительно небольших потерях.
      Вы же говорите, что страны, максимально избегающие потерь среди своего населения, которые НЕ предпринимали враждебных военных действий против РФ в период ее максимального ослабления, непременно нападут в ближайшем будущем, когда даже в конвенционной войне ожидаются большие потери?
      И это без учета одного из самых больших в мире арсеналов ЯО. Остатки которого, в случае военного поражения РФ, быстро окажутся на черном рынке, на радость бородатым людям из Средних веков.
      И я повторю вопрос: где в США тот фанатик-диктатор-авантюрист, способный пренебречь подданными (НЕ избравшими его гражданами) ради идеологически мотивированной агрессии?
  • rocket757
    rocket757 15 ноября 2020 15:34 Новый
    +4
    Расклады, расклады, а жизнь все равно вносит свои коррективы ...
    Обложить медведя можно попытаться, только дело это рискованное, особенно тогда, когда медведь матёрый и не спит.
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 15 ноября 2020 22:29 Новый
      +1
      А мне кажется, что наш медведь даже рявкнуть не может, только мычит что-то об "озабоченности". Вот когда Громыко выражал внешнюю политику, то "рык" медведя слышали все, а когда это делает Лавров, то я слышу только мычание.
      1. 3danimal
        3danimal 16 ноября 2020 18:50 Новый
        -2
        Рык был бы слышнее, если бы наше оружие уверенно расправилось с Азербайджанскими беспилотниками.
        По факту, прозевали революцию в военном деле. Надеялись на всемогущие системы РЭБ и т.п.
      2. Igoresha
        Igoresha 17 ноября 2020 17:56 Новый
        0
        у Громыки на западе детки не жили в отличие от Путина и Лаврова
  • Александр Копычев
    Александр Копычев 15 ноября 2020 16:08 Новый
    +8
    Пашинян же, не делая НИЧЕГО, активно провоцировал Азербайджан и рвал связи с РФ – всё одновременно.

    Да при чём тут Пашинян или ещё кто? Ибо:
    Посмотрим на ситуацию взглядом азербайджанцев. Возврат Карабаха, а особенно территорий Азербайджана вокруг него был идеей фикс, «кармическим долгом» для всех азербайджанцев
    1. Александр Копычев
      Александр Копычев 15 ноября 2020 16:22 Новый
      +4
      А минус зачем? Это же классика - если в 1 акте висит на стене ружьё...
  • maktub
    maktub 15 ноября 2020 16:12 Новый
    +3
    Александр,добавлю информацию так сказать в догонку
    Новым главой МИ-6 назначен бывший посол в Турции Ричард Мур
    Зеленский во время визита в Лондон встретился с новым главой МИ-6
    Новый глава МИ-6 первый визит нанес в Анкару
    По Молдавии:- во втором туре выборов в президенты Молдавии наблюдается беспрецедентная явка
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 15 ноября 2020 16:28 Новый
      +4
      Цитата: maktub
      Александр,добавлю информацию так сказать в догонку
      Новым главой МИ-6 назначен бывший посол в Турции Ричард Мур

      Это к вопросу Турция против Европы. Турция против Франции и Греции выступает. Для Англии прямой союзник. Для Италии и Германии партнёр.
      1. maktub
        maktub 15 ноября 2020 17:01 Новый
        +3
        Согласен полностью
      2. Глаз вопиющего
        Глаз вопиющего 15 ноября 2020 21:40 Новый
        -3
        Цитата: OgnennyiKotik
        Для Англии прямой союзник


        Вы это выводите из назначения турецкого посла в МИ-6?
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 15 ноября 2020 21:41 Новый
          -1
          Нет. Очень много причин.
          1. Глаз вопиющего
            Глаз вопиющего 15 ноября 2020 21:50 Новый
            -2
            А кроме дипломатично-пустого заявления из Твиттера? Какое-то реальное сотрудничество, которое есть с Англией, но нет с Францией?
    2. timokhin-a-a
      15 ноября 2020 20:56 Новый
      +2
      Спасибо. Интересная информация.
    3. maktub
      maktub 15 ноября 2020 22:42 Новый
      +2
      Появились первые экзитполы по выборам в Молдове.Выигрывает Майя Санду
  • parusnik
    parusnik 15 ноября 2020 16:25 Новый
    +6
    Война прежде всего продолжение внутренней политики.Пашинян.Дядька пришел к власти, а что делать с ней? Реформы на улучшение жизни народа не провести,"главный" не велел.Обстановка внутри такая, что год-два и народ выйдет на улицы.Что делать? Война, она все спишет.Победим, кресло шататься не будет, не победим, тож есть на что сослаться или кого, отвлечь народ от "дурных" мыслей.Приднестровье.Даже если Додона скинут, там не все так просто, как пишет автор.Марш-броска на Украину не будет.Но когда принимаются половинчатые решения,они хорошим не заканчиваются.И последнее, когда разваливали СССР, предполагалось, что у каждого куска будет свой хозяин, при поддержке местных националистов.Что и делается.Националисты , на территории бывшего СССР, создали новое экономическое объединение СНГ и что получилось - Содружество Нищих Государств.Государства есть, содружества ни какого, да оно не нужно, когда куратор почти у каждого есть.Зато в мозги вбивается гордость за страну.Мы против всего мира.Ура.Против какого мира?Капиталистическая Россия, против капиталистического мира?Российские капиталисты у которых все лучшее за границей, счета, недвижимость будут "мочить" тех кто хранит их ценности? Не смешите...
    1. Ныробский
      Ныробский 15 ноября 2020 17:14 Новый
      -1
      Цитата: parusnik
      Зато в мозги вбивается гордость за страну.Мы против всего мира.Ура.Против какого мира?Капиталистическая Россия, против капиталистического мира?

      Статью читали? Хоть по тексту, хоть по смыслу, просто исходя из складывающихся реалий пока получается так, что это не Россия против капиталистического мира, а капиталистический мир против России.
      Цитата: parusnik
      Российские капиталисты у которых все лучшее за границей, счета, недвижимость будут "мочить" тех кто хранит их ценности? Не смешите...

      Началось в колхозе утро. Если оная, набившая оскомину, мысль на сайте не будет озвучена 101 раз за день, то день прошёл зря. Может быть хоть как то попробуете отсеять через политическое сито этих самых "забугорноденегхранящихиихчадотамобучаемых" от тех, кто относит себя к государственникам и вопреки вашим убеждениям по сию пору не сдали Россию с потрохами? Ну чего может быть проще, чем кулуарно договориться и попросить пару тройку десятков миллиардов отступных, гражданство и гарантии безопасности для себя родимого и своего семейства, уподобившись Горбатому и ЕБНу и отдав РФ под дерибан удалиться на покой любить Россию из за бугра? Им же ничего не мешает это сделать, ан нет, упираются. Другой вопрос в том, всё что чаще упираются как то больше уже по факту свершившегося, чем до того, что бы предотвратить развитие негативных сценариев для России. Тут да, мы проигрываем.
      Цитата: parusnik
      Приднестровье.Даже если Додона скинут, там не все так просто, как пишет автор.Марш-броска на Украину не будет.
      Я бы не был столь оптимистичным. В том случае, если под удар в Приднестровье будет поставлен наш миротворческий контингент, у нас просто не остаётся иного выбора, как прорубать коридор. Украина по ходу, самый короткий путь.
      1. Лоцман
        Лоцман 15 ноября 2020 18:23 Новый
        +1
        Ну чего может быть проще, чем кулуарно договориться и попросить пару тройку десятков миллиардов отступных, гражданство и гарантии безопасности для себя родимого и своего семейства, уподобившись Горбатому и ЕБНу и отдав РФ под дерибан удалиться на покой любить Россию из за бугра? Им же ничего не мешает это сделать, ан нет, упираются. Другой вопрос в том, всё что чаще упираются как то больше уже по факту свершившегося, чем до того,
        Ныробский, как вы считаете, что бы произошло в стране в начале 2000х. если бы продолжился бесконтрольный ускоренный грабеж 90х? winked
        1. Ныробский
          Ныробский 15 ноября 2020 20:28 Новый
          +1
          Цитата: Лоцман
          Ныробский, как вы считаете, что бы произошло в стране в начале 2000х. если бы продолжился бесконтрольный ускоренный грабеж 90х?

          Странный вопрос? Если бы продолжился тот же процесс, что в 90-х, то мы бы с вами сейчас обсуждали то, как из четырёх квадратиков, на которых были бы нанесены четыре буквы "Ж", "П", "О", "А" сложить слово "СЧАСТЬЕ". Однако то, что происходит после 2000-х даёт другие, исходные варианты, из которых есть возможность собрать если не СЧАСТЬЕ, то ДОБРО. Проблема заключается в том, что многие просто не хотят учитывать появление новых квадратиков и постоянно используют первоначальный вариант. hi
          1. Лоцман
            Лоцман 15 ноября 2020 21:07 Новый
            +4
            Мда, теперь понятно почему у вас такие мысли в приведенной мной выше вашей цитате. Вы напрочь исключаете возврат к социализму( как максимум, страшный сон кап. мира) а как минимум бунт жестокий и беспощадный и анархию в случае бесконтрольного ускоренного грабежа а-ля 90е. Огромная страна с ЯО и советским взрослым населением это ведь не пивнуха, которую можно сходу отдать на раздербан бухарикам- никому в мире такой геморрой(точнее его возможные последствия) с бесконтрольным быстрым раздербаном не нужен, это даже наглые янки поняли в конце 90х-может дороже выйти для них. Отсюда следуют танцы два шага вперед, два-три назад, медленно и незаметно или как вы выразились ,,чаще упираются по факту, а не до того,, Как то так. hi
            1. Ныробский
              Ныробский 15 ноября 2020 21:38 Новый
              -3
              Цитата: Лоцман
              Мда, теперь понятно почему у вас такие мысли в приведенной мной выше вашей цитате. Вы напрочь исключаете возврат к социализму( как максимум, страшный сон кап. мира) а как минимум бунт жестокий и беспощадный и анархию в случае бесконтрольного ускоренного грабежа а-ля 90е.

              Вообще не нахожу никакой связи в своём комментарии с каким либо бунтом, тем более с жестоким и беспощадным. Я лишь указал на то, что к счастью для большинства время 90-х, когда у большинства было 4 кубика с упомянутыми буквами, закончилось и с 2000 годов появилась перспектива на лучший вариант.
              Цитата: Лоцман
              Огромная страна с ЯО и советским взрослым населением это ведь не пивнуха, которую можно сходу отдать на раздербан бухарикам- никому в мире такой геморрой[/b](точнее его возможные последствия) с бесконтрольным быстрым раздербаном не нужен, это даже наглые янки поняли в конце 90х-может дороже выйти для них. Отсюда следуют танцы два шага вперед, два-три назад, медленно и незаметно или как вы выразились ,,чаще упираются по факту, а не до того,, Как то так.
              Кхм belay Эка ваша мысль с 18.23 до 21.07 преобразоваться то успела!!! К чему сие? sad
              1. Лоцман
                Лоцман 15 ноября 2020 21:48 Новый
                +1
                Ну и трудный вы laughing незнай уже как проще достучаться. С утра еще почитайте, может дойдет почему нельзя сразу бросить страну ,,на раздербан,, hi
      2. Azis
        Azis 15 ноября 2020 20:43 Новый
        -1
        Цитата: Ныробский
        Цитата: parusnik
        Зато в мозги вбивается гордость за страну.Мы против всего мира.Ура.Против какого мира?Капиталистическая Россия, против капиталистического мира?

        ...это не Россия против капиталистического мира, а капиталистический мир против России...
        Перемена мест слагаемых...
        Цитата: Ныробский
        Цитата: parusnik
        Российские капиталисты у которых все лучшее за границей, счета, недвижимость будут "мочить" тех кто хранит их ценности? Не смешите...

        Может быть хоть как то попробуете отсеять через политическое сито этих самых "забугорноденегхранящихиихчадотамобучаемых" от тех, кто относит себя к государственникам и вопреки вашим убеждениям по сию пору не сдали Россию с потрохами?
        Кто эти "государственники"? Есть имена? Что лучше - продать недвижимость, разово получив какую-то сумму, или же сдать её в аренду, получая гарантированный доход + под её залог получить кредит, при этом оставаясь номинальным владельцем недвижимости? Наверное, поэтому Ваши "государственники", "по сию пору не сдали Россию с потрохами".
        1. Ныробский
          Ныробский 15 ноября 2020 21:25 Новый
          0
          Цитата: Azis
          Перемена мест слагаемых...

          Однако смысл совсем другой.
          Цитата: Azis
          Кто эти "государственники"? Есть имена? Что лучше - продать недвижимость, разово получив какую-то сумму, или же сдать её в аренду, получая гарантированный доход + под её залог получить кредит, при этом оставаясь номинальным владельцем недвижимости?

          Предлагаемая вами формула вполне себе устроила Мишу Меченного и всю ту кодлу младореформаторов во главе с Гайдаром. Этот подход годится на краткосрочную перспективу, но как показывает практика, Гайдар и ЕБН в долгосрочной перспективе не смогли ей воспользоваться и ныне заурядно догнивают на погосте. Касаясь России,где иногда происходят события способные поставить весь мир на уши, этот вариант не годится.
          Цитата: Azis
          Наверное, поэтому Ваши "государственники", "по сию пору не сдали Россию с потрохами".

          Не. Не катит. Просто женского рода либеральные собаки успели втянуть Россию в некоторые обязательства(конституционно, законодательно, экономически и финансово), которые не позволяют разрубить эти узлы одномоментно и устранять их приходится по формуле два шага вперёд, один назад, попутно срезая надстройку из "головастиков" входящих в номенклатуру наших заклятых "друзей".
          1. Azis
            Azis 15 ноября 2020 22:33 Новый
            -1
            Гайдар и ЕБН в долгосрочной перспективе не смогли ей воспользоваться и ныне заурядно догнивают на погосте
            Просто не дожили и потому не смогли, прочие же здравствуют и пользуются.
            устранять их приходится по формуле два шага вперёд, один назад, попутно срезая надстройку из "головастиков" входящих в номенклатуру наших заклятых "друзей"
            ПостЕБНовское правление где-то сбилось с ноги, шаг назад лишний сделало, а про "срез надстройки", кроме передела собственности, как-то позабыло.
  • Стирбьорн
    Стирбьорн 15 ноября 2020 16:27 Новый
    +9
    Но куда важнее другое – как и у Навального, у Пашиняна были иностранные покровители.
    Блин, автор, у Навального главные покровители в России, иначе бы давно посадили, как Удальцова, Демушкина, Платошкина и многих других, как левых, так и правых.
    Второй вариант - как обещал сделать Путин, если Украина спровоцирует обострение войны на Донбассе во время Чемпионата мира по футболу, ликвидировать украинскую государственность и пробить «коридор» в Приднестровье по земле. Через всю Украину.
    Когда это Путин такое обещал сделать?! wassat
    1. parusnik
      parusnik 15 ноября 2020 17:01 Новый
      +7
      Блин, автор, у Навального главные покровители в России
      ...При этом покровители, сами его и пиарят... smile
  • ВПП
    ВПП 15 ноября 2020 17:01 Новый
    +5
    Анализ подразумевает беспристрастность как минимум. Без ярлыков и пропогандистских утверждений.
    Автор хайпует лишь.
    Притягивать за уши Приднестровье и вещать о войнушке в тех краях (где есть недополк «миротворцев» и 50% живущих имеют гражданство РФ) - коньюктурная дичь.
    1. timokhin-a-a
      15 ноября 2020 20:01 Новый
      +1
      В Южной Осетии тоже были миротворцы и граждане РФ.
      1. ВПП
        ВПП 16 ноября 2020 00:55 Новый
        +3
        Об этом и речь. Чем закончилась эпопея все знают. Молдаване конечно молдаване, но не настолько молдаване, чтобы при паритете СиС с ПМР садиться на ежа. Текущая обстакановка с новым прозападным Президентом Молдовы возможно возбудит румынский дух, но не более.
        Войнушка требует средств, с которыми что в Молдове, что в Румынии не совсем хорошо.
        1. timokhin-a-a
          16 ноября 2020 12:45 Новый
          +2
          Вопрос это это никак не помешало войне НАЧАТЬСЯ. Вы путаете "противник может напасть" и "противник может победить". Это не одно и то же.
  • ASAD
    ASAD 15 ноября 2020 17:07 Новый
    +1
    Может кто-нибудь ответит на вопрос,в Армении есть про российские политические силы,которые смогут взять власть в свои руки?
  • Iskazi
    Iskazi 15 ноября 2020 17:12 Новый
    +9
    Посыл автора понятен, но к сожалению время не терпит..., Да, враги кругом..., но самый главный враг сидит в кремле...Самый главный враг -- внутренний-- Российское Государство....
  • ТермиНахТер
    ТермиНахТер 15 ноября 2020 17:41 Новый
    -6
    Я плакаль, синьор Перейра, я плакаль))) особенно понравился пассаж про "кармические и эзотерические терзания" Алиева))) Нет бы сразу сказать, что Алиеву (Эрдогану) нужно было срочно поднимать, свои донельзя опущенные рейтинги и небольшая, быстрая, победоносная войнушка, в этом плане была, как нельзя лучше. Однако - хотели как лучше, а получилось, как всегда. Войнушка не получилась ни быстрой, ни легкой, да и про "победу", которую празднуют в Баку, лучше промолчать. Скоро эйфория от "победы" пройдет, а пустые холодильники останутся. Не исключено, что с освобожденных территорий и далее будут приходить "200" и "300". Думаю скоро мы все это увидим.
  • Старый Хрен
    Старый Хрен 15 ноября 2020 17:49 Новый
    +7
    Парламент Турции 13 ноября начал подготовку резолюции, дающей законное основание Анкаре отправить подразделения турецких вооруженных сил в Нагорный Карабах в рамках меморандума о создании совместного российско-турецкого центра по контролю за перемирием между Арменией и Азербайджаном. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган также готовится к подписанию данной резолюции, в которой будут изложены сведения о месте дислоцирования армии Турции в Нагорном Карабахе и о том, как она будет действовать. Об этом сообщает турецкое новостное агентство Sabah.
    Вот видите как хорошо. Ведь для кого то султан и янычары это партнёр. Они с ним торгуют и особняки в Лондоне покупают и чай с королевой пьют. Ну а нам как всегда лапша про любовь к родным берегам. Ничего нового.
    1. Ныробский
      Ныробский 15 ноября 2020 21:48 Новый
      -2
      Цитата: Старый Хрен
      Парламент Турции 13 ноября начал подготовку резолюции, дающей законное основание Анкаре отправить подразделения турецких вооруженных сил в Нагорный Карабах в рамках меморандума о создании совместного российско-турецкого центра по контролю за перемирием между Арменией и Азербайджаном. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган также готовится к подписанию данной резолюции, в которой будут изложены сведения о месте дислоцирования армии Турции в Нагорном Карабахе и о том, как она будет действовать. Об этом сообщает турецкое новостное агентство Sabah.
      Вот видите как хорошо. Ведь для кого то султан и янычары это партнёр. Они с ним торгуют и особняки в Лондоне покупают и чай с королевой пьют. Ну а нам как всегда лапша про любовь к родным берегам. Ничего нового.

      Ну наконец то Старый Хрен у ВАС праздник! Бубен поберегите, что бы не порвать преждевременно. Сказать то можно всё что угодно, а вот реализовать?.....
  • BAI
    BAI 15 ноября 2020 18:01 Новый
    +9
    Самый главный итог Карабаха - Украина на Донбассе взбрыкнет с новыми силами.
  • Гардамир
    Гардамир 15 ноября 2020 18:39 Новый
    +9
    Зашибительный анализ, кругом враги. Главный враг России Пашинян. Ещё Лукашенко спать не ляжет, чтоб в кастрюли рАссиянам панимашь не плюнуть. Детский сад. В кремле ни за что никогда не отвечают. Они видите ли на Пашиняна обиделись.
    Я вот например на Набиуллину обиделся, можно ли в Центральный банк миротворцев ввести?
    1. Лоцман
      Лоцман 15 ноября 2020 19:07 Новый
      +8
      Ну автор в легонькой форме намекнул, что верхушка провафлила первые искры зарождающегося конфликта (многоходовку запада), это когда соросян переворот учинил..точнее еще до переворота.
      Россия, к сожалению, упустила возможность решить проблему «недорого». Теперь мы там застрянем, а турецкое влияние только усилится. Ничего нельзя сделать теперь: мы пропустили этот удар. Пропустим ли следующий?
      А так да, обида , ни за что не отвечают..и прочие, прочие прелести двора. hi
    2. bk0010
      bk0010 15 ноября 2020 19:23 Новый
      +6
      Цитата: Гардамир
      Я вот например на Набиуллину обиделся, можно ли в Центральный банк миротворцев ввести?
      Да. Вводите.
      1. Гардамир
        Гардамир 15 ноября 2020 19:38 Новый
        +4
        Да.
        Вы ж Ту 160 обсуждали, что ж на меня отвлеклись?
        1. bk0010
          bk0010 15 ноября 2020 19:49 Новый
          +4
          Цитата: Гардамир
          Вы ж Ту 160 обсуждали, что ж на меня отвлеклись?
          Идея понравилась. Может вы для Набиуллиной управой будете.
  • АлеБорС
    АлеБорС 15 ноября 2020 19:05 Новый
    0
    Вот и я говорю,что весть этот милитаристический движ в Европе не просто так. Очень хочется верить, что наше руководство адекватно оценивает ситуацию.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 16 ноября 2020 00:15 Новый
      +3
      В Европе нет никакого милитаристического движа.
      Европа занята ковидом, экономическим кризисом, брекзитом.
      На войну нет денег. Как на них Трамп не давил - денег не выдавил.
      А теперь и Трампа нет.
  • Глаз вопиющего
    Глаз вопиющего 15 ноября 2020 19:28 Новый
    +1
    мы знаем, где противник ударит в следующий раз. Это Приднестровье.


    Откуда мы это знаем? В докладе указаны десятки мер. Кстати, а кто будет "ударять" в Приднестровье и, главное, зачем им это надо?
  • dgonni
    dgonni 15 ноября 2020 19:43 Новый
    0
    У меня одного возникает вопрос А ЗАЧЕМ БИТЬ КОРИДОР К ПРИДНЕСТРОВЬЮ?
    1. timokhin-a-a
      15 ноября 2020 20:00 Новый
      +1
      В случае блокады?
      1. dgonni
        dgonni 15 ноября 2020 20:28 Новый
        -1
        Какой блокады то? На данный момент по факту Российский контингент может снабжаться военной номенклатурой и проводить ротацию только по воздуху!
        Блокада? Рубим коридор?
        Транспорт ходил и ходить будет. Как торговали с Украиной и Молдавией так и будут торговать.
        П.С. Попытка прорубить коридор через Украину обернётся огромными потерями и не только в живой силе и технике. Украинские ВС это не 5-7 тыс типа боеготовых бойцов с техникой которая стояла на складах с водой вместо сооярки в баках. Это 150 тыс боеготовая армия и ещё плюс 350-400 тыс резерва прошедших войну.
        За эконлмические и политические последсивия я просто умалчиваю.
        Начиная отключением России от системы swift до перехода к принципу нефть и газ в обмен на продовольствие. Блокирование всех активов и денег на счетах это так как данность. А выдавить конкурента из нефтегазового рынка есть желающие. Да ещё и руками самого конкурента это бесценно!
        Сколько протянет после этого бюджет и население? Верно максимум годика полтора.
        1. timokhin-a-a
          15 ноября 2020 20:47 Новый
          +2
          Возвращаемся к вводной из статьи. Майя Санду выиграла выборы и объявила блокаду со стороны Молдавии, пригласив "для поддержки" румынские войска.
          Зеленский поддержал.
          Теперь представьте, что Вы президент РФ.
          Что в такой ситуации делать.
          1. dgonni
            dgonni 15 ноября 2020 21:19 Новый
            +2
            Ну выиграла ну пригласила Руменештов для блокады. Руменешты послали её по ищвестному адресу ибо они в НАТО! И шляться своими войсками по своему усмотрению они не могут. Ну Украина и сейчас не в восторге от Приднестровья и по суше перевозок военной техники и личного состава нету. Никому ни жарко ни холодно.
            П.С. Местные дык вообще живут в Приднестровье имеют паспорта Молдавии и работают в Европах. Многие Женаты и замужем через границу. Которая фактически чисто условна. Если никто не будет педалировать ситуации то чере ле 7-12 Приднестровье по тихому вернётся в состав Молдавии. У молдаван дикого стремления лечь под румынов нету. Так что можно спркойно выдыхать.
            П.С.2. Вопли и сопли по поводу Додона льют кремлёвские царедворци влившие в него овермного бабла и совместно распилив его ессно. И на выходе ничего не получив что естесивенно ибо законы экономики никто не отменял.
          2. ВПП
            ВПП 16 ноября 2020 14:52 Новый
            0
            Молдова как бы парламентская республика?
        2. Liam
          Liam 15 ноября 2020 21:27 Новый
          +1
          Цитата: dgonni
          Российский контингент может снабжаться военной номенклатурой и проводить ротацию только по воздуху!

          Через чье воздушное пространство и через какой аэропорт?)
          1. Глаз вопиющего
            Глаз вопиющего 15 ноября 2020 21:56 Новый
            +1
            В Тирасполе есть аэродром.
            1. Liam
              Liam 15 ноября 2020 21:59 Новый
              +7
              Нету.
              После 2014 года никакой ротации нет.По гордым названием Российская гоуппировка в ПМР скрываются несколько сот местной пацанвы которым выдали российские паспорта
  • КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 15 ноября 2020 19:44 Новый
    +5
    "Вот только, случись нам туда влезть, воевать бы пришлось не только с Азербайджаном, но ещё и с Турцией, и совсем не только в Закавказье. А мы к этому не были готовы абсолютно, не готовы мы и сейчас" - а когда мы вообще к войне готовы то бываем? Все наши проблемы в различных сферах от недооценки роли стратегической аналитики в вопросах государственного управления, американцы без серьезного анализа шага не ступят и решения не примут, мы же учиться у противника не хотим, из чего делаем вывод, либо это обыкновенное российское головотяпство, либо предательство национальных интересов, а когда петух в одно место наших правителей клюет, ввводится план Б- выезжаем на наших солдатах и офицерах
  • 123456789
    123456789 15 ноября 2020 20:52 Новый
    0
    Все будет по грузинскому сценарию
  • Karabin
    Karabin 15 ноября 2020 20:52 Новый
    +9
    Второй вариант - как обещал сделать Путин, если Украина спровоцирует обострение войны на Донбассе во время Чемпионата мира по футболу, ликвидировать украинскую государственность и пробить «коридор» в Приднестровье по земле. Через всю Украину.

    И на кой Путину и Ко Приднестровье? И коридор зачем? И Донбасс? Они бы и Крым не брали, если бы просчитали последствия. Эта публика работает на свой карман, а национальный интерес даже не вторичен. А коридор был открыт в 14 году, требовался просто решительный шаг.
    1. timokhin-a-a
      15 ноября 2020 23:28 Новый
      -1
      Конечно, они не просчитали последствия в Крыму. Уж Вы-то знаете!
  • zyablik.olga
    zyablik.olga 16 ноября 2020 00:18 Новый
    +3
    Обычно статьи Александра Тимохина читаю с удовольствием. Но это, что было? negative Уважаемый автор, пожалуйста не лезьте в политику и не скатывайтесь до уровня пропагандонов. На сайте и без вас есть кому клеймить внутренних и внешних врагов.
    1. Svateev
      Svateev 16 ноября 2020 12:33 Новый
      +1
      Цитата: zyablik.olga
      Уважаемый автор, пожалуйста не лезьте в политику

      Оставить политику вам-с, Оленька?! Не много на себя берёте?
  • Locos
    Locos 16 ноября 2020 08:37 Новый
    +1
    А что будет, если Украина не поддержит блокаду Приднестровья?
    1. timokhin-a-a
      16 ноября 2020 12:46 Новый
      -1
      Тогда ничего особенного не будет.
  • ccsr
    ccsr 16 ноября 2020 13:42 Новый
    +2
    Автор:
    Александр Тимохин
    Карабах-2020 и наши будущие войны.

    Из всей статьи так и не удалось понять, какими будут наши будущие войны и к чему надо готовиться в наших вооруженных силах и руководстве Минобороны. Одним словом, броский заголовок и по сути обычный пересказ журналистских статей, с намеком на некоторую эксклюзивность. В общем очередной выстрел в пустоту ...
    1. timokhin-a-a
      19 ноября 2020 12:07 Новый
      -2
      так и не удалось понять


      Для Вас это норма скорее всего. Вам так и не удаётся понять обычно.
  • Sunstorm
    Sunstorm 16 ноября 2020 19:08 Новый
    +2
    Кстати говоря пока будете спасать Молдову...потеряете Беларусь, не следует бежать по следам врага, пытаясь его не пускать дальше... врага надо бить на опережении, если при этом чем-то придется жертвовать, так тому и быть, но лучше самому выбрать поле боя и возможные жертвы.
    Простите за банальность.
    Но что из этих болевых точек представляет реальную ценность для РФ? Армения...сомнительный актив отрезанный Грузией (ситуация не решаема ). Приднестровье - сомнительный актив отрезанный Украиной (ситуация не решаема). Среднеазиатские республики - еще немного подождать и ситуация и там будет не решаема...спасибо талибам, ирану и туркам..ах да еще Китаю. Беларусь - на данный момент есть решения, но это явно не поддержка АГла...который "многовекторный",а создание пророссийских партий и поддержка их с территории РФ.
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 22 ноября 2020 13:17 Новый
      0
      Прямая и явная поддержка может выйти такой пророссийской партии боком. Здесь тоньше нужно действовать, а тоньше - гораздо сложнее, у нас сейчас вряд ли такое потянут.
  • Ммм
    Ммм 16 ноября 2020 23:35 Новый
    +1
    Кто и какие меры будет принимать? ВВП красиво говорит, как кот мурлычет, а в итоге все по минусам по всем фронтам.
  • 3danimal
    3danimal 17 ноября 2020 00:53 Новый
    0
    Про «кто прав»..
    Попадалось мне видео (90х годов), где армянские военные диктуют в мегафон «у азербайджанских жителей есть 15.. минут, чтобы собраться и убраться подальше».
    (Информация к размышлению)
    1. 3danimal
      3danimal 17 ноября 2020 01:32 Новый
      0
      Уточнение: видео 1993г из Кельбаджара, времени на сборы давалось 10 часов.
  • Александр Лысенко
    Александр Лысенко 17 ноября 2020 12:57 Новый
    0
    Ув. Тимохин! Судя по СМИ, интерес к выборам в Молдове есть. Может на верху понимают эти расклады? Так-то какое нам дело, по большому счету до этой Молдовы... Или мои очки слишком розовые? Хотя понимать и что-то делать разные вещи...
  • Kara
    Kara 17 ноября 2020 19:32 Новый
    -1
    Предупрежден - значит вооружен. Надо напрячь англичан с амерами wink
  • alma
    alma 18 ноября 2020 14:06 Новый
    +11
    Теперь мы будет держать в Карабахе 2000 солдат

    На это можно посмотреть с другой стороны... Наше присутствие расширяется, что тоже не плохо. А присутствие не всегда бывает бесплатным. Но согласен с автором - нам пришлось реагировать на ситуацию, а не создавать ее.
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 22 ноября 2020 13:12 Новый
      0
      Иметь войска (базы, миротворцы и т д) в сухопутном анклаве - это не бонус, а перманентная головная боль. Армения, Приднестровье к таковым и относятся. Отказ Грузии в пропуске российских военных грузов во время Карабахского конфликта, что ставило под вопрос какую бы то ни было эффективность в военном отношении нашей 102-й базы (какие бы там ни были запасы имущества, они конечны), всем это наглядно продемонстрировал.
  • kakvastam
    kakvastam 19 ноября 2020 17:44 Новый
    0
    Вот только, если Санду реально выиграет выборы (неважно честно или нет), то скормить кому-то (румынам, например) русское население Приднестровья Россия не сможет, это будет внутриполитическая катастрофа.


    Примерно такие иллюзии существовали и в отношении русского населения Донбасса.
    Не будет никакой "внутриполитической катастрофы", население радостно примет на уши любую лапшу, "лишь бы не было войны", и продолжит восхвалять мудрость руководства и лично г-на Путина. Не впервой.
  • УАЗ 452
    УАЗ 452 22 ноября 2020 13:06 Новый
    0
    Спустя три месяца после назначения президентом британца Саркисяна, в Ереване вспыхнула революция. Поводом для неё стала попытка бывшего президента, ненавидимого народом Сержа Саргсяна, «пролезть» в премьеры, в нарушение собственных же обещаний этого не делать.

    Хотелось бы задать вопрос: почему сплошь и рядом России приходится ставить вот на таких "пророссийских" политиков, ненавидимых своими собственными народами, нарушающих собственные обещания, не представляющих даже как выиграть на выборах без того, чтобы предварительно не арестовав и посадив всех своих конкурентов? Почему нет других пророссийских политиков - уважаемых и любимых их народами, имеющих последовательную и одобряемую электоратом повестку, известных своей привычкой держать своё слово? Может не только в Соросе и кознях англосаксов дело?
  • lelik613
    lelik613 22 ноября 2020 17:44 Новый
    0
    Хочется подчеркнуть задачу анализа поражения танков и средств ПВО беспилотниками. Это скажем полигон показавший тенденции.