В Росавиации назвали причину аварийной посадки Ан-124 «Руслан» в Новосибирске

В аэропорту Новосибирска Толмачево совершил аварийную посадку транспортный самолет Ан-124 "Руслан". Самолет выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы (ВПП), получив серьезные повреждения одного из двигателей, а также фюзеляжа и шасси.

Как сообщили в Росавиации, причиной аварийной посадки стали неполадки с двигателем. Самолет должен был совершить перелет из Новосибирска в Вену, но сразу же после взлета из-за неполадок было принято решение о возвращении. Командир воздушного судна доложил об отказе и запросил аварийную посадку.

При посадке произошло повреждение левой стойки шасси и пневматиков, после чего самолет выкатился за пределы ВПП. По словам командира экипажа, самолет сажали вслепую, у экипажа отсутствовала связь как с диспетчерами, так и внутри кабины.

Самолет полностью обесточился. То есть ни на внешнюю, ни на внутреннюю связь — никак. И внутрикабинной связи не было. 300 метров набрали только (…) Мы даже не успели закрылки убрать. Только шасси убрали

- заявил он.

Очевидцы происшествия сообщили, что фрагменты двигателя самолета нашли вне ВПП, они начали отделяться от самолета, когда он находился еще в воздухе.

На борту Ан-124 находилось 14 человек, никто из них не пострадал. Выяснением обстоятельств происшествия займется комиссия с участием представителей Росавиации. По данному факту Западно-Сибирское следственное управление на транспорте СК РФ возбудило уголовное дело.

Comments

[El Dorado]

Главное, что никто не пострадал!

[OrangeBigg]

У скакуасов сегодня праздник видать будет.

[El Dorado]

Последнюю побытылку горилки выпьют и последний шматок сала съедят назло нам сидя у костра, т. к. газа-то нема

[Борис ⁣Бритва]

Цитата: El Dorado

газа-то нема

По газу они нас прогнули так, как хотели. На ближайшую перспективу.
Это была одна из серьезных "побед" нашей внешней политики. Такое надо помнить, чтобы верно оценивать "эффективность" наших госменеджеров.

[El Dorado]

Выпейте горилки, Борис
А потом посмотрите на платежку за газ среднестатистического украинца.

[krot]

Говорят, что птица попала.. Летчики молодцы просто, да и техника на славу, спасла многие жизни!

[Doliva63]

Цитата: krot

Говорят, что птица попала.. Летчики молодцы просто, да и техника на славу, спасла многие жизни!

Скорее на производственный брак похоже. Впрочем, расследование покажет. Но экипаж, да, молодцы.

[Bad_gr]

Цитата: krot

Говорят, что птица попала..

Странно как-то: от птицы (пусть, много птиц) разрушился ещё в воздухе двигатель. Его разлетевшимися частями повредило жизненоважные системы самолёта (..."Самолет полностью обесточился. То есть ни на внешнюю, ни на внутреннюю связь — никак. И внутрикабинной связи не было."....) Громадный двигатель - от птиц. Не должно такого быть.

[Андрей Николаевич]

"потом посмотрите на платежку за газ среднестатистического украинца."
Зато как скакали.. как кастрюли на головах чудно смотрелись.)

[Вишневая девятка]

Цитата: El Dorado

посмотрите на платежку за газ среднестатистического украинца

МО 7 р/куб.м.
Киевская обл 8гр/куб.м. 22 рубля примерно.

Вы про эту трагедию?

[Albert1988]

Цитата: Вишневая девятка

Вы про эту трагедию?

Не, это не трагедия...
Это капец... Просто капец...

[Вишневая девятка]

Как страшно жить.

[Albert1988]

Цитата: Вишневая девятка

Как страшно жить.

Именно! С Эуропой задружили, сами уже почти Цеэуропой стали! Вся Омеригна с ними, а валюта от чего-то просела относительно святого долляра, да еще едва ли не в два раза сильнее, чем у клятого ахрэссора, который под санкциями, тарифы на ЖКХ выросли мама не горюй и оптимисты заявляют. что вырастут еще, причем у того же ахрэссора под санкциями те же тарифы растут раз в 10 медленнее...
Жесть, одним словом...

[Вишневая девятка]

Вообще непонятно, как Вы связали Европу, агрессора и ЖКХ. У вас украинцев воровать подучили немцы или, может, русские?

[Стропорез]

Цитата: Вишневая девятка

Вообще непонятно, как Вы связали Европу, агрессора и ЖКХ. У вас украинцев воровать подучили немцы или, может, русские?

На самом деле русские и другие коренные народы, населяющие или пытающиеся сделать вид, что населяют, просто обобраны до нитки и украинцы в т.ч.

[Albert1988]

Цитата: Стропорез

На самом деле русские и другие коренные народы, населяющие или пытающиеся сделать вид, что населяют, просто обобраны до нитки и украинцы в т.ч.

При этом украинцы, имея изначально меньше, чем жители России, умудрились как-то оказаться обобранными куда сильнее... Видимо в этом деле их "влада" куда более "профессиональна", чем российская...

[evgeniy.plotnikov.2019mail.ru]

О самолете говорим. Зачем вам（нам） Украина? Курс к доллару сравните. Гривны и рубля. ...И военнослужащие т а м больше получают чем в ЛДНР. Живет страна. Выживает, как может. Разве у России мало проблем? Что за странное желание похихикать над проблемами соседей?
Кстати, по большому счету, проблема у всех ОДНА. И у Карабаха, и у Америки, и у России, и у Украины... Как нейтрализовывать влияние ,,нелюдей обыкновенных,, （удобно и толково по смыслу - ,,нло,,）на жизнь ЧОЛОВИКОВ （украинец.）? Как загнать их ,,по норам,,? Вот задача!
А самолет в УССР был разработан и построен. В советский период истории Украины. А потом еще ,,Мрия,, （,,Мечта,,）была...Шесть движков! Отличная тяговооруженность! ,,Нло,, убили ,,Мечту,, . Также, как убили ,,Буран,, , ,,Урал,, , ,,Каспийского монстра,,...
Не людям с людьми нужно воевать, в т.ч. в информационной войне, а о с т а н а в л и в а т ь сатанистов - ,,нло,,. Как делает это, например, вполне себе ,,капиталистический,, и ,,матрасный,, антиглобалист Дональд Трамп

[Albert1988]

Ну все в кучу прямо...

Цитата: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru

И военнослужащие т а м больше получают чем в ЛДНР.

Генералы - так точно...

Цитата: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru

Курс к доллару сравните. Гривны и рубля. ..

Сравниваю и диву даюсь, как это гривна к доллару просела без всяких там санкций в два раза сильнее, чем рубль...

Цитата: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru

Живет страна. Выживает, как может. Разве у России мало проблем? Что за странное желание похихикать над проблемами соседей?

Так просто диву даешься, как страна может сама себе создать проблме на ровном месте, не ссорились бы с Россией сейчас бы гребли лопатами деньги с наших заказов на те же авиодвигатели, корабельные двигатели и т.д.

Цитата: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru

Как нейтрализовывать влияние ,,нелюдей обыкновенных,, （удобно и толково по смыслу - ,,нло,,）на жизнь ЧОЛОВИКОВ （украинец.）? Как загнать их ,,по норам,,? Вот задача!

А это только сами украинцы могут, но, похоже, не хотят или боятся...

Цитата: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru

Не людям с людьми нужно воевать, в т.ч. в информационной войне, а о с т а н а в л и в а т ь сатанистов - ,,нло,,. Как делает это, например, вполне себе ,,капиталистический,, и ,,матрасный,, антиглобалист Дональд Трамп

Что-то отменно плохо у него получается с одной стороны якобы бороться с "нелюдями", а с другой стороны активно поддерживать их деятельность у нас...

[Albert1988]

Цитата: Вишневая девятка

Вообще непонятно, как Вы связали Европу, агрессора и ЖКХ.

Как это непонятно? Граждане одной очень самостийной и нэзалежной страны решили, что если разорвут почти все связи со своим главным торговым партнером и ассоциироваться с Европой - то сразу "заживут"... Но не тут-то было - ЖКХ и все прелести как-то резко скакнули вверх, а гривна как-то сильно вниз, а зависимость от импорта опять же как-то странно пошла вверх... При этом бывший главный торговый партнер, ставший ныне небратом и клятым ахрэссором, находящийся под санкциями, имеет всякие там повышения ЖКХ и падения валют в разы меньше, чем евроинтегрированные граждане демократического государства...

Цитата: Вишневая девятка

У вас украинцев воровать подучили немцы или, может, русские?

Как говорил мой дед, родившийся в Киеве - "где хо...ол прошел, там еврею делать нечего", так что воровать многие граждане соседней страны умели намного лучше любого русского олигарха или чиновника...

[Вишневая девятка]

Цитата: Albert1988

Граждане одной очень самостийной и нэзалежной страны решили, что если разорвут почти все связи со своим главным торговым партнером и ассоциироваться с Европой - то сразу "заживут"

Насколько я помню, когда граждане что-то решали, это был май 2014-го, торговый, как Вы выразились, партнёр уже успешно освободил от Украины Крым и слегка менее успешно освобождал Донбасс. Так что решать по этому поводу было уже как-то поздно.

Не всем везёт с торговыми партнёрами.

Цитата: Albert1988

При этом бывший главный торговый партнер, ставший ныне небратом и клятым ахрэссором, находящийся под санкциями, имеет всякие там повышения

Да, гривна с 2013-го провалилась к доллару примерно вдвое сильнее рубля. Кто-то обещал, что будет легко?

воровать многие граждане соседней страны умели намного лучше любого русского олигарха или чиновника...

А что Вас тогда удивляет? Так ли уж важно, воруют украинские тузы по-европейски, по-добрососедски или по-богатовекторному?

[Albert1988]

Цитата: Вишневая девятка

Насколько я помню, когда граждане что-то решали, это был май 2014-го,

Да ну? А начиная с осени 13-го народ "не решал"? На площадях до марта 14-го не скакали, "м---лей на ножи" не кричали? Вот только с мая решать что-то стали? Или вы скажете, что до мая это был не народ?

Цитата: Вишневая девятка

партнёр уже успешно освободил от Украины Крым и слегка менее успешно освобождал Донбасс. Так что решать по этому поводу было уже как-то поздно.

Решено все было задолго ДО, еще когда Янык в Европу полез, только он быстро понял (или ему подсказали), что Эуропа грошей не даст, и решил развернуться обратно, но вот только "народ" тогда, в ожидании близкой халявы как-то был иного мнения...

Цитата: Вишневая девятка

Да, гривна с 2013-го провалилась к доллару примерно вдвое сильнее рубля. Кто-то обещал, что будет легко?

Так собственно майданные вожди и обещали))))) Мол всех пацаков прогоним, оранжевые штаны наденем и как гордые чатлане в Европу... В Цюрихе круассанами хрустеть...
А народ все про кружевные трусики мечтал...
Только что-то не вышло обещанной халявы и благоденствия... Вернее вышла, но для очень узкого круга лиц...

Цитата: Вишневая девятка

А что Вас тогда удивляет? Так ли уж важно, воруют украинские тузы по-европейски, по-добрососедски или по-богатовекторному?

Важно то, что по предыдущим договорам за воровство украинской стороны отвечала Россия перед Европой! Теперь уже все несколько не так радужно для тузов и тузиков...

[Вишневая девятка]

Цитата: Albert1988

Вот только с мая решать что-то стали? Или вы скажете, что до мая это был не народ?

Конечно нет. Решением народа были выборы 14-го года.

Цитата: Albert1988

Решено все было задолго ДО

То есть Вы считаете корнем проблем проевропейскую политику ЯНУКОВИЧА? Неожиданно.

Цитата: Albert1988

майданные вожди и обещали

Это кто конкретно? Сотник Парасюк?

Цитата: Albert1988

по предыдущим договорам за воровство украинской стороны отвечала Россия перед Европой!

Россия отвечала за воровство? Это очень интересно, спасибо.

[Albert1988]

Цитата: Вишневая девятка

Конечно нет. Решением народа были выборы 14-го года.

А какая к лешему разница, когда народ проголосовал, если он уже за год до того был готов проголосовать точно также?

Цитата: Вишневая девятка

То есть Вы считаете корнем проблем проевропейскую политику ЯНУКОВИЧА? Неожиданно.

Почему только Януковича? Кравчука, Кучмы, Ющенко... А именно то, что они сами понимали под "проевропейской политикой", то есть демонстрацию готовности лизать афедрон еврохозяину, демонстрация не меньшей готовности кусать "руку кормящую", то есть России делать подляки, вроде курса на НАТО и т.д., при этом полное попустительство, а то и прямая поддержка полностью упоротого национализма... И Янукович тут просто последний в ряду, который уже настолько разогнал "паровоз", что при попытке затормозить и развернуться с него просто слетел.
Это корень проблем, да...

Цитата: Вишневая девятка

Это кто конкретно? Сотник Парасюк?

Парасюк, а может кто и побольше - Яценюк-Американский, Клично-на-ринге-отбитый, Парубий-со-справкой, некий пастор с замашками гитлера и т.д... Ну и "старая гвардия" в лице Тимошенко-на-колесиках.

Цитата: Вишневая девятка

Россия отвечала за воровство? Это очень интересно, спасибо.

Россия гарантировала доставку газа в Европу по украинской территории! И отвечала за любые недостачи! То есть в Украине украли - Европу это не волнует, Россия должна с Украиной сама разбираться. Сейчас этот досадный момент исправили.
Правда осталось Украине совершить только главную "перемогу" - добиться от Европы учета поставленного газа не на границе Евросоюза и Украины, а на границе России и Украины, чего давно желают некоторые украинские деятели.
Если это случится, то Россия переплавит весь свой золотой запас и соорудит из этого золотишка огромную статую того украинского политика, который добьется этого от Европы, и поставит ее на Красной площади...
Потому что тогда, можно будет подписывать с Евросоюзом договор о поставках газа лет на 100 сразу и на фиг все эти Северные потоки, пусть немцы сами достраивают и бодаются с амерами, если это им так надо.

[Вишневая девятка]

Цитата: Albert1988

Потому что тогда, можно будет подписывать с Евросоюзом договор о поставках газа лет на 100 сразу и на фиг все эти Северные потоки, пусть немцы сами достраивают и бодаются с амерами, если это им так надо.

Да, это отличная мысль, Вы правы. В принципе, она всех устраивает. Кроме российских великих геополитиков, разумеется.

[Albert1988]

Цитата: Вишневая девятка

Да, это отличная мысль, Вы правы. В принципе, она всех устраивает. Кроме российских великих геополитиков, разумеется.

Российских она, конечно, не устраивает на 100%, потому, что она их устраивает на 100500%! Мысль эта Не устраивает только одного игрока - Европу! Ибо не могут европеоиды упустить такой рычаг давления на Россию, как украинский транзит! Ведь иначе не получится торговаться по цене на газ, придется самим решать что-то с Украиной, не перекладывая это на плечи России. Конечно, по последним контрактам, Украина Европе за транзит таки подотчетна, но все же это не учет газа прямо на российско-украинской границе.

[Jager]

Мне лично глубоко наплевать на то, как стали жить в Киеве. Но то, что я в МО стал жить заметно хуже - это факт.
Пилоты - красавцы! Посадить такую тушу с десятками тонн керосина и почти 100 тоннами груза фактически на двух двигателях, без тормозов и на взлёте - это а) удача б) профессионализм. Хотя, я думаю, эти пункты надо поменять местами.

[Albert1988]

Цитата: Jager

Мне лично глубоко наплевать на то, как стали жить в Киеве. Но то, что я в МО стал жить заметно хуже - это факт.

Да, я последнее время стал встречать все больше людей, которые живут в МО и говорят, как им стало жить хуже, а потом я вижу их машины и понимаю, что не могу позволить себе купить такой пепелац даже подержанный, возрастом лет 7-8, а то и 10! Потом я узнаю, что они приобретают жилье, причем на Рижском направлении, которое самое дорогое едва ли не во всем МО, дети у них ходят с айфонями, что тот "Димон"...
А я в это время радуюсь прибавке к зарплате, от чего кредит на машину, далеко не дорогую, будет сжирать хотя бы треть моего дохода, а не почти половину!
Да, всем так плохо жить вокруг!

[Jager]

Опять говорят "обиженные окраины"? Представление, как будто население Москвы поголовно ест устриц, катается на Майбахах и возвращает устрицы в золотые унитазы? Есть и такие, есть они в любом регионе. А в основном концы с концами сводим. +-. Пишу со старого Алкателя. В гараже 2126, успехов.

[Борис ⁣Бритва]

Цитата: El Dorado

среднестатистического украинца

А ни кто не говорит, что их "влада" для народа трудится

[SovAr238A]

Цитата: El Dorado

Выпейте горилки, Борис
А потом посмотрите на платежку за газ среднестатистического украинца.

И как цена на газ "убивает" украинца?


Да, Цена за куб у них в пересчете 16,5 рублей.
Так и у меня в Самаре цена уже тоже почти 8 рублей.
У меня расход газа в однокомнатной квартире порядка 18-20 кубометров.
Это разница 160 рублей - меньше 2 долларов. тут я типа 2 бакса выиграл


Электроэнергия стоит 3 рубля 19 копеек в киеве.
В Самаре она стоит 4 рубля 32 копейки.
110 кВт примерно я потребляю, т.е. у меня расходы на 1,5 бакса уже выше.

Водоснабжение/водоотведение за 1куб в Киеве стоит 60 рублей
у меня в Самаре стоит 56 рублей.
8 кубометров - 32 рубля.

Велика ли разница в коммунальных счетах ?

Да она нулевая

Цены на продукты там ниже и часто ощутимо ниже.

В итоге дельта не в нашу пользу..

Так что прекращайте писать агитками и пропагандой, которая по факту только обман дает

[Александр Секлицкий]

Цитата: SovAr238A

В итоге дельта не в нашу пользу..

Лукавите вы батенька Специально погуглил цены чтобы вас носом в ложь натыкать.

Цитата: SovAr238A

Да, Цена за куб у них в пересчете 16,5 рублей.

Это по какому такому курсу гривны??? На данный момент по курсу за гривну дают 2 рубля 75 копеек Цена на газ сейчас почти 8 гривен.А это по курсу 22 рубля И еще немаловажная деталь,что еще отдельно оплачивается доставка газа

Большинство поставщиков газа для населения дисциплинированно обнародовали ноябрьские цены на газ — как положено, сразу после 25 октября (напомним, что в связи с переходом с августа 2020 года к рыночным условиям в сфере поставки газа для населения, поставщики должны публиковать соответствующую информацию еще в конце предшествующего месяца). Как и следовало ожидать, цены на газ повысились, и у большинства поставщиков они превысили отметку 8 грн./м³ (с учетом НДС), либо вплотную приблизились к ней. При этом, в связи с переходом на рыночные рельсы, цены у разных поставщиков будут несколько различаться, и иногда в более выгодную для потребителей сторону.

Так идем далее.

Цитата: SovAr238A

Электроэнергия стоит 3 рубля 19 копеек в киеве.

И снова вы забыли указать что это цена за первые 100 квт Свыше ста киловатт оплачивается уже по тарифу 168 копеек И да ...не забываем что доходы в незалежной сильно меньше.Кстати ваша манера пересчитывать все в баксах выдает в вас жителя украины с потрохами Так что это вы

Так что прекращайте писать агитками и пропагандой, которая по факту только обман

[SovAr238A]

Цитата: Александр Секлицкий

Цитата: SovAr238A

В итоге дельта не в нашу пользу..

Лукавите вы батенька Специально погуглил цены чтобы вас носом в ложь натыкать.

Цитата: SovAr238A

Да, Цена за куб у них в пересчете 16,5 рублей.

Это по какому такому курсу гривны??? На данный момент по курсу за гривну дают 2 рубля 75 копеек Цена на газ сейчас почти 8 гривен.А это по курсу 22 рубля И еще немаловажная деталь,что еще отдельно оплачивается доставка газа

Большинство поставщиков газа для населения дисциплинированно обнародовали ноябрьские цены на газ — как положено, сразу после 25 октября (напомним, что в связи с переходом с августа 2020 года к рыночным условиям в сфере поставки газа для населения, поставщики должны публиковать соответствующую информацию еще в конце предшествующего месяца). Как и следовало ожидать, цены на газ повысились, и у большинства поставщиков они превысили отметку 8 грн./м³ (с учетом НДС), либо вплотную приблизились к ней. При этом, в связи с переходом на рыночные рельсы, цены у разных поставщиков будут несколько различаться, и иногда в более выгодную для потребителей сторону.

Так идем далее.

Цитата: SovAr238A

Электроэнергия стоит 3 рубля 19 копеек в киеве.

И снова вы забыли указать что это цена за первые 100 квт Свыше ста киловатт оплачивается уже по тарифу 168 копеек И да ...не забываем что доходы в незалежной сильно меньше.Кстати ваша манера пересчитывать все в баксах выдает в вас жителя украины с потрохами Так что это вы

Так что прекращайте писать агитками и пропагандой, которая по факту только обман

https://www.prostobank.ua/servisy/kalkulyatory/kalkulyator_gaza/1/150/0
https://www.prostobank.ua/servisy/kalkulyatory/kalkulyator_elektroenergii/1/250/100

А живу я в Самаре.
И цены даю со своих квитанций.
Электроэнергия - оператор СамГЭС (АО СамараГорэнергосбыт)
Вода - ООО "Самарские Коммунальные Системы"
Газ - ООО "Газпром межрегионгаз Самара"...

Любой самарский читатель данного форума подтвердит и операторов и стоимость услуг

[Александр Секлицкий]

А вот в Томске цена квт электроэнергии 2,56 А В Новосибирске за куб холодной воды берут чуть менее 20 рублей .За куб газа в нашем регионе просят 5,65 рубля.Так что некорректные ваши сравнения,как не крути.

[SovAr238A]

Цитата: Александр Секлицкий

А вот в Томске цена квт электроэнергии 2,56 А В Новосибирске за куб холодной воды берут чуть менее 20 рублей .За куб газа в нашем регионе просят 5,65 рубля.Так что некорректные ваши сравнения,как не крути.

А зачем вы врете?
В каждом пункте недоговорили, считай соврали...
Подтасовывая значения?

По электричеству.
беря и занижая цифру даже ночного тарифа, не замечая того, что ночной тариф имеет крайне низкую долю?
Вот реальные тарифы в Томске.
Одноставочный тариф на электроэнергию 3.66руб за 1 кВт.ч
Тариф на электроэнергию, дифференцированный по двум зонам суток
дневная зона (с 7 до 23 часов) 4.21руб за 1 кВт.ч
ночная зона (с 23 до 7 часов) 2.59руб за 1 кВт.ч
Тариф на электроэнергию, дифференцированный по трем зонам суток
пиковая зона (с 7 до 10 и с 17 до 21 часа) 4.60руб за 1 кВт.ч
полупиковая зона (с 10 до 17 и с 21 до 23 часов) 3.66руб за 1 кВт.ч
ночная зона (с 23 до 7 часов) 2.59руб за 1 кВт.ч


Про питьевую воду в Новосибирске.
Вот реальные цифры в Новосибирске.
Питьевая вода - 19.46 руб
Но вы забыли указать Водоотведение - 15.08 руб.
Что дает в итоге: 34.50 руб.

У меня такое ощущение, что вы сами никогда платежку коммунальную не видели...
Никогда ее не смотрели и не понимаете, что и как там пишется.
Просто никогда.
Очередной бот, не от мира сего...

[Object.F7]

Не хватает тарифов за отопление ну и, главное, сравнений средней зарплаты/пенсий, чтобы увидеть реальную дельту. Причем если брать среднюю в Киеве, ее нужно сравнивать с ЗП в Москве. А среднюю зп в Самаре со средней в Кировограде. И для лучшего сравнения ещё отдельно рассмотреть такой важный параметр, как процент безработных. Тогда возможно откроются ответы, почему сегодня более 60% населения Украины имеют колоссальную задолженность за коммуналку

[SovAr238A]

Цитата: Object.F7

Не хватает тарифов за отопление ну и, главное, сравнений средней зарплаты/пенсий, чтобы увидеть реальную дельту. Причем если брать среднюю в Киеве, ее нужно сравнивать с ЗП в Москве. А среднюю зп в Самаре со средней в Кировограде. И для лучшего сравнения ещё отдельно рассмотреть такой важный параметр, как процент безработных. Тогда возможно откроются ответы, почему сегодня более 60% населения Украины имеют колоссальную задолженность за коммуналку

Кировоград?
Городишко с населением в 200 тысяч человек?
Сравнивать с полуторамиллионной Самарой?
Вы с какой страны пишете?
Настолько убого рассуждая о российских городах?
Вна Украине тождественный Самаре только Харьков да Киев.

У меня вводят с 1 января платные парковки для автомобилей. У нас их еще не было никогда.
Так вот.
Для расчетов часа взяли среднюю зарплату в Самаре в 45 тысяч рублей.
Кто-нибудь верит, что в Самаре такая средняя зарплата?
Мало того, Самарастат говорит о зарплате 35 тысяч рублей.
Что тоже не является правдой..
Вероятно сумма в 25-27 более актуальна на сейчас, а после того, как из-за коронавируса схлопнулось очень многое и безработица уже зашкаливает - вакансии за 20-25 тысяч рублей разлетаются как пирожки.

Опять вы в сторону Украины, как же им бедным плохо и несчастным.
но.
Берем данные.
РФ.
1,03 трлн руб. составляет объем задолженности за жилищно-коммунальные услуги в России на март 2020 года, согласно данным Министерства строительства и ЖКХ РФ.
Население РФ - 146 748 590 чел.
т.е. каждый из россиян, включая новорожденных и стариков должен за коммуналку - 7018 рублей.

Украина.
По данным Государственной службы статистики по состоянию на 1 января 2020 года задолженность населения за жилищно-коммунальные услуги достигла 63,7 миллиардов гривен.22 апр. 2020 г.
Население Украины - 41 554 361 чел.
т.е. каждый из украинцев, включая новорожденных и стариков должен за коммуналку - 1629 гривен, что равно 4476,01 рублей.

И где и у кого на самом деле колоссальная задолженность по коммуналке?

Ну хватит как мантры повторять за кем то ахинею.

Возьмите сами цифры и посчитайте.
Включайте разум в режим "вкл" и ищите сами...

[Vall Eremkin]

Это у вам просто такое особенное восприятие действительности. А по факту они прокачивали до 110 млрд км а сейчас будут 40 и только на 4 года. А дальше как Россия захочет.

[Albert1988]

Цитата: Борис ⁣Бритва

По газу они нас прогнули так, как хотели. На ближайшую перспективу.

Это большой вопрос, потому, что если контракт заключен по "европейским" правилам, то Европа будет дрючить Украину за каждый украденный кубический сантиметр газа...

[Hagen]

Цитата: Борис ⁣Бритва

По газу они нас прогнули так, как хотели.

Прогнула нас Европа (шведский арбитраж), показавшая свое двуличие. На очереди Англия по тем же вопросам. И именно это надо помнить, особенно тем, кто рвется туда в отпуска прогулять там заработанные здесь деньги. А вам было бы неплохо более широко смотреть на мир и глубже вникать в суть происходящего. Пока же вы не владеете тем объемом знаний и опыта, чтобы выносить суждение о квалификации госменеджеров, в частности Газпрома. У вас нет представлений о причинно-следственных связях в комментируемых событиях.

[Ниточкин]

Цитата: OrangeBigg

У скакуасов сегодня праздник видать будет.

Еще бы. Движки же их производства. В Иркутске тоже из за них Руслан разбился.

[Виталий161]

не на до приплетать сюда Иркутск, там топливо в системе замерзло, из за этого все 4 двигла встали, шансов увести машину разумеется не было, и вот скажите при чем тут движки?? здесь же на лицо полное разрушение "холодной части" двигателя с последующим повреждением кабель трасс и обесточиванием, ситуации ну вот совсем не похожи

[Joker62]

В Иркутске, если мне память не изменяет, был перегруз выше нормы.
Так-то движки не причем. У каждого есть свой предел возможности.
Не нарушили бы по нормам груза - не было аварий.
Но бизнес не знает норму, ему бы как можно больше впихнуть груз в самолет, не думая об последствии..
Да и экипаж разбитого самолета тоже был хорош, особенно сам командир воздушного судна...
А здесь, в Новосибирске, командир воздушного судна - просто красавчик!
Умело посадил машин на полосу, несмотря до кучи неисправности. Респект ему!

[Виталий161]

2 Су 27 уб в Иркутском борту были загружены, не назвать это перегрузом так то

[Ниточкин]

Цитата: Виталий161

не на до приплетать сюда Иркутск, там топливо в системе замерзло, из за этого все 4 двигла встали, шансов увести машину разумеется не было, и вот скажите при чем тут движки?? здесь же на лицо полное разрушение "холодной части" двигателя с последующим повреждением кабель трасс и обесточиванием, ситуации ну вот совсем не похожи

Да, да, топливо замерзло, как же. Это официальная версия для всех, так же как, например, с п/л Курск. Что на самом деле было, так вам и сказали.

[Holgerton]

Вот только двигатели то, что МО, что Волга-Днепр сами пытаются обслуживать, вот и закономерный итог отсутствия новых и оригинальных запчастей, так как большинство этих движков уже должны были бы пройти капремонт, но сами знаете почему они его скорее всего и не пройдут.

[Torins]

Надо всего лишь отказаться от этих недосамолетов и все. Даже украинская армия норовит пересесть на геркулесы, правда денег на них никто не дарит.

[Holgerton]

Типичный урякл, чуть что, так сразу сливается на тему про Украину, уже во всю заметно, что изволить ответить чего умнее по существу 3 извилины не позволяют.
На основе чего вообще был сделан вывод, что я украинец? Моя армия та, про которую говорили "всех сильней".
Но ладно, пути умалишённых неисповедимы.
А теперь по существу, "недосамолётами" вы, попискивающее существо, с дай бог законченным средним образованием эпохи менегеров, будете называть батуты Рогозина и недоразумение Ил-112В.
Ваша логика вообще не поддаётся объяснению, Ан-124 "Руслан" / Ил-76/96 это "недосамолёты", с плохими неэкономичными двигателями и вообще полный шлак, но за-то вы глотки рвёте за Ил-112В и SSJ-100, которым "могучая рука рынка" вот-вот да исправит целый ворох конструктивных дефектов, которые наделали ваши же друзья рукопопы, имея под рукой десяток продвинутых САПР.
Подобные самолёты мы уже вряд ли будем строить, если только не через 10-15 лет, поэтому прежде чем именовать "недосамолётами" некогда венец серийного авиастроения, который и сейчас не могут превзойти, поищите в своей черепной коробке остатки серого вещества.

[Stas Sv]

Уважаю Вашу точку зрения!

[Torins]

Вы какую то ерунду мне приписываете, большую часть это я не говорил.

[Torins]

В том и проблема этих самолётов, что они требуют внимания уже не существующей инфраструктуры. Именно по этому эти самолёты не соответствуют требованиям безопасности полётов.

[Пижон]

Цитата: Torins

Надо всего лишь отказаться от этих недосамолетов и все. Даже украинская армия норовит пересесть на геркулесы, правда денег на них никто не дарит.

Ан-124 "Руслан" - недосамолёт? Сильное заявление!.. Главное, аргументированное

[Torins]

Россия не может осуществлять полный цикл обслуживания этих самолётов, именно по этому целесообразность их эксплуатации вызывает очень много вопросов.

[Пижон]

Цитата: Torins

Россия не может осуществлять полный цикл обслуживания этих самолётов, именно по этому целесообразность их эксплуатации вызывает очень много вопросов.

Пфф!.. В истории множество примеров эксплуатации техники, не имевшей полной поддержки производителя! И удачных примеров.
Вопрос о целесообразностьи эксплуатации Ан-124 можно было бы ставить, имей мы равную, или лучшую альтернативу. Раз её нет, то что толку зря воздух сотрясать? Впрочем, последнее, как я заметил, Вам свойственно, уж простите...

[Doliva63]

Цитата: Torins

Россия не может осуществлять полный цикл обслуживания этих самолётов, именно по этому целесообразность их эксплуатации вызывает очень много вопросов.

Производитель конкретно этой машины - Ульяновск, вроде. Или он тоже на Украине?

[Alexander Bobrovich]

Это Вы с чего взяли? Авиастар-СП в Ульяновске осуществляет капитальный ремонт Ан-124. Да и собственно эксплуатация авиационной техники разрешена только с соблюдением всех требований эксплуатационной документации. Грубо говоря - не можете обслуживать как надо - не летаете.

[Ratmir_Ryazan]

Надо всего лишь отказаться от этих недосамолетов и все. Даже украинская армия норовит пересесть на геркулесы, правда денег на них никто не дарит.

Еще один "эксперт" со своим "обоснованным" мнением))

Даже США пользовались услугами этих самолётов для снабжения войск в Афганистане, причем фрахтавали их у России!!! С Геркулесами у них проблем вроде нет)).

[Пижон]

Даже США пользовались услугами этих самолётов для снабжения войск в Афганистане, причем фрахтавали их у России!!!

Ну зачем Вы так человеку шаблон рвёте, можно сказать, на живую?! Так же можно причинить тяжёлую психологическую травму!

[113262а]

Луганский авиаремонтный завод им в помощь! Ремонт авиамоторов именно их тема!

[Mik13]

Фотографии выкладывали уже. В остатках двигателя - перья и мясо. Хотя, для такого двигателя там птычка размером со страуса должна быть...

[Stas Sv]

Хорошо, 3 украинец авиакомпании (~ 20 самолетов, не считая "зарубежных"), эксплуатирующие Ан-12 обслуживают движки в "Мотор Сич"??? Не смешите мои тапочки. Усё делается в Б.Церкви т.к. цены адекватные. То же самое происходит и в Ульяновске.

[БДРМ 667]

Цитата: Ниточкин

Еще бы. Движки же их производства. В Иркутске тоже из за них Руслан разбился.

Я не знаю,откуда у вас такая информация, но помню, что после расследования говорилось о некачественном топливе залитом во Вьетнаме.
При этом об этом заявляли мы сами, не имея ввиду вину производителей двигателей.

[TAMBU]

это когда топливо разбадяженое залили? А потом сказали, что конструктивные проблемы мотора, а потом прилетели в Запорожье и на запредельных частотах проверили все лопатки, проверяли на помпмаж отдельно первый контур, потом оба и все изделие в целом, потом турбину отдельно, компрессор отдельно, а потом улетели обосравшиеся? да помним, помним...тогда еще испытания проводили в минус заливали смесь лето/зима в разных пропорциях...и добавляли воду...немало испытаний провели тогда...прежде чем вывод стал очевидным...но три мотора отказали сразу ввиду конструкции мотора...четвертый видимо про это не знал...

[Виталий161]

фатальным стал даже не столько бадяженый керосин, сколько несколько часовой простой заправленного этим керосином борта на морозе -30

[TAMBU]

ну...как обычно - стечения критических обстоятельств...

[Vall Eremkin]

Из-за льда в топливе он там разбился.

[Turanov]

Цитата: OrangeBigg

У скакуасов сегодня праздник видать будет.

Пуканы рвут наверное Главное приземлился и все живы !
Виноватых накажут ,самолет восстановят и учтут на будущее ..Все тема закрыта !

[Torins]

С чего бы? Пострадал имидж украинского самолетостроения)

[Tneбурашка]

АН это серьезная компания,если они сказали что эксплуатация запрещена к этому надо относиться серьезно

[Turist1996]

АН - это серьезное КБ в СССР, расположенное в Киеве. Никакого отношения к Украине оно не имеет абсолютно! Зарубите это на своём носу!

[Lynx2000]

Более того, изначально ОКБ под руководством Антонова О.К. было образовано на Новосибирском авиазаводе, для разработки по заданию самолета Ан-2. Потом уже ОКБ перевели в Киев.

[Vall Eremkin]

Ан -это компания банкрот, не выпустившая ни одного нового самолета за 10 лет.

[maktub]

По себе людей не судят

[Borik]

Жаль самолет их и так моло осталось. Надеюсь что после ремонта он ещё полетает.

[фигвам]

Цитата: Borik

Жаль самолет их и так моло осталось. Надеюсь что после ремонта он ещё полетает.

Да, двигателей для них у нас нет и самолётов таких мы не делаем.

[Vall Eremkin]

Да их никто не делает, ни двигатели ни самолеты. Старье есть старье.

[iouris]

Цитата: El Dorado

Главное, что никто не пострадал!

Главное, что самолёт имеет существенные конструктивные недостатки, а никто "не пострадал" (я имею в виду то, что от повреждения обесточились основные системы корабля, связанные с заходом на посадку).

[Пижон]

Цитата: iouris

Цитата: El Dorado

Главное, что никто не пострадал!

Главное, что самолёт имеет существенные конструктивные недостатки, а никто "не пострадал" (я имею в виду то, что от повреждения обесточились основные системы корабля, связанные с заходом на посадку).

Умник Вы наш, Вы отказ-то какой был, видели???
После таких отказов, не только "основные системы обесточиваются", после них гондолы, крылья, фюзеляжи и людей в фарш рубит, с пожарами и прочими радостями!
Корабль супернадёжный, что в этом ЛП и показал!
Вы бы, прежде чем такую чушь писать, поинтересовались, сколько в мире самолётов потеряно, и сколько человек пргибло из-за таких отказов!

[iouris]

Во-первых, расследование причин данного авиационного происшествия ещё не завершилось, поэтому нельзя сказать, что это было: "отказ" или "диверсия".

[Пижон]

Цитата: iouris

Во-первых, расследование причин данного авиационного происшествия ещё не завершилось, поэтому нельзя сказать, что это было: "отказ" или "диверсия".

Не юлите, отказ или диверсия - без разницы, Вы про какие-то
нелепые "конструктивные недостатки" песню завели, а теперь отмазываетесь.
Заканчивайте ерунду постить.

[iouris]

"Конструктивные недостатки" - само собой. Устойчивость оборудования к повреждениям не обеспечена. Тогда как в причинах разрушения двигателя, вызвавших отказ оборудования, ещё предстоит разобраться.
С чего Вы так возбудились, или Вы специалист по надёжности?

[Пижон]

"Конструктивные недостатки" - само собой. Устойчивость оборудования к повреждениям не обеспечена.

Да рука-лицо!..
Ну нельзя на самолёте всё вкруг вглухую забронировать!
У линкоров "устойчивость оборудования к повреждениям" была на порядки выше, а, случалось, и их топили

[iouris]

Бронировать не надо. Обычно задача решается методом резервирования и прокладки коммуникаций с учётом наиболее мест наиболее вероятных повреждений. Отрыв лопатки или разрушение двигателя - это как раз тот случай. Самолёт то военный.

[Пижон]

Цитата: iouris

Бронировать не надо. Обычно задача решается методом резервирования и прокладки коммуникаций с учётом наиболее мест наиболее вероятных повреждений. Отрыв лопатки или разрушение двигателя - это как раз тот случай. Самолёт то военный.

Ну прописные истины я и сам знаю. Просто любые меры в борьбе за живучесть не являются панацеей. Разрушение двигателя, с отрывом лопаток вентиляторов, как правило, приводят к большим повреждениям. Смотря как и куда прилетит, может и тройного резервирования не хватить.
Я с линкорами вполне серьезно аналогию провёл. Ниже, коллега Виталий 161вполне резонно отметил:

а система управления отказала? машину посадили с небольшими повреждениями, значит управление потеряно не было, правильно? аварийных систем в любом самолете не мало, и все они отработали штатно, раз машина вполне удачно села

Корабль и вправду, надёжный.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Пижон

Разрушение двигателя, с отрывом лопаток вентиляторов, как правило, приводят к большим повреждениям.

Это большое счастье, что вообще удалось Ан посадить.
Чаще после такого самолет разваливается в воздухе.

[Пижон]

Это большое счастье, что вообще удалось Ан посадить.
Чаще после такого самолет разваливается в воздухе.

Ну, я бы так не драматизировал, - А-380 над океаном тому порукой - не только не развалится, но и не сгорел, слава Богу (хотя шансы были, и немаленькие), и даже долетел и сел нормально. От многого зависит, не всегда и разлёт лопаток случается.

[Rzzz]

Цитата: Пижон

- А-380 над океаном тому порукой -

Это над Гренландией который? Там вроде вентилятор целиком оторвался и улетел, а здесь его вроде как разорвало по ободу.

[Пижон]

Франсы в сентябре 17-го, ЕМНИП, когда у них вентилято 4-го двигателя искупаться вышел.
Там картинка - один в один

[Пижон]

P. S. Или это у Квонтаса движок искупаться захотел? Не помню, если честно, за давностью событий. В любом случае, там в обоих случаях, НЯЗ, разрушение компрессора было. Я просто привёл это, как пример нефатального разрушения двигателя.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Пижон

Ну, я бы так не драматизировал, - А-380 над океаном тому порукой - не только не развалится, но и не сгорел

Думаю, не ошибусь, если глянуть статистику, после разлета лопаток, долетевших до аэродрома в разы меньше упавших.

[Пижон]

Думаю, не ошибусь, если глянуть статистику, после разлета лопаток, долетевших до аэродрома в разы меньше упавших.

Вот не скажу навскидку, но, ЕМНИП, Вы правы. По крайней мере, в исторической ретроспективе. Сейчас производители двигателей немалые силы и средства выделяют именно на то, чтобы не происходило разрушения компрессора и вентилятора двигателя, с выходом обломков за его пределы.

[iouris]

Цитата: Пижон

Корабль и вправду, надёжный.

Перечислите хотя бы свойства надёжности. А о числовых значениях показателей надёжности самолёта не имеет представления никто. Так что это утверждение повисло на заборе.

[Пижон]

Цитата: iouris

Цитата: Пижон

Корабль и вправду, надёжный.

Перечислите хотя бы свойства надёжности. А о числовых значениях показателей надёжности самолёта не имеет представления никто. Так что это утверждение повисло на заборе.

Не сочтите за грубость, но, на мой взгляд, на заборе висят ваши посты в данной ветке (Это тем более удивительно, что по многим другим темам Ваши комментарии, хотя и бродят по грани взвешенности и максимализма, но бывают весьма точны и разумны.)
Я не буду Вам перечислять никак "свойств надежности", подобный, с позволения сказать, термин - дичь и лютая ересь , что предельно ясно любому человеку, закончившему, хотя бы, 9 классов школы (не при Фурсенко, разумеется, в этом случае, возможны варианты).
О "числовых значениях показателей надёжности" (термин Ваш ) имеет представление огромное количество людей. Имя им - конструкторы, инженеры, статистики, да легион оно.
Впрочем, я разметался.
Желаю здравствовать. Для продолжения дискуссии, рекомендую Вам освоить хотя бы часть материала по теме.

[iouris]

Оценка распространённости в обществе (да и среди специалистов) знаний основ теории надёжности Вы сильно заблуждаетесь и вводите публику в заблуждение. Данная дисциплина вообще исключена из курсов подготовки бакалавров. А система сбора первичных данных, на основании которых вычислялись значения основных показателей надёжности даже и в СССР была неудовлетворительна, а затем была полностью разрушена.
И не надо лохматить бабушку.

[Пижон]

...даже и в СССР была неудовлетворительна...

Вооот, теперь Вы открыли смысл этого холивара, который Вы затеяли!
Вы долго держались, апологет калош
Скажите, а Вы ботекс себе колите?
Ну, чтобы быть, ну, прям как Ваш "лидер"
(Вы уж извините, но без кавычек это определение к высокому сыну неба (Зачёркнуто. Читать: гению лиговских подворотен. Впрочем, я зря обижаю Лиговкку))

[Виталий161]

вы авиаконструктор? что осмелились заявлять о каких то конструктивных недостатках серии АН 124?

[iouris]

А кто вы? И почему я не должен "осмеливаться"?

[ism_ek]

И тем не менее вторая это уже похожая авария с Русланом на взлете и тоже в мороз. В прошлый раз только на земле 49 человек заживо сгорели. Виновных тогда не нашли, из-за того, что с Украиной не хотели портить отношения.

[Виталий161]

судя по этому опусу вы к авиации даже далекого отношения не имеете, но лезете умничать, нет у "Русланов" конструктивных недостатков, иначе бы они не летали уже, обесточивание произошло не из за конструкции, а из за разрушения части двигла, в связи с чем осколками были перебиты кабель трасс, от такого ни один борт не застрахован, знали бы сколько км проводки на каждом борту, не умничали бы

[ism_ek]

Цитата: Виталий161

нет у "Русланов" конструктивных недостатков

Комиссия, проводившая расследование в 1997 году, пришла к другим выводам.

[Виталий161]

удивите меня)

[Bobrick]

Двигатель Д-18т отличается малым запасом газодинамической устойчивости.

Да и разрушение части двигателя без локализации не допускалось даже по советским нормативам (по крайней мере для лопатки вентилятора выше бандажной полки), а тут такие странные даже повреждения.

[Виталий161]

все движки в останках птиц, фото имеются в сети, от того и досталось 2му движку

[Балу]

Цитата: iouris

Цитата: El Dorado

Главное, что никто не пострадал!

Главное, что самолёт имеет существенные конструктивные недостатки, а никто "не пострадал" (я имею в виду то, что от повреждения обесточились основные системы корабля, связанные с заходом на посадку).

iouris (iouris прав. Я далек от авиации, но неужели на таких самолетах нет аварийной запасной системы электропитания для системы управления? Это странно.

[Виталий161]

а система управления отказала? машину посадили с небольшими повреждениями, значит управление потеряно не было, правильно? аварийных систем в любом самолете не мало, и все они отработали штатно, раз машина вполне удачно села

[iouris]

Причины авиационного происшествия ещё предстоит установить. Последствия аварийной посадки ещё предстоит оценить. А что отказало в воздухе, и каким рискам подвергся экипаж и груз, об этом не сообщается. Будем наблюдать.

[Пижон]

Цитата: Балу

Цитата: iouris

Цитата: El Dorado

Главное, что никто не пострадал!

Главное, что самолёт имеет существенные конструктивные недостатки, а никто "не пострадал" (я имею в виду то, что от повреждения обесточились основные системы корабля, связанные с заходом на посадку).

iouris (iouris прав. Я далек от авиации, но неужели на таких самолетах нет аварийной запасной системы электропитания для системы управления? Это странно.

Разлетающиеся фрагменты двигателя - это же шрапнель. Резервирования может и не хватить. Смотря, куда попадёт.

[неглавный]

Цитата: Пижон

Разлетающиеся фрагменты двигателя - это же шрапнель.

Самое страшное! Когда разлетается компрессор и лопатки летят во все стороны и через секунды от двигателя остаются только турбины. А судя по обломкам, так и произошло. Главное, что есть те кто могут дать показания!

[Пижон]

Цитата: неглавный

Цитата: Пижон

Разлетающиеся фрагменты двигателя - это же шрапнель.

Самое страшное! Когда разлетается компрессор и лопатки летят во все стороны и через секунды от двигателя остаются только турбины. А судя по обломкам, так и произошло. Главное, что есть те кто могут дать показания!

Так и есть!

[Rzzz]

Цитата: Балу

нет аварийной запасной системы электропитания для системы управления? Это странно.

А если повреждены аварийные шины после перемычки?

[Бережливый]

Главное, чтобы это не стало системой, а то самолет очень дорогой, это не китайская поделка с Али, это штучный товар. ..

[Слесарь]

Пилоты хладнокровные и обученные как надо ,это радует . А самолеты рано или поздно придется менять на новые и современные ,главное все живы .

[ASAD]

Починят! Главное все живы и здоровы!

[Пижон]

Цитата: ASAD

Починят! Главное все живы и здоровы!

Что починят - не факт, даже при наличии завода под боком - надо смотреть, какие деформации, всё же посадка сразу после взлёта, сели-то мягко, но выкатились из-за отсутствия тормозов, стойку подломили, а крыло тяжёлое... Да и повреждения фюзеляжа есть.
Но экипаж - красавцы! Очень непростые отказы, но справились! Слава Богу, с погодой ещё повезло.

[Avis]

Цитата: Пижон

Цитата: ASAD

Починят! Главное все живы и здоровы!

Что починят - не факт, даже при наличии завода под боком - надо смотреть, какие деформации, всё же посадка сразу после взлёта, сели-то мягко, но выкатились из-за отсутствия тормозов, стойку подломили, а крыло тяжёлое... Да и повреждения фюзеляжа есть.

Ан-70 в аварии под Омском визуально пострадал сильнее. Восстановили.

[Пижон]

Ан-70 в аварии под Омском визуально пострадал сильнее. Восстановили.

Да, тоже вспомнил тот случай. Но здесь машина потяжелей, как-никак, да ещё и с КБ сложности во взаимодействии...
Будем надеяться, конечно!

[К-612-О]

Вся документация у нас, в Ульяновске. Так что норм, а вот с движком проблема, там же Дэшки стоят

[Пижон]

Да, 18-е.
Но помимо документации, там ещё нюансы имеются...

[hydrox]

Нешто у нас ни одного резервного Д-18 не найдётся?

[Avis]

Цитата: Пижон

Ан-70 в аварии под Омском визуально пострадал сильнее. Восстановили.

Да, тоже вспомнил тот случай. Но здесь машина потяжелей

Не полётный вес играет роль, а фактические повреждения. Пока повреждения Ан-124 выглядят гораздо мЕньшие, чем у Ан-70.

[Пижон]

Не полётный вес играет роль, а фактические повреждения. Пока повреждения Ан-124 выглядят гораздо мЕньшие, чем у Ан-70.

Очень даже будет играть роль, при выкатке и при превышении максимального посадочного, например. Именно на тяжесть физических повреждений. Визуального осмотра и сравнения повреждений, да ещё и по фото, мягко говоря, недостаточно.

[Avis]

Цитата: Пижон

Очень даже будет играть роль, при выкатке и при превышении максимального посадочного, например. Именно на тяжесть физических повреждений.

Да блин. Не думайте, что только Вы знаете эти слова и только Вы знаете, что "при прочих равных, бОльший вес приводит к бОльшим повреждениям". Это играет роль для прогноза, когда посадка ещё впереди. Теперь мы уже видим финиш. Повреждения фюзеляжа видите? Я — нет. А на Ан-70 их видно даже с закрытыми глазами, его почти разорвало. Что теперь задним числом говорить о массе? Она уже вся на земле.

[Пижон]

Повреждения фюзеляжа видите? Я — нет.

А это, как с тем сусликом...
Повторюсь: судить о повреждениях по фото - неблагодарное занятие.

[Avis]

Цитата: Пижон

судить о повреждениях по фото - неблагодарное занятие.

А я и не сужу, это Вы уже сказали, что они большие.
Я написал лишь следующее:

Ан-70 (...) визуально пострадал сильнее.

[Пижон]

Я написал лишь следующее:
Ан-70 (...) визуально пострадал сильнее.

...и я с этим наблюдением, кстати, не спорил.
Вообще, мы с Вами говорим практически об одном и том же, только разными словами))).

[Пижон]

.А я и не сужу, это Вы уже сказали, что они большие.

Ссылку на такое моё утверждение можно? Врёте ведь, не писАл я такого...

[Rusland]

В Ульяновске их собирали, а не в Киеве. И до ума там же доводят. Так что будь без опущенных рук, дружище.

[Пижон]

Так что будь без опущенных рук, дружище.

А я всегда - готовлюсь к худшему, но надеюсь на лучшее

[Rusland]

Цитата: Пижон

Так что будь без опущенных рук, дружище.

А я всегда - готовлюсь к худшему, но надеюсь на лучшее

При этом находясь в стороне, как статист, а потом, Я ЖЕ говорил.

[Пижон]

При этом находясь в стороне, как статист, а потом, Я ЖЕ говорил. wink

Не судите людей по себе

[Rusland]

Не надо вилять, это видно по вашему изложению мысли.

[Пижон]

Цитата: Rusland

Не надо вилять, это видно по вашему изложению мысли.

(Устало:)
Не надо говорить, что мне надо делать, далее по тексту, компрене ву?
Вы уже 100500 постов лирики накалякали, и про моё изложение мысли, и про мою хатаскрайность, и про мои опущеные руки
У Вас ко мне какая-то личная неприязнь? Вэлкам в личку, если есть что по делу сказать, ветку-то зачем засорять?

[iouris]

Цитата: Avis

Ан-70 в аварии под Омском

...был первым и последним Ан-70.

[Avis]

Цитата: iouris

Цитата: Avis

Ан-70 в аварии под Омском

...был первым и последним Ан-70.

...вторым и, будем надеяться, крайним. А первый разбился.

[К-612-О]

Не просто красавцы, герои! 85тонн груза, полные баки, связи нет, заход по приборам+без движка. Им орден надо дать!

[Пижон]

Им орден надо дать! soldier

Соглашусь полностью. Не хочу принижать ничьих достоинств, но тут ох, как непросто было, и даже без кукурузного поля обошлись!
Крутой экипаж, однозначно, отработали на 10 баллов по 5-и балльной!

[Stas157]

Это же им, я понимаю, еще как-то надо было развернуть самолет не имея высоты и скорости? То есть был возможный вариант сажать в "кукурузу", но они рискнули развернуть на аэродром?

[Пижон]

Цитата: Stas157

Это же им, я понимаю, еще как-то надо было развернуть самолет не имея высоты и скорости? То есть был возможный вариант сажать в "кукурузу", но они рискнули развернуть на аэродром?

К счастью, высоты и скорости им хватило, хотя вираж, в районе ближнего, был, скажем так, захватывающим... Высочайший уровень экипажа, без вопросов!

[Архивариус Вася]

с погодой ещё повезло.

Это точно, - тогда получается сажали не в слепую, а вглухую)))

[Пижон]

Цитата: Архивариус Вася

с погодой ещё повезло.

Это точно, - тогда получается сажали не в слепую, а вглухую)))

Ну, можно и так сказать)))

[Rzzz]

Цитата: Архивариус Вася

с погодой ещё повезло.

Это точно, - тогда получается сажали не в слепую, а вглухую)))

Кстати, вот тоже бред в авиации. На пароходе у тебя в метре за спиной штуки три портативных рации на батарейках. Протянул руку - и взял. У этих почему-то нет.

[LifeIsGood]

Вот кстати фото поближе и с переди. Что скажите? Поживет ещё птичка?

[Пижон]

Поживет ещё птичка?

судить о повреждениях по фото - неблагодарное занятие.

Визуально - не всё так плохо. Но что там с силовым набором, по фото не скажешь.
Хотелось бы, конечно, чтобы борт ещё полетал, их не так и много.

[Saxahorse]

Цитата: Пижон

Визуально - не всё так плохо.

Визуально все очень плохо :( Трещины на центроплане крыла справа на фото. Трещины наверху фюзеляжа слева. В общем машина на разбор. :((

Руслан очень жалко конечно. :(

[Пижон]

Трещины на центроплане крыла справа на фото.

За крыло тревожнее всего, согласен. Возможно, проще поднять какой-нибудь, что у забора стоит, а этот расканнибалить(((
Восстановление ЛГ после такого - дело непростое. Ещё не видно, что у него снизу, в районе ПОШ.

[фигвам]

Цитата: LifeIsGood

Поживет ещё птичка?

Похоже колесо вентилятора разлетелось и на сквозь пробило фюзеляж , главное что ничего не загорелось, наверно самолёт пойдёт на запчасти.

[Genry]

Цитата: фигвам

наверно самолёт пойдёт на запчасти.

Это транспортник и из люминия. Всё рихтуется и .... В самом крайнем - меняется секция.

[фигвам]

Цитата: Genry

Это транспортник и из люминия

Все самолёты из алюминия.
Там передняя стойка сломалась наверняка повредило силовые элементы, да и основные стойки повреждены то же. Обычно приезжала группа специалистов с завода изготовителя и проводили дефектовку узлов и агрегатов, в данном случае либо детали снимать с другого не летающего, либо разбирать этот борт на запчасти.

[Пижон]

Цитата: Genry

Цитата: фигвам

наверно самолёт пойдёт на запчасти.

Это транспортник и из люминия. Всё рихтуется и .... В самом крайнем - меняется секция.

Это транспортник из люминия с сухим весом под 180 т., на всякий случай. Если бы всё было так просто...

[Minus]

Ну вот такие фото скидывали

[Minus]

Вроде птица попала в турбину

[фигвам]

Цитата: Minus

Вроде птица попала в турбину

И наверно не одна.

[Вадим237]

Что бы такой вентилятор сломать даже нескольких птиц будет маловато.

[Stas Sv]

Весьма сомнительно... Силовые элементы повреждены. Если а/к выгодно - то попытаются восстановить. имхо

[iouris]

Цитата: ASAD

Починят!

Не "починят". Чинят, наверное, старые штаны.
Восстанавливаемые объекты техники "восстанавливают", т.е. переводят из неисправного состояния в исправное.

[Пессимист22]

Разберут теперь его?

[Пижон]

От повреждений зависит.

[Ретвизан 8]

Слава Богу, что ни кто не пострадал.
А птичку жалко.

[Виталий161]

Ай да экипаж, Ай да молотки!!!на 3х движках, груженый, заправленный под горлышко, да обесточенный....яйца титановые у парней, надеюсь нальют по 50 горячего, за 2й то день рождения)

[Пижон]

Цитата: Виталий161

Ай да экипаж, Ай да молотки!!!на 3х движках, груженый, заправленный под горлышко, да обесточенный....яйца титановые у парней, надеюсь нальют по 50 горячего, за 2й то день рождения)

Была ещё информация, что 1-й на 0,7 номинала даже после остановки молотил... Если ещё и это, то ситуация вообще, аховая была... С разнотягом, без электричества, без реверса, без тормозов... Слава Богу, хоть видимость была, нырнули бы в облака - пиши, пропало...
Экипаж крут однозначно!

[Виталий161]

да уж, такие ситуации одна на миллион случаются, ребята молодцы, и ведь даже скорости ка таковой не было...а одна ошибка и катастрофа.....нервы железные, поражаюсь таким людям)

[Пижон]

Да уж, отказы опасные... Запаса по скорости и высоте - мизер!..
Идеальные действия экипажа в сложнейшей обстановке, при жёстком деффиците времени.
Сработали, как хорошо настроенный оркестр!

[Виталий161]

прекрасно настроенный оркестр))в такие минуты думать некогда, летчики от бога однозначно

[А009]

Судя по фото , при взлёте вентилятор левого двигателя разлетелся. Повредил фюзеляж и магистрали.

[Пижон]

Цитата: А009

Судя по фото , при взлёте вентилятор левого двигателя разлетелся. Повредил фюзеляж и магистрали.

По информации и фото, именно так - разрушение 2-го, потом отказ электрики.

[Turist1996]

Вот именно! А разлетающиеся осколки натворили дел - на стержневую БЧ нехилой зенитной ракеты!
И! Тем не менее - экипаж молодцы!!!!

[askort154]

Экипаж - профи !!! Взлететь с мах. взлётной массой, и тут же сесть с обратным курсом, даже на исправном самолёте, не так просто. Молодцы ! Самолёт, да ещё такой, конечно, жалко.

[К-612-О]

Да ничего, на Авиастаре починят, научились давно. Но ребятам ящик Курувазье точно надо выдать!

[Эррр]

Очевидно, вентилятор разлетелся. Не слабо.

[ism_ek]

Цитата: Эррр

Очевидно, вентилятор разлетелся. Не слабо.

[Turist1996]

Вот вполне верится, что либо вентилятор, либо компрессор лопатками раскидался! Тогда понятна и потеря электроэнергии (энерготрассы перебило) и невыпуск шасси (гидравлике тоже досталось)..
И в этом случае (перебитых кабельных трасс) наличие аккумуляторов - просто ни о чём!

[Виталий161]

шасси вышли(есть система аварийная), из за того что тяжелый был с полосы сошел, носовую стойку подломил, основные целые

[неглавный]

Цитата: Эррр

Очевидно, вентилятор разлетелся. Не слабо.

Не вентилятор! А компрессор! А это разные понятия!

[Эррр]

1. То, что вентилятор и компрессор в ТРДД есть разные узлы я в курсе.
2. Учитывая размеры пробоин в фюзеляже Ан-124, совершившего аварийную посадку в Толмачёво, и тот факт, что при разрушении левого внутреннего двигателя срезано не более трети передней части его мотогондолы, я могу даже утверждать, что в данном случае имело место разрушение именно рабочего колеса вентилятора, а не компрессоров низкого или высокого давления, расположенных аккурат за вентилятором, т.к. при разрушении КНД или КВД было бы уничтожено мотогондолы гораздо больше (до половины) вместо имеющей место трети её длины, и пробоины в фюзеляже были бы гораздо мельче наличествующих, ввиду разлёта гораздо более мелких лопаток компрессоров. При этом, к тому же, ещё и наверняка пострадали бы элементы механизации крыла самолёта (предкрылки).
3. Для полноты понимания рассмотрите внимательно фото и чертёжик ТРДД Д-18Т. Цифрой 1 на чертеже обозначено рабочее колесо вентилятора. Особо обратите внимание на то, как глубоко расположен вентилятор в мотогондоле.

[d.zhuk2010]

Очасти соглашусь. Но разлёт КВД и КНД не нанесло бы больших повреждений мотогондоле. Выглядит это так, для наглядности.

[Эррр]

Спасибо за фото.
Я всего лишь пытался объяснить товарищу, что гавкнулся именно вентилятор, а не компрессор.

[Alex Justice]

А нельзя было выключить двигатель и лететь на трех?

[Вольный ветер]

Что за фигня, самолет совершает аварийную посадку, а ни одной пожарки нет, а если бы полыхнуло?

[ism_ek]

Видео посмотрите. Все станет ясно.

[Вольный ветер]

Пересмотрел, газели, жигули , волги , одна или две аварийки, когда уже борт упал, но не пожарки.

[Алексей из Перми]

похоже на разрушение двигателя, видно, что части разрушившийся турбины пробили корпус

[Вадим237]

По ходу украинские Д 18 уставать начали а это плохой сигнал для всех Русланов.

[TAMBU]

тоже так думаю...но в принципе для таких масс время уже пришло...

[seregin-s1]

Молодцы лётчики! Но в причинах надо разобраться. Вспомнилась посадка Суперджета. Во сколько раз легче, а лётчики не справились.

[faiver]

экипажу респект и уважуха

[Викторио]

жаль, такие работяги сейчас на особом счету

[Леха с Андроида.]

Молодцы пилоты смогли посадить аварийную машину...игра со смертью в их пользу.

[Алексей 2020]

Попадание птиц в двигатель. Уже давно обновили эту новость.. Все движки в крови и перьях.

[Turist1996]

Так отчего обесточенность всего борта?! Там троекратное дублирование систем, если мой старческий маразм мне не изменяет..

[неглавный]

Цитата: Turist1996

Так отчего обесточенность всего борта?! Там троекратное дублирование систем, если мой старческий маразм мне не изменяет..

Объясняю на пальцах в ТВРД, есть компрессор и турбина. конечно и вентилятор При разрушении любого из этих агрегатов мало не покажется! И ещё лопатки летят со скоростью превышающую скорость пули! И при попадании в борт...куда она попала?

[iouris]

Птичку жалко. Не первый и не последний случай попадания птицы в двигатель самолёта, однако последствия... страшные. Наверное, что-то в консерватории надо всё-таки поправить.

[t-12]

Самолет полностью обесточился. То есть ни на внешнюю, ни на внутреннюю связь — никак.

Командир воздушного судна доложил об отказе и запросил аварийную посадку.

Если связи не было, каким образом КВС доложил об отказе и запросил посадку?

И вообще, я полагал, что уж связь-то должна быть дублированной в т.ч. с дублированием энергоснабжения (то бишь с аккумуляторами).

[ism_ek]

Видео посмотрите. Там все переговоры есть.

[zwlad]

Жаль самолет, наверное не взлетит уже после аварии. Но радует что люди все живы остались.

[Turist1996]

Радует, что никто не пострадал!
А вот отказ одного из движков, в результате чего отказала вся электросистема корабля - это что то запредельное! Ну либо лопатки компрессора сработали как стержневое снаряжение БЧ зенитной ракеты..

[AnderS]

Эх, надо же, плохая советская галоша опять чуть не подвела под монастырь 14 человек. Сами то мы такой обуви сейчас не производим, ибо заняты сколенвставанием...

[А009]

Вы считаете себя адекватным человеком?

[Пижон]

Думаю, это сарказм такой был)))

[dimasik-nl]

И только в конце полосы, голос за кадром говорит, чтобы аварийные службы выезжали на место чп, а если бы он загорелся как ссж100 в шереметево? Я думал, что на вышке люди не употребляют матерных слов, а только профессиональные.

[deniso]

Какой хороший самолет руслан- и с отвалившимся мотором, без связи, после взрыва может сесть никого при этом не угробив

[Владислав_2]

стесняюсь спросить....а почему вдоль "взлётки" УЖЕ не находились ни пожарные расчеты ни техпомощь службы аэропорта!? если бы пыхнул-то они бы успели....почему у нас так? реакция с "вышки" о том,что он шасси сломает.....а потом дали сигнал спец.технике идти на помощь. БАРДАК В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ!!!....и когда это всё прекратится...не известно

[Керенский]

стесняюсь спросить....а почему вдоль "взлётки" УЖЕ не находились ни пожарные расчеты ни техпомощь службы аэропорта!? если бы пыхнул-то они бы успели....почему у нас так?

Ибо гладиолус! Руководитель правильно сработал, - до оценки ситуации ни каких действий.
А ежели он бы в заранее поставленный пожарный КАМАЗ заехал? Или в сердобольный УРАЛ технички?

[A.A.G.]

"...Возможен последовательный запуск двигателей в любой произвольной последовательности либо ускоренный автоматический запуск (1-3-2-4).

Управление режимами работы двигателей осуществляется механическим перемещением РУД. Также возможно автоматическое управление работой двигателей исполнительными механизмами автомата тяги (ИМАТ) от системы автоматического управления (САУ) полётом. Двигатель имеет автономную маслосистему под давлением,..."
"...Вспомогательные силовые установки, правая и левая, расположены в гондолах шасси. ВСУ обеспечивают электроэнергией и сжатым воздухом самолётные системы при стоянке на аэродромах, запуск основных двигателей на земле и в воздухе (с подкруткой) и могут использоваться в воздухе при необходимости до высоты 9000 м (запуск до 7000 м)..."
"...На самолёте применяется система контроля качества топлива, наличия воды в топливе и централизованная система слива отстоя топлива..."
"...Усилия от штурвала и педалей передаются с помощью трубчатых тяг и тросовой проводки. ..."
"...Шасси позволяет эксплуатировать самолёт с грунтовых взлётно-посадочных полос..."
Может кто-нибудь из специалистов сможет объяснить как отказ(разрушение)одного двигателя могло привести к таким последствиям,-полное обесточивание,пропадание внешней и внутренней связи?Как это повлияло на пилотирование ЛА?
Следующий вопрос к наземным службам.За ВПП начинаются овраги?Почему ЛА рассчитанный на взлет посадку с грунта,с загрузкой солидной,но не максимальной,там подломился?Скорость,судя по видео,даже без реверса(?), в момент выкатывания,была ниже взлетной.
По работе вышки...Подкупает,конечно,спокойствие(пофигизм?),размеренность(тормознутость?).Диалоги больше похожи на комментарии авторов из Ю-тюба,да операторы сотовой связи общяются динамичнее,грамотнее,функциональнее.В моём понимании,если только что взлетевший борт молча идёт на глиссаду,то не потому,что КВС забыл телефон или ключи...Соответственно,все службы-к месту!Далее по обстановке, или команде,что,четких алгоритмов действий нет?
Неужели в ЛА со стоимостью под 300 лямов сереньких(в нынешних условиях) нет резервных,аварийных эл. трасс,автоматического,ручного управления энергетикой,СДУ?
"Разжуйте", пожалуйста.
Сторонников комментариев типа:" Сам ду-ак!"просьба не напрягаться.

[Виталий161]

самолет садился с полной взлетной массой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!150т керосина + 84т груза!!!!все дальнейшее ваше надувание щек впустую, а чего парням на вышке сипитить? коснулся полосы мягенько(шасси выдержало полный взлетный вес), ну выкатился с впп, пожара нет, дальше что? зачем панику наводить? да машина может садиться на ГВПП но не с полной взлетной массой, от этого и носовая стойка сложилась как на грунт вышел ибо тяжелый был, все там зарезервировано по 3 раза, повреждения неслабые у фюзеляжа, резервные трассы видать тоже зацепило, а так все аварийные системы сработали штатно(шасси же вышли и встали на упор)управление машиной экипаж сохранил, то чт овысоту и ск-ть набрать считай не успели это да, а так экипаж герои, с такой передряги вышли

[A.A.G.]

"...Грузоподъёмность: 120 000 кг
Длина: 69,1 м
Размах крыла: 73,3 м
Высота: 21,08 м
Площадь крыла: 628 м²
Масса пустого: 178 400 кг
Максимальная взлётная масса: 392 000 кг
Масса топлива во внутренних баках: 212 350 кг (максимальная)..."
Из Вики..
"...самолет садился с полной взлетной массой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!150т керосина + 84т груза!!!!.."
Из Вашего комментария.
Вопрос,-где правда?(Думаю,пока мало кто знает).
"...массой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..."
Не надо так кричать..
Счетаю,знаки препинания можно было бы распределить более рационально по всему комментарию,впрочем,как и заглавные буквы(хотя,ныне в почете другие правила,порой исключающие правила русского языка...)
Виталий,не хочу никаких конфронтации,меряний компетенциями(не спец.)...Никакого "надувания щёк"! Возмущение присутствует...Утерей компетентности,профессионализма практически везде,и всеми.(И,видимо,проблема не исполнительская,не на уровне исполнителей,а комплексная.Востребованны " эффективные",читай,готовые выполнять прежний объём работ за меньшие блага,при меньшем обеспечении,или(и) в большем объёме...)

[irontom]

С конструкцией Руслана не знаком, но из инженерного опыта, изучал все отечественное начиная с Ан-2 заканчивая Ил-86, сейчас работаю на Аэрбасах специалист В1. Лопатки разрушенного компрессора видно на фотографии как пулеметной очередью прошили фюзеляж, и на пути оказались, проводка и агрегаты электро системы, самолет полностью обесточился. Повезло гидро система осталась рабочей, без нее было все.
На советских самолетах система управления такова (гидро-механическая) что он может управляется даже полностью обесточенный. На современных электронных тамагочи увы, без электричества смерть.

[A.A.G.]

"...Лопатки разрушенного компрессора видно на фотографии как пулеметной очередью прошили фюзеляж, и на пути оказались, проводка и агрегаты электро системы..."
Подобные мысли возникали.Однако...Ладно двигатели одной плоскости...Догадываюсь,что пилотировать с двумя движками на одной плоскости крайне проблематично,в условиях взлета-посадки,пожалуй,невозможно,или,крайне ограничено.Но,если разрушился один двигатель, почему это привело к отказу всех остальных?И главное,-к отказу системы управления?Крайне неудачное стечение обстоятельств?А связь?Вообще труднообъяснимоё последствие при современных условиях....
"...На советских самолетах система управления такова (гидро-механическая) что он может управляется даже полностью обесточенный. На современных электронных тамагочи увы..."
Аннука ещё советская.Как минимум,-в проекте."Гидро-механическая"- видимо,лукавство.Ибо,как аккумулировать запас давления в системе без газа?При отсутствии двигателей,ВСУ?Понимаю,-только резервуары с энертным газом ВД.
Да,не специалист.Поэтому и задаю вопросы.Надеялся на толковые разъяснения...
Ведь как бывает!ТЗ,конструкторские решения,воплощения производителей,чаяния эксплуатантов сильно разнятся...
Как пример.Многие,наверняка,знают о существовании системы воздушного запуска дизельных ДВС.Основное предназначение оной-запуск двигателя в отсутствие(несоответствия) напряжения в бортовой сети,неисправности системы запуска(эл.стартера),и т.д.Как эксплуатант ПГРК "Тополь",могу сказать,что там это решили не лучшим образом(МАЗ -7917).Видимо,в угоду механику -водителю поставили кнопку,управляет электрическим клапаном на подачу воздуха ВД в цилиндры.Удобно.Только при снижении напряжения бортсети ниже определённого уровня,клапан не сработает,-двигатель не запуститься.Зачем тогда все?(Колхоз или,конечно,-от фонариков батареи собирали...)Проще было на МАЗ-543,-правда,в два человека,один за рулём,другой просто вентили на баллонах откручивает.
Так может,и на выдающемся(без иронии)Ан-124 что-то не так?

[irontom]

Без работающих моторов самолет летел недалеко, просто упал, это было крутое пике и полный рот земли. Взлет один самых опасных для самолета режимов.
В данном случае, повезло, самолет с полной заправкой и загрузкой, и значительно превышающей посадочную массу на которую рассчитана безопасная посадка самолета. Обычно когда есть возможность самолет старается выработать топливо или если есть конструктивная возможность слить лишнее топливо.
Здесь мастерство командира притерших аккуратно перегруженный самолет, не говоря о том что они без приборов чисто визуально развернулись и зашли обратным курсом на полосу.
Здесь 3-и мотора работали, а гидро-механическая система управления РУД (ручки управления двигателем) у пилотов, тяги, и топливный агрегат на моторе. Экипаж мог управлять работой и тягой моторов. Но наглазок так как у них не было индикации режимов работы моторов из-за обесточивания.
Управление - тяги от Штурвала и педалей на рулевых плоскостях гидро агрегаты которые по механической команде тяг отклоняют рули, на каждую ГС свой независимый для надежности агрегат. В автоматическом режиме управление от электро команд на этих же агрегатах.
На Руслане 4-ре "независимых" гидросистемы с приводом на каждую систему от своего мотора, в итоге у экипажа осталось скорее всего три ГС, но самолет бы бы управляем даже при одной ГС. Для управления самолетом требуется постоянное давление в ГС. Гидро аккумулятора хватит максимум на пару движений рулем. Основная обязанность Гидро Акк-ра гасить пульсации давления и стояночный тормоз на земле.
Экипажу "повезло" что только обесточились, не было пожара, и осталась работоспособной гидросистема. Без давления хотя бы в одной ГС самолет не управляем. В 90-х годах Ту-154 Владивостокских авиалиний в Иркутске, разрушился диск стартера и порубил трубки гидроотсека который у Ту-154М в хвосте между моторами - все.

[A.A.G.]

Цитата: irontom

Без работающих моторов самолет летел недалеко, просто упал, это было крутое пике и полный рот земли. Взлет один самых опасных для самолета режимов.
В данном случае, повезло, самолет с полной заправкой и загрузкой, и значительно превышающей посадочную массу на которую рассчитана безопасная посадка самолета. Обычно когда есть возможность самолет старается выработать топливо или если есть конструктивная возможность слить лишнее топливо.
Здесь мастерство командира притерших аккуратно перегруженный самолет, не говоря о том что они без приборов чисто визуально развернулись и зашли обратным курсом на полосу.
Здесь 3-и мотора работали, а гидро-механическая система управления РУД (ручки управления двигателем) у пилотов, тяги, и топливный агрегат на моторе. Экипаж мог управлять работой и тягой моторов. Но наглазок так как у них не было индикации режимов работы моторов из-за обесточивания.
Управление - тяги от Штурвала и педалей на рулевых плоскостях гидро агрегаты которые по механической команде тяг отклоняют рули, на каждую ГС свой независимый для надежности агрегат. В автоматическом режиме управление от электро команд на этих же агрегатах.
На Руслане 4-ре "независимых" гидросистемы с приводом на каждую систему от своего мотора, в итоге у экипажа осталось скорее всего три ГС, но самолет бы бы управляем даже при одной ГС. Для управления самолетом требуется постоянное давление в ГС. Гидро аккумулятора хватит максимум на пару движений рулем. Основная обязанность Гидро Акк-ра гасить пульсации давления и стояночный тормоз на земле.
Экипажу "повезло" что только обесточились, не было пожара, и осталась работоспособной гидросистема. Без давления хотя бы в одной ГС самолет не управляем. В 90-х годах Ту-154 Владивостокских авиалиний в Иркутске, разрушился диск стартера и порубил трубки гидроотсека который у Ту-154М в хвосте между моторами - все.

За развернутый ответ спасибо.Кое-что в общих чертах прояснили(принципы и так понятны).Только вопрос:ГС не дублируются?
По некоторым иркутским летным пришествиям 90-х в курсе.Как это часто бывает,информация от участников расходиться с официально озвученной...

[Керенский]

"Разжуйте", пожалуйста.

если только что взлетевший борт молча идёт на глиссаду,то не потому,что КВС забыл телефон или ключи...

Некоторые и пестики умудрялись в тубзике забыть. И что ему? Кричать в эфир под запись, - "Наташка! Я пистолет оставил на подоконнике, сходи - забери".

.Соответственно,все службы-к месту!Далее по обстановке, или команде,что,четких алгоритмов действий нет?

Службы и так были к месту. Алгоритмы есть, - все работают по команде руководителя.

[A.A.G.]

"...И что ему? Кричать в эфир под запись, - "Наташка! Я пистолет оставил на подоконнике, сходи - забери"...."
Завуалированно мог бы и намекнуть.)))Но не ВОЗВРАЩЯТСЯ же!?МОЛЧА...
"...Службы и так были к месту. Алгоритмы есть, - все работают по команде руководителя...."
Ни по видео,ни по речи "руководителя" не видно...
Алгоритмы,наверняка, есть в должностных инструкциях.Скорее всего,верные,-писанные опытом,кровью...Вопрос насколько точно верно,оперативно выполняются...
Наверняка заметили,какой народ стал "чумной". Одно заявление СМИ(правда, уж года два назад как)чего стоит:выделено ...млн рублей на подготовку сотрудников ГИБДД к оказанию первой неотложной мед. помощи при ДТП...Вроде,это раньше было в плане подготовки водителей любой категории...Сейчас не про " распилы".И статью за "неоказание помощи" не отменили...Наблюдение из жизни: улетает с трассы автомобиль,никого не цепляет...60%-70%свидетелей проезжают мимо.Из оставшихся 40%-30% 50% останавливаются с нарушением требований ПДД.Большая часть чтобы снять происходящее на ТЛФ.Еще половина осмелившихся приблизиться к пострадавшему авто снимают картинку.Ещё десятая часть звонит в службы спасения.Человек пять заняты эвакуацией пострадавших.Единицы догадываются отключить АКБ,опросить, осмотреть потерпевших(неотложной помощи,к счастью,не требовалось).Почему мы стали такими "кривыми", нежине способными?

[Керенский]

Наблюдение из жизни: улетает с трассы автомобиль,никого не цепляет...60%-70%свидетелей проезжают мимо.Из оставшихся 40%-30% 50% останавливаются с нарушением требований ПДД.Большая часть чтобы снять происходящее на ТЛФ.Еще половина осмелившихся приблизиться к пострадавшему авто снимают картинку.Ещё десятая часть звонит в службы спасения.Человек пять заняты эвакуацией пострадавших.Единицы догадываются отключить АКБ,опросить, осмотреть потерпевших(неотложной помощи,к счастью,не требовалось).Почему мы стали такими "кривыми", нежине способными?

Александр.
Это не мы. Это среда меняется. Я детям сказал:
- Будете аттестовываться на парамедика, взрывотехника, высотника, газоспасателя..... пiд воду ховаться?
- Нет пап, нам нужен Майнкрафт...
Всё. Кина не будет, - кинщик спился.
На перекрёстке в Тверской области два перевёртыша. Да, человек 20 стоят снимают. Человек из моего экипажа (мимо проезжали) отключил АКБ и полил мне на руки из канистры. Когда зрители сняли эту сэлфи, то попытались мне помочь, - вытащить двух 300-ых с ЧМТ открытым и переломом эпистрофея. Ну девку с переломом шейки бедра я сам доставал.
К чему это я? А! Это вообще никому не надо сейчас!
В пику мне сказали, что сей перекрёсток батюшка уже три раза освящал.....

[A.A.G.]

"...Это не мы. Это среда меняется..."
Этим сейчас некоторые многое оправдывают. Среда всегда менялась,и вряд-ли,когда была дружелюбной.А вот отношение к делу,окружающим бывало получше...
"... сей перекрёсток батюшка уже три раза освящал....."
Ну,да.Крайнего теперь даже там ищут...Как говориться:"На Аллах надейся,а верблюда привязывай!".

[Керенский]

А вот отношение к делу,окружающим бывало получше...

Александр
Довелось мне послужить в должности начальника оперативно-спасательного отряда МВД. Москва, Южный порт. Как раз тогда дома взорвали на Вернадского.
Нам, по ОПД надо было осмотреть наши чердаки и подвалы. Я, данной мне властью, имел право подписывать гражданских. Так молодёжь подписывалась "по приколу и по кайфу". Девочки на базе еду готовили, шмотки стирали (а куда без этого?!) Паренёк (я даже имени его не вспомню), заряжал все аккумики и на велике развозил группам.
К чему это я? Да к тому, что Вы правы! У меня сейчас соседка помирает на первом этаже вместе с собакой... Да, была полиция, МЧС, скорая (у бабушки смутное сознание, - они даже не проверили) и все уехали, - не наше дело!

[A.A.G.]

Цитата: Керенский

А вот отношение к делу,окружающим бывало получше...

Александр
Довелось мне послужить в должности начальника оперативно-спасательного отряда МВД. Москва, Южный порт. Как раз тогда дома взорвали на Вернадского.
Нам, по ОПД надо было осмотреть наши чердаки и подвалы. Я, данной мне властью, имел право подписывать гражданских. Так молодёжь подписывалась "по приколу и по кайфу". Девочки на базе еду готовили, шмотки стирали (а куда без этого?!) Паренёк (я даже имени его не вспомню), заряжал все аккумики и на велике развозил группам.
К чему это я? Да к тому, что Вы правы! У меня сейчас соседка помирает на первом этаже вместе с собакой... Да, была полиция, МЧС, скорая (у бабушки смутное сознание, - они даже не проверили) и все уехали, - не наше дело!

Так и я о том.же...((((((

[Даос]

Судя по картинке - разрушение компрессора двигателя в результате помпажа (обломки лопаток и пробили фезюляж и повредили проводку). Вероятнее всего птичку поймал на взлёте...

[iouris]

Это "суровые челябинские диспетчеры". Они настолько суровы...

[d.zhuk2010]

Номер движка кто-то может назвать? Они мне все как дети или пациенты. Пятнадцать лет учавствую в их ремонте и модернизации. Почти всех помню. За всё это время, безвозвратно было утеряно, после коллосальных разрушений только два Д-18. Мне интересны последние шесть цифр индивидуального номера.

[Stas Sv]

Вряд ли Вам тут ответят. имхо

[iouris]

Цитата: d.zhuk2010

коллосальных

колоссальных (от колосс)
Пишите черновик объяснительной.

[d.zhuk2010]

Это вся претензия к написанному?

[iouris]

Это не претензия, я просто позволил себе указать на орфографическую ошибку.
Имеется в виду объяснительная относительно Вашей причастности к ремонту распавшегося в воздухе двигателя (шутка юмора, но в каждой шутке есть доля шутки).

[irontom]

Экипаж молодцы, да, еще повезло.
Вот Уральцам на Ил-76 в 90-х в Сербии, не судьба, ночь, плохие метео условия, полностью обесточенный самолет, плюс военный груз, не смогли.
Видел как пулеметной очередью прошит фюзеляж у Туполя насквозь, когда разрушается турбина третьего мотора после взлета, рубит трубки гидрашки, экипаж и пассажиры в рубашке родились осталась рабочей только третья, командир мастер, аккуратно притер полностью заправленный самолет, самоё интересное что это был у него один из первых полетов в качестве КВС. Сейчас инструктор на Аэрбасах.
Сам недавно год назад менял лопатки в Омске завернутые винтом, словили куропаток на взлете.

[wlkw]

Была похожая история с АН-22, нос более печальным концом. Там лопасть оторвалась и долбанула по корпусу. Куда то там попала, отключились все двигатели, один правда завели, Даже самолет попытались посадить, но от удара об полосу он развалился.... К сожалению, на тот момент не было инструкций, как садить самолет при отказе всех двигателей, ну или на одном. Крайне не типичная ситуация для транспортника, а вот случилась же...

[mmaxx]

Стандартная ситуация - отказ двигателя на этом самолете. Сколько уже их потеряно...

[bar]

Теперь спишут. Уходит эпоха ...

[DrEng527]

летчики - асы!

[iouris]

Кстати, пятница 13-е. Это всё объясняет.

[lvov_aleksey]

а в чем причина аварийной посадки?! шлак, а не статья!!!!
p.s. кто изготовитель, кто потом обслуживал (Россия или Украина)????
сроки и т.д., т.п.