Медвежий короткоствол

231

В российском сегменте Интернета сломано немало копий относительно перспектив легализации в нашей стране гражданского короткоствольного нарезного оружия. При этом противники и сторонники предоставления населению права приобретения, хранения и ношения пистолетов и револьверов рассматривают их исключительно, как средство самообороны от преступников. Сегодня я хочу рассмотреть ещё один возможный вариант использования короткоствольного гражданского оружия.

От нападения медведей


Ежегодно на территории Дальневосточного федерального округа фиксируются случаи нападения медведей на людей. Происходит это по разным причинам. Зачастую сами пострадавшие проявляют легкомыслие по отношению к диким животным: вплотную подходят на плавсредствах к переплывающему реку медведю. Пытаются покормить медвежонка, не думая о том, что неподалёку может быть его мать. Заметив зверя на обочине дороги, останавливаются, выходят из машин и пытаются снять его на телефон.




Но гораздо чаще люди становятся жертвами, столкнувшись со зверем в тайге во время сбора дикоросов или на реке в ходе рыбалки. Нередки случаи, когда обиженный человеком или голодный медведь целенаправленно охотится на людей в окрестностях населённых пунктов.

Проживая на Дальнем Востоке, с полной ответственностью могу свидетельствовать, что бурых медведей в окрестностях населённых пунктов в последние 10 лет стало гораздо больше. Более того, иногда медведей видят на улицах городов. Происходит это по следующим причинам: бесконтрольная и тотальная вырубка леса лишает животных мест обитания, варварский лов лосося в амурском лимане приводит к тому, что кета и горбуша не доходят до таёжных рек, и зверь не может отъесться для зимовки. Кроме того, незаконные свалки мусора в окрестностях посёлков привлекают голодных животных.


Бурый медведь на берегу. Шантарские острова. Фото из личной коллекции автора

Сам я несколько раз видел медведей разного возраста и размера, находясь на рыбалке или собирая грибы, бруснику, кедровый орех. Пару встреч были очень неприятными, когда зверь находился в 5-10 метрах, но, к счастью, удалось разойтись мирно. Однако два моих знакомых, можно сказать, чудом выжили. Оба случая произошли в тайге, когда люди находились в одиночестве, и медведь целенаправленно нападал на них.

Первый случай произошел в начале февраля 2014 года. Не секрет, что охотники-промысловики в зимнее время без особой необходимости стараются не заносить оружие в тёплое помещение. Это связано с тем, что на холодном металле в условиях более высокой температуры воздуха и влажности неизбежно возникает водяной конденсат. Не удалённая своевременно вода приводит к коррозии, а самым неприятным является то, что на морозе образовавшийся лёд может препятствовать нормальной работе движущихся частей оружия.

В тот вечер охотник решил почистить карабин после стрельбы, и его КО-44 остался в зимовье. Среди ночи в избушку начал ломиться шатун. Во многом помогло то, что дверь в этой зимушке вопреки таёжному обычаю открывалась наружу, и мой знакомый успел зарядить оружие и произвести прицельный выстрел. Хотя охотник был человек очень опытный и занимался промыслом больше 20 лет, впоследствии он признался, что его потом долго трясло, и от нервного потрясения сомкнуть глаза до утра больше не получилось.

Посветлу, когда удалось хорошо разглядеть убитого зверя, выяснилось, что это некрупный и предельно истощённый трёхлетка, который, впрочем, обезумев от голода был очень опасен. Днём, куража ради, охотник поставил мертвого мишку на задние лапы рядом с зимовьём. Где он и простоял до начала марта, после чего его сбросили на лёд, и он был унесён весенним половодьем.


Тот самый медведь. Фото из личной коллекции автора

Таким мы этого шатуна и увидели, приехав через неделю на рыбалку. Надо сказать, что хотя у моего напарника и у меня на законных основаниях имеется нарезное и гладкоствольное оружие, с собой в ходе выездов на рыбную ловлю мы его обычно не берём (по причинам, о которых будет сказано ниже).

Другое нападение медведя на человека произошло пару лет назад, в конце октября. С этим охотником мы познакомились, встретившись в январе на реке, и вот какую историю он рассказал. Как известно, перед началом сезона промысловики завозят различные припасы: продовольствие, охотничье снаряжение, спальные принадлежности, а также ГСМ для снегохода. В большинстве случаев приходится делать несколько ходок, если нет возможности забросить груз вертолётом или по воде. Сделав одну ходку до своего участка, охотник успел вернуться к УАЗику, который был припаркован на площадке возле буксируемого вагончика-бытовки лесозаготовителей.

Этот вагончик стоял на одном из ответвлений от основной лесовозной дороги, использовался как перевалочная база и запирался на навесной замок. Те, кому полагалось, знали, где спрятан ключ от бытовки. Надо сказать, что в этом вагончике я тоже пару раз ночевал. Внутри имелись четыре железные койки с постельным бельём и подушками, что (по таёжным меркам) является роскошью, а также стол, небольшой запас продовольствия, печь и дрова. Дровами и продуктами мог пользоваться каждый, но все, кто ночевал, в обязательном порядке пополняли запас дров и оставляли что-нибудь из еды.


Тот самый вагончик. Фото из личной коллекции автора

Время было не позднее, только начало смеркаться. В вагончике топилась печь, охотник чаёвничал. На улице температура опустилась немного ниже нуля и, дабы не создавать духоту, дверь была открыта. При этом карабин висел на гвозде снаружи недалеко от двери. Очень крупный медведь подкрался бесшумно и атаковал внезапно, но немного замешкался перед открытой дверью. Человек, воспользовавшись этим, успел дверь захлопнуть и запереть на шпингалет изнутри, буквально перед носом зверя.

Возникла критическая ситуация, оружие находилось снаружи, а дотянуться до него не давал медведь. Было понятно, что дверь долго его не удержит, а покинуть бытовку через маленькие окна человек не мог. В этой ситуации охотник принял, пожалуй, единственное верное решение. Он полил подушку предназначавшимся для быстрой растопки дизельным топливом, поджег её, и, открыв дверь, бросил горящую подушку в медведя. Зверь отпрянул от огня, охотник сумел добраться до оружия и несколькими выстрелами из СКС убил медведя.

Казалось, можно было бы вздохнуть спокойно, но в стрессовой ситуации человек не заметил, что зверь всё-таки успел его зацепить. Сначала охотник не понял, что у него бежит по спине. Оказалось, что это кровь из рваной раны, оставленной медвежьими когтями. Выше левой лопатки висел кусок мяса. Кое-как закрыв рану, охотник, борясь с головокружением, сумел самостоятельно сделать перевязку, нарезав для этого простыней.

К утру поднялась температура, рана сильно болела, а левой рукой почти ничего нельзя было делать. Речи о том, чтобы завести автомобиль и самостоятельно управлять им на ухабистой дороге, не было. До трассы, по которой вывозили лес, пришлось идти пешком 8 км, а потом ещё трястись несколько часов в кабине лесовоза. В итоге пострадавший смог добраться до лечебного заведения примерно через сутки после нападения медведя. Из-за начавшегося воспаления он провёл в больнице больше месяца и смог выйти на промысел только в конце декабря.

Инстинкт самосохранения правоохранителей


Казалось бы, зная такие примеры и регулярно видя медведя в среде его естественного обитания, было бы логичным возить с собой для самообороны заряженное пулевыми патронами ружье 20-12 калибра или нарезной карабин. Однако в большинстве случаев мы это не делаем и вот почему. Согласно действующим нормам законодательства, нахождение в тайге с оружием не в охотничий сезон или без открытой путёвки-лицензии на добычу птицы или зверя - автоматически считается браконьерством и ведёт к изъятию оружия и крупному штрафу.

«Правоохранителям», которые сами всегда в тайге вооружены, абсолютно не интересно, что ты можешь быть съеден или искалечен. Для них главное - показать результаты своей «работы», составить протокол и оформить акт изъятия, ну или как вариант - «договориться».

Отчасти помогает то, что у представителей официальных структур очень развит инстинкт самосохранения. В настоящую глухомань они выбираются редко и только большими группами. И при этом чаще всего караулят рыбаков и сборщиков дикоросов на автомобильных стоянках и биваках. В этой ситуации ружье можно разобрать и укрыть его в рюкзаке, а для личного досмотра необходимы веские основания, требуется составлять протокол и искать понятых.

Ружьё «Сайга-12С»


В случае высокой вероятности встречи с медведем, я иногда беру с собой гладкоствольное ружьё «Сайга-12С» с магазином на пять патронов, заряженных пулей «Полёва-3». Такая пуля 12-го калибра обладает высоким останавливающим действием и достаточно эффективна при стрельбе на дистанцию до 50 метров.

Медвежий короткоствол

Патроны с пулей «Полёва-3»

Но на рыбалку я хожу без оружия. Тот, кто рыбачил на стремительных таёжных реках, подтвердит, что при ловле хариуса, ленка или тайменя в большинстве случаев приходится много двигаться. Преодолевать перекаты, заломы, продираясь через прибрежные дебри, обходить глубокие ямы. С учётом того, что на берегах очень часто имеются густые заросли колючего элеутерококка, обвитого лианами лимонника, то тащить с собой ещё и ружьё достаточно обременительно. Кроме того, у «Сайги» слабая защёлка магазина, велик риск его утери. Исходя из всего вышеперечисленного, на реку я оружие обычно не беру.


Дальневосточная тайга в конце сентября. Фото из личной коллекции автора

Другое дело, когда мы организованной группой идём шишковать, собирать бруснику, лимонник или дикий виноград. В этом случае меня зачастую просят быть охранником, и я иду налегке только с ружьём, а собранный урожай впоследствии делим на всех.


Река Лимури. Фото из личной коллекции автора

В прошлом году в июне месяце на одной из таёжных рек я встретил парня лет сорока, с которым была спутница, ловившая хариуса наравне с ним. Пара оказалась неплохо экипирована, у обоих имелись весьма недешевые вейдерсы и забродные куртки. Помимо этого, у парня на плече висело компактное ружье с пистолетной рукояткой «Бекас-16М», которое по габаритам и массе меньше, чем моя «Сайга-12С», и гораздо лучше подходит для носки и самообороны накоротке. Понятно, что нахождение летом на реке с оружием является абсолютно незаконным, но безопасность, видимо, его боевой подруги была для него явно важней.


Река Лимури. Фото из личной коллекции автора

Исходя из личного опыта (с учётом мнения друзей и знакомых), считаю, что для самообороны от диких животных и лихих людей в тайге оптимально крупнокалиберное короткоствольное многозарядное оружие, не имеющее приклада. Такое оружие удобно в ношении и не пригодно для охоты, а значит, его владелец не может быть огульно обвинён в браконьерстве. Подобный подход практикуется на Аляске, где немало крупных медведей гризли, и рыбаки часто видят их по берегам рек.


Вооруженный нейтралитет


Надо сказать, что основная часть здоровых медведей человеком абсолютно не интересуется, соблюдая вооруженный нейтралитет. Однако среди зверей (как и среди людей) порой встречаются неадекватные или больные особи, способные на неспровоцированную агрессию.

Большую опасность представляют также внезапные непреднамеренные встречи, когда человек сталкивается со зверем нос к носу на лесной тропе. В этой ситуации короткоствольное оружие калибра 9-12 мм может стать единственным средством спасения. Понятно, что чем крупней калибр и мощней патрон, тем больше шансов положить зверя с первого выстрела. Но следует понимать, что у очень мощного оружия будет сокрушительная отдача, а также значительный вес и габариты.

С учётом того, что медведь очень крупный и сильный зверь, совершенно очевидно, что энергии пули должно хватать, чтобы пробить прочную шкуру, мышцы, раздробить кости, разрушить жизненно важные органы и вызвать шок. Совершенно необходимо не просто застрелить агрессивное животное, а сделать это так, чтобы оно, будучи смертельно раненым, не смогло причинить вред человеку. То есть (помимо убойной силы) необходимо определённое останавливающее действие.

Американский антимедвежий опыт


Исходя из американского опыта применения пистолетов и револьверов против медведя, минимальным калибром, пригодным для надёжной самообороны, является .357 Magnum, с энергией 8 г пули около 900 Дж. В 2012 году этот патрон был сертифицирован для производства в России в качестве боеприпаса для спортивно-охотничьего оружия, и его производство освоено Тульским патронным заводом.

С учётом требований надежности и безопасности обращения наиболее предпочтительным является револьвер двойного действия. Такое оружие с барабаном на пять-шесть патронов и рамкой из нержавеющей стали может иметь относительно скромные размеры и приемлемую массу, что позволяет использовать его в качестве «оружия второго шанса» на охоте и средства самообороны, не обременяя при этом владельца.


Револьверы Ruger GP100 с длиной ствола 4 и 6 дюймов

Револьвер Ruger SP101


Одним из наиболее популярных револьверов калибра .357 Magnum является Ruger GP100. Эта модель сменила в 1985 году в производстве Ruger Redhawk. Масса револьвера GP100 с длиной ствола 4 дюйма с рамкой из нержавеющей стали 1,1 кг, с длиной ствола 6 дюймов – около 1,25 кг.

Оружейные эксперты отмечают, что револьвер GP100 очень прочный и имеет большой ресурс.

Стоимость новых револьверов семейства GP100 составляет $800-950.


Револьвер Ruger SP101

Если из оружия не предполагается много стрелять, то рыбаки и охотники часто предпочитают облегчённый Ruger SP101. Как и Ruger GP100, это револьвер двойного действия, также имеются модификации с рамкой из нержавеющей стали. Оружие с 4-х дюймовым стволом весит 0,836 кг. Ёмкость барабана – 5 патронов. Цена (в зависимости от материала рамки) от $680-800.

Револьвер Taurus 627 Tracker



Револьвер Taurus 627 Tracker

Помимо Ruger GP100 и Ruger SP101 среди тех, кто бывает в местах, где вероятна встреча с гризли или чёрным медведем, популярны револьверы Ruger Redhawk, Smith & Wesson Model 686 и Taurus 627 Tracker, в которых также может использоваться 9-мм «Магнум».


Револьвер Smith & Wesson Model 686 Plus

По сравнению с оружием калибра .357 Magnum, при столкновении с медведем гораздо более эффективным (с точки зрения убойной силы и останавливающего действия) будет револьвер под патрон .44 Magnum. Согласно справочным данным, пуля весом 16,2 г, покинув ствол длиной 152 мм, имеет начальную скорость около 390 м/с и энергию порядка 1 300 Дж, что по энергетике сравнимо с пулей, выпущенной из ствола автомата АК-74.

Впрочем, для успешной стрельбы из револьвера под такой патрон надо иметь очень сильные руки, так как масса и размер оружия калибра .44 Magnum существенно больше, а мощный боеприпас даёт сильную отдачу. В связи с этим тяжелые и очень мощные револьверы предъявляют повышенные требования к уровню подготовки и физической форме стрелка.

Револьвер Ruger Super Redhawk


В калибре .44 Magnum усиленно рекламируется выпускаемый с 1987 года револьвер Ruger Super Redhawk с длиной ствола 190-241 мм. Масса оружия в зависимости от длины ствола: 1,5 – 1,645 кг. Ёмкость барабана: 6 патронов. В американских оружейных магазинах ориентировочная стоимость этого револьвера составляет примерно $1100.


Револьвер Ruger Super Redhawk

Помимо патронов .44 Magnum в револьверах Super Redhawk могут использоваться более мощные патроны .454 Casull и .480 Ruger с энергией около 2 000 Дж. Стрельба мощными патронами возможна благодаря прочной раме с массивным передним выступом, охватывающим казенную часть ствола, то есть зону наибольшего давления пороховых газов, а также упрочненному барабану, каморы которого выдерживают увеличенное давление.

Однако револьверы под такие боеприпасы не получили широкого распространения, и используются достаточно узким кругом ценителей, которые, в основном, снаряжают патроны самостоятельно.

Револьвер Ruger Super Redhawk Alaskan


Для рядовых стрелков, которые целенаправленно не охотятся с револьвером на крупную дичь и предпочитают оружие, где высокое убойное действие сочетается с лёгкостью и компактностью, предназначен Ruger Super Redhawk Alaskan.


Револьвер Ruger Super Redhawk Alaskan

Этот крупнокалиберный револьвер, представленный в 2005 году, разработан на базе Super Redhawk и предназначен для защиты от крупных и опасных животных.

Существуют варианты оружия под патроны: .44 Magnum, .454 Casull и .480 Ruger. При этом модель под патрон .480 Ruger изначально была шестизарядной, а в 2008 году ее сменила в производстве пятизарядная модификация.

Все револьверы Super Redhawk Alaskan изготовлены из нержавеющей стали и имеют обрезиненную нескользящую рукоятку с выемками для пальцев. Вариант под патрон .44 Magnum весит 1,275 кг. Хотя (по сравнению с современными 9-мм пистолетами) револьвер имеет солидный вес, для такого калибра он достаточно компактен.

Ценник этого оружия на территории США: $1100-1200.


Основным преимуществом Ruger Super Redhawk Alaskan перед другими крупнокалиберными револьверами является то, что его можно быстро вынуть из нагрудной кобуры, которая удобна при рыбной ловле и в походах. Однако короткий ствол длиной 2,5 дюйма является неоптимальным для мощных патронов. По сравнению с револьвером, имеющим ствол длиной 6 дюймов, начальная скорость пули меньше примерно на 25%. Кроме того, при выстреле (по причине неполного сгорания порохового заряда) имеет место сильная вспышка, ослепляющая стрелка. По этой причине производитель рекомендует использовать специальные патроны с оптимально подобранной пороховой навеской и утяжелённой пулей.


Даже с учётом недостатков, которые являются следствием максимально укороченного ствола, этот револьвер можно считать приемлемым средством защиты от медведей. За 10 лет, прошедших с момента начала продаж в США, было отражено несколько нападений гризли и чёрных медведей. По всей видимости, первый случай успешного применения компактного револьвера Super Redhawk Alaskan произошел в августе 2009 года. Грег Браш из Солдотны (штат Аляска) выгуливал свою собаку, когда на него напал медведь. Вытащив свой Super Redhawk Alaskan, быстро отступая, он произвел четыре выстрела в медведя. Животное было остановлено в 3 м от стрелка.

Промежуточное положение между патронами .357 и .44 Magnum занимает .41 Magnum. Этот боеприпас снаряжается пулей массой 13,6 г, которая покидает шестидюймовый ствол со скоростью 390 м/с, и имеет дульную энергию около 1050 Дж. Хотя револьверы под данный патрон также вполне пригодны для самообороны от медведя, такое оружие не получило большого распространения.

В качестве «антимедведя» в последнее десятилетие популярность набирают револьверы под патрон .500 S&W Magnum, представленный в начале 2003 года.


Патроны .45 ACP и .500 S&W Magnum

На сегодняшний день это самый мощный производимый патрон для револьверов. 12,7-мм пуля массой 21,1 г разгоняется в стволе длиной 213 мм до 550 м/с (энергия около 3 000 Дж). Также имеются патроны с пулей весом 23 г, начальная скорость которых при выстреле из 10-ти дюймового ствола составляет 602 м/с, а дульная энергия превышает 4 000 Дж. Но такие боеприпасы могут применяться только для стрельбы из карабинов, так как мало какой стрелок выдержит настолько мощную отдачу. В ручном короткоствольном оружии рекомендуется использовать патроны, снаряженные пулей массой 23-25 г с начальной скоростью 420-430 м/с.

Револьвер Smith & Wesson Model 500



Револьвер Smith & Wesson Model 500

Первым серийно выпускаемым револьвером под патрон .500 S&W стал Smith & Wesson Model 500. Производство этого пятизарядного револьвера началось в 2003 году. Первоначально выпускались варианты с длиной ствола 165-213 мм. Но с учётом того, что ношение длинноствольных револьверов не слишком удобно, появились «курносые» модели. Но так как в США разрешена охота с револьвером, длинноствольные модификации пользуются устойчивым спросом.


Револьвер Smith & Wesson Model 500 4-in

Наиболее оптимальной моделью для рыбаков из всего ряда револьверов Model 500 является оружие с длиной ствола 4 дюйма. Для снижения отдачи ствол имеет компенсатор. Вес оружия составляет 1,632 кг.

Розничная цена – около $2000.

Револьвер Taurus Raging Bull 500


Ещё одним серийным револьвером калибра .500 S&W является Taurus Raging Bull 500, появившийся в 2005 году. Однако, несмотря на усиленную рекламу и примерно вдвое меньшую цену, чем у Smith & Wesson Model 500, наладить устойчивый сбыт этого оружия в США не удалось, и сейчас данный револьвер не производится.


Револьвер Taurus Raging Bull 500

Револьвер выпускался только в одном варианте - с длиной ствола 10 дюймов. Его вес составляет 2,050 кг. Баллистические характеристики соответствуют аналогичному варианту Smith & Wesson Model 500.

Впрочем, несмотря на беспрецедентно высокую для короткоствольного оружия убойную силу, 12,7-мм револьверы по большому счёту являются оружейной экзотикой. Их использование для самообороны затруднено, так как уверенная стрельба из них возможна только при удержании двумя руками, а мощная отдача с большой долей вероятности ударит слабо подготовленного стрелка оружием по голове. Фактически, патрон .44 Magnum является потолком мощности, при котором возможен разумный компромисс по массе оружия и отдаче при стрельбе. А минимально достаточным для надёжной самообороны от агрессивного зверя (массой до 250 кг) можно считать .357 Magnum.

Револьвер У-94 «Удар»


С учётом широкого выбора иностранных крупнокалиберных револьверов, которые пригодны для самообороны от медведя, возникает закономерный вопрос, а что имеется у нас.

В нашей стране в середине 1990-х Тульским КБ Приборостроения был разработан револьвер У-94 «Удар». Патрон 12,3×40 мм для револьвера У-94 "Удар" был создан на базе укороченной латунной гильзы от охотничьего патрона 32 калибра.


Револьвер У-94 «Удар»

В револьвере У-94 «Удар» использовалась традиционная схема перезарядки с одновременной экстракцией патронов влево из барабана на 5 патронов. Снаряжение патронов производится по одному, также при откинутом вбок барабане. Ударно-спусковой механизм револьвера курковый, с полускрытым курком. По ряду причин, этот 12,3-мм револьвер серийно не выпускался. Да и по своей мощности он вряд ли способен остановить крупного зверя первым выстрелом.

Револьвер ОЦ-20 «Гном»


Примерно в то же время, что и У-94 «Удар», в ЦНИИ Точмаш создали гладкоствольный 12,5-мм револьвер ОЦ-20 «Гном». Для стрельбы из этого оружия предназначался патрон СЦ-110 со стальной пулей весом 11 г в пластиковом поршне, который служит для разгона пули и как хвостовое оперение для стабилизации в полете. По неподтверждённым данным, начальная скорость стальной пули превышала 400 м/с. Также могла применяться свинцовая пуля весом 12 г с начальной скоростью 350 м/с и дульной энергией 735 Дж.


Револьвер ОЦ-20 «Гном»

Револьвер имеет ударно-спусковой механизм двойного действия куркового типа с открытым курком. Для удаления стреляных гильз барабан откидывается влево, и (при нажатии на экстрактор, расположенный на центральной оси барабана) происходит удаление сразу всех стреляных гильз. В 1994 году ОЦ-20 «Гном» был принят на вооружение МВД, но широкого распространения не получил. Объём производства составил примерно 200 единиц.

Таким образом, можно констатировать, что некоторые наработки по крупнокалиберным револьверам в нашей стране имеются. В качестве эксперимента, в удалённых и северных районах нашей страны, где значительный риск нападения диких зверей, было бы разумным ограниченно разрешить ношение мощного короткоствольного оружия за пределами населённых пунктов. По своему статусу это оружие следует приравнять к нарезному, и доступ к нему могли бы получить только граждане, имеющие стаж владения гладкоствольным оружием. Перевозку и хранение короткоствольного оружия самообороны следует осуществлять разряженным в зачехлённом виде. Ношение в лесу только открыто.

Но с учётом того, что наши исполнительные и законодательные ветви власти крайне отрицательно относятся к идее легализации короткоствольного оружия самообороны, можно с уверенностью сказать, что законопослушные граждане (даже рискуя быть съеденными заживо) в ближайшее время не получат такую возможность.

Револьвер ОЦ-62


Впрочем, существует и другой путь решения этой проблемы. Несколько лет назад ЦКИБ СОО представило гладкоствольный револьвер 12 калибра ОЦ-62. Об этом образце имеется не так много информации. Известно лишь, что данный револьвер появился, как дальнейшее развитие револьверного охотничьего ружья МЦ255.


Револьвер ОЦ-62

В ОЦ-62 используется патрон уменьшенной мощности с длиной гильзы 67 мм. Барабан револьвера вмещает пять патронов. Вес револьвера-ружья без патронов составляет 2,5 кг. Ствол ОЦ-62 имеет длину 200 мм. Длина оружия - 366 мм.

На мой взгляд, использование патронов 12 калибра при такой длине ствола не рационально. Ствол можно было бы удлинить на 100 мм, а оптимальным при стрельбе пулей является 20 калибр. С учётом того, что такое ружьё практически не пригодно для охоты и эффективно при стрельбе пулей на ближней дистанции, его можно было бы сертифицировать как средство самообороны и по статусу приравнять к гладкоствольному оружию.

Конечно, такое ружьё достаточно далеко от представления об идеальном оружии самообороны. Но это лучше, чем ничего.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

231 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    16 ноября 2020 18:10
    Сергей, приветствую! hi
    Спасибо за интересные истории и крутые "пушки"!
    1. +17
      16 ноября 2020 20:45
      Смешно(и грустно) это читать... Россиянину все это недоступно, от слова "вообще"...
      1. +20
        16 ноября 2020 20:49
        Коллега hi,
        у нас в "норах" другие "звери" прячутся. И переживают они не за медведей, а за себя-любимых.
        1. +12
          16 ноября 2020 20:53
          Да знаю я... В моих скитаниях по молодости с геологическими партиями вместе с русскими трапперами по Таймыру, Печоре-Оби, Оймякону и Тунгуске я вынес стойкое понятие, что там без оружия никак нельзя и все там, его имеют. Понятно какое.... Даже бюксфлинт("тройник") попадался, по-моему еще 19 века... hi
          1. +14
            17 ноября 2020 02:59

            Цитата: Улиточник N9
            Да знаю я... В моих скитаниях по молодости с геологическими партиями вместе с русскими трапперами по Таймыру, Печоре-Оби, Оймякону и Тунгуске я вынес стойкое понятие, что там без оружия никак нельзя и все там, его имеют. Понятно какое.... Даже бюксфлинт("тройник") попадался, по-моему еще 19 века... hi

            В том то и беда, что в нашей стране жизнь и здоровье человека не имеет ценности. А его желание позаботиться о собственной безопасности, наталкиваются на законодательные припоны.
            1. +3
              17 ноября 2020 22:41
              hi
              С почином в качестве автора про короткостволам!
              у парня на плече висело компактное ружье с пистолетной рукояткой «Бекас-16М»

              Говорят, что при перезарядке у него часто выпадает патрон из патронника.
              Так ли это?
              1. +1
                18 ноября 2020 00:08
                Михаил, здравствуйте! У Серёжи такого ружья нет, вряд ли он сможет вам внятно ответить.
                1. +2
                  18 ноября 2020 00:53
                  Цитата: zyablik.olga
                  Михаил, здравствуйте!

                  Здравствуйте, Оленька!
                  Цитата: zyablik.olga
                  вряд ли он сможет вам внятно ответить.

                  Понятно.
                  Может кто из читателей знает, и ответит
              2. +2
                11 декабря 2020 23:25
                Не знаю как у бекаса, а вот моссберга такое было у моего, но проблема решается просто, на 0,1-0,2 мм подогнуть одну детальку, прерыватель, вроде как, называется, и все потом работает как часы.
                1. 0
                  12 декабря 2020 00:16
                  Цитата: Svidetel 45
                  на 0,1-0,2 мм подогнуть одну детальку

                  hi
                  Спасибо!
                  Сами подогнули, или в мастерскую отдали?
            2. +5
              17 ноября 2020 22:44
              Одним из наиболее популярных револьверов калибра .357 Magnum является Ruger GP100.

              Сергей,
              Под .357 Magnum производят и Manurhin MR 73
              Разработан с оглядкой на Smith & Wesson
              Однако, на Guns International цена MR 73 колеблется в районе $3500

              Револьвер Манурин MR-73 со стволом на 5.25 и спидлодерами для быстрого заряжания.
            3. +4
              17 ноября 2020 23:33
              некоторые наработки по крупнокалиберным револьверам в нашей стране имеются.

              Позвольте дополнить, уважаемый автор!
              Тульским ЦКИБ СОО был разработан револьвер РШ-12 под тот же патрон 12,7х55 мм, что и штурмовой автомат АШ-12.
              РШ-12 произведён в мизерном количестве.
              Принят на вооружение ВС РФ.
              Кое-где даже на оружейных складах лежит на дальних полках.

              В своё время я опубликовал статью про данный образец.
              Один из читателей написал, что ствол без нарезов, а отдача сумасшедшая.
              1. +2
                19 ноября 2020 10:18
                РШ-12 произведён в мизерном количестве.
                Принят на вооружение ВС РФ.
                Кое-где даже на оружейных складах лежит на дальних полках.
                РШ-12 действительно выпущен в мизерных количествах, но используется он исключительно спецназом ФСБ.
                1. +3
                  19 ноября 2020 11:15
                  Цитата: Tucan
                  но используется он исключительно спецназом ФСБ.

                  hi
                  Я тоже так думал, но мне писал снайпер СОБРа
                  Цитата: leonardo_1971
                  у нас в отряде был такой.мощная штука

                  Так что, использовался не только спецназом ФСБ.

                  Изучив его комменты к другим статьям, я понял что он:
                  1) участвовал во Второй чеченской (2004)
                  2) проживает в Татарстане

                  Статья https://topwar.ru/51006-revolver-rsh-12-slonoboy-iz-tuly.html
            4. +1
              24 декабря 2020 22:03
              Цитата: Bongo
              его желание позаботиться о собственной безопасности, наталкиваются на законодательные припоны

              hi
              А если носить с собой фальшфейер?
              Он же сигнальная шашка и сигнальный огонь.
              Геологи вроде его хвалят: лёгкий, недорогой, и как бы даже эффективный.
              Вот Мишка спёр бак с вертолетным керосином


              На рынке РФ предлагают распылители Anti-ЗВЕРЬ (650 мл)
              Правда, некоторые считают их неэффективными:
              Любой газовый баллончик на 1-5 метров действует.
              Медведь на таком расстоянии - это уже молниеносный бросок.
              А при ветерке, все может прилететь в собственные глаза, хорошо, что не видно будет, что дальше мишка сделает (не так мучительно).

              1. 0
                25 декабря 2020 11:51
                Цитата: Mister X
                А если носить с собой фальшфейер?

                Я так и поступаю, когда нет возможности брать ружьё. Но фальшфейеру надо время разгореться, и не факт, что по настоящему агрессивный зверь испугается. Кстати, Мишка на фотке мелкий. Такого можно отогнать оглоблей.
                Цитата: Mister X
                На рынке РФ предлагают распылители Anti-ЗВЕРЬ (650 мл)
                Правда, некоторые считают их неэффективными:

                Ничего не могу сказать по этому поводу... request
                1. +1
                  25 декабря 2020 13:35
                  Цитата: Bongo
                  Ничего не могу сказать по этому поводу

                  На форумах отзывы о российских распылителях не очень лестные.
                  Но они единственные легальные на рынке РФ.
                  Однако, есть и зарубежные.
                  Те говорят, более эффективные, но возят их контрабасом
          2. +5
            17 ноября 2020 16:49
            Это история самообладания и меткой стрельбы. Женщина пережила нападение медведя гризли с помощью одного точного выстрела из своего крохотного пистолета Beretta Jetfire 25 калибра. Это ее собственные слова.
            Во время прогулки по Миссуле, штат Монтана, на нас с моим парнем внезапно напал огромный медведь гризли, появившись буквально из-под земли. Должно быть, она защищала своих детенышей, потому что была чрезвычайно агрессивной. Если бы у меня не было моей маленькой Beretta Jetfire, меня бы не было здесь сегодня!
            Я вытащила его из сумочки и выстрелила. Пуля попала моему парню в колено, и медведь легко его поймал. Пока гризли терзал бедного калеку, я смогла сбежать, просто уйдя быстрым шагом.
            Обожаю этот пистолет. Парни у меня ещё будут... (с)
            1. +4
              17 ноября 2020 17:13
              Обожаю этот пистолет. Парни у меня ещё будут... (с)

              Спасибо, повеселили! laughing Забавная байка!
        2. +3
          20 ноября 2020 21:33
          Про этих "зверей", у которых на логотипе шатун-людоед, автор правильный короткоствол привел, а вот по поводу настоящего хозяина тайги, который на малой дистанции в силу ранения подонками, поленившимися добрать, или при защите своей добычи (там протухающей задаранной коровы под сучьями) пойдет на вас - лучч кнечно сайга или хрюн в 12 с магазином на 8-10, только не подкалиберных экспансивных полевок, а полновесных экспансивов "Гризли" под парадокс с соответствующим так скать насадком парадокс, и то, если добычу охраняет - имейте терпение до 10-15 м., бросок медведя бывает устрашающим и тогда он круто отвернет, а вы можете благополучно пятками в зад мирно разрулить.
      2. -4
        17 ноября 2020 07:29
        Интересуюсь: а с "ДаШКой мона по тайге ходить?
        1. +8
          17 ноября 2020 12:44
          Цитата: aleks neym_2
          Интересуюсь: а с "ДаШКой мона по тайге ходить?

          Вам, точно мона... yes
      3. +1
        18 ноября 2020 17:31
        На Буковине, недалеко от городка Путила есть зверский заповедник. Есть там праздник "Выхид на Полоныну", это когда овчары выгоняют баранов и баранес на выпас в горы. В общем познакомились с человеком, который присматривал за заповедником. Было у нас несколько ящиков пива и позвал он нас в гости. Сидели и слушали его рассказы и травили анекдоты до темна. Отработанное пиво требовало выхода. Отошли подальше от колыбы к кустам, открыли краники. Что-то сопело. Глянули с Ярославом в ту сторону, а там два глаза светятся довольно высоко. Мы застыли, а из краников льётся не переставая, шевельнуться боимся. Прошло наверно полночи ни эти глаза, ни мы не шевелимся. Тут до хозяина дошло, что нас долго нет. Вышел с фонарём и нашёл нас, как две статуи. Подошёл к нам и говорит, видимо медведю - Мыхайло иды щэ погуляй, у мэнэ люды. Тот развернулся и ушёл. Наконец мы слив закрыли, упаковали и вернулись в домик. Хозяин молчит, мы ещё в себя не пришли. Выпили по полстакана горилкы и нас отпустило. Так где это вы чуть не полчаса ходили, заблудились? Тут мы рассказали. Тогда уже хозяин рассказал в чём было дело, но очень серьёзно. Мы тогда захохотали и они все вместе с нами. А лесник имел совесть, не хотел, над нами посмеяться, и не знал, хотели мы об этом сказать, или лучше молчать. Приехали мы всем коллективом на ПАЗике и вернулись домой на пазике. Ехать нужно было час. Мы всё рассказывали и все смеялись. Мы даже придумывали того, чего не было, так легко было на душе. Все знают, что душа у человека находится под мочевым пузырём, как его очистишь, так на душе сразу легко делается.
    2. +13
      17 ноября 2020 02:57
      Цитата: Лексус
      Сергей, приветствую! hi
      Спасибо за интересные истории и крутые "пушки"!

      Алексей, здравствуйте!
      Что касается "историй", то здесь описана только малая часть достоверно известных мне случаев стречь с медведем. Ну а "пушки" законопослушные граждане пока эта власть не смениться, для самообороны не получат никогда. no
      1. +5
        17 ноября 2020 09:38
        Цитата: Bongo
        Ну а "пушки" законопослушные граждане пока эта власть не смениться, для самообороны не получат никогда

        )))
        Вообще-то вторая поправка выглядит так
        A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed

        Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться

        Короткоствол ко второй поправке подверстан постольку-поскольку, куда больше эта формулировка касается, к примеру, минометов, ПТУР или ПЗРК, особенно если вспомнить, чтО именно отцы-основатели считали безопасностью свободного государства.
        But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same Object evinces a design to reduce them under absolute Despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future security

        Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно преследующих ту же цель, обнаруживает стремление подчинить их полному деспотизму, то это их право, то это их долг — свергнуть такое правительство и установить новые гарантии ограждения их будущей безопасности.

        Как Вы понимаете, подобная трактовка обязанностей граждан бесконечно далека от европейских традиций в целом и от российских - в особенности. Так что хм, "сменой власти" тут вряд ли можно ограничиться. (замечу, что право граждан хранить дома оружие хотя бы ротного уровня далеко не всегда соблюдается и в США).
        А так Вам скажут, что вторая поправка в России действует. Милиция, говорите, необходима? Записывайся в менты - получишь ствол.
      2. 0
        18 ноября 2020 12:08
        Цитата: Bongo
        Ну а "пушки" законопослушные граждане пока эта власть не смениться, для самообороны не получат никогда

        Не очень владею вопросом, потому спрошу: а сли "пушка" оформлена не по РОХа, а по РСа (т.е. самооборонная) - она ж ведь уже орудием охоты не считается? По идее, ее тогда можно при себе "транспортировать" (стремление отдельных представителей органов расширенно трактовать законы пока не рассматриваем)?
      3. -3
        20 ноября 2020 08:01
        Цитата: Bongo
        Ну а "пушки" законопослушные граждане пока эта власть не смениться, для самообороны не получат никогда.

        Была другая власть, народная- СССР?Была?
        Были пистолеты у граждан для самообороны?
        Ага, прям щаз.....
  2. +9
    16 ноября 2020 18:11
    У Нас сегодня Праздник какой-то? Столько подарков ... с картинками! good
    Сейчас Внимательно перечитаю... hi
    1. -21
      16 ноября 2020 19:03
      Цитата: Охотовед 2
      У Нас сегодня Праздник какой-то? Столько подарков ... с картинками! good
      Сейчас Внимательно перечитаю... hi

      только картинки и есть,остальное-пурга.
      1. +7
        16 ноября 2020 20:03
        Почему пурга? Стрелял с 44вин маг супер редхок ( Лень в латинице писать)... впечатлило! Стрелял как с руки так и с прикладом. Если бы не закон - обязательно бы приобрёл!
        1. +1
          16 ноября 2020 22:25
          Цитата: Охотовед 2
          Если бы не закон - обязательно бы приобрёл!
          -у вас есть лишняя штука баксов?вы ценник то увидели?накинте к этому еще таможенные пошлины и жабу продавцов - и вы увидите что эти медвежьи пушки будут стоить от 100 000....
          1. +13
            17 ноября 2020 03:09
            Цитата: свой1970
            у вас есть лишняя штука баксов?вы ценник то увидели?накинте к этому еще таможенные пошлины и жабу продавцов - и вы увидите что эти медвежьи пушки будут стоить от 100 000....

            А что мешает наладить выпуск аналогичных пушек у нас? Да и озвученная вами сумма не так велика, когда идёт речь о безопасности.
          2. +7
            17 ноября 2020 06:22
            Цитата: свой1970
            Цитата: Охотовед 2
            Если бы не закон - обязательно бы приобрёл!
            -у вас есть лишняя штука баксов?вы ценник то увидели?накинте к этому еще таможенные пошлины и жабу продавцов - и вы увидите что эти медвежьи пушки будут стоить от 100 000....

            Я любитель «ходовой» охоты в любое время года. Чего- чего а медведей у Нас в Сибири достаточно. Кстати один из немногих видов животных - с Устойчивым ростом популяции. Предпочитаю гулять с Меркелем 20/ 223. И вес небольшой и Закрывает все варианты по выстрелу... как Оружие последнего шанса вот просто идеально подходит, хотя тяжёлые они все... в тайге даже иголка тянет к Земле.
            Ну в баксы... найдём! wink продадим что-то ненужное(с). laughing (каникулы в Простоквашино).
      2. +10
        17 ноября 2020 03:07
        Цитата: Аэродромный
        только картинки и есть,остальное-пурга.

        А в чём, простите "пурга"? Или вы знаете другой способ избежать нападения при встрече с агрессивным зверем?
        1. -5
          17 ноября 2020 16:45
          Цитата: Bongo
          Цитата: Аэродромный
          только картинки и есть,остальное-пурга.

          А в чём, простите "пурга"? Или вы знаете другой способ избежать нападения при встрече с агрессивным зверем?

          Пурга заключается в том, что в данном случае "агрессивный зверь" используется вами лишь как повод для продвижения идеи по легализации продажи короткоствола населению, что и является основной целью публикации. Куда более обосновано можно было бы сослаться на встречу, на просёлочной дороге, с каким нибудь алабаем и его неадекватным хозяином, когда пёс, и его хозяин не отличаются дружелюбием и проявляют агрессию, по поводу сделанного замечания, что пса надо выгуливать в наморднике. Эти неадекваты гораздо хуже чем лесной зверь.
          В двух приведённых вами случаях, у охотников с собой было оружие, а то, что они не смогли им воспользоваться в экстремальной ситуации, то это их косяк и личная безалаберность. Оставлять оружие на улице будучи без напарника или собаки, не самая лучшая идея даже исходя из того, что существует, пусть и минимально допустимый, шанс проснуться и не обнаружить оружие на том гвоздике, на котором он висел снаружи вагончика. Балок стоит на дороге и какой нибудь условный Вася, мог прихватить ствол проезжая, или проходя мимо. Ходить и объясняться в разрешительную систему не самое лучшее мероприятие. Я так понял, что собак у ваших "пострадавших" не было, а то бы они при приближении зверя подняли хай ещё до его подхода к балку, или избушке. Слушать эти ночные "собачьи концерты" мне доводилось.
          P.S.- и таки да, я так и не смог понять каким образом медведь умудрился закогтить незадачливого охотника за левую лопатку, если он "замешкался у входа", а потом получив в нос подожжённую подушку, отпрянул. И почему, ему было легче идти 8 часов по ухабистой дороге, теряя кровь, чем ехать на машине, по подмороженной октябрьской дороге. Что то не складывается в этой ситуации, По ходу он вам что то насвистел, или что то недоговаривает.
          1. +5
            18 ноября 2020 10:12
            Цитата: Ныробский
            Пурга заключается в том, что в данном случае "агрессивный зверь" используется вами лишь как повод для продвижения идеи по легализации продажи короткоствола населению, что и является основной целью публикации.

            Это ваше личное, сугубо субъективное и ничем не подтверждённое мнение. no Мне не нужен короткоствол в городе, а вот в тайге, когда туда на законных основаниях нельзя брать ружьё, я бы от эффективного средства самообороны не отказался. В данной публикации говорится именно об этом, жаль, что вы не поняли.
            Цитата: Ныробский
            Куда более обосновано можно было бы сослаться на встречу, на просёлочной дороге, с каким нибудь алабаем и его неадекватным хозяином, когда пёс, и его хозяин не отличаются дружелюбием и проявляют агрессию, по поводу сделанного замечания, что пса надо выгуливать в наморднике. Эти неадекваты гораздо хуже чем лесной зверь.

            Извините, алабаев и других неадекватов в нашей дальневосточной тайге встречать не доводилось, а вот с медведями сталкивался неоднократно.
            Цитата: Ныробский
            В двух приведённых вами случаях, у охотников с собой было оружие, а то, что они не смогли им воспользоваться в экстремальной ситуации, то это их косяк и личная безалаберность. Оставлять оружие на улице будучи без напарника или собаки, не самая лучшая идея даже исходя из того, что существует, пусть и минимально допустимый, шанс проснуться и не обнаружить оружие на том гвоздике, на котором он висел снаружи вагончика.

            Почему оружие остаётся на улице, в публикации тоже сказано, но видимо и это прошло мимо вас. В тех местах, где это происходило посторонних людей нет, и народ с головой дружит. Все про всех всё знают.
            Цитата: Ныробский
            Я так понял, что собак у ваших "пострадавших" не было, а то бы они при приближении зверя подняли хай ещё до его подхода к балку, или избушке. Слушать эти ночные "собачьи концерты" мне доводилось.

            "Концерты" когда под утро -40 ? Ага верю... yes Но если бы вы хоть немного понимали о чём ведёте речь, то знали бы, что собака при промысле соболя не только не нужна, но и вредна.
            Цитата: Ныробский
            я так и не смог понять каким образом медведь умудрился закогтить незадачливого охотника за левую лопатку, если он "замешкался у входа", а потом получив в нос подожжённую подушку, отпрянул.

            Охотнику пришлось проскальзывать под носом у зверя, и повернуться спиной что бы снять карабин с гвоздя.
            Цитата: Ныробский
            И почему, ему было легче идти 8 часов по ухабистой дороге, теряя кровь, чем ехать на машине, по подмороженной октябрьской дороге.

            Опять таки убеждаюсь, что вы больше картинки смотрели, норовите всё переврать и подогнать под свои теории. Вот что сказано в публикации:
            До трассы, по которой вывозили лес, пришлось идти пешком 8 км
            Что касается идти, а не ехать, вы не пробовали управлять УАЗиком на таёжной дороге одной рукой, и когда невозможно опереться на сидение?
            Цитата: Ныробский
            Что то не складывается в этой ситуации

            Только в вашем воображении... request Какой смысл ему врать?
            1. 0
              18 ноября 2020 12:55
              Цитата: Bongo
              Почему оружие остаётся на улице, в публикации тоже сказано, но видимо и это прошло мимо вас.

              Почему же мимо? Знакомо. В Республике Коми тоже далеко не субтропики и морозы вполне себе жмут не слабо. Только нет никакой сложности с тем, что бы по приходу в избу протереть конденсат и просушить затвор. Медная проволока с закреплённой ветошью протаскивается по каналу ствола без проблем.
              Цитата: Bongo
              "Концерты" когда под утро -40 ? Ага верю...

              Я не писал про то, что слушал их зимой. Но у собаки уши работают в любой сезон и при любой температуре.
              Цитата: Bongo
              Но если бы вы хоть немного понимали о чём ведёте речь...
              Официально занимаюсь охотой с 1990 года, сиречь 30 лет, к тому же имею три своих избушки, в посему маленько в курсе темы.
              Цитата: Bongo
              то знали бы, что собака при промысле соболя не только не нужна, но и вредна.
              laughing Вы сделали этот день!!! Интересно почему? Наверное по той причине, что "промысловик" ходит исключительно по кулёмкам собирая давленных соболей и ему категорически нельзя отходить от путика если собака сработала по соболю в стороне? Куницы я так понимаю его тоже не интересуют. Ну а если соболь выскочит из под валежины или за пределы обмёта, то охотник и сам его догонит, просто надо быть шустрее собаки. И вообще собаки на охоте вредны, они на животных гавкают.
              Цитата: Bongo
              Охотнику пришлось проскальзывать под носом у зверя, и повернуться спиной что бы снять карабин с гвоздя.Опять таки убеждаюсь, что вы больше картинки смотрели, норовите всё переврать и подогнать под свои теории. Вот что сказано в публикации:
              В публикации вообще то сказано, что он остановился ночевать в вагончике который на фото. Вагончик стоит на колёсах. Дверь на данном фото открыта(если из вагона то в левую сторону) и для того, что бы её прикрыть и закрыть на шпингалет, надо было "дать взятку" замешкавшемуся медведю т.к. все другие варианты ухватиться за ручку двери и закрыть её тут не прокатывают. Что бы бросить горящую подушку, надо было снова открыть дверь, для чего надо было по ходу движения двери столкнуть этой дверью бьющего в дверь "лохматого злодея" со ступенек(они на фото). Теперь о гвоздике. Он на фото, если из вагона, то справа(на нём куртка висит). Для того что бы его снять, не надо проскальзывать у носа упавшего со ступенек медведя, а достаточно высунуть руку через дверной проём. Он вам точно что то насвистел в этой истории yes Первый описанный вами случай вполне себе реален, а вот со вторым случаем ну никак не клеится, т.к. вне логики. Хотя верить или нет, это дело каждого. Вы уверовали, я засомневался. За сим закончим hi
              1. +2
                18 ноября 2020 13:38
                Цитата: Ныробский
                Почему же мимо? Знакомо. В Республике Коми тоже далеко не субтропики и морозы вполне себе жмут не слабо. Только нет никакой сложности с тем, что бы по приходу в избу протереть конденсат и просушить затвор. Медная проволока с закреплённой ветошью протаскивается по каналу ствола без проблем.

                И так каждый день с 1 ноября по конец февраля? Расскажите пожалуйста об этом нашим охотникам.
                Цитата: Ныробский
                Я не писал про то, что слушал их зимой. Но у собаки уши работают в любой сезон и при любой температуре.

                Собака где ночью должна находиться, в зимушке или на улице?
                Цитата: Ныробский
                Вы сделали этот день!!!

                Искренне рад за вас! Тем не менее, в наших условиях с собакой на соболиный промысел не ходят. Охотники, в чьих зимовьях мы ночевали категорически возражали против собак, и сами их не брали. У нас соболя ловят капканами, взрослая лайка вполне в состоянии подпрыгнув достать приманку.
                Цитата: Ныробский
                Хотя верить или нет, это дело каждого.

                Тем не менее, медведь охотника зацепил и он его завалил. Это я знаю точно.
                Цитата: Ныробский
                За сим закончим

                И вам не хворать.
                1. +1
                  18 ноября 2020 16:01
                  Цитата: Bongo
                  И так каждый день с 1 ноября по конец февраля? Расскажите пожалуйста об этом нашим охотникам.

                  И что, ваши охотники с 1 ноября по конец февраля вообще оружие не чистят? По лесу ходят и им в стволы ни снег с веток не попадает, ни хвоя? Пришёл повесил снаружи и пусть вист - в принципе удобно, только в один прекрасный день ствол раздует.
                  Цитата: Bongo
                  Собака где ночью должна находиться, в зимушке или на улице?
                  Ну в сильный мороз могу пустить под нарами полежать, а так, на улице под навесом обитается.
                  Цитата: Bongo
                  У нас соболя ловят капканами, взрослая лайка вполне в состоянии подпрыгнув достать приманку.
                  Плохо собаку воспитали значит. Подобное лечится подобным, а именно установкой слабенького капкана под приманку. Пару раз влезет, после этого ближе трёх метров к капкану с приманкой подходить не будет.
                  Цитата: Bongo
                  Тем не менее, медведь охотника зацепил и он его завалил. Это я знаю точно.
                  Ну и ладненько. Каждый при своём.
                  Цитата: Bongo
                  И вам не хворать.

                  Взаимно. yes
  3. +6
    16 ноября 2020 18:17
    Очень интересно! Плюс заслуженный! Какая природа красивая, жалко если все в Китай продадут!
  4. -10
    16 ноября 2020 18:20
    мечтай....(((
    1. +14
      17 ноября 2020 03:14
      Цитата: SaLaR
      мечтай....(((

      Очень глубокомысленный комментарий! good
      Что касается вырубки тайги, то от китайцев наши лесозаготовители тоже не отстают. Вот, что после них остаётся:

      При этом лес зачастую рубят в водоохранной зоне, на берегах рек. И лесовосстановлением никто не занимается.
  5. +5
    16 ноября 2020 18:22
    Сафари ПН-101. Помповик, в Харькове делают. Ствол 47 см, вес с ОДИННАДЦАТЬЮ патронами (5 в магазине 6 в патронташе) 3,3 кг. На все случаи!
    1. +5
      17 ноября 2020 00:07
      Цитата: Фидель
      Сафари ПН-101. Помповик, в Харькове делают...

      На самом деле, в Харькове их только собирают из турецких комплектующих.
      1. +5
        17 ноября 2020 11:29
        Совершенно не против. Пускай так. Аппарат очень хороший по совершенно дружелюбной цене. Имею такой в арсенале.
  6. -6
    16 ноября 2020 18:23
    Ездим каждое лето в глухую деревню (юг Архангельской области). Медведей - до черта.
    Основные правила:
    1) не подходить к медведице с медвежатами. Увидел в лесу - быстро свалить, пока медвежата не заметили и не побежали знакомиться. Иначе - без шансов.
    2) летом медведь сытый и днём спит. Можно на него наступить - фиг заметишь, где он лежит. Людей сторониться. Сам ни за что не полезет. Свалит бесшумно куда-нибудь в чащу.
    3) зимой в лес не ходить. Нечего там делать.
    Все вместе - жертв от медведей нет. Совсем. Безголовых туристов, лезущих к медвежатам с камерами и селфи палками не жаль. Естественный отбор никто не отменял.
    Резюме: вся эта стреляющая короткоствольная шняга - на фиг не нужна. Переть в лес, за грибами или ягодами короткоствол, весящий несколько килограмм - сомнительное удовольствие. Ещё более сомнительно - что поможет. Медведя хрен из ружья-то остановишь.
    Если совсем страшно - взять у кого-нибудь из соседей нормальное ружжо. Поржут, но дадут. Проверяющих документы в лесу ни разу не встречал.
    Резюме: автору нечем заняться, вот и несёт пургу.
    1. +4
      16 ноября 2020 18:37
      Довелось несколько раз встретить и медведя и медведицу с медвежатами.
      На открытой местности их замечаешь быстро и обходишь стороной,проблема когда идешь по ручью через густые заросли...тут на медведя напороться легко...постоянно видел свежие следы...Слава Богу повезло не напороться на неадекватного мишку.
      Оружия с собой не таскал...молод был ,глуп...думал ноги быстрые убегу.А как поведу себя когда он встанет на дыбы перед собой не думал...эх молодость молодость...наслушался разных историй о встречах с медведем.
      1. +14
        16 ноября 2020 19:57
        Этой осенью пошли мы с женой пройтись по парку на самой границе штатов NY и NJ. Парк плавно переходит в дикий лес. И на тропинке мы наткнулись на огромную кучу свежего дерьма. Олени так не делают, они производят типа много шариков. Других крупных травоядных в этих краях не водится, лосей и бизонов уничтожили больше 100 лет назад. Человеку такого размера кучу не наложить, да и бумажек рядом не было. В общем, мы развернулись и пошли в сторону более людной и менее лесистой части парка, и это был один из очень немногих моментов когда я пожалел что оставил Наган дома. Конечно бурых медведей тут не водится, но и черный, тем паче наваливший ТАКУЮ кучу, мало не покажется.
        А через пару дней прошла новость, что губернатор NJ дерьмократ Мерфи запретил открытие сезона медвежьей охоты. Я не охочусь, но численность медведей надо поддерживать на безопасном уровне, а то им становится тесно, они пытаются расселиться пошире, и приходят в заселенные людьми места. Да и на дорогах видел несколько раз туши на обочине, и представляю как был бит передок тех машин, с которым этим медведям не повезло встретиться.
        Цитата: из анекдота
        Пошел в кустики пописать. Встретил медведя. Заодно и покакал.
        1. -1
          16 ноября 2020 21:31
          Цитата: Наган
          Этой осенью пошли мы с женой пройтись по парку на самой границе штатов NY и NJ. Парк плавно переходит в дикий лес. И на тропинке мы наткнулись на огромную кучу свежего дерьма. Олени так не делают, они производят типа много шариков. Других крупных травоядных в этих краях не водится, лосей и бизонов уничтожили больше 100 лет назад. Человеку такого размера кучу не наложить, да и бумажек рядом не было. В общем, мы развернулись и пошли в сторону более людной и менее лесистой части парка, и это был один из очень немногих моментов когда я пожалел что оставил Наган дома. Конечно бурых медведей тут не водится, но и черный, тем паче наваливший ТАКУЮ кучу, мало не покажется.
          А через пару дней прошла новость, что губернатор NJ дерьмократ Мерфи запретил открытие сезона медвежьей охоты. Я не охочусь, но численность медведей надо поддерживать на безопасном уровне, а то им становится тесно, они пытаются расселиться пошире, и приходят в заселенные людьми места. Да и на дорогах видел несколько раз туши на обочине, и представляю как был бит передок тех машин, с которым этим медведям не повезло встретиться.
          Цитата: из анекдота
          Пошел в кустики пописать. Встретил медведя. Заодно и покакал.


          Я так в прошлом году наткнулся на свежесьеденный муравейник. Прям, буквально, секунды. Муравьи только начали личинок растаскивать. Не «покакал», буквально, чудом. Метрах в 200-х жена чернику собирала. Я потихонечку, на цыпочках. Может и смотрел на меня, зараза. Может к реке свалил. Запить кисленькое.

          P.S. Наган лучше не доставать. Он только расстроится. И обидится.
        2. +6
          16 ноября 2020 22:53
          хорошая статья места красивы .... от лихих людей ))) были рассказы люди пропадали на шишковом промысле их не медведи а люди караулили на выходе . ... )) север Приморья черных медведей долбили оч много в 90е лапы отрубали и в Китай контрабандили мешками из под картошки .
          если в лесу проводиш достаточно много времени то примерно знаеш как медведь будет реагировать весной или осенью .защищать мелких или свой кусок ...хотя бывают случаи ...
          не уверен что пистоль это первый выбор для самообороны - медведь довольно крепок на рану даже с хорошего калибра и уходит далеко ...
          есть много других средств - ракеты спреи ...когда наматываеш на охоте20 -40км по сопкам в день каждый килограм на счету .
          ну и конечно законодательство - в Штатах оч либерално . в Канаде день курсов и береш любой карабин и дополнителный день на рестриктет - семиавтоматы и пистоли .
    2. +7
      16 ноября 2020 21:22
      Цитата: sergo1914
      Медведя хрен из ружья-то остановишь.

      Это верно.. вообще если медведь решил поохотится на человека, то шансов у человека очень мало..практически нет.. а если случайная встреча и медведь напуган, то тут 50 на 50..по этом греметь чем нибудь железным нужно, ну или звуки издавать периодически..
      Вот ролик интересный, казалось бы такая туша, а на сосну в три секунды запрыгивает..
      1. +1
        16 ноября 2020 21:45
        Цитата: Svarog
        Это верно.. вообще если медведь решил поохотится на человека, то шансов у человека очень мало..практически нет.. а если случайная встреча и медведь напуган, то тут 50 на 50..по этом греметь чем нибудь железным нужно, ну или звуки издавать периодически..


        В позапрошлом году. Поехали с соседом в магазин, в местную цивилизацию. 8 км. На обратном пути, сразу за железкой остановились. Традиция. Пузырёк уговорить под магазинный пирожок. Движок заглушили. После третьей стопки из леса выкатывается меховой шар. Показалось, метра полтора. Встал на задние лапы. Мы хором прокомментировали это событие на разговорном. Он стоит. Сосед присмотрелся - говорит медвежонок. Двухлетка, от матери ушёл уже. Пошли, говорит ухо ему почешем. Он ещё бестолковый. Я говорю... не могу здесь воспроизвести. Эмоционально слишком. На задних лапах ни фига он на медвежонка не похож! Постоял минут пять и свалил в лес. Ну и как-то идём с женой по лесу. Там верхушки у всех мелких муравейников сбиты вдоль дороги. Мы оттуда рысью в деревню. Я ей уже потом рассказал, что так мелкие медвежата балуются. Значит, и медведица где-то рядом. Она теперь в тот лес (за речкой) отказывается ходить категорически.
    3. Комментарий был удален.
    4. +8
      16 ноября 2020 22:50
      Резюме: автору нечем заняться, вот и несёт пургу.

      Пурга, конечно, и что на егеря в лесу можно нарваться -- тоже пурга. А у Вас всё хорошо пока ни разу не нарвались на зверя, а нарвётесь -- другие песни петь будете, если будете вообще. У нас на Рязанщене медведей нет, а вот кабаны уже как лет десять стали проблемой, да волки мелькать начали, а этим милым зверюшкам всё равно, что лес, что деревня -- всегда в гости могут пожаловать.
      1. +7
        17 ноября 2020 01:29
        С кабаном на черничнике "пообщался" - держал "перо" за спиной и мысленно метил под ухо... На наше с ним счастье самка с поросятами мимо прошли и мы расстались без кровопролития.
        1. +7
          17 ноября 2020 01:30
          Повезло... обоим.))
          1. +6
            17 ноября 2020 01:39
            Он оказался разумен... и я не был голоден. winked Но жизнь перед глазами успела промелькнуть. На Ласковском озере этим летом вообще подсвинок был частым гостем. И д и о т ы даже подкармливали. В следующем году кто-то там же при его появлении кучи под себя теперь делать будет. Особенно, принимая во внимание изменение его гормонального фона, неизбежно сопутствующего взрослению. Волк тоже вернулся. Хорошо медведя нет.

            1. +3
              17 ноября 2020 01:45
              Вот хорошо ежели он кого-то из первых и д и о т о в-доброхотов на клык подсадит как раз во время подкормки, во визгу-то будет. Но дети... это страшнее всего.
              1. +6
                17 ноября 2020 01:55
                Дык с детьми и пёрлись "хрюшу подкормить фруктами". Взрослый кабан никогда не откажется от дополнительного белка, хоть и не хищник. С редкими убойными местами, крепость на копытах, с которой даже плотоядные связываться не очень отваживаются.
                1. +5
                  17 ноября 2020 02:09
                  О том и речь.
                  1. +5
                    17 ноября 2020 02:18
                    При этом поросята-полосатики человека не всегда боятся, любознательны, как все дети, и их тянет потискать. Что может стоить жизни, когда родители вернутся.

                    Фрагмент из к/ф "Кто я?" (1998)
    5. 0
      16 ноября 2020 22:58
      Цитата: sergo1914
      Резюме: вся эта стреляющая короткоствольная шняга - на фиг не нужна. Переть в лес, за грибами или ягодами короткоствол, весящий несколько килограмм - сомнительное удовольствие. Ещё более сомнительно - что поможет. Медведя хрен из ружья-то остановишь.

      Что верно то верно. Ни разу не довелось косолапого на месте уложить.(Иж-27ЕМ 12Х70) Всё равно до полусотни метров уходил и гасился где за выворотень с корнями, где за валежину, где в мелкий ельник и всегда головой в пяту - дожидал пока "засыпал". Поэтому я сначала выкуривал пару сигарет, и только потом шёл добирать.
      Что бы с ним летом не встретиться, надо по ходу самому с собой разговорю разговаривать или мелодию какую нибудь насвистывать. Если он где то есть поблизости, то услышит и уйдёт, т.к. и сам не горит желанием встречаться с человеком. Зимой с шатуном это уже не прокатит. Это хорошо как после выстрела с короткоствола он в обратку подастся, а если в лобовую пойдёт, то оставшегося ресурса(до полсотни метров) ему хватит что бы грибнику, или рыбаку с короткостволом шкурку попортить. Тут надо реально попасть в голову или в позвоночник. Так что короткоствол, это больше для самоуспокоения, хотя какой никакой шанс всё таки даёт.
    6. +9
      17 ноября 2020 01:49
      Я так понимаю, автор живёт на Дальнем Востоке и описывает свои реалии. Тем более, что в статье и фотографии есть. Насчёт "пурги", на мой взгляд вы погорячились, и путаете автора с пресс-секретарем президента.
    7. +11
      17 ноября 2020 03:27
      Цитата: sergo1914
      Ездим каждое лето в глухую деревню (юг Архангельской области). Медведей - до черта.
      Основные правила:
      1) не подходить к медведице с медвежатами. Увидел в лесу - быстро свалить, пока медвежата не заметили и не побежали знакомиться. Иначе - без шансов.
      2) летом медведь сытый и днём спит. Можно на него наступить - фиг заметишь, где он лежит. Людей сторониться. Сам ни за что не полезет. Свалит бесшумно куда-нибудь в чащу.
      3) зимой в лес не ходить. Нечего там делать.

      С первым согласен безоговорочно, второе и третье - очень спорно. Вы видимо не слишком внимательно читали ту часть публикации, где я делился личным опытом. Не знаю как в Архангельской области, но на Дальнем Востоке медведь может быть агрессивен и летом. По поводу "не ходить зимой", вы предлагаете жителям таёжных посёлков и станций на БАМе зимой из дома на работу не выходить, не ездить за дровами и на на рыбалку ?

      По моему такая рыба стоит того, чтобы выбираться в тайгу зимой.

      Цитата: sergo1914
      Резюме: вся эта стреляющая короткоствольная шняга - на фиг не нужна.

      Отвечайте пожалуйста за себя. Если вам не нужна безопасность, то не надо решайть за других. no
      Цитата: sergo1914
      Ещё более сомнительно - что поможет. Медведя хрен из ружья-то остановишь.

      Простите, а какой у вас опыт охоты и обращения с огнестрельным оружием?
      Цитата: sergo1914
      Если совсем страшно - взять у кого-нибудь из соседей нормальное ружжо.

      Вынужден ещё раз констатировать, что вы не внимательно читали написанное, ну или просто не способны усвоить информацию. request
      Цитата: sergo1914
      Резюме: автору нечем заняться, вот и несёт пургу.

      Я лишь попытался озвучить имеющуюся проблему, жаль, что вы этого не поняли. hi
      1. 0
        17 ноября 2020 07:14
        Цитата: Bongo
        Я лишь попытался озвучить имеющуюся проблему, жаль, что вы этого не поняли.


        В свою очередь попытался озвучить другую точку зрения. Люди (с семьями) живут в глухомани круглый год. С медведями, волками, лисами, рысью... В каждом доме есть ружьё. Здесь без него нельзя. Особенно, зимой. Но никто не обвешивается стволами по ноздри, для того, что бы просто пойти в лес. За ягодами и грибами, на рыбалку. Просто погулять по сосновому бору. Есть простые правила, которые позволяют не найти в лесу приключений. Ещё раз. Медведей очень много. Пострадавших от них нет. Пропавших местных или «дачников», приезжающих на лето, нет. Заставить медведя летом напасть на человека - задача практически невыполнимая. Для психически здорового человека. Исключение - медведица с медвежатами. Но и здесь есть простое правило: увидел - уходи. Все. Крупный короткоствол:
        а) не нужен
        б) не поможет
        в) для некоторых категорий людей создаёт опасную иллюзию безопасности. Что может привести к нехорошим последствиям.
        г) стрелять из чего-либо в случайно встреченного в лесу медведя - затея сомнительная во всех смыслах
        P.S. ИМХО.
        1. +5
          17 ноября 2020 15:23
          Такое впечатление, что мы с вами на разных языках разговариваем, или вы часть статьи не читали. request
          Цитата: sergo1914
          Медведей очень много. Пострадавших от них нет. Пропавших местных или «дачников», приезжающих на лето, нет. Заставить медведя летом напасть на человека - задача практически невыполнимая.

          Может вам стоит к нам приехать? Нет, я абсолютно серьёзно. Свожу вас на рыбалку, посмотрите на парящие кучи оставленные медведем. Поговорите с местными, коль не верите мне людей поспрашивайте относительно "невыполнимой задачи". А вообще вы меня удивляете. Не замечал за вами раньше категоричности. no
          Цитата: sergo1914
          Крупный короткоствол:
          а) не нужен
          б) не поможет
          в) для некоторых категорий людей создаёт опасную иллюзию безопасности. Что может привести к нехорошим последствиям.

          Если вам не нужен, не говорите за других. no Поможет или нет, есть абсолютно достоверная статистика применения короткоствола против медведей в США (ссылка на этой ветке есть), а также практика применения короткоствола у нас. Самым эффективным пистолетом вполне предсказуемо оказался ТТ, но и из Наганов удавалось отбиться.
          Цитата: sergo1914
          стрелять из чего-либо в случайно встреченного в лесу медведя - затея сомнительная во всех смыслах

          Простите, а где в публикации призывается "стрелять и в случайно встреченного в медведя" ? Речь исключительно идёт о самообороне.
          Цитата: sergo1914
          Люди (с семьями) живут в глухомани круглый год. С медведями, волками, лисами, рысью... В каждом доме есть ружьё.

          Специально для вас повторю, о чём говориться в публикации:
          Согласно действующим нормам законодательства, нахождение в тайге с оружием не в охотничий сезон или без открытой путёвки-лицензии на добычу птицы или зверя - автоматически считается браконьерством и ведёт к изъятию оружия и крупному штрафу.

          для самообороны от диких животных и лихих людей в тайге оптимально крупнокалиберное короткоствольное многозарядное оружие, не имеющее приклада. Такое оружие удобно в ношении и не пригодно для охоты, а значит, его владелец не может быть огульно обвинён в браконьерстве.

          Т.е. без разницы, что это будет за оружие, главное, что бы оно не было пригодно для охоты. Мы ведь законы чтим, не так ли ?
          1. 0
            17 ноября 2020 16:55
            Цитата: Bongo
            Такое впечатление, что мы с вами на разных языках разговариваем, или вы часть статьи не читали. request
            Цитата: sergo1914
            Медведей очень много. Пострадавших от них нет. Пропавших местных или «дачников», приезжающих на лето, нет. Заставить медведя летом напасть на человека - задача практически невыполнимая.

            Может вам стоит к нам приехать? Нет, я абсолютно серьёзно. Свожу вас на рыбалку, посмотрите на парящие кучи оставленные медведем. Поговорите с местными, коль не верите мне людей поспрашивайте относительно "невыполнимой задачи". А вообще вы меня удивляете. Не замечал за вами раньше категоричности. no
            Цитата: sergo1914
            Крупный короткоствол:
            а) не нужен
            б) не поможет
            в) для некоторых категорий людей создаёт опасную иллюзию безопасности. Что может привести к нехорошим последствиям.

            Если вам не нужен, не говорите за других. no Поможет или нет, есть абсолютно достоверная статистика применения короткоствола против медведей в США (ссылка на этой ветке есть), а также практика применения короткоствола у нас. Самым эффективным пистолетом вполне предсказуемо оказался ТТ, но и из Наганов удавалось отбиться.
            Цитата: sergo1914
            стрелять из чего-либо в случайно встреченного в лесу медведя - затея сомнительная во всех смыслах

            Простите, а где в публикации призывается "стрелять и в случайно встреченного в медведя" ? Речь исключительно идёт о самообороне.
            Цитата: sergo1914
            Люди (с семьями) живут в глухомани круглый год. С медведями, волками, лисами, рысью... В каждом доме есть ружьё.

            Специально для вас повторю, о чём говориться в публикации:
            Согласно действующим нормам законодательства, нахождение в тайге с оружием не в охотничий сезон или без открытой путёвки-лицензии на добычу птицы или зверя - автоматически считается браконьерством и ведёт к изъятию оружия и крупному штрафу.

            для самообороны от диких животных и лихих людей в тайге оптимально крупнокалиберное короткоствольное многозарядное оружие, не имеющее приклада. Такое оружие удобно в ношении и не пригодно для охоты, а значит, его владелец не может быть огульно обвинён в браконьерстве.

            Т.е. без разницы, что это будет за оружие, главное, что бы оно не было пригодно для охоты. Мы ведь законы чтим, не так ли ?


            Странно, что Вы меня не слышите. Я высказываю личное мнение. Вроде везде добавляю ИМХО. Так просто короче. При чем тут категоричность? Я же не пытаюсь Вас переубедить. Ваше мнение я услышал . Высказал своё. Мы с семьей ездим туда отдыхать каждый год. В течение 25 лет. Дом купили родители. Сейчас ездим сами по себе. Нам там нравится. Достаточно продолжительное время. Чтобы понять и оценить ситуацию. И парящие кучи увидеть. И то, что я в своих комментариях описал.
            Про ружья. Естественно с ними на шее никто по деревне и лесу просто так не ходит. Но люди знают, как ими пользоваться. Зимой частенько в деревню заходят волки. Даже собак крадут. Вот здесь, увы, с крыльца по волку... может быть и нарушение. А может - здравый смысл. По статистике США: есть Аляска, и есть Нью-Йорк. Крупный короткоствол есть и там, и там. И что? Сколько медведей и не медведей отстрелено там и там по полицейской статистике?
            Резюме:
            1) нам это не надо
            2) в лесу я чувствую себя спокойнее, если по нему не шарятся люди с пистолетами.
            Это - мое личное мнение. С ним можно соглашаться и не соглашаться.
            P.S. Заманчиво побывать на ДВ. Но я никак до Хакасии доехать не могу, к однокашнику. Два года строим дом. Деревянный. Своими руками.



      2. 0
        17 ноября 2020 20:37
        не знаю откуда фота но браконьерство поощрять здесь не стоит . да хороший трофейный таймешик но по закону сейчас сделал фото и возращай обратно . а так мне ваша статья понравилась . верха Уссури похожи - этот гребаный електрокок все штаны в хлам ))
        1. +2
          18 ноября 2020 00:17
          Цитата: Киса
          не знаю откуда фота но браконьерство поощрять здесь не стоит . да хороший трофейный таймешик но по закону сейчас сделал фото и возращай обратно .

          Летом Серёжа всех тайменей отпускает. Но зимой, тех, что больше 5 кг берёт. Рыба очень вкусная. Вы строганину с тайменя пробовали? А что касается законов, то пусть наши "законники" сами по ним жить попробуют.
          1. +1
            18 ноября 2020 01:46
            Оля зрите в корень . хорошо хоть летом отпускает . я и сам браконьер знатный но тревожить красную на нересте или таймешка на струганину - да ну как бы пройденный этап . поигрался пофотался и отпусти это большой плюс в карму)) . юг Приморья Киевка на север Уссури Кема трофейных почти не осталось как и сахалинского морского . скора как в том анекдоте - маленькую отпускаю а крупняк в баночку из под майонеза ... надеюсь Сережа вам плохого не сделает за выданную инфу))
            1. +4
              18 ноября 2020 09:54
              Цитата: Киса
              я и сам браконьер знатный но тревожить красную на нересте или таймешка на струганину - да ну как бы пройденный этап

              Красную рыбу я ловлю, но только по лицензии, и естественно не на икрамёте. Что касается тайменей, позвольте с вами не согласиться. В реках которые северней от вас на 1000 км они ещё есть, и не вижу никакого криминала, если я поймаю зимой парочку крупных. Почему только крупных? А потому, что таймень растёт очень медленно и крупные экземпляры уже многократно нерестились и дали потомство. Да и кушают ленка и хариуса крупные таймени очень хорошо. В яме где живёт матёрый таймень другой рыбы нет. Хотя и бывают исключения, мы как-то с одной ямы поймали два экземпляра на 10-12 кг.
              1. +2
                18 ноября 2020 15:50
                "они ещё есть" - ключевое слово тут "еще". На урале 30 лет назад тоже "еще" были. А вот сейчас уже и нету. И хариус судя по всему скоро за тайменем пойдет. Мораторий уже нужен на вылов, полный, но нереально.
                1. +4
                  19 ноября 2020 00:12
                  Цитата: unaha
                  "они ещё есть" - ключевое слово тут "еще". На урале 30 лет назад тоже "еще" были. А вот сейчас уже и нету. И хариус судя по всему скоро за тайменем пойдет. Мораторий уже нужен на вылов, полный, но нереально.

                  Основной вред популяции рыбы наносят не рыбаки. Речек на Дальнем Востоке много, а плотность населения низкая. Вы когда нибудь видели, что становиться с рекой после того как по ней прошла драга золотодобытчиков, или как косят лес по берегам?
                  1. +1
                    19 ноября 2020 10:02
                    "Вы когда нибудь видели, что становиться с рекой после того как по ней прошла драга золотодобытчиков, или как косят лес по берегам?" - а то ж (((
                    Однако и рыбаки сейчас вносят свою очень весомую долю, особенно вылавливая все подряд в малых речках и верховьях (и это я тоже регулярно вижу), которые стали куда "ближе" для масс (с появлением и широкой доступностью навигации и техники).
    8. +3
      17 ноября 2020 11:33
      Шестью пулями 12-го калибра по 32 грамма каждая? Это шож у Вас за медведи?С первыми двумя пунктами согласен)
  7. +7
    16 ноября 2020 18:29
    У-94 «Удар»

    По сравнению с вышеперечисленным импортом,Удар такое убожество,что при наличии выбора, его никто не купит. Ну а то,что выбора нет,от слова совсем...
    зы. Когда на К/Севере жил на рыбалку брал помпу Бекас. Ставил короткий ствол и пистолетную рукоятку и в рюкзак. Медведи,они того, газбаллоном не остановить laughing
    1. 0
      16 ноября 2020 20:23
      Цитата: Shelest2000
      По сравнению с вышеперечисленным импортом,Удар такое убожество,что при наличии выбора, его никто не купит.
      К сожалению, тема сисеотечественного монстро-КС не раскрыта: а где РШ-12?
      Ему патрон охотничий и нормально будет.
  8. +8
    16 ноября 2020 18:36
    Автор, скажем так, в попытке привлечь медведя к обоснованию необходимости ношения короткоствола потянул сову на глобус.
    В мире (в мире!) ежегодно регистрируется примерно сорок нападений медведей на людей. Половина из этих нападений - защита самкой медвежат. При этом смертельных исходов таких встреч, как ни странно, не так и много. В США за последние десять лет погибло от нападения медведей не более тридцати человек.
    Для сравнения. Только за год в США олени убивают около 120 человек. На Аляске лоси травмируют больше людей, чем медведи. А бегемоты ежегодно убивают в мире около 3000 человек. Но самый страшный хищник - комар. От его укусов ежегодно гибнет 750 000 человек. Притом в отличие от медведя, огнестрелом с комарами бороться практически невозможно.
    1. 0
      16 ноября 2020 18:42
      Цитата: Undecim
      Притом в отличие от медведя, огнестрелом с комарами бороться практически невозможно.


      Зря вы автору новую тему подкинули. Ох, зря.
      1. +9
        16 ноября 2020 18:44
        Зря вы автору новую тему подкинули. Ох, зря.

        Это вы медведю скажите когда он вас кушать начнет. hi
        1. -1
          16 ноября 2020 18:54
          Цитата: Леха с Андроида.
          Зря вы автору новую тему подкинули. Ох, зря.

          Это вы медведю скажите когда он вас кушать начнет. hi


          Я, вообще-то, про комаров.
          1. +4
            16 ноября 2020 19:02
            Я, вообще-то, про комаров.

            smile hi Извините.
            Однажды Дэту забыл в лагере...весь маршрут материл этих гестаповцев и садистов...такой гул в воздухе стоит...по спине напарника рукой проведешь хруст от комаров непередаваемый...до сих пор помню.
            1. +9
              16 ноября 2020 19:45
              Цитата: Леха с Андроида.
              Я, вообще-то, про комаров.

              smile hi Извините.
              Однажды Дэту забыл в лагере...весь маршрут материл этих гестаповцев и садистов...такой гул в воздухе стоит...по спине напарника рукой проведешь хруст от комаров непередаваемый...до сих пор помню.


              Комары - это расслабуха. МОШКА! С ударением на а. Это жесть!!!
      2. +4
        16 ноября 2020 21:40
        Ну если автор сумеет и комаров подтянуть к теме разрешения короткоствола...
        Что касается револьвера, то для того, чтобы убить из него медведя надо, во первых, железные нервы, ибо стрелять надо в голову либо сердце и на минимальной дистанции, во вторых - профессионально этим револьвером владеть. Без этих двух составляющих медведя из револьвера можно убить только случайно. А вот ранить его и тем спровоцировать нападение, шансов гораздо больше. Посему медведи для агитации в пользу короткоствола никак не подходят.
        1. +3
          16 ноября 2020 21:45
          Комары - это расслабуха. МОШКА! С ударением на а. Это жесть!!!
          Берем любой медвежий револьвер, желательно самого большого калибра, извлекаем пулю, вместо нее делаем пыж из подручных материалов типа бумаги, засыпаем сверху дуст и снова пыж из бумаги. Снаряжаем револьвер и стреляем по комарам и гнусу.
          1. +3
            16 ноября 2020 21:49
            Цитата: Undecim
            Комары - это расслабуха. МОШКА! С ударением на а. Это жесть!!!
            Берем любой медвежий револьвер, желательно самого большого калибра, извлекаем пулю, вместо нее делаем пыж из подручных материалов типа бумаги, засыпаем сверху дуст и снова пыж из бумаги. Снаряжаем револьвер и стреляем по комарам и гнусу.


            Там гаубица понадобится.
            1. 0
              16 ноября 2020 22:03
              Там гаубица понадобится.
              Зря вы автору новую тему подкинули. Ох, зря.
            2. -2
              16 ноября 2020 22:35
              Цитата: sergo1914
              Цитата: Undecim
              Комары - это расслабуха. МОШКА! С ударением на а. Это жесть!!!
              Берем любой медвежий револьвер, желательно самого большого калибра, извлекаем пулю, вместо нее делаем пыж из подручных материалов типа бумаги, засыпаем сверху дуст и снова пыж из бумаги. Снаряжаем револьвер и стреляем по комарам и гнусу.


              Там гаубица понадобится.
              -как артиллерист -тяжелогаубичник ответственно заявляю- никаких гаубиц - только "Град" с дустом!!!а лучше "Ураган"!!!
              Но идеальный вариант- это конечно ТОС-1.... lol lol
              там мяса жареного комариного хватит всех местных хищников накормить
              1. 0
                20 ноября 2020 20:16
                а народ юмора не понимает
        2. +1
          16 ноября 2020 21:51
          Цитата: Undecim
          Что касается револьвера, то для того, чтобы убить из него медведя надо, во первых, железные нервы, ибо стрелять надо в голову либо сердце и на минимальной дистанции,


          Лобешник не пробьёт. В глаз или в пасть открытую можно промазать. Есть более простые и менее болезненные способы самоубийства.
          1. +4
            16 ноября 2020 22:17
            Лобешник не пробьёт.
            .500 S&W Magnum? Почти 4000 Дж? Мозги будут по всему лесу. Вопрос в том, что у медведя мозг относительно маленький, потому стрелять надо в прямоугольник между ушами и глазами примерно 200 х 150 мм.
            1. +2
              16 ноября 2020 23:27
              Цитата: Undecim
              Лобешник не пробьёт.
              .500 S&W Magnum? Почти 4000 Дж? Мозги будут по всему лесу. Вопрос в том, что у медведя мозг относительно маленький, потому стрелять надо в прямоугольник между ушами и глазами примерно 200 х 150 мм.


              Я про обычный наган. Этот - да. Но его же двумя руками не удержишь. Плюс стрелка надо держать, что бы отдачей не унесло. И на какое расстояние надо подпустить, чтобы гарантированно попасть в этот прямоугольничек? Не все же Роланды из Гилеада. ИМХО понятно, что по лесу от медведя не убежать. Но не создать поводов для нападения летнего мишки - вполне посильная задача.
              Ну и в заключении...

        3. +4
          17 ноября 2020 15:37
          Цитата: Undecim
          Ну если автор сумеет и комаров подтянуть к теме разрешения короткоствола...

          Что вы знаете о комарах?

          Видели, когда нибудь как из воздуха сразу с десяток можно взять?
          Цитата: Undecim
          Но самый страшный хищник - комар. От его укусов ежегодно гибнет 750 000 человек.

          В России и прям таки от укусов? Может быть от малярии? Дык малярия лечится, а если вам медведь голову откусит, то это навсегда и не лечится.
          Цитата: Undecim
          Берем любой медвежий револьвер, желательно самого большого калибра, извлекаем пулю, вместо нее делаем пыж из подручных материалов типа бумаги, засыпаем сверху дуст и снова пыж из бумаги. Снаряжаем револьвер и стреляем по комарам и гнусу.

          Воля ваша. Но я обычно от комара и гнуса обхожусь накомарником, перчатками и репелентом. Особенно хороши "военные" репеленты. Но они свободно не продаются, да и травануться ими можно, если без меры применять. А если во время рыбалки и пол лесу двигаться не надо, то хорошо помогают самые дешевые сигареты. Я хоть и не курильщик, но пока сигарета тлеет, гнус в лицо не лезет.
          1. -4
            17 ноября 2020 16:03
            Что вы знаете о комарах?
            А что Вы знаете о лихорадке денге и вирусе Зика?
            1. +3
              17 ноября 2020 17:19
              На Дальнем Востоке эти заболевания в отличии от медведей не водятся. no
            2. +4
              17 ноября 2020 17:53
              Виктор Николаевич, к Вашему "тонкому английскому юмору" еще привычка требуется. Автор - о наболевшем, а Вы про бегемотов и лихорадку Денге...
              1. -2
                17 ноября 2020 17:59
                Как говорит пословица, в каждой избушке свои погремушки.
                Автора беспокоят местные медведи. Мне с дальневосточными медведями общаться не довелось. Зато пришлось бывать там, где бегемоты, лихорадка Денге и один укус комара может отправить человека в лучший мир.
                1. +6
                  17 ноября 2020 18:14
                  Что-то подобное я и подразумевал. Когда я говорю, что вторым, по опасности животным в Африке считается бегемот, мне не верят...
                  1. +3
                    17 ноября 2020 18:24
                    вторым, по опасности животным в Африке считается бегемот, мне не верят...
                    Да, глядя на гиппопотама в зоопарке, трудно представить, каков он в гневе.
                    1. +7
                      17 ноября 2020 18:51
                      Так и белый медведь в зоопарке - такая душка!
    2. +14
      16 ноября 2020 20:25
      Цитата: Undecim
      В мире (в мире!) ежегодно регистрируется примерно сорок нападений медведей на людей.
      Это надо женщине было сказать, которую летом у нас медведь задрал. Не сильно далеко от города.
      По нашим дачам ходил (не тот, что задрал). От города 5 км, сами дачи жилые (чуть менее шумные, чем город).
      1. +5
        16 ноября 2020 22:46
        Цитата: Симаргл
        Цитата: Undecim
        В мире (в мире!) ежегодно регистрируется примерно сорок нападений медведей на людей.
        Это надо женщине было сказать, которую летом у нас медведь задрал. Не сильно далеко от города.
        По нашим дачам ходил (не тот, что задрал). От города 5 км, сами дачи жилые (чуть менее шумные, чем город).
        -в 1944 после Сталинграда у нас на железнодорожной станции волки подружку моей бабушки чуть не съели. На железнодорожных путях между вагонами - где даже человеку сильно воняет железом, маслом и креозотом... Повезло-они ее свалили и грызть начали, но мимо шел маневровый паровоз - машинист загудел, дунул паром, отпугнул... сильно погрызли ногу-кусок мяса вырвали,она так и хромала сильно очень до старости..
        размножились в Сталинградскую битву(трупов валом) - а потом жрать нечего стало, вот они и пошли по окрестностям Поволжья.Но правда местные их быстро извели - от колхозов были большие премии деньгами и продуктами+за шкуры Заготскот дорого платил + за убитого волка патроны давали + общий почет и уважение
        1. +4
          17 ноября 2020 05:05
          Цитата: свой1970
          размножились в Сталинградскую битву
          Сейчас проблема другая: очень не умные и/или некомпетентные люди занимаются охот.угодиями, хозяйствами и "ресурсами". Ну и оружейное законодательство подкачивает.
          Даже в минимальные 800 мм можно впихнуть нормальный, не сильно тяжёлый ствол (даже гладкий, хотя и в булл-пап), но носить его грибоягоднику-походнику ниЗЗя, потому таких нет.
    3. +6
      17 ноября 2020 00:24
      Цитата: Undecim
      В мире (в мире!) ежегодно регистрируется примерно сорок нападений медведей на людей. Половина из этих нападений - защита самкой медвежат. При этом смертельных исходов таких встреч, как ни странно, не так и много. В США за последние десять лет погибло от нападения медведей не более тридцати человек.

      Не знаю как в мире но у нас, в Хурбе, медведь ходил по селу, в 2018 и 2019. Причём ни где-то там на окраине, а практически по центру...В прошлом году только в южных районах Хабаровского края было зафиксировано два случая нападения медведей на человека. В п.Уктур прошлый год медведь гулял, неддалеко от местной больнички. Нынче в 200 метрах от станции Кун медведь перед капотом моего Патриота пролетел, по другому не скажешь, дорогу практически в два прыжка преодолел. Так что не знаю как там в США, а у нас очково....
      1. +11
        17 ноября 2020 03:37
        Цитата: Fitter65

        Не знаю как в мире но у нас, в Хурбе, медведь ходил по селу, в 2018 и 2019. Причём ни где-то там на окраине, а практически по центру...В прошлом году только в южных районах Хабаровского края было зафиксировано два случая нападения медведей на человека. В п.Уктур прошлый год медведь гулял, неддалеко от местной больнички. Нынче в 200 метрах от станции Кун медведь перед капотом моего Патриота пролетел, по другому не скажешь, дорогу практически в два прыжка преодолел. Так что не знаю как там в США, а у нас очково....

        Александр, здравствуйте!
        Вряд ли мы донесём до тех кто живёт в центральной части страны дальневосточные реалии. no В октябре этого года тесть видел утром медведя гулявшего по улице в Северном городке(район Радиоцентра). Совсем недавно пропал без вести знакомый, поехавший в одного на Мачтовую. Машину нашли, а его нет. Пару лет назад пропал начкар на одном из БАМовских мостов. Три года назад знакомый пошел за грибами в окрестностях Гайтера. До сих пор не нашли.
        1. +8
          17 ноября 2020 12:15
          Цитата: Bongo
          Совсем недавно пропал без вести знакомый, поехавший в одного на Мачтовую. Машину нашли, а его нет.

          Здравствуйте, Сергей! Да Мачтовая это всегда была раем для медведей. На одной Бимильке в ход кеты на косах собирается их по несколько штук, я правда на Бимильке уже лет 13 не бы, но верховья Мачтовой , где Тудур в неё впадает года два ездили, пока ныне золотари не встали. Там кстате если по следам смотреть такой интересный "Малыш" ходит , пара моих сапог в один след встаёт. Кстате в этом году что на Тудуре, что на Уктуре, по берегу черёмуха вся переломана, причём не отдельными пятаками, а прям полосами- ягоду жрал. По дороге такие чёрные кучи...
          Цитата: Bongo
          Вряд ли мы донесём до тех кто живёт в центральной части страны дальневосточные реалии.

          Эо точно- не донесём, в лучшем случае нам будут рассказывать, что по этому вопросу в США. В худшем пожмут плечами. Просто когда идёшь, а он только перед тобой прошёл, куча ещё парит, а из оружия только нож и петарды, хоть попугать, потому как с ружьём - сами знаете какие проблемы возникнуть могут.
        2. +4
          17 ноября 2020 17:09
          Донесете! Жаль, потерялась фото. Попросил бы Вас отличить, барсучий это след, или медвежонка. Ленинградская область, 40 км от СПб. Медведи, говорят не живут у нас. Так... летом заходят. А мне какая разница? Следы взрослых бывает, попадаются. Ну и убегает что то на "мягких лапах" периодически. Точно не лось, их и видел и слышал много раз. Может кабан конечно...С кабаном не сталкивался слава Богу, его "сигнатуры" в моей "базе данных" нет)
          1. +7
            18 ноября 2020 09:45
            Цитата: Nexus 6
            Попросил бы Вас отличить, барсучий это след, или медвежонка.

            Их спутать невозможно. даже у самого мелкого медвежонка, задняя лапа намного крупней. Вот это след относительно некрупного медведя, трёх-четырёх лет отроду. Рядом след сапога 43 размера.
            1. +3
              18 ноября 2020 10:12
              Спасибо большое! Очень полезная информация. В данном случае -с ладонь величиной. Барсучий значит. Мы с дочкой, тогда решили не испытывать судьбу и быстренько ушли рыбачить на другое озеро.
              "В шведских лесах обитает огромное количество зверушек различной степени опасности. Самые известные — это лоси и волки. Но боятся шведы отнюдь не их. Самый лютый ужас вызывают такие милые создания, как барсуки. Шведы верят, что если это дикое животное укусит человека, то будет сжимать челюсти до тех пор, пока кость не сломается." laughing
              1. +5
                18 ноября 2020 10:15
                Цитата: Nexus 6
                Спасибо большое! Очень полезная информация. В данном случае -с ладонь величиной. Барсучий значит. Мы с дочкой, тогда решили не испытывать судьбу и быстренько ушли рыбачить на другое озеро.
                "В шведских лесах обитает огромное количество зверушек различной степени опасности. Самые известные — это лоси и волки. Но боятся шведы отнюдь не их. Самый лютый ужас вызывают такие милые создания, как барсуки. Шведы верят, что если это дикое животное укусит человека, то будет сжимать челюсти до тех пор, пока кость не сломается." laughing

                Ни когда не слышал, что бы барсук напал на человека. У нас на него из-за жира усиленно охотятся, и барсук весьма осторожен. Видел пару раз в лесу, но зверь быстро убегал.
                1. +5
                  18 ноября 2020 10:23
                  Доводилось в детстве пить молоко с барсучьим жиром...бррр, как вспомню, так вздрогну) Но! Помогает, действительно. Тоже не слыхал про нападения барсуков. И не подозревал даже, что они у нас водятся.
                  1. +7
                    18 ноября 2020 10:31
                    Цитата: Nexus 6
                    Доводилось в детстве пить молоко с барсучьим жиром...бррр, как вспомню, так вздрогну) Но! Помогает, действительно. Тоже не слыхал про нападения барсуков. И не подозревал даже, что они у нас водятся.

                    Медвежий жир тоже считается лечебным. Желчь рекомендуют тем у кого проблемы с ЖКТ. Но вот мясо медведя в пищу следует употреблять с осторожностью. Очень значительная часть животных заражена трихенеллёзом, а это чрезвычайно опасно.
  9. -2
    16 ноября 2020 18:54
    "Убивать медведей - все равно что детей убивать!"(с)... Порядок, навести трудно. Лучше медведя убить. smile Производителю оружия указанного в статье выгодна бесконтрольная и тотальная вырубка леса, которая лишает животных мест обитания, варварский лов лосося приводит к тому, что кета и горбуша не доходят до таёжных рек, и зверь не может отъесться для зимовки, незаконные свалки мусора в окрестностях посёлков привлекают голодных животных. А это все указанное в комментарии бизнес. Удачно-то как, одни гадят, а другие оружие производят для обороны от медведей.
    1. +2
      16 ноября 2020 19:06
      "Убивать медведей - все равно что детей убивать!"
      Недавно произошла история когда какой то недоумок убил медведя ловившего рыбу...никому не угрожал и не мешал(видео в инете есть) ...а этот взял и застрелил его...так противно было на это смотреть.
      Надеюсь ему впаяют хороший штраф с конфискацией оружия.
    2. +12
      17 ноября 2020 03:40
      Цитата: parusnik
      Убивать медведей - все равно что детей убивать!"(с)... Порядок, навести трудно.

      Зря вы так. Большая часть тех кто ходит в тайгу - это люди разумные. У меня неоднократно была возможность застрелить медведя, но поскольку прямой угрозы для меня не было, я этого не делал. А возможность самообороны у человека должна быть.
  10. +12
    16 ноября 2020 19:15
    А у меня несколько иной вопрос. Почему мощный гладкоствол 12 калибра можно приобрести сразу же после получения первой лицензии, а вот малокалиберный нарезной карабин под крошечные патроны 22 LR, жди пять лет? Я не собираюсь заниматься охотой, и интерес к оружию у меня чисто спортивный. Причём интересует именно пулевая стрельба. Но мелкашку приобрести невозможно. И это при том, что дробовик куда мощнее и опаснее. Не пора ли менять в этой части закон об оружии?
    1. +12
      16 ноября 2020 20:21
      Не говоря уж о том, что пули нарезной мелкашки региструются в пулегильзотеке, а с гладкостволом- проблема.
    2. +12
      16 ноября 2020 20:52
      Почему мощный гладкоствол 12 калибра можно приобрести сразу же после получения первой лицензии, а вот малокалиберный нарезной карабин под крошечные патроны 22 LR, жди пять лет?

      Дальнобой и точность.
      Вдруг Вы оптику прицепите и Чубайса порешите!)) laughing
      1. +3
        16 ноября 2020 22:48
        Цитата: Arzt
        Дальнобой и точность.
        Вдруг Вы оптику прицепите и Чубайса порешите!))
        -с таким же успехом прицел можно и на 12 калибр прицепить- дальнобойность у них одинакова примерно будет
      2. +4
        17 ноября 2020 14:04
        Цитата: Arzt
        Вдруг Вы оптику прицепите и Чубайса порешите!))
        Т.е. покупая ствол для "порешания Чубайса" за 5 лет тренировок у Вас отвалится желание "порешать"? Или, может, укрепится?
        1. +3
          17 ноября 2020 17:45
          Т.е. покупая ствол для "порешания Чубайса" за 5 лет тренировок у Вас отвалится желание "порешать"? Или, может, укрепится?

          Я в принципе о беспокойстве властей за нарезное длинноствольное.
          После Кеннеди им плохо спится.
          Хотя есть много других способов. wink
          1. +1
            17 ноября 2020 18:51
            Цитата: Arzt
            После Кеннеди им плохо спится.
            А, про это... потому ОСВ-96 можно на нарезную купить...
            1. +1
              20 ноября 2020 20:21
              Цитата: Симаргл
              Цитата: Arzt
              После Кеннеди им плохо спится.
              А, про это... потому ОСВ-96 можно на нарезную купить...
              -а также Тигра(ага-ага!!),СКС и КО-44...
              Про Лобаевский "Сумрак" молчу- его может купить ЛЮБОЙ имеющий 5 лет и денюжков ... любая цель на 5 км....гарантированная на 1 км...а боятся типа "пистиков"
              1. +1
                21 ноября 2020 06:41
                Цитата: свой1970
                а также ... СКС
                СКС вообще мелкашка по сравнению с...
  11. +5
    16 ноября 2020 19:40
    2 КДж для медведя это уже кое-что, не наповал, но и не просто разозлить. Но 1.5-2.0 кг веса револьвера это тяжело даже в городе, а тут по лесу с ним ходить.
    1. +10
      16 ноября 2020 20:18
      Все равно 1.5 кг легче чем ружье или карабин
      И компактнее.
  12. +3
    16 ноября 2020 19:54
    Проблему самообороны от нападений диких животных- медведей в первую очередь, возможно, решать и стоит, но не нужно ее смешивать с проблемой ношения короткоствола, как Ругер 101, малополезный против медведя, но удобный для скрытого ношения.
    Из описанных двух случаев нападения медведя короткоствол помог бы спорно- в одном случае был бы не заряжен, во втором- висел бы за дверью, как в статье, и все равно от медведя подушкой пришлось бы отбиваться.
    Хорошо, что во втором случае медведь не цирковой попался, прихватил бы ружье и угнал УАЗик у пострадавшего. smile
    Помнится, по сюжетам Орла и Решки для защиты от медведей в одном случае на Аляске у ведущей были фальшфееры для отпугивания медведей, а в другом, на Шпицбергене- карабин в аренду при предъявлении справки об отсутствии судимости.
  13. Mpx
    +6
    16 ноября 2020 19:57
    Отличная выходила статья, но автор вдруг повернул немного не туда. Больше надо было сделать акцент не на обилие револьверов, а на то, что в России такой патрон уже производиться и не будучи охотничьим оружием он позволит безопасно находиться в лесу не охотникам или до начала сезона охоты. Вот о таком законопроекте могла бы подумать наша Дума.
    1. +4
      16 ноября 2020 20:32
      Цитата: Mpx
      Больше надо было сделать акцент не на обилие револьверов, а на то, что в России такой патрон уже производиться и не будучи охотничьим оружием он позволит безопасно находиться в лесу не охотникам или до начала сезона охоты.
      Это о 12,7 × 55 мм?
      Не позволят.
      В следующей редакции законов об охоте будет требование вписать дичь пока дробь летит, а тут - фактически узаконенный браконьерский отстрел.
      Впрочем, можно обязать регистрировать случай применения и сдавать тушу...
  14. +14
    16 ноября 2020 19:59
    Пока нынешняя российская власть будет боятся простых граждан России, то кроме наградных пистолетов для всяких депутатеров, членов правительства и соплеменников кадырёнка, никаких других короткостволов в стране не будет.
    1. -5
      16 ноября 2020 22:54
      Цитата: Филин
      Пока нынешняя российская власть будет боятся простых граждан России,
      -то есть от страха видимо разрешает покупать простым гражданам - Тигр(СВД), СКС, КО-44(карабин Мосина) и все вариации Сайги(Калашников)????ну-ну...
      1. +4
        16 ноября 2020 23:27
        Цитата: свой1970
        разрешает покупать простым гражданам

        По недосмотру. Дойдут руки - запретят.
        1. -1
          16 ноября 2020 23:33
          Цитата: Вишневая девятка
          Цитата: свой1970
          разрешает покупать простым гражданам

          По недосмотру. Дойдут руки - запретят.
          -хотели бы -давно запретили бы...
          1. +7
            16 ноября 2020 23:44
            Цитата: свой1970
            -хотели бы -давно запретили бы...

            Хотели бы запретит Интернет - запретили бы.

            Дорогому законодателю не разорваться. Подождите, дойдут и до этого руки. Сейчас действительно возникает ситуация, когда серьезнейший инструмент, какая-нибудь винтовка .338 Lapua Magnum с оптикой, идет как нарезное охотничье, типа СКС. Как дойдет - запретят, и СКС заодно.
            1. 0
              20 ноября 2020 20:22
              Цитата: Вишневая девятка
              Как дойдет - запретят,
              -тем не менее- НЕ запрещают.....и Лобаевские винтовки тоже
              1. +1
                20 ноября 2020 23:04
                Ну Вам все и сразу. Потерпите, я верю в запретительный потенциал российского законодателя.
      2. +5
        17 ноября 2020 05:57
        Написано по русски: "никаких других короткостволов", про длинноствольное оружие, о котором Вы упоминаете, даже не упоминаю.
  15. +8
    16 ноября 2020 20:05
    Законодатели далеки от "медвежьих углов" и от проблем таёжников. Бабла с этого ресурса не намыть.
  16. +1
    16 ноября 2020 20:23
    В любом случае револьвер спорное решение проблемы. Оперировать оружием предназначенным под использование одной рукой в условьях севера будет непросто. 12 каллибр с коротким стволом и удобным цевём будет предпочтительней. Вес не намного больше револьвера а вот проку больше.
  17. +11
    16 ноября 2020 20:38
    В7 привет
    У нас в Аргентине, мне дважды, гуляя в Андах, встречались пумы.
    Первый раз я был вдвоём с 5 летней дочкой, второй раз с вдвоём с женой....
    Ну, а я хромой с артритом....
    У меня Taurus PT92 9mm...
    Применять, слава Богу, не пришлось, но давало уверенность.
  18. +7
    16 ноября 2020 20:41
    Отличная статья! Браво!

    Редко езжу с компанией на дальнюю рыбалку в потенциально опасные места.
    Берем с собой русскую «лупару» ИЖ-43КН.
    Это то, что реально можно в наших условиях.
  19. +5
    16 ноября 2020 21:54
    Отчасти помогает то, что у представителей официальных структур очень развит инстинкт самосохранения.

    Сергей! Ты что натворил?! Ты одну из главных военных тайн России только что раскрыл laughing laughing lol
    Пять минут смеялся! drinks
    Насчет того что бы гражданам дали возможность проявлять инициативу, позволить им быть более самостоятельными, я хочу сказать в Кремле походу начали понимать что рабы просто неэффективно работают.
    Пьянка от "Русской Весны" заканчивается, наступает похмелье, люди начинают понимать что на голом патриотизме далеко не уедешь.
    Начали работать с молодежью, пытаются развить в них инициативу. Ну что я могу сказать? Не прошло и 100 лет.
    Может и получится что.
    С другой стороны в 90-х у людей была какая то свобода, а они начали( я сам теперь тайну открою) практически диверсии в стране вести лишь бы их снова начали кормить и сопли им вытирать.
    Будем надеяться на молодежь, да и самим бы не оплошать.
    Статья отличная! Ольге привет!
    1. +11
      17 ноября 2020 03:45
      Цитата: KKND
      Сергей! Ты что натворил?! Ты одну из главных военных тайн России только что раскрыл

      Это не тайна. Да и вообще, на Дальнем Востоке у основной части населения отношение к центральной власти очень негативное. negative
      Цитата: KKND
      Статья отличная! Ольге привет!

      Спасибо! Ольге привет передам! Это я сачкую после дежурства, а она бабло рубит.
      1. +3
        17 ноября 2020 04:09
        Сергей, жареным запахло, в них проснулся этот самый инстинкт с утроенной силой и они даже вроде думать начали. Тьфу, тьфу,тьфу но может они исправятся ? Я только мнение свое высказываю может ошибаюсь. request
        1. +5
          18 ноября 2020 09:41
          Цитата: KKND
          Тьфу, тьфу,тьфу но может они исправятся ?

          Сомневаюсь! no Горбатого могила исправит.
          1. +3
            18 ноября 2020 10:08
            Сергей, по операции с Павленским я могу сказать где то во власти явно затесались люди из моего заведения, вот видимо я и слишком оптимистичен и субьективен. wassat
            Ну хорошо хоть такие как ты еще есть. Жива Россия. Терпения тебе. hi
            1. +4
              18 ноября 2020 10:18
              Цитата: KKND
              Ну хорошо хоть такие как ты еще есть. Жива Россия. Терпения тебе.

              Ты мне явно льстишь, я далеко не идеал. Кроме того, мне уже шестой десяток пошел, и больше связываю будущее нашей страны с молодыми.
              1. +3
                18 ноября 2020 10:30
                Там с молодежью все очень не просто изза американской массовой культуры она с очень промытыми мозгами сейчас, с другой стороны есть небольшая надежда что она будет инциативна, бесстрашна, начнет наконец работать не за страх а за совесть. Американцы сильно изменили их коллективное сознание своими информационными потоками.
                С третьей стороны без войны и болезней идет деградация поколений а войны да и нормальных эпидемий уже больше 70 лет не было. Вот сейчас чтото наклевывается но сколько еще лет есть до очередного отбора конечно никто не скажет. Может мало а может еще 70. Может статься что очень хорошо что тебе уже 6 десяток пошел.
      2. +5
        17 ноября 2020 19:30
        Да и вообще, на Дальнем Востоке у основной части населения отношение к центральной власти очень негативное.
        - что есть, то есть...
  20. +10
    16 ноября 2020 22:01
    Да, мощный короткоствол в лесу- мечта! У нас в последнее время ещё и волки даже к деревням выходить стали, причем даже осенью. Выезжая в лес дальше от города беру Сайгу-12К, благо жестокость наших законов значительно смягчена необязательностью их выполнения (цитирую. не совсем точно, но смысл понятен). А насчет контроля... среди контролирующих сумасшедших нет, чтоб в одиночку приставать в лесу к человеку с оружием на плече.
    1. +4
      17 ноября 2020 19:33
      среди контролирующих сумасшедших нет, чтоб в одиночку приставать в лесу к человеку с оружием на плече
      - у нас в Якутии эти контролеры по одному не ходят
  21. +13
    16 ноября 2020 23:11
    Спасибо Автору! hi
    Очень неожиданная и интересная статья.
    Но все пожелания по короткостволу только пожеланиями и останутся. Существующая в России власть собственного народа боится больше чем внешнего врага. Ну, в общем-то, и правильно делает, нам любить её не за что.
    1. 0
      17 ноября 2020 23:56
      Цитата: Морской Кот
      Спасибо Автору! hi
      Существующая в России власть собственного народа боится больше чем внешнего врага.
      -поэтому разрешает вооружаться народу дальнобойными вариантами армейского оружия
      Цитата: свой1970
      Тигр(СВД), СКС, КО-44(карабин Мосина) и все вариации Сайги(Калашников)
      (с достаточно демократичными ценами)???
      уж про всякие Лапуа Магнумы вообще молчу
      1. +4
        18 ноября 2020 00:00
        Предпочитаете отстрел с дальней дистанции? laughing
        1. -4
          18 ноября 2020 08:09
          Цитата: Морской Кот
          Предпочитаете отстрел с дальней дистанции? laughing

          Какова вероятность подхода с КСом на дистанцию стрельбы - чтобы начинать ее бояться?
          В 1905 убийцы приходили к градоначальникам и губернаторам с улицы, просто с улицы....
          Это позволяло им стрелять из пистолетов/ револьверов практически в упор. За несколько лет было убито около 11 000 госслужащих в том числе высоких чинов.
          Вот тогда власть боялась народа с пистолетом.... Да и то- не особо, ограничений на продажу пистолетов не ввели.....
          А самый анекдот получается - если вспомнить СССР, где вопрос оборота КСа даже не обсуждался, в принципе не обсуждался.....
          И ответственность за незаконное оружие была выше
          Выходит чиновники СССР боялись собственного народа значительно больше - чем чиновники РФ??????!!!!!!!!!!

          Наши реалии- я дико удивлен что в США при 400 млн единиц оружия нет сотен тысяч убитых в ходе негритянских бунтов и погромов магазинов...
          Диванные сторонники КСа на ВО уже как минимум половину негров Америки постреляли бы- за разгром имущества, угрозу жизни и прочее. Ан нет, количество убитых остается примерно на том же уровне как и в прошлые года...
          Пример того как семейной паре невзирая на сломанные ворота в имении и вторжение на частную собственность, светило 4 года за - внимание!!! направленные в сторону ворвавшись стволы - показателен.
          По НАШИМ представлениям о США- должна была быть гора трупов и полное оправдание пары за это.А их судили...
          1. +7
            18 ноября 2020 12:41
            Выходит чиновники СССР боялись собственного народа значительно больше - чем чиновники РФ??????!!!!!!!!!!

            Конечно боялись, даже стреляли в него, в народ, я имею в виду, Новочеркасск 1962 год. А что до коротких стволов в те времена, то после войны их по стране тысячи гуляли и при желании можно было достать, что и делали те, кому было нужно. Да и с покупкой-продажей гладкоствола и нарезняка проблем вообще не было: нужна "мелкашка" -- иди в магазин и покупай, потом жоще стало.
            А в отношении американской семейной пары -- это в каком штате было, у них ведь что ни штат, то свои заморочки.
            Что касается наших нынешних властей, то, ежели они нас не боятся, то вопрос возникает простой, в чём причина чуть ли не каждогодичного ужесточения "закона об оружии" и явном нежелании продавать публике короткие стволы? Может быть они нас держат за недоумков -- де мы и ложку мимо рта проносим и сдуру застрелимся?
            1. -2
              18 ноября 2020 15:29
              1)Слово достать- не равно слову узаконить. И в СССР и сейчас... УК регулирует данную проблему
              2)
              Цитата: Морской Кот
              отношении американской семейной пары
              - это в принципе неважно. Если гражданин США с законным оружием в руках не имеет возможности защищать свой дом и ограничен в этом праве точно также как и гражданин России - о чем тогда вообще крик? Какие нафиг КСы??? Кого они спасут при таких раскладах?
              3)
              Цитата: Морской Кот
              они нас держат за недоумков
              вы будете смеяться... 3 дня тому назад у нас в городе один водятел тиранул другому водятлу бампер... На десятке( даже не на приоре)... Красная цена всего конфликта 7 000 рублей..
              Пострадавший достал из машины гаечный ключ и нисколько не опасаясь того что у противника есть пистолет гаечный ключ( любимый лозунг КСфилов) долбанул по башке виновного в ДТП... Для начала выбил глаз....
              Сегодня пострадавшего увезли в область, возможно умрет..
              Мне в этой ситуации жаль сына нападавшего - парень собирался на следующий год в училище МВД. Теперь он в любом случае в пролете- судимость у отца. Искалечил сыну жизнь
              Недоумки????!!! Не??!! Из-за 7000
              рублей испоганить все и вся...
              1. +7
                18 ноября 2020 16:11
                Ну, ежели на каждого и д и о т а ориентироваться, то и всё человечество далеко не уедет.
                1. 0
                  18 ноября 2020 19:46
                  Беда в том- что таких ушибленных я только на нашей улице знаю с десяток. Если завтра разрешат КС- я буду ВЫНУЖДЕН купить его, поскольку знаю что как минимум трое из этих десяти его купят...
                  Что собственно говоря и происходит в США... Его покупают не оттого что регулярно нал мульенами таскают или по гетто шарятся- а потому что оружие окажется у неадекватных людей. Предсказать действия которых невозможно....
                  1. +3
                    18 ноября 2020 19:57
                    Ну, я в Штатах не был, но, полагаю, что там, как и здесь, оружие приобретают по разным причинам. А по мне, так лучше чтобы оно было, когда, не дай бог, потребуется, чем оказаться в ситуации когда "оно нужно, а его нет". А п р и д у р к и всегда и везде были и будут, что ж теперь и автомобили не продавать?
                    1. -2
                      18 ноября 2020 21:39
                      Цитата: Морской Кот
                      оружие приобретают по разным причинам.

                      Причина приобретения КСа всего одна- иметь возможность убить противника...
                      Все остальные - от лукавого
                      ( спортсмены не в счет- работа у них такая)
                      1. +5
                        18 ноября 2020 23:21
                        А что по Вашему нужно делать с противником, пригласить его вместе поужинать и пропустить по сто грамм? laughing
                        И заметьте, не я употребил здесь слово "противник".
                      2. 0
                        20 ноября 2020 07:55
                        Цитата: Морской Кот
                        Пострадавший достал из машины гаечный ключ и нисколько не опасаясь того что у противника есть пистолет гаечный ключ( любимый лозунг КСфилов) долбанул по башке виновного в ДТП... Для начала выбил глаз....
                        Сегодня пострадавшего увезли в область, возможно умрет..

                        Пока жив...глаза нет- тяжкие телесные...
                        Цитата: Морской Кот
                        и всегда и везде были и будут, что ж теперь и автомобили не продавать?
                        - проблема в том что в данном конкретной ситуации был вполне мирный выход- ОСАГО, придуманное именно для исключения таких вот вывертов.
                        Самое обидное- что нападавший в общем то достаточно тихий и мирный мужик.. Был..
                        Видимо перемкнуло... Теперь уголовник будет и возможно убийца...
                      3. +5
                        20 ноября 2020 12:50
                        Сергей, ну Вы же понимаете, что это частный случай. Они постоянно происходят, людей отправляют в лучший мир даже при помощи сковородки, а это обидно вдвойне. laughing
                        В Бикинской танковой учебке, караул поздно вечером вернулся в казарму, рота уже спала в койках, один у р о д взял АКМ и от бедра веером прошелся по нижнему ряду коек. 13 человек... Хорошо сержант (он по третьему году) не растерялся, выхватил у молодого автомат и прямо из ружкомнаты перекрестил и д и о т а от задницы до плеча. В результате -- уже 14.
                        Но за все неполных три года службы это был единственный случай. В других частях была пара самострелов с летальным исходом, но это их личное дело и Бог им судья.
                      4. 0
                        20 ноября 2020 14:36
                        Количество людей - которым плевать на правила общежития , но при этом дикое ЧСВ - растет бешенные темпами..
                        Я когда писал статью про КС- потом почитал законы прибалтов по оружию( Конь и людавед подтолкнул к изучению вопроса) ....
                        По ним нельзя угрожать пистолетом, доставать его просто так, стрелять в случае прекращения нападения, носить с собой в куче мест.. Уголовка однако... Без вариантов...
                        По комментам к моей статье - я насчитал 32(!!!!!!!!!!!!!)потенциальных уголовника если бы дело происходило бы там... Начиная от "Добить! ".через " Везде носил бы! " до "Да они буду пазорить тваю жену, а ты им слова не скажешь".... Это в основной массе взрослые серьезные люди...
                        Да че там оружие... Все знают - нельзя пьяным за руль, 100%населения..
                        Разбиваются , убивают, сажают, лишают прав... Доходит? Нет...
                        Ежедневно(!!!!) у нас в городе ( маленьком!!!!!20 000 с небольшим) лишают прав от 3 до 7 человек. Бывает до 10 человек... Каждый день..
                        Битые, рваные, с кишками по столбам, горелые, изувеченные... Не останавливают следующих....
                      5. +5
                        20 ноября 2020 15:34
                        Кстати, Сергей, Вы не в курсе куда наш Людовед исчез? Мы с ним переписывались в личке, а потом он вдруг пропал, и ни ответа, ни привета, а почты его у меня нет.
                      6. +1
                        20 ноября 2020 16:06
                        Нет, увы. Очень интересные комменты были, без перекосов в крайности
                        Многие ушли, а жаль...
                      7. +4
                        20 ноября 2020 16:11
                        Он не отвечает совсем, не хочется думать о худшем...
                      8. +2
                        20 ноября 2020 20:14
                        забанили насовсем - я так думаю..
                        я тихий и мирный - с тремя предупреждениями.... и то иногда хочется уйти
                      9. +4
                        20 ноября 2020 22:34
                        Так его вроде и банить не за что было, мужик-то вполне корректный был. Да и при желании всегда можно вернуться, сами знаете.
                      10. +1
                        20 ноября 2020 23:41
                        Всякие варианты могут быть,
                      11. +1
                        21 ноября 2020 07:29
                        Цитата: свой1970
                        Я когда писал статью про КС- потом почитал законы прибалтов по оружию( Конь и людаовед подтолкнул к изучению вопроса) ....
                        Вы бы наши по резиноплюям почитали: применение это не выстрел в воздух (что, фактически, запрещено требованием стрелять только в чётко видимую цель и исключением возможности поражения третьих лиц), а извлечение (даже не направление в сторону угрозы) из кобуры.
  22. +5
    16 ноября 2020 23:54
    Не ожидал увидеть статью Сергея про револьверы. В-52 из такого не сбить no

    А под существу - игрушки прикольные (и легалайз короткоствола в ПРБ необходим), но медведей к этому приплели, наверное, зря. Если говорить о медведях, то прежде всего проблема в этом
    Согласно действующим нормам законодательства, нахождение в тайге с оружием не в охотничий сезон или без открытой путёвки-лицензии на добычу птицы или зверя - автоматически считается браконьерством и ведёт к изъятию оружия и крупному штрафу.

    В России право на оружие не подразумевает право на его открытое ношение. Это нужно менять (опять же, в ПРБ, не в реальной России) независимо от легализации короткоствола. Замечу, что открытое ношение оспаривается даже в США, так что сделать это не так просто.

    Во вторую очередь (и это гораздо менее важно) следует смягчать ограничения по гладкостволу для легализации более легкого оружия, вплоть до такого


    А револьверы на 12,7 - это уже так, для души.
    1. +3
      17 ноября 2020 00:35
      Моё мнение. В случае "самообороны от медведя"...
      Лупара
      Лупара - небольшие габариты, два заряда (на случай осечки или "промаха"), в лесу (тайге) среди деревьев дальнобойность не нужна. "Медвежьи револьверы" нужны в лесу для обороны от "пустых бутылок"...
      1. +3
        17 ноября 2020 00:41
        Цитата: котик-русич
        Лупара - небольшие габариты, два заряда

        Да, что-то вроде. В помповушке выше 2 патрона в магазине, один в стволе.
        1. +2
          17 ноября 2020 19:55
          Цитата: Вишневая девятка
          2 патрона в магазине, один в стволе.
          Вопрос в том - Кто быстрее...
          На второй или даже ТРЕТИЙ выстрел ещё нужно ПЕРЕЗАРЯДИТСЯ... Медведь ждать НЕ БУДЕТ sad (из двустволки есть возможность выстрелит дуплетом в упор - на случай когда до "Михал Иваныча" - "руку протяни"). В случае "уверенного выбора помпы" сегодня у нас в России есть например ИЖ-81К
          иж-81к
          1. +5
            18 ноября 2020 00:18
            Цитата: котик-русич
            сегодня у нас в России есть например ИЖ-81К

            Угу. Только, насколько я понимаю, на фото не ИЖ-81К, а нелегальный обрез, в отличие от заводского Serbu SUPER-SHORTY выше. Про помпы-двухстволки начинать холивар не буду, хотите лупару - Ваше право (в Прекрасной России Будущего).
    2. +12
      17 ноября 2020 03:48
      Цитата: Вишневая девятка
      Не ожидал увидеть статью Сергея про револьверы. В-52 из такого не сбить

      Что называется "наболело"...По большому счёту, не о револьверах, а возможности граждан себя защитить. Несколько лет назад в одном из таёжных посёлков был случай, когда медведь ворвался в дом и напал на женщину. Сосед прибежал на помощь и застрелил зверя из легального карабина. Впоследствии, у мужика карабин изъяли, и против него возбудили дело за стрельбу в населённом пункте.
      1. +6
        17 ноября 2020 08:58
        Цитата: Bongo
        По большому счёту, не о револьверах, а возможности граждан себя защитить...карабин изъяли, и против него возбудили дело за стрельбу в населённом пункте

        )))
        Опять крамолу пытаетесь протащить.
        Да, в России проблема, как правило, не в медведях.
  23. +7
    17 ноября 2020 00:09
    Лимури...Хорошая река, но я правда на Уктур езжу, переодически тоже с хозяином сталкиваемся, правда нос к носу было пару раз. Мне не сколько раз на Лимури предлогали съездить, да всё как-то не сросталось...

    По дороге на Кему. Ну а это вот уже на усам Уктур


    1. +9
      17 ноября 2020 03:50
      Цитата: Fitter65
      Лимури...Хорошая река, но я правда на Уктур езжу, переодически тоже с хозяином сталкиваемся, правда нос к носу было пару раз.

      На Уктуре слишком людно, да и речка подвыбита. На Лимурях хариус гораздо крупней, попадаются крупные ленки, да и вообще рыбы больше. А зимой мы на Бичи ездим, таймень там ещё остался.
      1. +4
        17 ноября 2020 12:01
        Цитата: Bongo
        На Уктуре слишком людно, да и речка подвыбита. На Лимурях хариус гораздо крупней, попадаются крупные ленки, да и вообще рыбы больше.

        В Верховьях Уктура нормально, и хариус тоже с ленками зачётные. Про Лемури, месяц назад уже получается, один "хозяйственник" на дорогу в одном месте грунту навалил, а другую перекопал. У моего напарника, скем мы на рыбалку ездим, сосед по гаражу в эту заваруху попал...
        1. +4
          17 ноября 2020 15:45
          Цитата: Fitter65
          В Верховьях Уктура нормально, и хариус тоже с ленками зачётные

          Ну значит мне не везло, или я сильно request избалован.
          Цитата: Fitter65
          Про Лемури, месяц назад уже получается, один "хозяйственник" на дорогу в одном месте грунту навалил, а другую перекопал.

          Знаю я этого "хозяйственника", мнит из себя много и царька корчит.
          Цитата: Fitter65
          У моего напарника, скем мы на рыбалку ездим, сосед по гаражу в эту заваруху попал...

          Я тоже попал...но это была "лайт версия", только кучи. Пришлось гд-то час лопатой работать, что бы проехать. На Лимури ещё дорога с Киселёвки есть, но это надо через Амур от Циммермановки переправляться и с местными договариваться, что бы до реки закинули. Мы как-то по Лимури в начале октября 10 дней сплавлялись. Это была сказка...
          1. +3
            17 ноября 2020 17:01
            Цитата: Bongo
            На Лимури ещё дорога с Киселёвки есть,

            Вот , через Киселёвку мне давно предлагали съездить, потом через Боктор как-то собирались, но я дальше Алкогольки laughing laughing , в тот район не ездил. А сплавом тоже всё не срастается. Сосед по гаражу в октябре два раза по Джауру сходил, крайний раз 5 ноября, до Гура дошли, а по Гуру уже говорит шуга пошла... Но мы ныне тоже удачно в конце октября на три дня на Уктур съездили, на сход попали, за весь год душу отвели... good
  24. +8
    17 ноября 2020 00:36
    Давным-давно делали же форуме ганзы подборку задокументированных случаев обороны от медведя короткостволом. Вполне себе люди отбивались, даже без использования монструозных калибров. По памяти: из распространённых калибров относительно неплохо себя зарекомендовали кольты под патрон .45ACP (тяжёлая пуля решает), из нашего - Стечкин при стрельбе очередями. На западе народ даже Глоками 9-мм вполне себе отбивался. Понятное дело, что были и неудачные случае обороны, но это всё равно лучше, чем ничего.
    1. +5
      17 ноября 2020 02:43
      100% уверен, что читал про полярников застреливших белого медведя из чего-то наганообразного.
      1. +7
        17 ноября 2020 12:52
        Патрон 7,62х25 ТТ / 7,63 Mauser: 30 случаев, из которых 18 полностью успешных (самооборонщик не пострадал), 6 частично успешных (выжил, но был ранен), 6 неудачных (погиб). Эффективность (шанс выжить) = 80%.

        Патрон 7,62 Наган: 38 случаев (18 / 10 / 10). Эффективность = 74%. Недостаточная пробивная сила против черепа, эффективнее действует против груди и шеи медведя.

        Патрон 9х18 ПМ, пистолет ПМ: 26 случаев (13 / 7 / 6). Эффективность = 77%. Тоже проблемы с черепом, но не такие сильные, как у нагана.

        Патрон 9х18 ПМ, пистолет АПС: 2 случая (2 / 0 / 0), в т.ч. 1 - очередью. Эффективность = 100%. Малая выборка.

        Патрон 7,65 мм Браунинг: 17 случаев (6 / 5 / 6). Эффективность = 65%. Это были маломощные версии патронов 1-ой половины XX века; современные - помощнее.

        Патрон 9х19 Luger: 17 случаев (10 / 4 / 3). Эффективность = 82%. И это тоже с патронами старых образцов.

        Патрон 6,35 мм Браунинг: 12 случаев (3 / 2 / 7). Эффективность = 42%. Печалька.

        Патрон .45 ACP: 9 случаев (7 / 2 / 0). Эффективность = 100%. Малая выборка.

        Суммарно: 151 случай (77 / 36 / 38). Эффективность = 75%.

        Источник и подробности: https://forum.guns.ru/forum_light_message/14/000704.html
      2. 0
        18 ноября 2020 08:34
        Читал что убили медведя ударом пистолетом в лоб, но это кажется вообще из области фэнтези.
  25. +3
    17 ноября 2020 01:04
    Прочитал с огромным интересом, хотя медведя только в зоопарке видел. У нас только лоси и изредка кабаны.
    По прочтении остался вопрос: существуют ли эффективные средства по отпугиванию медведей? Пиротехника, пневмодудки, химия какая-нибудь? Или колокольчик и без вариантов?
    1. +5
      17 ноября 2020 01:57
      существуют ли эффективные средства по отпугиванию медведей?
      Светошумовая граната "Заря" или "Взлёт-М". Ни один медведь не устоит.
      1. +5
        17 ноября 2020 02:39
        good А что-то не состоящее в перечне спецсредств? Гаубицу прошу не предлагать, лицензии нет и носить тяжело.
        1. +2
          17 ноября 2020 10:22
          А что-то не состоящее в перечне спецсредств?
          Ракетницу можно попробовать купить, но там есть нюансы с законодательством и цены. Или "сигнал охотника".
          1. +3
            17 ноября 2020 13:33
            О, это у меня есть. А стрелять куда? В воздух, в медведя, в землю перед ним?
            1. +5
              17 ноября 2020 14:05
              С учетом того, что убить наповал ни ракетницей ни тем более "сигналом" не получится, лучше в воздух в сторону медведя. А то слегка припаленный мишка может обидеться.
              1. +3
                17 ноября 2020 16:40
                Спасибо, буду иметь в виду, без ракет на медведеопасные направления лучше не выдвигаться. Надеюсь проверять эффективность не придется, а то что-то нет у меня уверенности что медведь одного выстрела испугается.
                Была бы возможность поэкспериментировать, я бы что-то из арсенала болельщиков попробовал, пневмодудки, фаеры, дымы. Но лучше не на себе.
                1. +3
                  17 ноября 2020 17:45
                  Фальшфейер, по идее, должен медведя испугать.
                  1. +4
                    17 ноября 2020 17:58
                    По идее должен, да и ракета по идее должна, но вот как оно в реальности будет, это вопрос. Один человек вон подушкой отмахался, а кому-то и карабин не помог.
                    1. +4
                      17 ноября 2020 18:01
                      Я знал человека, который клятвенно заверял, что отпугнул льва утренним перегаром. Тут дело случая. Кому написано на роду быть съеденным медведем, того съедят.
                    2. +3
                      18 ноября 2020 00:21
                      Цитата: MooH
                      Один человек вон подушкой отмахался, а кому-то и карабин не помог.

                      Горящей подушкой....и то его медведь всё же зацепил.
                      1. +4
                        18 ноября 2020 12:22
                        Ольга, спасибо статью я читал. Тут наверное дело не в том какая подушка, а в том какой человек. В критической ситуации мгновенно среагировал, придумал нестандартный выход, успел выполнить, потом еще и прошел 8 км с серьезной раной. Это далеко не каждому дано. А может тут прав Виктор, дело в том, что судьба у него другая.
      2. 0
        21 ноября 2020 07:42
        Цитата: Undecim
        Светошумовая граната "Заря" или "Взлёт-М". Ни один медведь не устоит.
        А если опытный (второй раз)?
    2. +3
      20 ноября 2020 19:30
      Мы покупали файеры. К счастью использовать не пришлось. Медведица с медвежатами прямо перед УАЗиком перебегала. Запах был много где, но и только.
  26. -3
    17 ноября 2020 01:24
    1. Совершенно очевидно, что короткоствол нужен 99% желающих для удовлетворения различных комплексов. Но я не говорю, что это плохо, каждый имеет право удовлетворять что угодно, если не мешает другим.
    2. Никто в этой стране плебсу пистолеты не раздаст. Либо резинострел, либо будь ментом/депутатом/богатым(про наградные не надо рассказывать да?).
    3. Копья в интернете можем ломать до усеру, здесь лиц, принимающих решения, нет.
  27. +8
    17 ноября 2020 04:36
    Конечно медведей развелось много. А охотников за ним мало. Во первых лиценция на него оч дорогая, да и мясо есть опасно. Медведям и жрать нечего в лесу, раньше вокруг деревень они кормились на овсах, а на малине и муравейниках много не нажируешь. Только вот прибили косолапого, в интернет не выкладывайте, а то у нас городских любителей живности развелось как грязи, сразу визг поднимают. Помните где то на Чукотке белый медведь в дом лез. его отпугнули ракетницами. так вой был что над бедным медведем издевались. А вот таймень рыба краснокнижная.
    1. 0
      17 ноября 2020 12:21
      Цитата: Вольный ветер
      Медведям и жрать нечего в лесу, раньше вокруг деревень они кормились на овсах, а на малине и муравейниках много не нажируешь. Только вот прибили косолапого, в интерн


      Они очень положительно к рыбке относятся. Да и зайцев в этом году было до черта. Прям по дорогам среди бела дня бегали. Часто попадались. Нас откровенно игнорировали. Лосей вот всех в округе постреляли. С одной стороны - жаль. А с другой - ну его нафиг в лесу встретить. Хуже медведя.
    2. +7
      17 ноября 2020 15:48
      Цитата: Вольный ветер
      А вот таймень рыба краснокнижная.

      Как ленок и хариус. Но скажите, положа руку на сердце, не ужели эту рыбу нельзя ловить людям живущим (а часто выживающим) в удалённых районах ?
      1. 0
        17 ноября 2020 17:13
        чувства двоякиие. Точнее сказать даже и не знаю. Я с 6 класса в конце лета на путине работал рыболовом у своего дяди в бригаде. Радовался когда поймали белугу килограмм на 600, но было жалко. Работал на мётчике. Баркас движок - ЧА -4 с прицепленным к нему самомету, с которого спускают двухкилометровый невод. Мужики не жаловались на мою работу.
      2. +6
        17 ноября 2020 17:21
        Цитата: Bongo
        Цитата: Вольный ветер
        А вот таймень рыба краснокнижная.

        Как ленок и хариус. Но скажите, положа руку на сердце, не ужели эту рыбу нельзя ловить людям живущим (а часто выживающим) в удалённых районах ?

        Да вообщето-лов выше перечисленных видов разрешён, кроме периода нереста с 20 апреля по 20 июня. так же запрещён вылов в рыбозакзниках,разумеется в заповедниках и нацпарках. Единственный интересный нюанс во время нереста прочих видов рыб (различных лососёвых) запрещается находится на реках Хабаровского края. И тут такой прикол,интересный, я просто имел неосторожность в 2019 году попасться с удочкой рыбинспекции, штрафанули на 2000 за нахождение на реке в нерестовый период кеты (октябрь месяц). за выловленного хариуса разговора не было. Так вот ,разговорился я с инспекторами, где и как можно ловить, в период нереста этих лососёвых, а после 15 июня начинает нерестится летняя горбуша, потом кета ,ну короче в период нереста находится на нерестовых реках нельзя. good И тут момент. перечисляются реки Комсомольского района где нельзя рыбачить, Гур с притоками, Мачтовая с притоками, Шелеховка,Горин с притоками, протока Сандинская с притоками( привет Хурбинкам), разрешёнными остались только Силинка и Цуркуль. ВСЁ!!!! Рыбалка на вышеперечисленных реках без ограничений на разрешённые снасти разрешенна с 1 НОЯБРЯ по 20 апреля. То есть нас сразу назначают браконьерами. Я узнавал где можно купить лицензию, приобрести разрешение на рыбалку в данный период, а нет такого.Или дома сиди, или если вышел с удочкой значит не поподайся.Кстате в мае-июне запрещён вылов карася на реках и озёрах Комсмольского района, штраф за одного карася был 250 руб. Это я про удочки говорю, сетями," телевизорами", и прочими подобными средствами лова я не пользуюсь...Так что вот так вот у нас можно нарыбачится с простой удочкой в один крючок.
  28. +3
    17 ноября 2020 06:11
    Сергей, здравствуйте. или я невнимательный и не замечал Ваших публикацию на эту тему, или Вы освещаете новую тематику? Оставляя за скобками все эклномические, правовые и этические аспекты, поднятые в комментариях, с интересом прочитал про отечественные образцы.
    1. +5
      17 ноября 2020 16:02
      Цитата: Николай Р-ПМ
      Сергей, здравствуйте. или я невнимательный и не замечал Ваших публикацию на эту тему, или Вы освещаете новую тематику? Оставляя за скобками все эклномические, правовые и этические аспекты, поднятые в комментариях, с интересом прочитал про отечественные образцы.

      Здравствуйте, Николай!
      Я огнестрельное оружие люблю, дома небольшой арсенал имеется, но писать про него воздерживаюсь. Так как ничего нового или оригинального на эту тему сказать не могу. Эта статья посвящена в первую очередь праву человека на самооборону, и не важно, от животных передвигающихся на четырёх или двух лапах.
      В одном из комментариев речь зашла о том, что людям нельзя давать оружие так как:
      стрелять из чего-либо в случайно встреченного в лесу медведя - затея сомнительная во всех смыслах

      Не знаю, видимо каждый судит по себе. У меня были моменты, когда я будучи вооруженным встречал медведей и кабанов. Но так как они мне не угрожали, я не стрелял. Один раз мы были вместе с Олей.
  29. +7
    17 ноября 2020 09:32
    Про американский антимедвежий опыт можно прочесть в первоисточнике (на английском):
    https://www.ammoland.com/2019/08/handgun-or-pistol-defense-against-bear-attack-73-cases-96-effective/#axzz6e1wDJIn2

    Вкратце:
    73 случая, из них только 3 неудачных (.22LR, .38 и .357 Mag).
    Приводится разбор всех этих случаев (ситуация, калибр, порода медведя и т.п...)
    .44 Mag - рулит.
    Но и пистолетные патроны (включая даже 9х17 и 9х18 Макаров) работают неплохо.
    Даже мелкашка не совсем бесполезна (4 удачных случая при 1 фэйле).
  30. +4
    17 ноября 2020 17:32
    Усрутся, но не дадут добро на оборот короткостволов никогда. Длинноствол гладкий уж в бремя превратился, а это... Только мечтать.
    1. 0
      18 ноября 2020 10:08
      Цитата: ermak124.0
      Усрутся, но не дадут добро на оборот короткостволов никогда.

      В народном СССР- без чинуш, олигархов и коррупционеров - вопрос о КСах даже не обсуждался - в принципе. СССР тоже народа боялся???
  31. +3
    17 ноября 2020 19:55
    Сергей, плюсую статье good
  32. 0
    18 ноября 2020 07:23
    Цитата: zyablik.olga
    Цитата: aleks neym_2
    Интересуюсь: а с "ДаШКой мона по тайге ходить?

    Вам, точно мона... yes

    У меня ДаШКа на Т-54: боюсь травушку-муравушку повредить...
    1. 0
      18 ноября 2020 09:13
      А где ещё Т-54 на ходу остались?
      1. 0
        18 ноября 2020 21:37
        Если очень-очень нужно, то дам адресок. Только одно условие: никому ни слова и самовывоз! (Вроде бы штуки 3 осталось, иначе украинцы на модернизацию загребут)
      2. 0
        21 ноября 2020 07:51
        Цитата: Tucan
        А где ещё Т-54 на ходу остались?
        atvtank.ru/catalog/Sovetskie_i_rossijskie_tanki_73/Tank_T-54b_333.html
  33. +4
    18 ноября 2020 17:32
    sergo1914 (Сергей), уважаемый, архангельские бурые медведи более миролюбивые по отношению к человеку, чем те, что на Дальнем востоке живут. Я так понял, что Вы окрестности Северодвинска хорошо знаете. В Рикасихе, в конце 80-ых, в начале 90-ых медведь оскальпировал женщину при сборе малины. Причём не медведица с малыми медвежатами, а именно медведь. Понимаю, что и с птицефабрики, и от посёлка, и от ракетчиков-зенитчиков зверям на свалках перепадало вкусненького, людей они не боялись... На кладбище Северодвинска Миронова гора медведя - трупоеда помните осенью 2017? А его ведь не убили в 2017 году, убили медведицу у СНТ "Пеньки". Трупоеда застрелили только в августе 2018 г, самец пяти - шести лет весом 180 - 200 кг. Хорошо, что никого летом 2018 из дачников или посетителей кладбища не задрал...Так что наши мирные архангельские бурые мишки - звери, что у них на уме - не ясно...
    В сентябре этого года в Москве, в цирке братьев Запашных на проспекте Вернадского медведь убил молодого человека, что за ним не один год ухаживал...
  34. +1
    18 ноября 2020 17:35
    U menia S&W 357Mag 6" s patronami "critical defense". Vpolne khvataet na vse sluchayi s medvedem. Okhochu 30 let.
    1. +6
      20 ноября 2020 09:34
      О, кей.
      Вариант 1.
      Вот ситуация: идёт гражданин с охоты, "Сайга-20К" в чехле, пулевые патроны в магазине, магазин в кармане. Видит на проселочной дороге недалеко от деревушки женщину задирает медведь. Дистанция 10 метров. Можно подойти и поближе чтоб наверняка. Понимая что денег на непреднамеренную добычу у него нет, что ему делать?
      1) Попытаться застрелить медведя, (придётся брать кредит за непреднамеренную добычу).
      2) Попытаться отпугнуть медведя выстрелами.
      3) Пойти в населённый пункт за помощью.
      Вариант 2.
      Сотрудник полиции в своё личное время идёт с охоты, условия те же. Что делать?
      1) Застрелить медведя, ведь полисмен - всем людям пример. К тому же он обязан пресекать правонарушения и помогать нам гражданам в любое время.
      2) Пугануть выстрелами.
      3) Крикнуть - "Держись тётя, я щас", кинутся за помощью.
      Вариант 3.
      Сотрудник полиции на службе. Ищет в лесу пропавшего человека. Разумеется табельное оружие при нём.
      Ситуация таже что и выше. Что делать?
      1) Спокойно застрелить людоеда.
      2) Сделать предупредительный, и за тем в случае агрессивного поведения пункт №1.
      3) Вызвать подкрепление по рации, и занять позицию в кустах неподалеку.
      Вариант 4.
      Тётку жрет медведь. Ничего из оружия у неё с собой нет. Корзина с грибами опрокинута матрах в десяти.
      И рядом как назло никого нет, ни полиции, ни граждан.
      Под руку попадает какая-то палка. Тыкает ею (палкой этой) наугад и попадает прям в глаз хищнику.
      Он рычит и убегает. Через пару минут мимо проходит егерь.
      -Здравствуй тётя. Не знаешь кто медведю глаз выколол?
      - Так я, кто ж ещё. Самооборона. Он вон - пол ноги мне съел.
      -Скорую я сейчас вызову, а медведь-то издох. Вон в десяти метрах в канаве лежит. Щас составим протокольчик о непреднамеренной добыче...

      Вопрос - как будет квалифицировано её действие, и придётся ли ей платить деньги за медведя?
      И как должны действовать все вышеперечисленные граждане в таком случае?
  35. +1
    7 декабря 2020 14:13
    русские револьвери жутко страшные и неудобные! как буд то конструируют из чувства противоречия! лишь бы не как у буржуев! .
  36. +1
    11 декабря 2020 23:18
    Остаётся только позавидовать тем, кто живет в странах с нормальными оружейными законами, которые служат защите нормальных законопослушных граждан, а не как у нас, защите зверей и преступников.
    1. 0
      24 февраля 2021 14:11
      Думаю что если бы я постоянно носил пистолет или револьвер , то жизнь была бы полна не хороших приключений. А вот ружьё имею более тридцати лет и использую только на охоте., а для защиты дома не разу не пригодилось слава богу. А потом охотничье ружьё больше дисциплинирует владельца , чем револьверы . К тому же весь кавказ будет носить с собой короткоствол.
      1. +1
        25 февраля 2021 14:07
        Цитата: asr55
        Думаю что если бы я постоянно носил пистолет или револьвер , то жизнь была бы полна не хороших приключений. А вот ружьё имею более тридцати лет и использую только на охоте., а для защиты дома не разу не пригодилось слава богу. А потом охотничье ружьё больше дисциплинирует владельца , чем револьверы . К тому же весь кавказ будет носить с собой короткоствол.

        Такое впечатление, что выборочно читали, что вам удобно. Это простите для кого написано?
        Согласно действующим нормам законодательства, нахождение в тайге с оружием не в охотничий сезон или без открытой путёвки-лицензии на добычу птицы или зверя - автоматически считается браконьерством и ведёт к изъятию оружия и крупному штрафу.
        В каком месте в статье про дом сказано?
        Цитата: asr55
        А по поводу истории про медведя шатуна , который ломился в зимовку и тд. конечно сказка.

        Зимовка - это где медведь зимует?

        Или это мишка из сказки?
  37. 0
    24 февраля 2021 13:52
    На фото наши револьверы даже на внешний вид "на столько хороши" , что даже медведь со смеху сдохнет. А по поводу истории про медведя шатуна , который ломился в зимовку и тд. конечно сказка.
  38. 0
    28 августа 2021 23:24
    отличная статья.
  39. 0
    18 сентября 2021 19:45
    Просто удивляет уродливость наших револьверов.
  40. 0
    12 декабря 2021 13:01
    Отличная статья.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»