Военное обозрение

Важные военные реформы Сталина

172

Создателем Рабоче-крестьянской Красной армии по праву считается Лев Троцкий. Однако нельзя не признать, что уровень подготовки и оснащения, позволившие нашей Родине не только выстоять, но и победить в схватке с самой мощной на тот момент военной силой на планете – германским Вермахтом и его многочисленными союзниками, РККА обрела благодаря решениям, принятым и воплощённым в жизнь Иосифом Сталиным.


Всё познаётся в сравнении... Армия у созданного в 1922 году Союза Советских Социалистических Республик была весьма многочисленная. Однако что это было за войско? Кое-как обмундированные и вооружённые красноармейцы были исполнены боевого духа и готовности не только защищать свою страну, но и «нести освобождение всем трудящимся, угнетаемым мировым капиталом». Вот только в грядущей «войне моторов», в которой судьбу сражений предстояло решать не конным лавам и лихим тачанкам, а танкам и боевым самолётам, шансы на победу у них были, прямо скажем, невелики.

Одним из тех, кто понимал это лучше всего был как раз Сталин. Первая военная реформа, проводившаяся в СССР в начале-середине 20-х годов, была направлена на сокращение численности чуть ли не пятимиллионной РККА, которую в мирное время было попросту нечем кормить и не на что содержать. Армия переводилась на территориально-милиционную систему, которая, правда, совмещалась с кадровой. Дошло до того, что к 1928 году почти 60% стрелковых дивизий Красной армии были «территориальными», не насчитывавшими и 20 % штатной численности бойцов и командиров. Вряд ли это вообще можно было назвать армией...

По сути дела, настоящие вооружённые силы Сталин начал создавать тогда, когда для этого появились экономические предпосылки – в середине 30-х годов. К концу этого десятилетия сталинское преобразование РККА было в основном завершено. Каковы были его основные моменты? Прежде всего, до 1939 года в армии не осталось никаких территориальных частей – только кадровые. Параллельно шло развитие, а по сути дела, создание с ноля новых родов войск – танковых, воздушно-десантных, химических, ПВО и связи, а также прочих, которых до этого фактически не существовало. РККА стремительно превращалась в одну из самых современных армий мира.

Серьёзнейшие преобразования были предприняты относительно совершенствования военных командных структур страны. Во главу угла ставилось введение принципа жёсткого единоначалия и создание максимально дееспособных органов управления войсками. В 1939 году был, наконец, упразднён такой «пережиток» революции и Гражданской войны, как Реввоенсовет, а Народный комиссариат по военным и морским делам преобразован в Наркомат обороны. Генеральный штаб (вместо просто штаба) появился в РККА ещё в 1935 году. Двумя годами позднее был значительно усилен статус правительственной структуры, отвечавшей за военные вопросы – в Совете народных комиссаров вместо соответствующей Комиссии был создан Комитет обороны.

Особо следует упомянуть о сталинском реформировании системы комплектования РККА. В 1939 году для граждан СССР призывной возраст был изменён с 21 года, каковым он был начиная с 1925 года, до 19 или 18 лет (для лиц, закончивших среднюю школу). Это позволило активнее пополнять ряды Вооружённых сил, создавать для них огромный кадровый резерв. Численность Красной армии возросла в сравнении с 1936 годом почти вдвое – до 2 миллионов человек. К 1941 году она увеличится ещё более чем в два раза, к моменту Великой Отечественной войны РККА будет насчитывать более 300 дивизий, правда, почти половина их будет находиться на стадии формирования. В сравнении с 1937 годом к 1941 году штатная численность, к примеру, стрелковых частей Красной армии выросла в сравнении с 1937 годом в три с лишним раза, а в таких родах войск, как бронетанковые, автомобильные, противовоздушной обороны – более чем вшестеро!

Важной военной реформой Сталина является коренное изменение подхода как к системе военной подготовки населения, так и к воспитанию командных кадров для армии. В 1937 году в СССР не насчитывалось и 50 военных училищ, на начало 1941 года их число перевалило за две сотни. Во всех школах и прочих учебных заведениях вводилась обязательная начальная военная и допризывная подготовка, в разы возросла частота и продолжительность учебных сборов для военнослужащих запаса всех категорий.

Параллельно всему этому шло насыщение Красной армии боевыми самолётами, бронетанковой техникой и прочими образцами вооружений.

В итоге можно сказать, что преобразования и реформы, проведённые в военной сфере Сталиным, были предприняты по трём главным направлениям. Во-первых, перевод РККА на полностью кадровую основу и коренное улучшение системы комплектования Вооружённых сил рядовым и начальственным составом. Во-вторых, совершенствование структуры и состава армии – от её высших командных органов до низовых подразделений. В-третьих, материально-техническое перевооружение РККА, создание в её структуре самых современных на тот момент видов и родов войск.

В заключение остаётся лишь отметить, что история не знает других примеров проведения столь глубоких, масштабных и успешных военных реформ, осуществлённых в настолько короткие сроки и без какой-либо помощи и поддержки извне.
Автор:
172 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Комментарий был удален.
  2. Аэродромный
    Аэродромный 15 ноября 2020 09:52
    +10

    В заключение остаётся лишь отметить, что история не знает других примеров проведения столь глубоких, масштабных и успешных военных реформ, осуществлённых в настолько короткие сроки и без какой-либо помощи и поддержки извне.
    добавить нечего +
    1. Бородач
      Бородач 15 ноября 2020 10:52
      +18
      Лишнее словоблудие ни к чему. Сталинские военные реформы принесли Победу СССР в войне, а Франция продула за 40 дней.
    2. Зяблицев
      Зяблицев 15 ноября 2020 11:15
      +6
      Гремя огнём, сверкая блеском стали,
      Пойдут машины в яростный поход,
      Когда нас в бой пошлёт товарищ Сталин
      И первый маршал в бой нас поведёт!
      1. Комментарий был удален.
      2. Imobile
        Imobile 15 ноября 2020 20:32
        -10
        Товарищ Сталин нравится многим
      3. Александр Суворов
        Александр Суворов 16 ноября 2020 07:02
        +18
        Артиллеристы, Сталин дал приказ!
        Артиллеристы, зовет Отчизна нас!
        И сотни тысяч батарей
        За слезы наших матерей,
        За нашу Родину - огонь! Огонь!

        Любимая песня моего покойного деда, кстати артиллериста!
    3. алексеев
      алексеев 15 ноября 2020 11:38
      -11
      Цитата: Аэродромный
      В заключение остаётся лишь отметить

      Что статья поверхностная, сложные и неоднозначные вопросы развития вооруженных сил трактуются однобоко.
      Бальзам на душу "некоторых штатских" и сейчас мечтающих о пришествии "доброго царя".
      Действительно весьма масштабные мероприятия по развитию промышленности и увеличению потенциала РККА привели к созданию весьма многочисленной по количеству л/с вооружений армии.
      Но... качества добиться не удалось.
      Именно поэтому более 20000 танков, тысячи самолетов, артсистем и миллионы солдат и офицеров сгорели в огне сражений 1941, да и, зачастую, 1942 гг. Результат работы промышленности в довоенные годы был утрачен, кадры во многом утрачены во время репрессий, тогда же был подорван порядок и дисциплина в частях.
      О цене победы надо помнить и не забивать голову молодежи вредными ура-патриотическими рецептами.
      Конечно, заслуга советского руководства и лично Сталина по превращению страны в единый военный лагерь несомненна.
      Но не все удалось ему сделать для обеспечения Победы внутри страны, несмотря на индустриализацию и коллективизацию. Причины давно известны и не раз обсуждались, в частности и на этом сайте.
      Цитата: Бородач
      принесли Победу СССР
      не только борьба не на жизнь, а на смерть и героическая работа тыла, но и поставки по ленд-лизу.
      В таких позициях как взрывчатые вещества, автомобили, паровозы, рельсы, высокотехнологическое оборудование, высокооктановый бензин, т.е. то, без чего тоже нельзя успешно вести войну они достигали 50-90% от использованных ресурсов. Да и продовольствие для войск не нужно сбрасывать со счетов.
      Любой сложный исторический вопрос надо рассматривать комплексно, не выпячивая достижения и замалчивая провалы, без пропагандистской шелухи.
      1. Doccor18
        Doccor18 15 ноября 2020 12:37
        +10
        ...тогда же был подорван порядок и дисциплина в частях.

        Что вы имеете в виду?
        Дисциплина была железная! Оба деда служили и воевали. С чем чем, а с дисциплиной был полный порядок.
        но и поставки по ленд-лизу...

        Теперь все понятно.....
        1. Ua3qhp
          Ua3qhp 15 ноября 2020 13:36
          +8
          Поставки по Ленд-лизу и не только, кстати, это то же заслуга Сталина. С потенциальными союзниками то же надо уметь договариваться.
          1. Boris55
            Boris55 16 ноября 2020 09:23
            +3
            Цитата: Ua3qhp
            Поставки по Ленд-лизу

            Поставки по Ленд-лизу составляли около 10% от всех потребностей страны. Эти поставки спасли много жизней, но они были не безвозмездными. Мы только в начале этого века расплатились за них.
            1. Alexey RA
              Alexey RA 18 ноября 2020 17:42
              0
              Цитата: Boris55
              Поставки по Ленд-лизу составляли около 10% от всех потребностей страны.

              По отдельным позициям - до 100%. В том числе - компоненты для изготовления порохов.
              Цитата: Boris55
              Эти поставки спасли много жизней, но они были не безвозмездными. Мы только в начале этого века расплатились за них.

              Оплате подлежала только "мирная" техника, не возвращённая после войны. Ибо Ленд-Лиз в самом названии содержит принцип предоставления помощи: дать взаймы на время войны.
              В общей сложности СССР и РФ оплатили 722 миллиона долларов при общей стоимости ЛЛ почти в 11 миллиардов. Причём оплата шла долларами 70-х - 90-х годов по ценам 40-х. Это примерно как нынешними рублями 1:1 оплачивать долги времён СССР. smile
              1. mat-vey
                mat-vey 19 ноября 2020 05:55
                +2
                Цитата: Alexey RA
                По отдельным позициям - до 100%. В том числе - компоненты для изготовления порохов.

                Например?Просто Кемеровский пороховой в 1942 году был какое то время единственным выпускающим артиллерийский порох заводом и вроде на отечественных компонентах,если у вас есть другая информация буду благодарен .А ленд-лизовский порох(артиллерийский) имел очень ограниченный диапазон температур со стабильными характеристиками.
                1. Alexey RA
                  Alexey RA 19 ноября 2020 12:02
                  0
                  Цитата: mat-vey
                  Например?

                  Я опирался на данные Вернидуба:

                  1. mat-vey
                    mat-vey 19 ноября 2020 12:48
                    0
                    А такая не попадалась "Военно-промышленный комплекс СССР в 30-40-е гг. XX века: промышленность боеприпасов", за авторством Андрея Николаевича Балыша.
                    Только отрывки нахожу... По порохам ленд-лиз тут подробнее ,но вроде цифры сходятся .
              2. Кирилл Г...
                Кирилл Г... 23 ноября 2020 23:30
                +1
                Цитата: Alexey RA
                Оплате подлежала только "мирная" техника, не возвращённая после войны.


                Торпедные катера, фрегаты мы вернули после войны
            2. Baron Pardus
              Baron Pardus 20 ноября 2020 02:21
              +1
              Поставки по лэнд лизу действительно были не "по доброте душевной" можно только вспомнить слова ФДР "Если будут выигрывать Русские - надо помогать немцам, если будут выигрывать немцы - надо помогать Русским - пусть они друг друга побольше убивают". Ясное дело что П40 не был великолепным самолётом - но лучше такой чем никакого. Ясное дело что М3 был бронесараем с пушкой. 20мм снаряд он ещё иногда выдерживал, но не более. Но лучше чем ничего. Да что там мы- американцы англичанам в обмен на острова отдали 50 древних эсминцев- два из которых затонуло по пути в Англию - ничего личного - только деньги. Не хочешь не покупай эсминцы и живи как знаешь. Мне и дедушки и бабушки рассказывали об Американской тушонке которая спасла кучи жизней - это было. Но это был БИЗНЕСС. А слова ФДР "Пусть убивают друг друга как можно больше" должны быть высечены в камне на каждой Русской и Немецкой школе. Чтобы ни у нас, ни у немцев не было вопросов с кем они имеют дело.
      2. zenion
        zenion 15 ноября 2020 17:18
        +3
        алексеев (алексей) По ленд-лизу всё поставлялось с подготовленными экипажами и прочее? Или нужно было в стране подготовить кадры. Вы бы для начала прочитали бы, как американцы начали воевать с японцами и во что это для них вылилось. Как американцы потом воевали с немцами и как они побеждали призывая ленд-лиз от Сталина с просьбой начать атаки в тех, или иных местах фронта, выручай, Сталин, иначе снова придётся отступать в Великобританию.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 18 ноября 2020 17:46
          0
          Цитата: zenion
          Как американцы потом воевали с немцами и как они побеждали призывая ленд-лиз от Сталина с просьбой начать атаки в тех, или иных местах фронта, выручай, Сталин, иначе снова придётся отступать в Великобританию.

          С каких пор Черчилль стал американцем? И зачем Черчиллю в январе 1945 г. просить помощи СССР, если немцы уже десять дней как встали, а Паттон подрезает их клин с юга? wink
          Никто ничьей помощи не просил - Винни просто интересовался, не будет ли любезен многоуважаемый джинн СССР наконец-то извещать Союзников о своих операциях, дабы стороны могли хоть как-то координировать свои действия.
      3. Александр Суворов
        Александр Суворов 16 ноября 2020 07:07
        +17
        алексеев (алексей)
        принесли Победу СССР
        не только борьба не на жизнь, а на смерть и героическая работа тыла, но и поставки по ленд-лизу.
        Всё с вами ясно, америк5анский прихвостень, а не подскажете когда эти самые поставки начались и в каком объеме?! А я вам подскажу когда, когда уже стало ясно, что немцам СССР не одолеть! Так что засуньте свой ленд-лиз себе в опу и не отсвечивайте.
        1. mat-vey
          mat-vey 16 ноября 2020 15:22
          0
          Цитата: Александр Суворов
          А я вам подскажу когда, когда уже стало ясно, что немцам СССР не одолеть!

          Не ну элемент выжидания просматривается,но с другой стороны мгновенно поставку через океан тоже наладить нельзя .
          И опять с другой стороны - большая часть ленд-лизовских авто приходило полуфабрикатами и их собирали на советских автозаводах свернув производство соей(пусть и проигрывавшей западной,но своей) техники.И много других нюансов ...Но в целом с ленд-лизом было легче чем без него .И победили бы без него,но с ним повторюсь легче ...
        2. Икар
          Икар 22 ноября 2020 00:44
          -1
          Всё с вами ясно, америк5анский прихвостень, а не подскажете когда эти самые поставки начались и в каком объеме?! А я вам подскажу когда, когда уже стало ясно, что немцам СССР не одолеть! Так что засуньте свой ленд-лиз себе в опу и не отсвечивайте.

          Я могу подсказать объективности ради.
          1 октября 1941 года в Москве был подписан первый, Московский протокол о снабжении СССР, окончанием срока действия которого было определено 30 июня 1942 года. Закон о ленд-лизе был распространён на СССР 28 октября 1941 года, в результате чего нашей стране был предоставлен заём на 1 млрд долларов. С начала 1942 года начались массовые поставки техники по ленд-лизу.
          Благодаря иди_оту Тухачевскому, отвечавшему за вооружение армии, Красная армия вступила в Великую Отечественную войну со значительным некомплектом табельных средств радиосвязи. Так, например, средняя обеспеченность Красной армии радиостанциями РАФ составляла 46 проц., тогда как Ленинградский военный округ был обеспечен ими только на 30 проц., Западный Особый — на 27 проц., Киевский Особый — на 30 проц., Одесский — на 39 проц. Если средняя обеспеченность телеграфными аппаратами СТ-35 составляла по армии 35 проц., то по округам: ЛВО — 27 проц., ПрибОВО — 33 проц., ЗапОВО — 28 проц., КОВО — 30 проц., ОДВО — 30 проц.
          Отсутствие радиостанций на большей части танков и самолётов значительно снижало их боевую эффективность и приводило к тяжёлым потерям, не говоря уже о влиянии отсутствия связи на взаимодействие соединений и частей.
          Благодаря массовым поставкам радиостанций по ленд-лизу (всего за 3 года - около 46 тыс. штук) в Красной армии появилась возможность обеспечить радиосвязью части и соединения. Сколько можно было избежать потерь, была бы связь и должное взаимодействие частей в начале ВОВ ! (http://history.milportal.ru/vklad-lend-liza-v-obespechenie-krasnoj-armii-sredstvami-radiosvyazi-v-gody-velikoj-otechestvennoj-vojny/)
      4. Alexey RA
        Alexey RA 18 ноября 2020 17:37
        +3
        Цитата: алексеев
        Результат работы промышленности в довоенные годы был утрачен, кадры во многом утрачены во время репрессий, тогда же был подорван порядок и дисциплина в частях.

        О какой дисциплине в 30-е Вы говорите, если постоянный Дисциплинарный Устав РККА был принят только в 1940 г.? А до этого командирам оставалось только рассчитывать на классовую сознательность бойцов.
        ...плохая боевая выучка войск во времена Уборевича и Якира была обусловлена не только низкой квалификацией командиров РККА, но и плохим воинским воспитанием.
        Об уровне последнего можно судить, например, по коллективному портрету комсостава 110-го стрелкового полка БBО, сделанному комдивом К.П.Подласом в октябре 1936 года: "Млад[шие] держатся со старшими фамильярно, распущенно, отставляет ногу, сидя принимает распоряжение, пререкания ... Много рваного обмундирования, грязное, небритые, рваные сапоги и т.д.". "Небритые, с грязными воротничками" ходили тогда и средние командиры 44-й и 45-й дивизий КВО: ведь так "красные офицеры" воспитывались еще в курсантские годы ...
        Вот как, к примеру, выглядели в августе 1932 года курсанты Объединенной Белорусской военной школы: "резко бросается в глаза слабая строевая выправка"; обмундирование "почти все лето не стиралось" и "дошло до цвета нефти".
        Завидев командира с ромбами в петлицах (то есть по-старорежимному, генерала!), "курсанты дневальные ... мялись, один почесывал щеку и вертел головой, не зная, что делать: встать или сидеть". (Уместно привести здесь воспоминания генерала В.В.Глазатова об Одесском юнкерском училище рубежа XIX-XX веков. "Когда в училище подавалась команда "Смирно", - рассказывал он, - то старший офицер смотрел не на юнкеров, а на кончики штыков - попробуй только шевельнуться, сразу же все видно. Какая была строевая выправка!"
        Неприглядно смотрелся при Якире и Уборевиче и младший командир РККА. Неподтянутый, небритый, часто в рваной гимнастерке, а то и без знаков различия (!), он в принципе не мог быть требовательным, не мог настойчиво отрабатывать с бойцами все детали их подготовки.
        С таким командиром можно было пререкаться, его можно было величать "балдой" и крыть матом - низкий уровень дисциплины был еще одним фактором, обусловившим слабую боевую выучку РККА в середине 30-х годов. Впрочем, укреплению дисциплины не способствовала и общая атмосфера "пролетарского государства". В красноармейце видели не столько солдата, сколько гражданина, "товарища такого-то". Командира взвода и старшину боец мог критиковать на комсомольском собрании - о какой воинской дисциплине могла идти речь?
        © Смирнов. Большие манёвры.
      5. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 26 ноября 2020 10:39
        0
        Для таких преобразований очень короткий срок. Остальное из Вашего комментария-пурга ... либерастическая.
  3. Svarog
    Svarog 15 ноября 2020 09:52
    +19
    В заключение остаётся лишь отметить, что история не знает других примеров проведения столь глубоких, масштабных и успешных военных реформ, осуществлённых в настолько короткие сроки и без какой-либо помощи и поддержки извне

    Военные реформы не могли бы состоятся без экономических реформ, где так же история не знает примеров..когда за 30 лет страна из отсталой аграрной экономики превратилась в промышленную державу.. да и много чего история не знает..цены допустим при Сталине стали вниз идти.. Сейчас не хватает Сталина с командой государственников-единомышленников..Но основой всему была социалистическая идеология и это нужно помнить.
    1. Теренин
      Теренин 15 ноября 2020 10:03
      +3
      Цитата: Svarog
      Сейчас не хватает Сталина с командой государственников-единомышленников..

      Кстати, как и Петр Первый с командой единомышленников, был вынужден уехать из Москвы из-за невозможности преодолеть противодействие бояр во всех сферах.
    2. Uncle Lee
      Uncle Lee 15 ноября 2020 10:04
      +11
      Цитата: Svarog
      .Но основой всему была социалистическая идеология

      А без этого и индустриализации и армии бы не построили !
      1. Комментарий был удален.
    3. paul3390
      paul3390 15 ноября 2020 10:10
      +26
      А экономические - без глубочайших социальных. Именно исправно действующие социальные лифты Страны Советов позволили обеспечить кадрами как экономику, так и армию. Только надо помнить - лифты должны ходить как вверх, так и вниз. До самого расстрельного подвала для особо отличившихся..

      Именно этого и не понимает нонешний загнивающий неофеодальный путинизм. Когда по факту приближённого рождения - ты неприкосновенен, как бы не накосячил. И твоё место - фактически наследственный феод. Такая страна - долго не выживет.
      1. Svarog
        Svarog 15 ноября 2020 10:14
        +11
        Цитата: paul3390
        Именно этого и не понимает нонешний загнивающий неофеодальный путинизм. Когда по факту приближённого рождения - ты неприкосновенен, как бы не накосячил. И твоё место - фактически наследственный феод. Такая страна - долго не выживет.

        Чему и свидетельствуют демографические показатели. hi
      2. красноярск
        красноярск 15 ноября 2020 10:35
        +15
        Цитата: paul3390

        Именно этого и не понимает нонешний загнивающий неофеодальный путинизм.

        Да как же, не понимает... Потому и нет растрельной статьи, ведь палка-то о двух концах.
        А без этой статьи только некий срок, с отдельной камерой и сауной. А там либо амнистия, либо УДО. Так-то вот. А Вы говорите - не понимает.
      3. zenion
        zenion 15 ноября 2020 17:21
        +9
        paul3390 (Павел) При Сталине нужные кадры искали среди народа, а не своих родственников.
      4. EvilLion
        EvilLion 17 ноября 2020 08:45
        -1
        Сразу видно рожденного на путинский материнский капитал.
    4. bar
      bar 15 ноября 2020 10:19
      -3
      Цитата: Svarog
      Но основой всему была социалистическая идеология

      Подкреплённая мощной "диктатурой пролетариата".
      "Кольт и доброе слово лучше чем просто доброе слово".
    5. Konnick
      Konnick 15 ноября 2020 10:47
      +7
      Чем серьезней изучаю историю Великой Отечественной тем больше убеждаюсь в гениальности Сталина.
      1. Arzt
        Arzt 15 ноября 2020 12:24
        -10
        Чем серьезней изучаю историю Великой Отечественной тем больше убеждаюсь в гениальности Сталина.

        Да уж, отвоевали гениально... wink
      2. bamu
        bamu 15 ноября 2020 15:55
        -11
        27 млн погибших, половина страны в руинах. И это по вашему военный гений?
        1. Valerikk
          Valerikk 15 ноября 2020 19:06
          +4
          27 млн погибших, половина страны в руинах. И это по вашему военный гений?

          Вы бы смогли лучше?
          1. bamu
            bamu 15 ноября 2020 19:57
            -3
            На 22 июня на границе было развернуто германией 4058 танков и штурмовых орудий, 3909 самолетов, 37099 орудий. СССР на границе имел танков 15687, самолетов 10743, 59787 орудий и минометов.
            Всего СССР имел 25786 танков, в том числе 394 КВ и 1110 Т-34 и 24488 самолетов. По личному составу 3562тыс. у германии и 3061тыс. у СССР. В начале нападения на СССР у германии было всего около 900 средних танков, остальные легкие, у них даже против наших Т-26 и БТ почти не было шансов.
            Плюс на на каждый немецкий танк у Красной армии приходилось около 5 противотанковых орудий.
            23 июня 1941 г. была начата открытая мобилизация, и уже к 1 июля в ряды Вооруженных Сил было призвано 5,3 млн. человек. Но 1 июля мобилизация, разумеется, не закончилась. Она еще только начиналась. В итоге до конца 1941 г. было мобилизовано в общей сложности 14 млн. человек.
            Где тут глобальное превосходство германии?
            1. Комментарий был удален.
              1. Valerikk
                Valerikk 15 ноября 2020 21:24
                +4
                Хм, может быть, я открою великую тайну, но победила Красная Армия.
                Выходит, Сталину до Марса-то не так и далеко оказалось.
                1. Imobile
                  Imobile 17 ноября 2020 09:26
                  -3
                  Победил Русский Народ, а Сталин подмазался сбоку
              2. mat-vey
                mat-vey 16 ноября 2020 15:26
                0
                Цитата: Imobile
                А несколько лет до этого у Германии не было совсем армии.

                Зато было образованное население довольно передовая наука,и хоть и потрёпанное ,но передовое производство .Ну и планы Дауэса и Юнга .
                1. Imobile
                  Imobile 17 ноября 2020 09:29
                  -5
                  По статистике Сталинолочеров СССР был более образованный и имел лучшую промышленность в Европе, прибавьте к этому размер страны
                  1. mat-vey
                    mat-vey 18 ноября 2020 06:04
                    -1
                    Цитата: Imobile
                    По статистике Сталинолочеров СССР был более образованный и имел лучшую промышленность в Европе

                    Не,ну бывает в пылу полемики приврут...но зачем так примитивно то?
              3. EvilLion
                EvilLion 17 ноября 2020 08:53
                0
                В СССР на начало 30-ых чего-то, что можно было серьезно назвать армией тоже не было. Как не было и промышленности с кадрами, у немцев она была, как и инженеры, и то пришлось Гитлеру пром. развитую Чехословакию отдать, чтобы он смелее на восток пер. Офицеры немецкие с ПМВ тоже никуда не делись, призвать же десятиклассников и обучить можно за годик.
            2. Valerikk
              Valerikk 15 ноября 2020 21:19
              +5
              Где я говорил о глобальном превосходстве?
              Я предлагаю Вам поставить себя на место тов. Сталина в те самые условия, с теми же самыми знаниями и возможностями. И ответить на простой вопрос.
            3. VIK1711
              VIK1711 16 ноября 2020 09:46
              +2
              На 22 июня на границе было развернуто германией 4058 танков и штурмовых орудий, 3909 самолетов, 37099 орудий. СССР на границе имел танков 15687, самолетов 10743, 59787 орудий и минометов.

              И обкатанная в боях армия!
              Можете привести состав советских мехкорпусов на 22 июня 1941г.?
              Без пехоты, без ЗенАП, без рембатов... И никакого опыта у бойцов и командиров!
              А наличие и освоенность личным составом самолетов?
              А ДЕДЫ ВЫСТОЯЛИ!
            4. EvilLion
              EvilLion 17 ноября 2020 08:48
              -2
              Я понимаю, что ты дожив до 2020-го года находишься умственно в 80-ые, но попробую сообщить всем известный факт. Армия вторжения Германии это 4 млн, РККА в Зап. округах это 2.8 млн. Никакие лишние 10 тыс. танков это не перекрывают в принципе, тем более что у немцев до конца войны было полное превосходство в артиллерии, ну а транспорт просто не сравнить.
            5. strannik1985
              strannik1985 18 ноября 2020 21:08
              0
              Где тут глобальное превосходство германии?

              Указанные цифры за СССР не "на границе", а на всей территории западных ВО.
        2. paul3390
          paul3390 15 ноября 2020 19:31
          +7
          Можно подумать - это товарищ Сталин расстреливал и гнобил в концлагерях наших военнопленных и гражданских. По боевым потерям - мы с немчурой в общем-то баш на баш разошлись..
          1. bamu
            bamu 15 ноября 2020 19:54
            -6
            Вина за катастрофу 1941г целиком лежит на нашем командовании, генеральном штабе во главе с Жуковым и Сталине, как первом лице государства. Армия была обезглавлена и запугана репрессиями, командиры боялись проявит даже малейшую инициативу, все время ожидая приказа сверху. Маршал Советского Союза А. М. Василевский писал: «Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.» Аналогичное мнение высказал и маршал Конев в беседах с Симоновым.
            1. Андрей ВОВ
              Андрей ВОВ 15 ноября 2020 21:25
              +5
              А может хватит уже одни и те же штампы про армады танков..25 тысяч танков это было во всей РККА от Бреста,до Владивостока..это как пример,когда манипулирует цифрами себе в угоду
            2. EvilLion
              EvilLion 17 ноября 2020 08:56
              +1
              Да, без 37-го года, Тухачевские сдали бы страну без войны. Назвать же армию после 37-го года обезглавленной, когда малограмотных заговорщиков сменили генералы с многолетним опытом службы и высшим образованием, можно только по недоразумению. Та же Прудникова от ознакомления с армией до 37-го года только крестится, что слава богу, эти люди в заговор вляпались, и после них что-то успели исправить.
            3. Alexey RA
              Alexey RA 18 ноября 2020 17:55
              +2
              Цитата: bamu
              Армия была обезглавлена и запугана репрессиями, командиры боялись проявит даже малейшую инициативу, все время ожидая приказа сверху.

              Вы про запуганных командиров Кирпоносу расскажите - этот деятель умудрился отменить приказ начальника ГШ об ударе по флангам 1-й ТГр и начал тасовать мехкорпуса КОВО по своему усмотрению. Или Музыченко - этот не отдал полностью мехкорпус своей армии, да ещё и прихватил силы проходящего через его полосу "чужого" мехкорпуса.
              Дурная инициатива в РККА пёрла изо всех щелей на всех уровнях. Выкорчёвывали её года два - и всё равно взбрыки случались. Почему дурная? Да потому что знаниями и опытом она подкреплена не была. Вот и плодились "инициативные" генералы, которые, например, встретив на дороге обходящий противника танковый батальон, кидали его вместо обхода в лобовую атаку на противотанковые пушки - несмотря на все планы и приказы.
              1. mat-vey
                mat-vey 19 ноября 2020 06:01
                0
                Цитата: Alexey RA
                Вы про запуганных командиров Кирпоносу расскажите

                Зато в современных фильмах - каков орёл(кино не помню - случайно наткнулся,решил не поднимать себе нервы и переключил).
          2. Сергей Валов
            Сергей Валов 15 ноября 2020 20:01
            -1
            Т.е. руководитель страны не контролировал своих подчиненных? Самовольничали?
    6. Van 16
      Van 16 15 ноября 2020 11:37
      +10
      "когда за 30 лет страна из отсталой аграрной экономики превратилась в промышленную державу"

      Все верно. И обратный пример - последние 30 лет медленно, но неуклонно идёт ровно обратный процесс, когда из промышленной державы превращаемся в отсталую сырьевую экономику.
      1. EvilLion
        EvilLion 17 ноября 2020 08:57
        -1
        Мы не США вообще-то.
  4. А. Привалов
    А. Привалов 15 ноября 2020 09:53
    -8
    В заключение остаётся лишь отметить, что история не знает других примеров проведения столь глубоких, масштабных и успешных военных реформ, осуществлённых в настолько короткие сроки и без какой-либо помощи и поддержки извне

    В заключение следует отметить, что параллельно"проведению столь глубоких и успешных реформ" имели место репрессии в РККА 1937—1938 годов — масштабные политические репрессии («чистки») в отношении командного и начальствующего состава РККА и РКВМФ. Репрессии выражались в увольнениях по политическим мотивам, арестах и вынесении расстрельных приговоров по сфабрикованным делам.
    Ни чьей помощи или поддержки извне для этого не требовалось.
    1. Теренин
      Теренин 15 ноября 2020 10:04
      +11
      Цитата: А. Привалов
      1937—1938 годов — масштабные политические репрессии («чистки») в отношении командного и начальствующего состава РККА и РКВМФ.

      А если бы не было "чистки", то выиграли бы войну?
      1. Svarog
        Svarog 15 ноября 2020 10:11
        0
        Цитата: Теренин
        Цитата: А. Привалов
        1937—1938 годов — масштабные политические репрессии («чистки») в отношении командного и начальствующего состава РККА и РКВМФ.

        А если бы не было "чистки", то выиграли бы войну?

        Конечно нет.. страну бы разорвали. Нужно понимать какое это было время, с одной стороны коллективный запад -"против" .. с другой стороны дворянство.. то есть против молодого социалистического государства был весь мир..
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 15 ноября 2020 10:47
          +3
          . . с другой стороны дворянство..

          Какое, нафиг, 'дворянство' к моменту чисток? Может, ещё и бояре?
          1. Егоза
            Егоза 15 ноября 2020 11:11
            +8
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            Какое, нафиг, 'дворянство' к моменту чисток? Может, ещё и бояре

            То самое! Лично знаю графиню 1926 г.р., причем ее отца - морского офицера репрессировали за то, что имел и читал книгу "Майн Кампф" Ага! Сослуживец постарался (как потом выяснилось) Но вот семью не тронули, она и вуз закончила - прекрасный переводчик
            1. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 15 ноября 2020 11:26
              +2
              Да ладно, говорить о том, что 'бывшие' в 30-х годах представляли из себя какую-то организованную серьёзную силу - по меньшей мере глупо.
              .Лично знаю графиню 1926 г.р.,

              Графиня 26 г.р. - это звучит)
              Сословные институты, емнип, Сов.власть отменила своим декретом ещё в ноябре 17-го,нет?
              1. Егоза
                Егоза 15 ноября 2020 11:50
                +10
                Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                Сословные институты, емнип, Сов.власть отменила своим декретом ещё в ноябре 17-го,нет?

                Отменить можно что угодно, а вот "дух" останется. Дворяне как были, так и остались дворянами. Советские люди есть и будут, хотя СССР уже нет. Сталинисты точно также были, есть и будут, как бы не хотелось их "отменить"
            2. EvilLion
              EvilLion 17 ноября 2020 09:06
              -1
              За такое в любой стране военного 100% репрессируют.
        2. Пиджак в запасе
          Пиджак в запасе 15 ноября 2020 12:47
          -5
          Цитата: Svarog
          запад -"против" .. с другой стороны дворянство..

          Про дворянство смешно.
          В 1937м под нож шли все, например мой дед не был ни дворянином, ни майнкампф не читал, ибо не умел, да и слово "троцкизм" вряд ли бы перевёл на русский устный. Вся его вина в том, что у участкового милиции план горел по этим самым троцкистам (чему подтверждение полная реабилитация, посмертно, и пенсия его жене). И семье его тоже досталось, его дочь, мою тетку, выгнали из телефонисток и послали пеньки корчевать (кто знает, что это за работёнка, тот поймёт. А кто не знает - домой она возвращалась со стоном "добейте меня...") Моего отца чуть не выгнали из ФЗУ, не говоря уж про дальнейшие проблемы в трудоустройстве.
          Не будь репрессий перед войной, не сдавались бы так массово в 1941м, и не шли бы в полицаи мстить коммунистам.
          1. Svarog
            Svarog 15 ноября 2020 12:59
            +6
            Цитата: Пиджак в запасе
            Про дворянство смешно.

            Совсем не смешно. Попробуйте посмотреть на историю не предвзято..энергия ненависти против дворян копилась столетиями и выплеснулась в 17 году в полной мере, так же как и у дворян, была стойкая неприязнь к народу России. И эту ненависть они транслировали будучи за границей в изгнании, но были и те, кто вредил внутри России. Впрочем, и среди дворян были те, кто верой и правдой служил СССР и принял современную идеологию.
            Что же до тех, кого не винно осудили.. В моей семье так же прадеда осудили.. Но несмотря на это, у бабушки рядом с иконой фото Сталина висело. Были перегибы, тут никто не спорит, но было это не из за социализма, не из за Сталина.. из за тех, кто доносы писал, преследуя свою выгоду..
            Но вот интересный исторический факт.. когда пришел Хрущ к власти, он начал поливать помоями Сталина.. и приказал, провести расследование в отношении "невинно осужденных"..как вы понимаете, расследование проводили с пристрастием.. И реабилитировали всего 0,4 % от осужденных.. То есть цифра сама говорит за себя, что невиновных было очень мало.
            1. Imobile
              Imobile 15 ноября 2020 18:54
              -5
              Портрет Сталина - показатель убогости. Таких были единицы. У меня ситуация поинтересней. Мой дед был конюхом у НКВД. Было очень большое ограбление, он пришел, а лошади загнаны. Он стал наблюдать, оказалось, что ночью они воровали, а днем расследовали. И кого в итоге расстреляли? Не их
          2. EvilLion
            EvilLion 17 ноября 2020 09:07
            -2
            А мой дед имел в те годы 4 судимости, но почему-то все обычная уголовка. Боюсь, что 95% с вашим дедом то же самое. Но самые невиновные, как известно на зоне.
            1. Пиджак в запасе
              Пиджак в запасе 17 ноября 2020 10:19
              0
              Цитата: EvilLion
              обычная уголовка. Боюсь, что 95% с вашим дедом то же самое.

              Нет, уж.
              Не надо на моего деда поклёп наводить.
              Он был нормальным работягой, плотником и столяром.
              И таких "врагов народа" половина деревни оказалось.
              Правда некоторые смогли вернуться - членов "тройки " самих арестовали и расстреляли. Кого не успели осудить, вернули по домам, а у кого приговор уже был, послали по этапу. Вот такое вот "революционное правосудие".
              Какие там 0,4 %, это только те, кто дожил и не побоялся потом реабилитации добиваться. А по сути там все 94% политических ни за что сидели. А реальные враги как раз планы по отлову "троцкистов" на места и рассылали.
      2. А. Привалов
        А. Привалов 15 ноября 2020 10:12
        -8
        Обязательно выиграли. Без всякого сомнения. hi
        . Основную массу жертв политических репрессий в Красной Армии в предвоенные годы составили так называемые участники «военно-фашистского заговора» и «правотроцкистских организаций», дела которых рассматривались Военной коллегией Верховного суда СССР. Для получения необходимых показаний от подследственных они в массовом порядке подвергались издевательствам, избиениям и пыткам. Применение «мер физического воздействия» в ходе следствия в отношении «врагов» и «шпионов» было санкционировано высшим партийным и государственным руководством СССР. Подавляющее большинство командиров, начальников и политработников, обвинённых в участии в «военно-фашистском заговоре», были приговорены к высшей мере наказания — расстрелу. Лишь некоторым из них этот приговор, не приведённый в исполнение немедленно, был впоследствии заменён исправительно-трудовыми лагерями.

        Вы верите, что они были врагами, заговорщиками и шпионами? Что их непременно следовало упрятать под землю?
        1. Теренин
          Теренин 15 ноября 2020 10:15
          +5
          Цитата: А. Привалов
          Обязательно выиграли. Без всякого сомнения. hi

          Сомневаюсь, однако no
        2. mat-vey
          mat-vey 15 ноября 2020 12:34
          +1
          Цитата: А. Привалов
          Вы верите, что они были врагами, заговорщиками и шпионами? Что их непременно следовало упрятать под землю?

          Как то так общенько... Были и те и другие,и просто разгильдяи и растратчики.И естественно были и ошибки.АИ были те кого потом восстановили.
        3. EvilLion
          EvilLion 17 ноября 2020 09:10
          -2
          Во всем мире были, в СССР в условиях жестких социальных потрясений и обид еще со времен революции, конечно, не было. И всяких инженеров-вредителей, получавших от бывших хозяев из Парижа деньги, чтобы наруководить и довести предприятие до сдачи в концессию бывшим владельцам тоже не было. Ничего не было. Страна эльфов. Все ж знают.
    2. paul3390
      paul3390 15 ноября 2020 10:14
      +8
      Репрессии выражались в увольнениях по политическим мотивам

      А что - разве армия не должна быть политически благонадёжна?? СССР всё-таки не Латинская Америка, где устраивание военными пронунсиаменто - национальный вид спорта.. И насчёт сфабрикованных - не надоело выставлять товарища Сталина кровожадным идиотом, взявшим и вот просто так, по велению левой ноги, перестрелявшим половину своего комсостава? Особенно если учесть что до 37-го - он в общем-то в особой кровожадности никогда не был замечен..
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 15 ноября 2020 10:55
        +3
        . не надоело выставлять товарища Сталина кровожадным идиотом,

        На ВО не принято это делать, к счастью. Но, к сожалению, и критическое отношение к сталинскому периоду здесь не приветствуется. Ни одной статьи в подобном тоне не встречал, только сопли с сиропом от Харапужного.
        1. mat-vey
          mat-vey 15 ноября 2020 12:36
          0
          Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
          Но, к сожалению, и критическое отношение к сталинскому периоду здесь не приветствуется.

          Так часть ошибок ,что это были ошибки только задним умом понять можно,а часть до сих пор спорное положение занимает .Только ведь главные направления и решения оказались верными и иногда такое ощущение что единственно верными .
    3. Егоза
      Егоза 15 ноября 2020 10:18
      +8
      Цитата: А. Привалов
      Репрессии выражались в увольнениях по политическим мотивам, арестах и вынесении расстрельных приговоров по сфабрикованным делам.

      И прямо все-все дела были сфабрикованы, а все арестованные были "ангелами"! И разве не было тех, с кем разбирались и отпускали? (читайте книгу авиаконструктора Яковлева)
    4. красноярск
      красноярск 15 ноября 2020 10:42
      +10
      Цитата: А. Привалов

      В заключение следует отметить, что параллельно"проведению столь глубоких и успешных реформ" имели место репрессии в РККА 1937—1938 годов —

      Привалов поставил заезженную пластинку. Не надоело ли самому нести эту ахинею?
      Если казнокрада, либо пьяницу, или еще какого-то прохиндея увольняют из армии, это что, репрессии? Это как раз то, чего сегодня не хватает. Надеюсь примеров таких, которых необходимо "репрессировать" приводить не надо?
      1. А. Привалов
        А. Привалов 15 ноября 2020 14:15
        -4
        Цитата: красноярск
        Привалов поставил заезженную пластинку. Не надоело ли самому нести эту ахинею?
        Если казнокрада, либо пьяницу, или еще какого-то прохиндея увольняют из армии, это что, репрессии? Это как раз то, чего сегодня не хватает. Надеюсь примеров таких, которых необходимо "репрессировать" приводить не надо?

        Цитата: Егоза
        И прямо все-все дела были сфабрикованы, а все арестованные были "ангелами"! И разве не было тех, с кем разбирались и отпускали? (читайте книгу авиаконструктора Яковлева)


        Основной удар репрессий был направлен против командного состава высшего звена: заместителей наркома обороны СССР, командующих войсками военных округов (флотов), их заместителей, командиров корпусов, дивизий, бригад. Значительно пострадал командно-начальствующий состав управлений и штабов в соответствующих звеньях, профессорско-преподавательский состав военно-учебных заведений.
        Как пример:
        В период с 1937 по 1941 год из представителей высшего комсостава РККА РАССТРЕЛЯНЫ:
        Маршалы Советского Союза 2
        Командармы 1-го и 2-го ранга 19
        Флагманы флота 1-го и 2-го ранга 5
        Комкоры 58
        Флагманы 1-го ранга 5
        Комдивы 122
        Комбриги 201


        Я задам прямой вопрос и прошу прямой ответ.
        Верите ли вы, что эти люди злонамеренно пробрались в высший состав РККА и на самом деле являлись врагами, шпионами разведок различных государств, участниками военно-фашистских заговоров?
        1. красноярск
          красноярск 15 ноября 2020 15:56
          0
          Цитата: А. Привалов


          Я задам прямой вопрос и прошу прямой ответ.
          Верите ли вы, что эти люди злонамеренно пробрались в высший состав РККА и на самом деле являлись врагами, шпионами разведок различных государств, участниками военно-фашистских заговоров?

          Я так же прямо отвечу Вам словами Ежова, которые Вы найдете в протоколах его допроса. Это первое. И второе, Вы не поверите, но заговор военных против Сталина. именно против Сталина, таки был. И его, как Вы понимаете, не рядовые готовили. И третье. А приведенный вами список он откуда? Кто его запустил в СМИ?
          Вот данные на кол-во дивизий в РККА
          На дату Кадровых Смешанных Территориальных
          01.01.1935[3] 23 19 42
          01.01.1936[3] 25 19 42
          01.01.1937 49 4 35
          01.01.1938 50 2 34
          01.01.1939 84 2 14
          И вот на 86 дивизий по Вашему списку было "репрессировано" 122 комдива.
          Вам это ни о чем не говорит?
          1. А. Привалов
            А. Привалов 15 ноября 2020 17:07
            +3
            Цитата: красноярск
            Я так же прямо отвечу Вам словами Ежова, которые Вы найдете в протоколах его допроса

            Это прямой ответ?Вы отсылает меня искать протоколы допроса Ежова, а в из них догадываться что это вы такое хотели мне прямо ответить. Это не прямой ответ. Это отмазка.
            Цитата: красноярск
            заговор военных против Сталина. именно против Сталина, таки был. И его, как Вы понимаете, не рядовые готовили.

            Без серьезных подтверждений -- имён, должностей, дат, это лишь обычный пустой трёп.
            Цитата: красноярск
            Вам это ни о чем не говорит?

            Нет, не говорит. В одной дивизии за годы репрессий могло смениться несколько комдивов. По комдивам имеются поименные списки.

            Источник данных укажу через пару часов, когда вернусь домой.
            1. красноярск
              красноярск 15 ноября 2020 18:07
              -1
              Цитата: А. Привалов
              Вы отсылает меня искать протоколы допроса Ежова,

              Ищите и обрящете. Если Вы действительно хотите знать истину, а не просто лить помои на мою Родину со слов яковлевых, сванидзе, познеров, и иже с ними.
              Цитата: А. Привалов
              Это не прямой ответ.

              Разумеется - нет. Но вся беда в том, что если я Вам скажу, та вы поставите мои слова под сомнение. Не так ли? Поэтому я и предложил Вам самому прочитать слова Ежова сказанные им на допросе. Так сказать - первоисточник.

              Цитата: А. Привалов

              Без серьезных подтверждений -- имён, должностей, дат, это лишь обычный пустой трёп.

              Не, ну, уважаемый, кто ж Вам виноват, что Вы до сих пор этих имен не знаете? Т.е. получается, что Вы не в теме. Тогда почему рветесь спорить? Если Вы не знали или забыли теорему Пифагора, то что, я Вам тут ее должен доказывать? Или все-таки дать ссылку - см. уч. математики за 5 класс?
              Цитата: А. Привалов

              Источник данных укажу через пару часов, когда вернусь домой.

              Не стоит. Эта тема для меня неактуальна уже лет 30.
              1. А. Привалов
                А. Привалов 15 ноября 2020 18:41
                0
                Цитата: красноярск
                Цитата: А. Привалов
                Вы отсылает меня искать протоколы допроса Ежова,

                Ищите и обрящете. Если Вы действительно хотите знать истину, а не просто лить помои на мою Родину со слов яковлевых, сванидзе, познеров, и иже с ними.
                Цитата: А. Привалов
                Это не прямой ответ.

                Разумеется - нет. Но вся беда в том, что если я Вам скажу, та вы поставите мои слова под сомнение. Не так ли? Поэтому я и предложил Вам самому прочитать слова Ежова сказанные им на допросе. Так сказать - первоисточник.

                Цитата: А. Привалов

                Без серьезных подтверждений -- имён, должностей, дат, это лишь обычный пустой трёп.

                Не, ну, уважаемый, кто ж Вам виноват, что Вы до сих пор этих имен не знаете? Т.е. получается, что Вы не в теме. Тогда почему рветесь спорить? Если Вы не знали или забыли теорему Пифагора, то что, я Вам тут ее должен доказывать? Или все-таки дать ссылку - см. уч. математики за 5 класс?
                Цитата: А. Привалов

                Источник данных укажу через пару часов, когда вернусь домой.

                Не стоит. Эта тема для меня неактуальна уже лет 30.


                Прямой ответ, это да/нет. Мне тут нечего ставить под сомнение.

                Ну, вот. Чего и следовало от вас ожидать: отмазки и словоблудие.

                Источник не для вас, а для интересующихся темой.

                Сувениров О. Ф. "Трагедия РККА 1937—1938". — М.: ТЕРРА, 1998. — 528 с. — ISBN 5-300-02220-9.

                Книга для некоммерческого использования имеется в свободном доступе на известном знатокам и любителям военной истории сайте militera.lib.ru

                В монографии доктора исторических наук, полковника в отставке О. Ф. Сувенирова сделана одна из первых в отечественной и мировой историографии специальная попытка объективной реконструкции трагического процесса в жизни Красной Армии — массовых репрессий начсостава РККА в 1937—1938 гг. Опираясь на значительный массив не вовлекавшихся ранее в научный оборот документальных источников, автор всесторонне анализирует самый механизм этого процесса и доказывает, что именно трагедия РККА в 1937—1938 гг. во многом создала предпосылки тяжелым поражениям Красной Армии в 1941—1942 гг. К бесспорным заслугам автора следует отнести представленные в приложении («Мартиролог РККА») краткие сведения о более чем двух тысячах армейских жертв предвоенных репрессий. Книга предназначена для офицеров и генералов Российской армии, для всех граждан интересующихся уникальной по героизму и трагичности историей Рабоче-крестьянской Красной Армии.


                Сувениров, Олег Федотович 1917-1999 -- советский и российский военный историк, доктор исторических наук, полковник. Почётный академик Российской академии естественных наук. Академик Академии военных наук Российской Федерации. Более 30 лет работал в Институте военной истории Министерства обороны СССР.
                Страница 315
                1. красноярск
                  красноярск 15 ноября 2020 19:09
                  0
                  Цитата: А. Привалов
                  Ну, вот. Чего и следовало от вас ожидать: отмазки и словоблудие.

                  Это у Вас словоблудие. Я Вам русским языком объяснил почему я Вам не дал прямой ответ а предложил самому обратиться к первоисточнику. Это первое.
                  А второе совсем простое - Сувениров, давая количество "репрессированных, совсем не говорит о причинах репрессии по каждому конкретному человеку. Вот РЕПРЕССИРОВАЛИ (!!!) и все. Нет, не все. А за какие грехи?
                  Вон, Улюкаева посадили, это что, тоже репрессии? Конечно - репрессии. Так же было и в 37-м. Но, благодаря Ежову, репрессиям подверглись и вполне невиновные, преданные Сов. Власти люди. И он объясняет почему. Но Вам это не интересно. Вам главное вопить о миллионах репрессированных. И что Сталин - кровопийца.
                  1. А. Привалов
                    А. Привалов 15 ноября 2020 19:44
                    -1
                    Цитата: красноярск
                    Это у Вас словоблудие. Я Вам русским языком объяснил почему я Вам не дал прямой ответ а предложил самому обратиться к первоисточнику. Это первое.
                    А второе совсем простое - Сувениров, давая количество "репрессированных, совсем не говорит о причинах репрессии по каждому конкретному человеку. Вот РЕПРЕССИРОВАЛИ (!!!) и все. Нет, не все. А за какие грехи?
                    Вон, Улюкаева посадили, это что, тоже репрессии? Конечно - репрессии. Так же было и в 37-м. Но, благодаря Ежову, репрессиям подверглись и вполне невиновные, преданные Сов. Власти люди. И он объясняет почему. Но Вам это не интересно. Вам главное вопить о миллионах репрессированных. И что Сталин - кровопийца.


                    Ваши объяснения нелепы и смешны. Попытки вывернутся тщетны. Я привожу источники, цифры, даты, а вы -- какие-то хитрые увёртки применяете.

                    Ну, чётко и внятно -- да или нет:

                    Верите ли вы, что эти люди злонамеренно пробрались в высший состав РККА и на самом деле являлись врагами, шпионами разведок различных государств, участниками военно-фашистских заговоров?

                    Если решите снова крутиться как уж на сковородке, то даже не начинайтесь. Жаль времени. Лучше не отвечайте вообще. hi
                    1. красноярск
                      красноярск 15 ноября 2020 20:01
                      +1
                      Цитата: А. Привалов

                      Верите ли вы, что эти люди злонамеренно пробрались в высший состав РККА и на самом деле являлись врагами, шпионами разведок различных государств, участниками военно-фашистских заговоров?

                      Почему Вы решили, что я буду отвечать на эту нелепицу? Специально Вами состряпанную. Вы же знаете поговорку о вопросе одного ... на который не смогли ответить и семь мудрецов. Вот это тот случай.
                  2. Комментарий был удален.
                    1. красноярск
                      красноярск 15 ноября 2020 21:21
                      +5
                      Цитата: Imobile
                      А почему миллионах? Какая разница, миллион или 100 тыщ или тысяча? Чикатилу за 100 человек, что героем объявлять?

                      Да потому, что сегодня заключенных в России не меньше чем при Сталине, в пересчете на проценты. А если учесть, что это после гражданской войны, басмачество, после ВОВ бандеровцы, лесные братья, полицаи и пр. и пр. и пр., то на сегодняшний день преступность выше, отсюда и "репрессированных" больше. Но об этом Вы почему-то молчите. Или думаете, что при Сталине преступность была на нуле и НКВД только противников Сталина "репрессировал"?
                      1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
            1. красноярск
              красноярск 15 ноября 2020 20:05
              +1
              Цитата: Imobile
              Все заговоры против СССР, нет ни одного подтвержденного случая. Да и все понимали что это бред. И против Сталина

              Если Вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет или не было.
              Рекомендую почитать, хотя бы Ю.И.Мухина "Война и мы"
            2. ccsr
              ccsr 17 ноября 2020 12:24
              0
              Цитата: Imobile
              Но потом такие кончились, а недовольство чувствовалось, и стали уничтожать кто попался под руку и под пытками признался в недовольстве.

              А кто тогда у нас 22 июня стрелял в спины наших бойцов и устраивал диверсии в приграничных округах? Или думаете что только "Бранденбург-800" все это организовал - не смешите людей...
        2. EvilLion
          EvilLion 17 ноября 2020 09:14
          0
          А в данный список включили, например, тупого комдива Виноградова, угробишего в Финскую свою дивизии? И можно просто вопрос, если у вас сидят во главе ВС заговорщики с Тухачевским, то кого они будут ставить на должности? Своих подельников, или верных сталинцев?
          1. Imobile
            Imobile 17 ноября 2020 09:33
            -3
            Как Путин, ставит лизунов
    5. mat-vey
      mat-vey 15 ноября 2020 12:30
      +3
      Цитата: А. Привалов
      репрессии в РККА 1937—1938 годов — масштабные политические репрессии («чистки») в отношении командного и начальствующего состава РККА и РКВМФ

      Даже если бы и имела быть эта сказка (это про масштабы) ,то учитывая почти пятикратный и ускоренный рост РККА ком состав был в дефиците по любому.
      Вы что же считаете что политически не надёжный должен командовать в армии ?
    6. Valerikk
      Valerikk 15 ноября 2020 19:08
      +3
      Репрессии выражались в увольнениях по политическим мотивам, арестах и вынесении расстрельных приговоров по сфабрикованным делам.

      Сможете предоставить общий расклад в цифрах по этим репрессиям и доказательство, что дела были сфабрикованы?
      1. Imobile
        Imobile 15 ноября 2020 19:45
        -5
        Хоть одно дело, что не было сфабриковано?
        1. Valerikk
          Valerikk 15 ноября 2020 21:14
          +1
          Так сможете или нет?
        2. владимир1155
          владимир1155 15 ноября 2020 22:00
          +4
          дело Тухачевского и прочих предателей сфабриковано не было, дело троцкого и каменева с зиновьевым тоже не было сфабрковано...вот уже пара
        3. владимир1155
          владимир1155 15 ноября 2020 22:03
          +3
          https://vpk-news.ru/articles/35441 вот как воевал "полководец" тухачевский
      2. владимир1155
        владимир1155 15 ноября 2020 22:24
        +1
        Хотя Примаков и Путна были троцкистами, и следствие усиленно выявляло связь с Троцким, заговор выглядит ориентированным на правых. С правыми были связаны Ягода и тот же Енукидзе. Доводы Бухарина, Рыкова, Томского были близки основной массе военных. План захвата Кремля готовился с 1934 г. и намечался на 1936 г., «когда Гитлером будет завершена подготовка к войне». Главную роль здесь играли: М.Н.Тухачевский, Ю.Э.Якир, И.П.Уборевич, Я.Б.Гамарник, Н.Г.Егоров (командир училища кремлевских курсантов, находящегося на территории Кремля), Б.С.Горбачёв (замначальника московского гарнизона), А.Енукидзе, Р.А.Петерсон (комендант Кремля до 1935 г.), Паукер, Бубнов. Есть признания Тухачевского, что в организацию правых он был вовлечен еще в 1928 г. Енукидзе и с 1934 г. был лично связан с Бухариным, Ягодой, Караханом и др. За день до этого, 27 мая 1937 года, он признавался, что связь с правыми поддерживалась через Горбачёва и Петерсона, которые были связаны с Енукидзе, Ягодой, Бухариным и Рыковым. Корк утверждал на следствии: «Я с Тухачевским еще в 1931 году вел разговор в отношении переворота в Кремле, Тухачевский мне заявил, что то, о чем я первоначально узнал от Енукидзе в июне 1931 года, т.е. о том, что правыми намечен контрреволюционный переворот в Кремле, опираясь на школу ВЦИК, что в это дело втянуты Петерсон, Горбачёв и Егоров, – Тухачевский мне подтвердил, что мы должны предусмотреть как первый шаг в конечном плане наших действий, – это переворот в Кремле». Тухачевский эти показания Корка отрицал, но как? Он заявил, что о подготовке «дворцового переворота» он узнал в 1934 году, и не от Корка, а от Горбачёва. .....https://kprf.ru/rus_soc/74333.html
    7. VIK1711
      VIK1711 16 ноября 2020 09:50
      +1
      Репрессии выражались в увольнениях по политическим мотивам, арестах и вынесении расстрельных приговоров по сфабрикованным делам.

      А сколько народу за алкоголизм и неумение командовать выгнали!
      Да и Гениальных Полководцев расстреляли !
      Которые предлагали отдать японцам часть Дальнего Востока....
      И т.д.
    8. EvilLion
      EvilLion 17 ноября 2020 09:00
      +1
      Т. е. вы будете отрицать реальность заговора Тухачевского? Ну т. е. СССР уникальная страна, в ней заговоров не бывает, все счастливы, и всех сажают ни за что?

      Что же касается событий после заговора Тухачевского, то хотя бы "Великую оболганную войну" Пыхалова читали? Если нет, то с вами просто не о чем разговаривать.
      1. А. Привалов
        А. Привалов 17 ноября 2020 09:19
        0
        Пыхалова читал. Так что со мной есть о чём разговаривать. Но дело тут вовсе не в инженере-программисте, который решил на собственные средства издать книжку, имеет право. Просто я человек старой закалки и привык черпать информацию из работ научных специалистов, а не любителей-самоучек. Да, научная литература не всем по зубам. Начните с вполне доступных тематических статей "Военно-исторического вестника". Желаю здравствовать. hi
        1. красноярск
          красноярск 17 ноября 2020 19:40
          0
          Цитата: А. Привалов
          Да, научная литература не всем по зубам. Начните с вполне доступных тематических статей "Военно-исторического вестника". Желаю здравствовать.

          А не подскажете кто главный редактор сего издания и когда и сколько номеров вышло?
          1. А. Привалов
            А. Привалов 17 ноября 2020 22:12
            0
            Цитата: красноярск
            А не подскажете кто главный редактор сего издания и когда и сколько номеров вышло?

            В предыдущем моём комментарии допущена досадная описка. Я сейчас читаю "Исторический вестник", вот два названия смешались и таким образом попали в текст.


            На самом деле речь идёт о "Военно-историческом журнале".
            http://history.milportal.ru/spravka/
  5. parusnik
    parusnik 15 ноября 2020 09:57
    +6
    Всё познаётся в сравнении...
    ....А что собственно сравнивать? Экономику страны в 1922 году и экономику в 1937...
  6. bar
    bar 15 ноября 2020 10:00
    -8
    Во-первых, ... коренное улучшение системы комплектования Вооружённых сил рядовым и начальственным составом

    Истребление старого комсостава в 37-38 шло по этой статье?
    1. bar
      bar 15 ноября 2020 10:14
      -11
      Нечаянно наступил на муравейник сталинистов. Ща загрызут laughing
      1. mat-vey
        mat-vey 15 ноября 2020 12:42
        +7
        Цитата: bar
        Нечаянно наступил на муравейник сталинистов. Ща загрызут laughing

        А вы возьмите и убейте всех железной логикой - сколько "истребили",сколько по штату надо было надо для укомплектования по новой численности РККА,сколько получится "истреблёных" к общей новой численности ком состава в % - поразите муравейник .
        1. bar
          bar 15 ноября 2020 12:47
          0
          А вы возьмите и убейте всех железной логикой - сколько "истребили",сколько по штату надо было

          Зачем? Вести религиозные споры бестолковое занятие, "верую ибо абсурдно"(с). По Конституции у нас свобода вероисповедания.
          Тем более, что всё это уже сто раз писано-переписано.
          1. mat-vey
            mat-vey 15 ноября 2020 12:51
            +2
            Цитата: bar
            А вы возьмите и убейте всех железной логикой - сколько "истребили",сколько по штату надо было

            Зачем? Вести религиозные споры бестолковое занятие, "верую ибо абсурдно"(с). По Конституции у нас свобода вероисповедания. Тем более, что всё это уже сто раз писано-переписано.

            Какая уж тут религия - сплошная математика будет.Только вот отмазки за религию тогда уже больше не пройдут .
            И да ушедших на пенсию в отставку,и реабилитированных и вернувшихся тоже учтите ..Хотя были же ещё и уголовные преступления офицеров ..
    2. Егоза
      Егоза 15 ноября 2020 10:19
      +9
      Цитата: bar
      Истребление старого комсостава в 37-38 шло по этой статье?

      А не пора ли раскрыть имена тех, кто писал доносы на них?
      1. Теренин
        Теренин 15 ноября 2020 10:27
        +15
        Цитата: Егоза
        Цитата: bar
        Истребление старого комсостава в 37-38 шло по этой статье?

        А не пора ли раскрыть имена тех, кто писал доносы на них?

        Многие, доморощенные либералы-правозащитники, будут неприятно удивлены.
      2. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 15 ноября 2020 10:37
        -3
        . не пора ли раскрыть имена тех, кто писал доносы на них?

        Те, которые не сели?
        1. EvilLion
          EvilLion 17 ноября 2020 09:16
          -1
          Вообще-то в 38-ом, когда начали разбираться, многие сели уже за доносы.
    3. EvilLion
      EvilLion 17 ноября 2020 09:01
      -1
      Нет, они сами в заговор вляпались, избавив армию от своих "талантов".
  7. Егоза
    Егоза 15 ноября 2020 10:11
    +9
    И нынешним и будущим правителям России еще у И.В. Сталина учиться и учиться!
    1. Теренин
      Теренин 15 ноября 2020 10:25
      +10
      Цитата: Егоза
      И нынешним и будущим правителям России еще у И.В. Сталина учиться и учиться!

      Потому, что Сталин И.В. был государственник.
    2. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 15 ноября 2020 10:40
      -7
      Цитата: Егоза
      И нынешним и будущим правителям России еще у И.В. Сталина учиться и учиться!

      Чему? Они функционируют в совершенно иной системе.
      1. EvilLion
        EvilLion 17 ноября 2020 09:02
        -1
        А я отличий особых не вижу. Такая же некомпетентность внизу.
  8. bar
    bar 15 ноября 2020 10:24
    -7
    Цитата: Егоза
    А не пора ли раскрыть имена тех, кто писал доносы на них?

    Раскрывайте, сейчас многое доступно в архивах, тем более информация о стрелочниках.
    1. Igoresha
      Igoresha 15 ноября 2020 12:30
      +1
      Раскрывайте, сейчас многое доступно в архивах, тем более информация о стрелочниках.


      Новая газета утверждает что Путин эти архивы позакрывал и историки ездят в киев. где архивы НКВД открыты настежь в рамках декоммунизации. Но опять таки, анонимки писали всегда а расстеливали только при Сталине
      1. EvilLion
        EvilLion 17 ноября 2020 09:03
        0
        За анонимки не расстреливают. Впрочем, у вас перед носом 1937-ой в миниатюре на Украине и в Турции, но вы почему-то этого не видите. Хотя вот вам примеры массовых полит. репрессий.
  9. rocket757
    rocket757 15 ноября 2020 10:28
    0
    Каждый ответственен за то что он создал, сотворил!
    В той страшной войне победил Советский Народ ....
    Не был бы он таким, никакое б "мудрое руководство" не помогло!
    1. sergo1914
      sergo1914 15 ноября 2020 11:43
      +3
      Цитата: rocket757
      Каждый ответственен за то что он создал, сотворил!
      В той страшной войне победил Советский Народ ....
      Не был бы он таким, никакое б "мудрое руководство" не помогло!


      Не стоит умалять заслуги разработчиков стратегических оборонительных и наступательных операций, организаторов производства военной техники и боеприпасов. Эвакуация промышленности в 1941 дала возможность стране воевать. Кто-то это организовал. Конкретные люди. С фамилией, именем и отчеством.
      1. rocket757
        rocket757 15 ноября 2020 12:24
        0
        ГДЕ и ЧТО, я, умолял?
        Я подчеркнул ГЛАВНОЕ, ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕЕ!
        Я также горжусь нашими командирами, полководцами и всеми нашими воинами! Так же как и героями тыла!
        Всеми нашими предками, которые приложили все свои силы на алтарь победы!
        Слава нашему великому народу!
        Никто не забыт, ничто не забыто!
    2. борис эпштейн
      борис эпштейн 15 ноября 2020 19:03
      +1
      А кто воспитал такой народ? Ведь этот же народ при Николае II проиграл две войны-русско-японскую и Первую мировую.
      1. rocket757
        rocket757 15 ноября 2020 21:32
        0
        Не смешите свои "дреды" и мои тапочки ....
        НАШ народ такой БЫЛ ВСЕГДА!
        Вот только с некоторых пор, кроме этого, для победы требуется хотят б разумное руководство воинством .....
        Кстати, народ те войны НЕ ПРОИГРЫВАЛ, проиграло ГОСУДАРСТВО, ввиду соответствующих причин, от народа уж никак не зависящих ....
    3. EvilLion
      EvilLion 17 ноября 2020 09:04
      -1
      Народ сам не может даже дорогу во дворе починить. Глупость же низовых чиновников запредельна даже сейчас, а тогда еще хуже было.
      1. rocket757
        rocket757 17 ноября 2020 09:48
        0
        Народ, общество, умеет самоорганизовываться и успешно исполнять многие функции, которые впоследствии переданы были переданы в управление централизованные, специализированные структуры .....
  10. sergo1914
    sergo1914 15 ноября 2020 10:49
    0
    Можно по разному относиться к Троцкому, но создание Красной Армии, практически, на пустом месте - заслуживает уважения. Если бы человека не унесло в сторону, если бы поприжал амбиции... Какой бы тандем был во власти
    1. nnm
      nnm 15 ноября 2020 10:57
      +3
      Думал всегда, что это заслуга Фрунзе.
      1. Наган
        Наган 15 ноября 2020 11:25
        +1
        Цитата: nnm
        Думал всегда, что это заслуга Фрунзе.

        Как писал в те дни Владимир Маяковский,
        «Заменили горелкой Бунзена тысячесильный ОСРАМ.
        Вместо Троцкого дали Фрунзе нам. О, срам!»
        Или Маяковский тоже был троцкистом?
        1. nnm
          nnm 15 ноября 2020 19:56
          +2
          Ну Маяковский же тот ещё специалист в военном деле....
          Заслуги Троцкого в строительстве армии - неоспоримы. Но не более, чем на уровне горлопанства, харизмы и тп. Да, это нужно было на определенном этапе, но Армию, как государственный институт, воссоздал именно Фрунзе, равно как и воссоздал институт военной науки. И заодно отвечу о том, что он был ставленником Троцкого - в итоге они крайне разошлись во взглядах и были чуть ли не непримиримыми врагами.
          1. Imobile
            Imobile 17 ноября 2020 09:34
            -2
            Какой вы специалист - можно посмотреть ваши комментарии по Карабаху и поржать!
            1. nnm
              nnm 17 ноября 2020 11:30
              0
              Например?))) То, что я практически каждый раз писал, что не видя карт оперативной обстановки с расчетом сил и средств- все "мнения"- лишь обсуждение новостей из интернета ?))) И, как, взял Азербайджан НКР?))))
              1. Imobile
                Imobile 17 ноября 2020 23:02
                -2
                Хороший аналитик легко отличит правду от лжи, но вы это не можете сделать. А какие вы хотели источники? С печатями и подписями. Таких аналитиков лучше держать подальше, а то потом жди, то печать не та, то подпись не та. А если подсунут вам подделку с идеальными подписями и печатями, так катастрофа будет. Не ваше это дело, анализировать
                1. nnm
                  nnm 18 ноября 2020 06:11
                  -1
                  Прекратите нести чушь, пожалуйста ....
      2. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 15 ноября 2020 11:30
        -8
        Цитата: nnm
        Думал всегда, что это заслуга Фрунзе.

        А кем был Фрунзе, как не ставленником и соратником Троцкого?
      3. sergo1914
        sergo1914 15 ноября 2020 11:38
        +1
        Цитата: nnm
        Думал всегда, что это заслуга Фрунзе.


        1918—1925 — нарком по военным и морским делам и председатель Реввоенсовета РСФСР, затем СССР. Троцкий. Это все он.
    2. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 15 ноября 2020 11:37
      +1
      . Какой бы тандем был во власти

      Не было бы никакого тандема, что за ерунда? Была борьба концепций армейского строительства. Милиционно-территориальная vs моб.-кадровая. Победил клан Ворошилова-Сталина, противников зачистили - всё в мейнстриме эпохи.
      . Если бы человека не унесло в сторону

      Унесло бы) В 1919-ом предложить Политбюро поход в Индию - да Лейбу не могло не заносить, он был пассионарием до кончиков пейсов. Если уж выбирать из двух зол - то, пожалуй, Сталин.
      1. sergo1914
        sergo1914 15 ноября 2020 12:00
        -1
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        . Какой бы тандем был во власти

        Не было бы никакого тандема, что за ерунда? Была борьба концепций армейского строительства. Милиционно-территориальная vs моб.-кадровая. Победил клан Ворошилова-Сталина, противников зачистили - всё в мейнстриме эпохи.
        . Если бы человека не унесло в сторону

        Унесло бы) В 1919-ом предложить Политбюро поход в Индию - да Лейбу не могло не заносить, он был пассионарием до кончиков пейсов. Если уж выбирать из двух зол - то, пожалуй, Сталин.


        ИМХО. Мог быть тандем. Под контролем Сталина. Жестким. С инициативой в рамках коллегиальных решений.Никакой Индии бы не было. У Ленина же получалось. Не без вывертов, вроде Брестского мира, но получалось. Но нашла коса на камень. Если бы история дала Ильичу ещё лет десять...
      2. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 17 ноября 2020 11:08
        0

        Не было бы никакого тандема, что за ерунда? Была борьба концепций армейского строительства. Милиционно-территориальная vs моб.-кадровая. Победил клан Ворошилова-Сталина, противников зачистили - всё в мейнстриме эпохи.

        На мой взгляд проблема не в этом - нам после ГВ банально было не начто содержать армию, и именно поэтому было вынужденное, замечу решение о внедреннии милиционного устройства армии.
      3. Alexey RA
        Alexey RA 18 ноября 2020 18:05
        +1
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Была борьба концепций армейского строительства. Милиционно-территориальная vs моб.-кадровая. Победил клан Ворошилова-Сталина, противников зачистили - всё в мейнстриме эпохи.

        Борьба концепций на самом деле закончилась тем, что пришёл лесник и всех разогнал. Роль лесника выполнил Наркомфин с военным бюджетом - денег нет, но вы держитесь. Поскольку террармеец обходился казне, ЕМНИП, впятеро дешевле кадрового красноармейца - особого выбора концепций армейского строительства у РККА не было.
        20-е годы для РККА были сродни 90-м: курсантов кормили по принципу "только бы ноги не протянули", командиры подрабатывали грузчиками, а по поводу жён командиров шли донесения наверх, что дело дошло до занятия проституцией.
    3. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 15 ноября 2020 12:52
      +4
      Цитата: sergo1914
      Какой бы тандем был во власти

      Во власти тандемов не бывает. Двум медведям в одной берлоге не ужиться.
  11. Наган
    Наган 15 ноября 2020 11:20
    +4
    Во главу угла ставилось введение принципа жёсткого единоначалия

    Единоначалие было введено значительно позже, 9 октября 1942 года Указом Президиума Верховного Совета СССР «Об установлении полного единоначалия и упразднении института военных комиссаров в Красной Армии» институт комиссаров был заменён институтом заместителей командиров по политический части (замполитов). А до того комиссары имели свою линию подчинения, от ротных политруков и до Главного Политического Управления РККА, и свою систему воинских званий. Более того, особисты были подчинены не командирам, а комиссарам, и звания имели не армейские и даже не ГБ, а политические. Похоже что aффтap не в теме.
    1. КОМандирДИВана
      КОМандирДИВана 15 ноября 2020 20:10
      +1
      Автор вообще не отредактировал и не отполировал статью, видимо чтобы рейтинг поднять и полемику в комментах, про особистов впервые узнал, очень интересно
  12. nikvic46
    nikvic46 15 ноября 2020 11:38
    +1
    Что мы знаем о репрессиях? Нам всегда тычут 37 год.А ведь борьба советской власти с ее врагами продолжалась,начиная с окончания гражданской войны. Если кто то не хочет познавать историю,пусть почитает Шолохова, Лавренева и других советских писателей. Репрессии были не на ровном месте.Ведь враги новой власти проникали буквально во все органы власти.А кроме того,кое кто использовал свои шкурные интересы.Отрицать репрессии, значит понимать,что и революция была сделана от нечего делать.
  13. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 15 ноября 2020 13:17
    +4
    Какой интересный заголовок...
    И какая пустая статья.
    Собственно про реформу всего пару строк и дальше "вода" пополам с лозунгами.
    Такое впечатление, что здесь засилье школяров-недоучек не только среди комментаторов.
  14. Ragnarok
    Ragnarok 15 ноября 2020 13:41
    0
    Это история охолащивания армии, партии и государства. Вчера - война против всего мира, сегодня - малодушная realpolitik; вчера - неистовство духа, сегодня - приземленные хлопоты; вчера - настоящие боевики, сегодня - кабинетные подхалимы.
  15. ccsr
    ccsr 15 ноября 2020 14:26
    +4
    Автор:
    Александр Харалужный
    Во-вторых, совершенствование структуры и состава армии – от её высших командных органов до низовых подразделений.

    Ни в коем случае не сомневаюсь, что Сталин был гениальной личностью, как руководитель государства. Но приписывать ему, что все реформы в армии накануне были успешными, значит извращать нашу историю. Во-первых на стратегическом уровне была допущена ошибка, когда из НКО вывели флот и создали НКВМФ, что привело к тяжелейшим последствия в ходе войны из-за несогласованности действий и отсутствия единоначалия при планировании совместных операций.
    Во-вторых большой ошибкой была ставка на наркомат связи, которому предписывалось обеспечить связью ведение боевых действий - до реформирования войск связи Сталин так и не додумался, видимо не все он правильно понимал в военном деле в части оперативного управления войсками.
    Конечно вина в этих ошибках лежит в первую очередь на самих военных руководителей типа Тухачевского, Ворошилова, Тимошенко, но и от вождя народов много зависело в выборе правильного направления реформирования вооруженных сил, тем более что некоторые полководцы чудили перед войной. Например тот же приказ Тимошенко насчет казарменного положения для летчиков, или присвоения им сержантских званий - в общем не все наши предвоенные реформы были такими уж успешными, как это представляет автор статьи.
    1. mat-vey
      mat-vey 15 ноября 2020 14:30
      -3
      Цитата: ccsr
      или присвоения им сержантских званий

      Тут вроде всё просто - идёт массовый выпуск лётчиков им положенно "приданое" ,а у сержанта оно в разы меньше .Чистая экономия средств . Там и форма была унифицирована по максимуму - для экономии .
      1. Alexey RA
        Alexey RA 18 ноября 2020 18:08
        0
        Цитата: mat-vey
        Тут вроде всё просто - идёт массовый выпуск лётчиков им положенно "приданое" ,а у сержанта оно в разы меньше .Чистая экономия средств .

        Дело не в вещевом довольствии. Дело в размещении лётного состава. Командирам положены квартиры. А сержантам - казармы.
        И дело вовсе не в экономии, а в боеготовности частей. Последней каплей была инспекция частей ВВС, когда при попытке поднять полк по тревоге пришлось половину дня собирать экипажи по частному сектору.
        ИЧХ, у наших противников унтер-офицерские звания почему-то не мешали лётчикам. smile
        1. mat-vey
          mat-vey 19 ноября 2020 05:49
          0
          Цитата: Alexey RA
          Дело в размещении лётного состава. Командирам положены квартиры. А сержантам - казармы.

          А это не "довольствие"? И да,выпускник училища ещё ни как себя не проявил и ни в какой части .
          1. Alexey RA
            Alexey RA 19 ноября 2020 12:08
            0
            Цитата: mat-vey
            А это не "довольствие"?

            Так дело не в его экономии, а в возможности быстро собрать лётный состав по тревоге. А экономия денег тут была отнюдь не главной.
            Собственно, вот что писалось о причинах перехода на выпуск пилотов сержантами в том самом приказе НКО СССР от 22.12.1940 № 0362:
            Молодые пилоты и авиамеханики, только что окончившие летно-технические школы и не имеющие еще опыта и знаний, требуемых от командира, получают звания среднего начсостава Красной Армии, хотя и занимают должности рядовых пилотов и авиамехаников. В итоге этого создалось явно ненормальное и подрывающее основы военной организации положение, когда в авиачастях отсутствует рядовой и младший начсостав и все пилоты и авиамеханики являются лицами среднего начальствующего состава.
            Получая при окончании школ звание младшего лейтенанта и младшего воентехника, лейтенанта и воентехника 2 ранга, пилоты и авиамеханики приобретают все права среднего начсостава, в том числе право жить вне казармы, на отдельной квартире и иметь при себе семью. Практика показала, что внеказармбнное размещение летно-технического состава по квартирам с семьями наносит величайший вред боевой подготовке летно-технического состава и боеспособности всей нашей авиации.
            В чем выражается этот вред?
            1. Известно, что каждая авиационная часть должна быть готова в любой момент перебазироваться в любой район соответственно требованиям обстановки. При нынешнем же положении наши авиачасти часто оказываются неспособными выполнить это требование. Вместо организованных частей с должным военным распорядком они превратились в поселки полугражданского типа, в которых военные составляют лишь незначительную часть, а большую часть составляют члены их семей. При передислоцировании авиачастей семьи остаются на месте, а взамен убывших расселяется новая часть. Это приводит к тому, что в гарнизонах проживают семьи нескольких частей. В некоторых гарнизонах на одного летчика приходится до 15 членов семей. Все это делает немобильными и неподвижными наши авиачасти, приковывает их к месту расквартирования.
            2. Известно, что основным требованием к боевой авиации является обеспечение быстрого сбора авиачасти по тревоге и быстрого подъема в воздух для выполнения боевого приказа. При существующем же положении, когда летно-технический состав, обремененный семьями, живет по квартирам, зачастую на расстоянии десятка и более километров от своих аэродромов, авиачасть быстро собраться по тревоге не в, состоянии. Только на сборы и оповещение летного состава затрачиваются многие часы. Авиачасти вынуждены держать специальных людей и транспорт для обеспечения оповещения и сбора по тревоге. Все это также подрывает боеспособность нашей авиации.
            3. Наши летчики должны быть лучшими летчиками в мире, летчиками, обладающими высокими боевыми летными качествами. Было бы глубоко ошибочным полагать, что все эти качества придут сами собою во время войны. Они могут быть привиты только напряженной упорной работой в мирное время. В современной международной обстановке, чреватой всякими неожиданностями, переход от мирной обстановки к военной — это только один шаг. Наша авиация, которая первая примет бой с противником, должна поэтому находиться в состоянии постоянной мобилизационной готовности. Этого требуют от нее интересы обороны страны.
            4. В то же время задача создания обученных и вполне подготовленных к бою летчиков несовместима с современным положением, когда летчик переобременен семейными заботами. Для того чтобы в совершенстве владеть своим боевым оружием и успешно побеждать врага в военное время, летчик должен все свои силы и внимание именно теперь сосредоточить на боевой выучке, должен в совершенстве знать и любить свою боевую машину и мастерски владеть ею. В настоящее же время внимание и энергия летчика раздваиваются. Семейные заботы отвлекают его от забот о своем боевом совершенствовании. Летчик не может целиком посвятить .себя военному делу. Семья, находящаяся около летчика, постоянно напоминает о себе. Такое раздвоение внимания и энергии летчика, невозможность целиком сосредоточиться на задаче боевой учебы снижает уровень боевой подготовки летчика, делает его малоподготовленным. Слабая же подготовленность летного состава неизбежно ведет к авариям и катастрофам, а в боевой обстановке поведет к тому, что плохо подготовленный летчик будет подстрелен противником.
            1. mat-vey
              mat-vey 19 ноября 2020 12:51
              0
              Цитата: Alexey RA
              А экономия денег тут была отнюдь не главной.

              не помню где и у кого натыкался,что в итоге весьма существенно получилось .Учитывая что всего и так сильно не хватало .
    2. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 17 ноября 2020 11:05
      -1
      Соглашусь, все так.
  16. AlexFly
    AlexFly 15 ноября 2020 15:47
    -7
    О чём статья? Прославление Усатого, так он войну прос+ал, её начало всем известно.
  17. Radikal
    Radikal 15 ноября 2020 16:27
    +10
    Цитата: алексеев
    Цитата: Аэродромный
    В заключение остаётся лишь отметить

    Что статья поверхностная, сложные и неоднозначные вопросы развития вооруженных сил трактуются однобоко.
    Бальзам на душу "некоторых штатских" и сейчас мечтающих о пришествии "доброго царя".
    Действительно весьма масштабные мероприятия по развитию промышленности и увеличению потенциала РККА привели к созданию весьма многочисленной по количеству л/с вооружений армии.
    Но... качества добиться не удалось.
    Именно поэтому более 20000 танков, тысячи самолетов, артсистем и миллионы солдат и офицеров сгорели в огне сражений 1941, да и, зачастую, 1942 гг. Результат работы промышленности в довоенные годы был утрачен, кадры во многом утрачены во время репрессий, тогда же был подорван порядок и дисциплина в частях.
    О цене победы надо помнить и не забивать голову молодежи вредными ура-патриотическими рецептами.
    Конечно, заслуга советского руководства и лично Сталина по превращению страны в единый военный лагерь несомненна.
    Но не все удалось ему сделать для обеспечения Победы внутри страны, несмотря на индустриализацию и коллективизацию. Причины давно известны и не раз обсуждались, в частности и на этом сайте.
    Цитата: Бородач
    принесли Победу СССР
    не только борьба не на жизнь, а на смерть и героическая работа тыла, но и поставки по ленд-лизу.
    В таких позициях как взрывчатые вещества, автомобили, паровозы, рельсы, высокотехнологическое оборудование, высокооктановый бензин, т.е. то, без чего тоже нельзя успешно вести войну они достигали 50-90% от использованных ресурсов. Да и продовольствие для войск не нужно сбрасывать со счетов.
    Любой сложный исторический вопрос надо рассматривать комплексно, не выпячивая достижения и замалчивая провалы, без пропагандистской шелухи.

    Пропагандистская шелуха - это сейчас, когда на всевозможных выставках демонстрируются не "имеющие аналогов", а реставрируются старые Т-72, когда миротворцы в Карабахе передвигаются на тех же Т-72, причём даже не отреставрированных. Это когда из всех утюгов вопят, что ВС РФ самые современные, по ТВ показывают смешное видео, где на открытых позициях, в солнечный безоблачный день ведут огонь десятка полтора БМ-21, а над ними пролетают тоже немалым строем непонятно куда - вероятно навстречу своей смерти вертушки, это когда для проведения парада в день ВМФ сгоняют со всех флотов остатки некогда великого и могучего ВМФ СССР, сжигая моторесурс, чтобы "погрозить" всему миру туфлей солнцеликого от Кардена - вот это я считаю и есть настоящая пропагандистская не просто шелуха, а бесовщина! sad
    1. EvilLion
      EvilLion 17 ноября 2020 08:43
      -1
      Да-да, мы все умрем, и всё пропало. Непонятно, правда, как, если воевать особо-то и не с кем.
  18. BAI
    BAI 15 ноября 2020 17:31
    +1
    Особо следует упомянуть о сталинском реформировании системы комплектования РККА. В 1939 году для граждан СССР призывной возраст был изменён с 21 года, каковым он был начиная с 1925 года, до 19 или 18 лет (для лиц, закончивших среднюю школу). Это позволило активнее пополнять ряды Вооружённых сил, создавать для них огромный кадровый резерв. Численность Красной армии возросла в сравнении с 1936 годом почти вдвое – до 2 миллионов человек. К 1941 году она увеличится ещё более чем в два раза, к моменту Великой Отечественной войны РККА будет насчитывать более 300 дивизий, правда, почти половина их будет находиться на стадии формирования. В сравнении с 1937 годом к 1941 году штатная численность, к примеру, стрелковых частей Красной армии выросла в сравнении с 1937 годом в три с лишним раза, а в таких родах войск, как бронетанковые, автомобильные, противовоздушной обороны – более чем вшестеро!

    А где и как были бы использованы эти войска, если бы не война? Особенно с учетом доктрины "На чужой территории, малой кровью". В 1939 - Германия лучший друг, и даже в 1941 война с Германией ожидалось в 1943.
    1. tovarich-andrey.62goncharov
      tovarich-andrey.62goncharov 15 ноября 2020 18:59
      -3
      ..."даже в 1941 война с Германией ожидалось в 1943" - Суворов (Резун) пишет, что в 1942...
    2. Alexey RA
      Alexey RA 18 ноября 2020 18:13
      +1
      Цитата: BAI
      А где и как были бы использованы эти войска, если бы не война? Особенно с учетом доктрины "На чужой территории, малой кровью".

      А не было такой доктрины. Для большой войны в СССР была принята доктрина измора: оборона, эвакуация, мобилизация промышленности. Победит тот, чья промышленность лучше перейдёт на военные рельсы.
      А песни типа:
      И на вражьей земле мы врага разгромим
      Малой кровью,могучим ударом!
      - это пропаганда. Которая в СССР к реальным военным планам отношения не имела. Вот такая загогулина. ©
      Необходимо отметить, что пропагандистские выступления политических и военных деятелей содержали несколько иные задачи, чем разрабатываемые под их руководством военные планы. Так, в 1936 г. К. Е. Ворошилов провозгласил лозунг о том, что Красная Армия будет вести войну «малой кровью и на чужой территории». Но это заявление не помешало утверждению в следующем году очередного плана эвакуации из районов, которые могут быть заняты противником, и очередных норм потерь на год войны, имевших крайне мало общего с упомянутым лозунгом. Поэтому при анализе мероприятий по подготовке к войне очень важно разделять политическую пропаганду и реальное направление военного планирования.
      © Мелия
  19. tovarich-andrey.62goncharov
    tovarich-andrey.62goncharov 15 ноября 2020 18:55
    -1
    Мы все знаем, что победила партия! (шутка саркастическая, как ответ на очень поверхностную статью - как раз в духе речевок первой страницы газеты "Правда" а-ля 70-х годов 20-го века...). ИМХО.
  20. Shahno
    Shahno 15 ноября 2020 19:15
    -3
    Цитата: Valerikk
    27 млн погибших, половина страны в руинах. И это по вашему военный гений?

    Вы бы смогли лучше?

    Не. Лучше уже не куда.. Отдельное спасибо т. Сталину за всех погибших и загубленных. За то, что их не было так много.. От моего деда..
    Пс. Особая благодарность томским чекистам... От моего прадеда.
  21. КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 15 ноября 2020 20:17
    0
    Войну выиграл не Сталин, что не умоляет его заслуги как вождя, а наш многонациональный народ СССР, где костяком был русский народ, после неразберихи лета 1941 года страна собралась в кулак и уже к 1943 году мы начали побеждать, как говорил по моему товарищ Бисмарк: русские долго запрягают, да быстро ездят
  22. Unknown
    Unknown 15 ноября 2020 21:20
    +2
    Цитата: bamu
    Вина за катастрофу 1941г целиком лежит на нашем командовании, генеральном штабе во главе с Жуковым и Сталине, как первом лице государства. Армия была обезглавлена и запугана репрессиями, командиры боялись проявит даже малейшую инициативу, все время ожидая приказа сверху. Маршал Советского Союза А. М. Василевский писал: «Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.» Аналогичное мнение высказал и маршал Конев в беседах с Симоновым.
    .... неверное утверждение .сравнивать германский генштаб, и её военную машину на 22.06.41. с нашим генштабом и РККА , нельзя .немцы имели богатый опыт ПМВ, и также победное начало ВМВ. а что имела РККА? чему могли научить наш офицерский корпус оставшиеся царские генералы? ведь в ПМВ Р.И выступила совсем плохо, и брусиловский прорыв не показатель, переломить ход войны он не смог, АВСТРО-ВЕНГРИЮ с войны вывести не получилось. конфликт с японией на халхин-голе, выявил многие недостатки РККА, да и война с финнами тоже. и заметьте недостатки не замалчивались, о них говорилось. вот цитата по итогам финской войны.......У нас товарищи хвастались, что наша армия непобедима, что мы всех можем шапками закидать, нет никаких нехваток. В практике нет такой армии и не будет.

    Это помешало нашей армии сразу понять свои недостатки и перестроиться, перестроиться применительно к условиям Финляндии. Наша армия не поняла, не сразу поняла, что война в Польше это была военная прогулка, а не война. Она не поняла и не уяснила, что в Финляндии не будет военной прогулки, а будет настоящая война. Потребовалось время для того, чтобы наша армия поняла это, почувствовала и чтобы она стала приспосабливаться к условиям войны в Финляндии, чтобы она стала перестраиваться............... это говорил И .В СТАЛИН. прошло всего 20-лет как окончилась гражданская война. надо создавать свой ВПК, и главное кадры, специалистов не хватало везде , нужно ликвидировать безграмотность ,.для этого нужно время, а вот его то и не хватало .в РККА на 22.06.41 года в частях попадались ещё бойцы не имеющие даже начального образования, на В.О публиковался рапорт одного из комкоров об этом. так что причин хватало ,и нехватка комсостава одна из них. надо было выстоять три тяжёлых года, что бы выбить немецкие кадры, и самим научится. а генералы в разные времена, по разному толкуют роль Верховного........Сталин прочно вошел в военную историю. Его несомненная заслуга в том, что под ею непосредственным руководством как Верховного главнокомандующего Советские Вооруженные Силы выстояли в оборонительных кампаниях и блестяще провели все наступательные операции.>Но он, насколько я мог его наблюдать, никогда не говорил о своих заслугах. Во всяком случае, мне этого не приходилось слышать. Звание героя Советского Союза и звание генералиссимуса ему было присвоено по письменному представлению в Политбюро ЦК партии командующих фронтами. И наград у нею имелось меньше, чем у командующих фронтами и армиями. О просчетах же, допущенных в годы войны, он сказал народу честно и прямо в своем выступлении на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии 24 мая 1945 года...
    Источник: Василевский А. Дело всей жизни. М., 1978. С. 212, 213, 222, 223, 246, 494, 495, 497, 498—504
    1. Наган
      Наган 15 ноября 2020 23:17
      +1
      Цитата: Unknown
      И наград у нею имелось меньше, чем у командующих фронтами и армиями.
      Наград у Сталина было не так чтобы мало, вот вам его парадный портрет, не думаю чтоб художнику позволили убавить, а тем более прибавить, что-нибудь "от балды".

      Но сам он пышность не любил, от эполетов генералиссимуса напрочь отказался, сказал, что ему вполне годятся маршальские погоны. Из всех наград он, как правило, носил только одну звезду Героя, и то не Союза а труда.

      В отличие от того же Генерального Секретаря ЦК КПСС, Председателя Президиума Верховного Совета СССР, Маршала Советского Союза, Дорогого Товарища Леонида Ильича Брежнева.
      Только ленточки и поместились, потому что на все побрякушки места на груди не хватает. И обратите внимание на полный титул, каким чем ближе к смерти, тем чаще именовали Брежнева. И сравните по длине, а главное, по глубине и емкости: "товарищ Сталин".
      1. Комментарий был удален.
        1. Наган
          Наган 16 ноября 2020 20:10
          +1
          Это тот, который помогал Жукову мародерить, и притом себя тоже не забывал?
          Цитата: https://ru.wikipedia.org/wiki/Крюков,_Владимир_Викторович
          Согласно материалам архивно-следственных дел № 0046 и № 1762 в ходе обысков у В. В. Крюкова и Л. А. Руслановой были изъяты: автомобиль «Horch 951А», два «Мерседеса», «Ауди», двести восемь бриллиантов, а также изумруды, сапфиры, жемчуг, сто семь килограммов изделий из серебра, сто тридцать две картины русских художников Шишкина, Репина, Серова, Сурикова, Васнецова, Верещагина, Левитана, Врубеля, Маковского, Айвазовского и других, тридцать пять старинных ковров, старинные гобелены, много антикварных сервизов, меха, скульптуры из бронзы и мрамора, декоративные вазы, большое число книг, семьсот тысяч рублей наличными и другое.
  23. владимир1155
    владимир1155 15 ноября 2020 21:55
    0
    И В Сталин был мудрым и справедливым вождем
  24. Saxahorse
    Saxahorse 15 ноября 2020 23:27
    +1
    Как раз о реформах в статье почти нечего и нет. Между тем в основу реформ того времени легла кардинальная смена подхода к мобилизации и развертыванию армии.

    В царское время, схема мобилизации в военное время подразумевала развертывание имеющихся дивизий в три раза, каждый полк превращался в отдельную дивизию. ПМВ показала что не смотря на плюсы схемы, они требует в масштабах России чрезвычайно много времени, два-три месяца, причем на все это время страна остается по сути без боеготовых дивизий которые полностью заняты своим развертыванием.

    Смысл реформ 30-х годов, в создании кадрированных дивизий уменьшенного состава но с полным комплектом командиров. В военное время такие дивизии могут развертываться независимо от других что позволяет провести мобилизацию за гораздо меньшее время. Именно поэтому, несмотря на чистку армии от кадров назначенных еще Троцким, количество командиров в РККА не уменьшилось а увеличилось в несколько раз. Хотя качество этого нового командного состава конечно оставляло желать лучшего. Времени на полноценное обучение и повышение квалификации к сожалению не оказалось.
  25. EvilLion
    EvilLion 17 ноября 2020 08:41
    -1
    Вообще-то распухание РККА началось в конце 39-го, после начала ВМВ.
  26. Кирилл Г...
    Кирилл Г... 17 ноября 2020 11:09
    0
    Цитата: Наган
    Более того, особисты были подчинены не командирам, а комиссарам,

    никогда такого не было, от слова вообще.
  27. Кирилл Г...
    Кирилл Г... 17 ноября 2020 11:15
    -1
    Цитата: Saxahorse
    В царское время, схема мобилизации в военное время подразумевала развертывание имеющихся дивизий в три раза, каждый полк превращался в отдельную дивизию.

    Вы не правы походу. Это вы описываете схему мобилизационного развертывания именуемого тройчаткой. При царе все было не так, были дивизии первой очереди, а были и резервные бригады четырех полкового состава, способные разворачиваться в 2 дивизии. Как то так.
  28. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 18 ноября 2020 01:56
    +3
    Цитата: bamu
    27 млн погибших, половина страны в руинах. И это по вашему военный гений?

    Не нужно подтасовывать факты.
    Из 27 млн потери гражданского населения составили 18млн.
    У Германии из 9млн общих потерь, лиь 2 млн потери гражданских. Причём основная масса погибла при варварских бомбардировках английских и американских палачей.
    Почитайте про Дрезден, а лучше посетите его в день поминовения.
    Соотношение военных потерь СССР и Германии: 9млн к 7млн. Точка.