Военное обозрение

Азербайджанский консул в США: Армения не просчитала последствий войны с Азербайджаном

70

Генеральный консул Азербайджана в Лос-Анджелесе (США) сделал заявление, связанное с войной в Нагорном Карабахе. Насими Агаев прокомментировал те потери, которые понесла Армения в ходе боевых действий.


По словам азербайджанского дипломата, «Армения не просчитала последствий войны с Азербайджаном».

В этом он солидарен со директором Института политики безопасности и развития Сванте Корнеллом, который в статье на страницах NI отмечает, что «долгосрочный ущерб от просчётов Армении очевиден».

Из материала:

Часть ущерба носит физический характер, но что более важно – это ущерб моральный.

В материале указывается на то, что чувство военного превосходства Армении подорвано. Указывается на то, что послужило причиной поражения Армении в карабахском конфликте:

Армения попросту не ожидало военного преимущества Азербайджана, что и привело к её поражению.

Тем временем в чиновничьем корпусе Турции говорят о «необходимости взыскать с Армении ущерб за годы оккупации не принадлежавшей ей территории». Для этого может быть сформирована специальная комиссия в турецком парламенте, о чём сообщил глава комиссии по правам человека турецкого законодательного органа Хакан Чавушоглу (не путать с главой МИД Турции Мевлютом Чавушоглу). Это заявление парламентарий сделал после встречи с Генпрокурором Азербайджана Камраном Алиевым.

По словам Чавушоглу, сегодня важно зафиксировать «факты армянских военных преступлений – факты обстрелов городов Азербайджана».
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. iouris
    iouris 15 ноября 2020 10:11 Новый
    +3
    Армения - это Пашинян и его хозяева в посольстве США просчитали все последствия. Лучше бы консул рассказал про мудрость Алиева.
    1. Крутой но не Игорь
      Крутой но не Игорь 15 ноября 2020 10:19 Новый
      +3
      Вы всех собак вешаете на Пашиняна, но ведь он у власти с мая 2018 года! Разве он мог бы реформировать ВС так, чтобы они смогли дать отпор ВС Азербайджана? Сколько бы он смог купить Панцырей С за 2.5 года  при таком микроскопическом бюджете?
      Так ещё и персоналу надо лет 5 в академии учится и ещё сколько лет опыта иметь! Так в чём он виноват, только в том что прыгал против России? Как будто пророссийские коррупционеры которые были до него делали какие то реформы и смогли бы справиться с современной армией Азербайджана только благодаря боевому духу, БПЛА безразлично кого бомбить в окопах. Тут явное техническое превосходство которое надо было компенсировать в течении лет 10, а то и больше!
      1. iouris
        iouris 15 ноября 2020 11:53 Новый
        +1
        Чтобы войны не было Пашинян (Армения) всего лишь должен был исполнить договорённости и вернуть семь районов. Пашинян сделал всё, чтобы война произошла. Исход войны был очевиден. Пашинян вёл дело к поражению Армении. Результатом войны станет уход РФ из Закавказья. Значит, Пашинян (Армения) должен понимать и иметь в виду, что либо Армения войдёт в Турецкую империю, либо в Армению придут США. Но Турция, скорее всего, уже не уйдёт. А вот миротворцам каналы снабжения перерезать легко. А почему нет канала снабжения миротворцев через Азербайджан? Или есть?
        В Москве хотели освободиться от республик (независимости) - сейчас самый благоприятный момент. Эрдоган поможет.
      2. хрыч
        хрыч 15 ноября 2020 12:01 Новый
        +4
        Цитата: Крутой но не Игорь
        Разве он мог бы реформировать ВС так, чтобы они смогли дать отпор ВС Азербайджана?

        Зато он убрал военачальников и поставил глистообразных соросят в военном деле не бум-бум. И уясните, что Армения так и не вступила в войну, хотя от турецкого вторжения получила гарантии ОДКБ. Воевал НКР с жалким экспедиционным корпусом Армении и ополчением. И дроны - ничто, когда бездарные командиры. Их Пашинян и зачистил. И не забывайте Презика-Саркисяна, для линчевания. Пашинян просто очканул воевать и Карабах оставил на произвол. Не применил авиацию, не применил удары ОТР по статегическим целям и Баку, НПЗ, плотине на Куре и нефтепроводам. Просто слизняк. Понятно, что Сорос запретил, выражая интересы БиПи в АзР и пр. Нефтепровод Баку-Джейхан лишь на четверть азербайджанский, остальные операторы норвежцы, итальянцы, американцы и даже франкская Тоталь имеет процент. Интересы Армении и народа оказались для Пашиняна и Саркисяна, ниже, чем служение хозяевам. Это и называется измена. А Алиев и Кремль - это лишь учли при планировании своих действий. Армения Карабах полностью потеряла, большая часть сейчас принадлежит России, а АзР вернул 7 районов, часть самого Карабаха и снял блокаду с Нахичевани. Россией Алиев еще успел избавился и от турецкого влияния, а мы еще неминуемо избавляемся от соросят в Армении.
        1. Radapupin
          Radapupin 15 ноября 2020 12:27 Новый
          +1
          Вы ошибаетесь воевала Армения и она проиграла.Откуда у нкр столько танков и вооружения с небя свалились или дед мороз подарил)))
          1. iouris
            iouris 15 ноября 2020 12:41 Новый
            +2
            Цитата: Radapupin
            воевала Армения и она проиграла

            Но юридически воевала НКР. Армения не "проиграла", а Пашишян привёл страну к тяжёлому военному поражению. Для Пашиняна это "форс-мажор" или "обстоятельства непреодолимой силы", позволяющие укрепить режим и резко изменить геополитическую ориентацию государства (или того, что от него осталось).
          2. хрыч
            хрыч 15 ноября 2020 12:42 Новый
            +1
            ВС НКР и были прилично вооружены, но устаревшим оружием еще советских времен. Та же Оса, как основа ПВО НКР не производилось после 1988 года. А комплексы С-300 Армении не участвовали в защите неба НКР, армянские Торы не применялись. Авиация не применялась. Искандер не применялся. Поэтому НКР и воевать приходилось буксируемой артиллерией, мизерным количеством РСЗО и старыми танками, захваченными еще у того же Азербайджана в первую войну. И главное, при отсутствии боевой авиации. Армия Армении как раз неплохо оснащена современными системами оружия и у ВС АзР нет подавляющего преимущества. А если учесть, что ВС НКР больше месяца сдерживали все лучшее в азербайджанской армии, то вступление Армении в войну бы определило исход битвы, однозначно. По крайней мере уж до зимы бы дотянули, а в горах это полный крах наступления. Пашинян даже Эльбрусы НКР не дал применять по НПЗ АзР, ибо БиПи бы пострадала и пр.
            1. Radapupin
              Radapupin 15 ноября 2020 12:49 Новый
              -2
              Ну этого вы знать не можете у азербайджана отличное пво, если применили бы искандар это уже обьевления войны азербайджану и война на 2 фронта. Как я знаю в нахичеване 20000 армия стояла.
              Россия бы не вмешалась.
              1. хрыч
                хрыч 15 ноября 2020 13:06 Новый
                +1
                ВС АзР показали, что ... небоеспособные. И не впадайте в иллюзию "большой" победы. Блицкриг сорван был сразу, а больше месяца НКР держались упорно сопротивляясь стотысячной армии, нанося потери технике и бойцам, причем держались на трех основных направлениях. И только когда пал южный фронт и пришел момент, когда Армении пришлось бы вмешиваться, Пашинян очканул воевать, да и хозяева не позволили. 20 тысяч нахичеванцев не способны вести наступательную операцию. Скорей наоборот. И Алиев это прекрасно понимал, когда пошел на мировую, т.к. при вступлении в войну Армении, все бы только начиналось, а ВС АзР уже изрядно надорвались. Там один прилет одиночного смерча в Гянджу, так поджилки затряслись...
      3. Ныробский
        Ныробский 15 ноября 2020 14:31 Новый
        +3
        Цитата: Крутой но не Игорь
        Вы всех собак вешаете на Пашиняна, но ведь он у власти с мая 2018 года! Разве он мог бы реформировать ВС так, чтобы они смогли дать отпор ВС Азербайджана? Сколько бы он смог купить Панцырей С за 2.5 года  при таком микроскопическом бюджете?

        А вы уверены в том, что он был заинтересован в укреплении армии и усилении её возможностей? Первым делом он вычистил её ряды от представителей военного руководства из числа тех, кто имел практический военный опыт в Карабахе и упаковал представителями лояльными к Пашиняну и его команде? К чему бы это?
    2. LiSiCyn
      LiSiCyn 15 ноября 2020 10:26 Новый
      +7
      Цитата: iouris
      Армения - это Пашинян и его хозяева в посольстве США просчитали все последствия.

      Да ничего, там не просчитывали... У "Карабахского клана", была уверенность, что при не благоприятном сценарии, тут же вмешается Россия. А Пашинян почивал на лаврах, ему не до войны (обороны) было.
      Цитата: iouris
      Лучше бы консул рассказал про мудрость Алиева.

      Про то, что он сначала с Путиным созвонился и разрешения попросил? what
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 15 ноября 2020 10:39 Новый
        +8
        Приветствую Стас hi Совершенно верно изложил, добавлю сюда ещё и неоднородность армянского населения проживающего как в Армении так и в Мире. Как-то не бросились диаспоры помогать собратьям в Карабахе. Деньги с трудом собирали, суммы просто незначительны... при том, что армянские диаспоры явно не самые бедные в Мире. Кардашьян с её миллиардами, выделила лишь 1 млн $ (заработав на этой пиар Акции гораздо больше), собственно как и другие обеспеченные армяне.
        У Азербайджана - наоборот всё, нация сплотилась! По факту одержав первую в своей истории серьёзную победу!
        1. iouris
          iouris 15 ноября 2020 12:02 Новый
          +1
          Цитата: Охотовед 2
          У Азербайджана - наоборот всё, нация сплотилась!

          Сплотилась, потому что они ещё не знают, какой ценой достигнута победа. Завтра Эрдоган может захотеть сместить Алиева и поставить своего человека.
          1. Охотовед 2
            Охотовед 2 15 ноября 2020 12:09 Новый
            +3
            Цитата: iouris

            Сплотилась, потому что они ещё не знают, какой ценой достигнута победа. Завтра Эрдоган может захотеть сместить Алиева и поставить своего человека.

            Алиев точно не мальчик для битья, кадр расчётливый и не глупый, плюсом - хорошие отношения (личные) с ВВП.
            Алиев - Отлично как в Покере, разыграл выданные ему Карты. Он - Точно в плюсе, да и Россия тоже.
            Ну а на хитровыдуманного Эрдогана - всегда найдётся колотушка, чтоб не поднимал голову высоко. Причём это не обязательно Россия, это могут быть Курды, Иран... да даже «друзья» по НАТО.
            1. LiSiCyn
              LiSiCyn 15 ноября 2020 13:01 Новый
              +4
              Цитата: Охотовед 2
              плюсом - хорошие отношения (личные) с ВВП.

              Плюсом - завязан Азербайджан, больше на Россию. Диаспора.

              Цитата: iouris
              Завтра Эрдоган может захотеть сместить Алиева и поставить своего человека.

              Какого??? Ильхам, до самой смерти народный герой. На переворот, шансов нет никаких.
              1. Охотовед 2
                Охотовед 2 15 ноября 2020 13:11 Новый
                +4
                Цитата: LiSiCyn

                Какого??? Ильхам, до самой смерти народный герой. На переворот, шансов нет никаких.

                100% - причём такой, что вспоминать будут Веками!
                Победить в Войне... это не многим Лидерам дано, а он Умный и Расчётливый Лидер.
              2. iouris
                iouris 15 ноября 2020 17:09 Новый
                -1
                Цитата: LiSiCyn
                Ильхам, до самой смерти народный герой.

                Да ладно, это романтизЬм. Известно, что оказанная услуга ничего не стоит. Эйфория быстро пройдёт, наступит горькое похмелье, появятся какие-нибудь турецкие "серые волки".
    3. Зяблицев
      Зяблицев 15 ноября 2020 11:20 Новый
      -1
      Азербайджану просто повезло, что в Армении у руля встал Соровский выкормыш - это первое, второе, что у Алиева с ВВП хорошие отношения, гораздо лучше, чем у ВВП с Пашиняном...Будь с точностью наоборот - сейчас бы консул пел бы другую песню умаляя не входить русским танкам в Баку... laughing
  2. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 15 ноября 2020 10:18 Новый
    +16
    Армения ,,не просчитала,, последствий своей,независимости. Оставьте в покое Азербайджан. Азербайджан показал себя мудрым и самостоятельным государством. Во всяком случае, судя по их лидеру- Алиеву, граждане Азербайджана сделали верный и разумный выбор.
    1. Konnick
      Konnick 15 ноября 2020 11:39 Новый
      +8
      Смотрел репортажи ANNANEWS, как армяне с пренебрежением говорили о противнике в начале боев -аа..турки...да мы всегда их били. Недооценили противника и переоценили себя любимых.
      1. businessv
        businessv 16 ноября 2020 22:12 Новый
        0
        Цитата: Konnick
        а мы всегда их били. Недооценили противника и переоценили себя любимых.
        Как можно недооценивать противника, о котором весь мир знает, что он проводил геноцид армян?
  3. Комментарий был удален.
  4. paul3390
    paul3390 15 ноября 2020 10:19 Новый
    +7
    А турки-то что подпрыгивают? С них самих давно пора слупить за 500 лет незаконной оккупации территории Византийской империи..
    1. Rubina
      Rubina 15 ноября 2020 10:46 Новый
      -4
      Ну, эту тему ворошить не стоит. Точно также можно поднять вопрос о незаконной оккупации Казанского, Астраханского, Сибирского и Крымского ханств.
      1. paul3390
        paul3390 15 ноября 2020 10:47 Новый
        +1
        Азербайджан это вообще - территория Персидской империи тогда уж..
        1. Наган
          Наган 15 ноября 2020 11:40 Новый
          +3
          Цитата: paul3390
          Азербайджан это вообще - территория Персидской империи тогда уж..
          Отдана шахом России в числе прочих компенсаций за разгром посольства и убийство посла Грибоедова.
        2. wmn5500
          wmn5500 15 ноября 2020 12:00 Новый
          -4
          Азербайджан это вообще - территория Персидской империи тогда уж..

          Тогда как Иран "Персидская империя" принадлежала Азербайджану и азербайджанцам.
          1. А Макаров
            А Макаров 15 ноября 2020 12:16 Новый
            -1
            Цитата: wmn5500
            Тогда как Иран "Персидская империя" принадлежала Азербайджану и азербайджанцам

            Эта тему уже обсуждалась, про азербайджанца во главе Персии. Это все равно что сказать: "Россия была под Грузией, потому что командовал Сталин" belay
            1. Radapupin
              Radapupin 15 ноября 2020 12:38 Новый
              +2
              Чтото много азербайджанцов было у руля персов.
            2. wmn5500
              wmn5500 15 ноября 2020 23:56 Новый
              0
              Тут не совсем верная аналогия! Тут речь идет о практически полном руководстве империей со стороны именно азербайджанцев а не отдельными представителями во власти.
      2. Андрей Николаевич
        Андрей Николаевич 15 ноября 2020 11:52 Новый
        0
        Теоритически- верно ) Практически- невозможно.
  5. rocket757
    rocket757 15 ноября 2020 10:24 Новый
    0
    Последствия на пустом месте не возникают почти никогда!
    Последствия после политических решений правящей верхушки .... а правящая верхушка, это последствия решения граждан или толпы, это у кого уж как получилось, САМИ такое сотворили .... пусть не все этого хотели, но накрыло то всех.
    1. хрыч
      хрыч 15 ноября 2020 12:12 Новый
      +1
      Цитата: rocket757
      пусть не все этого хотели, но накрыло то всех.

      Наросло новое поколение, которое и определило прозападное движение и презрение к России. А русофобия - вещь крайне дорогая и оказалась еще и смертельная.
      1. rocket757
        rocket757 15 ноября 2020 12:33 Новый
        0
        Россия, даж в трудную годину не оставит ДРУГА, без помощи ..... только не надо к нам филейной поворачивается и гадить.
        Цитата: хрыч
        новое поколение, которое и определило прозападное движение

        Ну шо, младые и гордые, помогли вам ваши ....... новые други?
  6. APASUS
    APASUS 15 ноября 2020 10:31 Новый
    0
    Армения не просчитала появление в ее рядах предателя Пашиняна ?
    1. iouris
      iouris 15 ноября 2020 12:43 Новый
      +1
      Цитата: APASUS
      Армения не просчитала

      А СССР просчитал?
      1. APASUS
        APASUS 15 ноября 2020 14:15 Новый
        0
        Цитата: iouris
        А СССР просчитал?

        СССР был немного в другом положении ,там главенство и линию партии на перестройку ,никто не обсуждал.
        А у Армении было полно примеров и Россия и Украина, Грузия и та же Турция (ее мариновали обещаниями вступления а ЕС лет 15 ) Обещания Запада ничего не стоят
        1. iouris
          iouris 15 ноября 2020 17:11 Новый
          0
          Все в одном положении. Ваши обсуждения нахрен никому не нужны.
          1. APASUS
            APASUS 15 ноября 2020 18:59 Новый
            0
            Цитата: iouris
            Все в одном положении. Ваши обсуждения нахрен никому не нужны.

            Грабли вещь опасная ,если не доходит через голову.............ай да ладно!
  7. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 15 ноября 2020 10:32 Новый
    +3
    Да. Так и есть. Армяне полностью проиграли по всем фронтам. И заняли свою реально теперь достойную нишу в кавказком регионе . lol laughing И пусть забудут про "великую Армению ,от моря до моря". Что дальше? Дальше будем посмотреть .Жить и развиваться .Но в свинарники земли превращать в угоду чьим то амбициям не позволено никому.
    1. Наблюдатель2014
      Наблюдатель2014 15 ноября 2020 11:05 Новый
      +3
      Мало того. Добавлю. Никакого в кредит восполнения утраченной в войне технике не видать армянам как своих собственных ушей. Их жизнь там будет зависеть только от России и больше никак. Вот есть русский солдат. Он им там защитник и опора. Всё. А то эти армянские мытания вашим нашими ещё вон тем."Шарль Азнаур наше всё" Ботинок русского солдата ваше всё .И на века вперёд .На натовские учения они там ездили. Доездились. Попробуют бучу начать. Терять им есть ещё что.. Так что лучше русский язык пусть обязательно в школах учат. А ну где это видано что армяне русский не знают. Видео смотришь из Карабаха поражаешься.
    2. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 15 ноября 2020 11:53 Новый
      0
      А танцуют они- хорошо. Они бы так воевали. Одни уже, ,,танцевали,,- на майдане.
  8. ANB
    ANB 15 ноября 2020 10:33 Новый
    +4
    . Для этого может быть сформирована специальная комиссия в турецком парламенте,

    А Турция тут причём? Алиев сам разберётся.
  9. Бережливый
    Бережливый 15 ноября 2020 10:34 Новый
    +3
    Турки гляжу, разошлись! А за геноцид армян в 1915 году выплатить Армении пару триллионов евро слабо? А то, начали, как говорил один человек в одном фильме "ковать железо, не отходя от кассы "!!!
    1. Rubina
      Rubina 15 ноября 2020 23:37 Новый
      0
      Так пытались уже, Европейский суд отказал и постановил считать «так называемый геноцид» мнением, а не преступлением.
  10. Bakinec
    Bakinec 15 ноября 2020 10:42 Новый
    +5
    В этой войне которая началась благодаря политической безграмотности Пашиняна выиграла Россия и Азербайджан. Россия потому что еще больше укрепилась в Закавказье, а Азербайджан вернул територии. В начале сентября никто в Азербайджане не мог подумать что в ноябре наш флаг будет в Шуше. Конечно все мечтали но ведь посредники Франция или США никогда не позволили бы Баку начать эту войну. Но оказывается в политических кулуарах шли переговоры и решались вопросы. В итоге Россия и Азербайджан получили то что хотели. Некоторые пишут что российские миротворцы на Азербайджанской земле это проигрыш Азербайджана но это неправда. Потому что миротворцы будут зашишать азербайджанцев от армян или наоборот. Главное то что азербайджанцы возвратятся не только в освобожденные теретории ( 800 тыс человек) но и в зону миротворцев (200 тыс человек) . Причем это цифры 30 летней давности. Если посмотреть на демографию за эти 30 лет то их сейчас гораздо больше. А армян на всех оккупированных тереториях было 100-150 тыс. В зону миротворцев возвратятся максимум 50 тыс. Если сравнить прирост населения Азербайджана и Армении то через 10 лет там почти некого будет зашишать. Но миротворцы по моему мнению могут остатася хоть 50 лет. Никому они не мешают. В конце концов это гораздо лучше чем было до сентября.
    1. Косм22
      Косм22 15 ноября 2020 10:51 Новый
      +1
      Вы как-то скромно умалчиваете о геополитическом выигрыше Турции, говоря о выигрыше России и Азербайджана.
      А он неоспорим.
      Если Россия "еще больше укрепилась в Закавказье", то Турция просто укрепилась в Закавказье. О чем раньше и помыслить никто не мог.
      1. Bakinec
        Bakinec 15 ноября 2020 11:00 Новый
        +1
        А на то и переговоры в политических кулуарах чтобы все получили то что хотели но не во вред друг другу. Если Турция что то и получила значит это не мешает России.
        1. Косм22
          Косм22 15 ноября 2020 11:44 Новый
          -1
          Если считать непродолжительный телефонный разговор между Путиным и Эрдоганом "переговорами в политических кулуарах", то да, бесспорно. Только сдается, что когда Турция продавливала (как выяснилось - вполне успешно) свои интересы в этом регионе, ее мало интересовало мнение других сторон. В том числе и России.
          Что касается утверждения "не мешает", неплохо бы держать в уме слово "пока".
    2. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 15 ноября 2020 11:57 Новый
      -3
      Молодцы, азербайджанцы.
  11. К-50
    К-50 15 ноября 2020 11:00 Новый
    +1
    Азербайджанский консул в США: Армения не просчитала последствий войны с Азербайджаном

    Хорош уже щёки надувать! lol
    Без турок вы бы до сих пор про Арцах только скулили бы. laughing laughing
    Даже и не подумали о силовом решении.
    Просто воспользовались, что в Армении победили иди оты и от России отмазываться стали, а так бы всё по старому осталось! fellow yes lol lol
  12. Дмитрий Макаров
    Дмитрий Макаров 15 ноября 2020 11:24 Новый
    0
    Дык ёлы-палы, я лет десять наблюдал номенклатуру закупаемого Азербайджаном оружия, и сравнивал с армянскими потугами. Для меня Армения была обречена.
    Единственно у них был шанс, если бы они сохраняли статус сходный с Донбассом, Приднестровьем, Осетией.
    Но увы, армянский народ попутал рамсы, и их счастье, что Россия вмешалась в последний момент. Иначе Геноцид и утрата государственности.
  13. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 15 ноября 2020 11:29 Новый
    +1
    Правильно
    Цитата: Rubina
    Ну, эту тему ворошить не стоит. Точно также можно поднять вопрос о незаконной оккупации Казанского, Астраханского, Сибирского и Крымского ханств.

    Вот очень краткое описание истории Крыма, гегемон за гегемоном:
    начиная с 500 годов до н.э.

    - скифы;
    - греческие колонисты (основными торговыми городами были Херсонес, Балаклава, Судак и Керчь);
    - Понтийское царство (Римское сателлитное государство; римляне построили и создали гарнизонный комплекс Харакс, недалеко от Херсона);
    - германские готы (они строят торговый центр и крепость Мангуп под Херсоном);
    - Черные гунны (держали готов в состоянии вассалов до смерти Аттилы);
    - готы и сарматы (последние были степными кочевниками в традициях скифов, которые в основном проживали на обширных полях Крыма);
    - Византийцы (император Юстиниан вновь оккупирует, укрепляет крымские аванпосты, от Херсонеса до Керчи);
    - Хазарский каганат (до 1016 года, когда они были уничтожены в Керчи клещами армии Киевской Руси и Византийского флота);
    - Киевская Русь;                                                                                                                                                                                        - византийцы/кипчаки, а также значительное количество генуэзцев, венецианцев и армян.

    Армяне, как правило, селились в Каффе, превращая этот крымский порт в крупнейшее в мире рынок работорговли! Кыпчаки изначально были степными кочевниками, которые переселились на земли, освобожденные хазарами, и приобретают вкус к торговым товарам и жили в торговых форпостах.

    - Золотая Орда (столица в Сарае, позже Новый Сарай). Батый, первый хан Золотой Орды (внук Чингисхана), известен как «Кипчакский хан».

    - Римский Султанат! Бывшему сельджукскому султану Кайхаусу передан Крым как приданое, когда тот женится на дочери Берке Хана, младшего брата Батыя. Он правит Крымом как верный удельный князь с 1265 по 1279 год; после его смерти правление возвращается в Сарай и Золотую Орду.

    - Золотая Орда, опять-​таки, теряет сплоченность, а ее часть «улус» (= району) распадается. Ее имя меняется на Великую Орду.

    - Крымское ханство (крупный «улус» Золотой Орды/Великой Орды, обретает независимость в 1440-х годах)Историк из вас не кудышный laughing
    1. sabakina
      sabakina 15 ноября 2020 12:02 Новый
      +1
      Геннадий, а где Екатерина 2, Потёмкин и Ушаков?
    2. Rubina
      Rubina 15 ноября 2020 23:44 Новый
      -1
      Все верно. В Крыму ещё вначале киммерийцы были. Да и Казанское ханство поглотило значительное число финно-угров, Астраханское растворило остатки хазар. Я это написала в качестве контр-аргумента на нелепое предложение про контрибуцию за взятие Константинополя. Его могущество, кстати, не сельджуки подорвали, а крестоносцы по дороге в Святую землю. К моменту взятия Константинополя от бывшего населения в 1 миллион оставалось менее 100 тысяч
  14. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 15 ноября 2020 11:33 Новый
    +1
    Цитата: Rubina
    Ну, эту тему ворошить не стоит. Точно также можно поднять вопрос о незаконной оккупации Казанского, Астраханского, Сибирского и Крымского ханств.

    Казанские татары и промосковских правителей имели до Гиреев но мы же не считаем что Казань уже в те времена под Москвой была. Там череполосица из ханов была которых постоянно резали. Не было там османского подчинения. Тем более про казахов и Сибирь. 

    С крымскими крайне спорно. Гиреи себя считали потомками Чингисхана и выше всех этих Сулейманов. laughing Поменьше смотрите дискавери.
    1. Rubina
      Rubina 15 ноября 2020 23:46 Новый
      0
      Все верно. Это был просто контр -аргумент на нелепое предложение выставить иск за взятие Константинополя. В
  15. Konnick
    Konnick 15 ноября 2020 11:42 Новый
    +1
    Цитата: Бережливый
    за геноцид армян в 1915 году выплатить Армении пару триллионов евро слабо?


    Главная цель армян, так и ждут манны небесной
  16. evgen1221
    evgen1221 15 ноября 2020 12:11 Новый
    0
    Ну сейчас понятно что у Баку илет эйфория от победы. Ну может быть Карабаху будет лучше в составе Азербайджана жить.
    1. iouris
      iouris 15 ноября 2020 12:46 Новый
      +1
      Этого результата можно было добиться и без боевых действий. Но раз война началась (и уже закончилась), значит это кому-нибудь нужно? А зачем? Ответы на эти вопросы могут быть получены по итогам войны. Каждый получил то, на что рассчитывал.
  17. Ммм
    Ммм 15 ноября 2020 12:39 Новый
    0
    Поражение армении - это расплата в том числе и за русофобскую политику
    1. iouris
      iouris 15 ноября 2020 17:12 Новый
      0
      Поражение Армении - это результат политики Москвы.
      "Эх, корона Российской империи, Екатерина, ты была не права".
  18. туц
    туц 15 ноября 2020 13:14 Новый
    +1
    а ничего что первые масштабные удары были за Азербайджаном
    Азербайджан был готов и воспользовался этим точно также как наши войска провели Маньчжурскую наступательную операцию в 1945 году
    1. iouris
      iouris 15 ноября 2020 17:13 Новый
      0
      Вот только не надо этих параллелей. Азербайджан и Армения организовали империалистическую войну.
      1. туц
        туц 15 ноября 2020 20:44 Новый
        0
        Вторая мировая война тоже началась империалистами (Империалистическая Германия напала на империалистическую Польшу с которой она до этого разделила Чехословакию )
        А маньчжурская наступательная операцию это часть второй мировой войны
  19. Nikza
    Nikza 15 ноября 2020 13:21 Новый
    0
    Во армян турками пугают :-) Азеров они не очень то боялись, а вот турков- это другое дело. Сначала Карабах азербайджанецы отняли. А что бы страшнее стало, турков подключили к процессу. Ну и конечно угроза полного разгрома Армении. А теперь турки уже что то взыскивать с армян собрались. И веть взыщуть, если армяне голову пашиняна в кремль не притащут :-))
  20. Александр Копычев
    Александр Копычев 15 ноября 2020 15:43 Новый
    0
    Тем временем в чиновничьем корпусе Турции говорят о «необходимости взыскать с Армении ущерб за годы оккупации не принадлежавшей ей территории».

    А ху-ху им не хо-хо? Де-юро Армения вообще не при делах. А в НКР сегодня новый "Глава" - командир ОМС 15-й бригады. Вопросы есть?
  21. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 15 ноября 2020 15:46 Новый
    +1
    Азербайджан ослеплен победой, который не совсем ему и принадлежит. Думали шапками закидали, хехех?))
    Пусть лучше поразмыслят, кому на самом деле победа принадлежит.
  22. LiSiCyn
    LiSiCyn 15 ноября 2020 17:21 Новый
    +2
    Цитата: iouris
    Известно, что оказанная услуга ничего не стоит.

    Спорное заявление... Всё имеет цену.
    Цитата: iouris
    Эйфория быстро пройдёт, наступит горькое похмелье,

    От чего, похмелье? От потерь (людских)? Или преобретений (территориальных)?
    Цитата: iouris
    появятся какие-нибудь турецкие "серые волки".

    Могут конечно. Но для этого, надо менять внутреннюю политику, а Алиева всё устраивает. Не забывайте, о диаспоре и родственных связях.
  23. мерцание
    мерцание 15 ноября 2020 21:45 Новый
    0
    Тем временем в чиновничьем корпусе Турции говорят о «необходимости взыскать с Армении ущерб за годы оккупации не принадлежавшей ей территории».
    А это хорошая мысль.
    Необходимо будет взыскать с Турции ущерб за годы оккупации не принадлежавших ей территорий ... СИРИИ. bully
  24. Scorpio05
    Scorpio05 16 ноября 2020 01:54 Новый
    0
    Цитата: хрыч
    ВС АзР показали, что ... небоеспособные. И не впадайте в иллюзию "большой" победы. Блицкриг сорван был сразу, а больше месяца НКР держались упорно сопротивляясь стотысячной армии, нанося потери технике и бойцам, причем держались на трех основных направлениях. И только когда пал южный фронт и пришел момент, когда Армении пришлось бы вмешиваться, Пашинян очканул воевать, да и хозяева не позволили. 20 тысяч нахичеванцев не способны вести наступательную операцию. Скорей наоборот. И Алиев это прекрасно понимал, когда пошел на мировую, т.к. при вступлении в войну Армении, все бы только начиналось, а ВС АзР уже изрядно надорвались. Там один прилет одиночного смерча в Гянджу, так поджилки затряслись...

    Опять запел свою песенку Хрыч? Как возможен блицкриг на территории которой 316 танков противника? Это только танков, а всего около 1000 ед. бронетехники. не говорю о ПВО, арт-рии, РСЗО, ОТРК, эшелонированной обороны на господствующих высотах с тоннелями и пр. Скажи мне, о мудрейший из стратегов, за какое время можно выбить более 300 вражеских танков?)) Причем, без применения авиации(это тебе не Алеппо) За 4-5 дней?) Блицкриг говоришь?Не способны воевать?) Да ты армянин больше чем Пашинян, Арутюнян или начальник ГШ Армении, которые заявили что азербайджанские ВС были уже в 1-2 км. от Ханкенди, и возможности их остановить не было у армян. Как оказалась Аз.ВС в сердце якобы неприступного Наг. Карабаха, причем взяв природную крепость - г. Шушу?
    Кроме того, Хрыч, почему то вся полиция Армении в Карабахе воевала(а армия Армении якобы не воевала, судя по твоему "открытию"), Кстати, полиция Армении понесла большие потери, а из-за отсутствия полиции в Ереване и не смогли защитить о толпы правительственные здания.
  25. Комментарий был удален.