Военное обозрение

Если не уйдёт Пашинян, что ожидает Армению: версии на основе сложившихся обстоятельств

100

Сдача Карабаха стала полным политическим провалом армянского премьера Никола Пашиняна. Но, как показывают события в Ереване, даже после такого поражения Пашинян не собирается уходить с поста главы правительства.


Пришедший в свое время к власти на волне протестных выступлений премьер-министр Армении Никол Пашинян вцепился в кресло похлеще иных «авторитарных диктаторов», и совсем не хочет его покидать даже в той ситуации, когда очевидно: в историю страны и армянского народа он вошел как человек, при котором была потеряна половина Карабаха. Этого армяне Пашиняну не простят, но похоже, что вчерашний оппозиционер не сильно переживает по поводу народного негодования. Для Пашиняна куда важнее теперь сохранить власть, а это может быть проблематично: и Запад не помог, и Россия к человеку Джорджа Сороса относится без доверия.

Тем не менее, остаться на посту премьера у Пашиняна шансы есть, если мы говорим о краткосрочной перспективе. В будущем его, скорее всего, ожидает судьба другого известного закавказского либерального революционера – Михаила Саакашвили, но пока Никол Пашинян еще держится во главе правительства. В свое время, чтобы обезопасить себя от риска переворота, Пашинян отправил в отставку большое количество высокопоставленных военных и офицеров Службы национальной безопасности. Их он заменил своими сторонниками. Но сейчас вопросы к Пашиняну появились и у тех, кто прежде его поддерживал.

Понимая свой реальный уровень поддержки, Пашинян перешел к неприкрытым угрозам: так, он написал на своей странице в Facebook, что ждет в Ереване «ребят с передовой», которые должны разобраться со «скулящими под стенами». Так он назвал своих оппонентов. Не исключено, что если беспорядки продолжатся, Пашинян действительно будет готов применить насилие и перейти к расправам над своими политическими противниками. Маски сброшены – как оказалось, никакой демократией в данном случае и не пахнет, и Пашинян готов держаться за власть не слабее, чем белорусский президент Александр Лукашенко. Но вот обвинений в адрес армянского лидера со стороны «озабоченной мировой общественности» пока не слышно.

Если Пашиняну удастся на какой-то период удержать власть, Армению ждут и далее большие потрясения. Во-первых, страна будет жить с ощущением поражения в Карабахе, из занятой азербайджанцами части которого уже уехали почти все жители, многие даже выкопали останки своих покойных предков, опасаясь осквернения могил. И эти люди точно не будут прощать Пашиняну поражение.

Во-вторых, Пашиняну придется идти на уступки и далее, и не раз. Позиции Азербайджана значительно укрепились, он получил коридор в Нахичевань, пусть и контролируемый российскими пограничниками. Через определенное время Азербайджан может потребовать новые районы Карабаха, так как для Ильхама Алиева победоносная война стала очень выгодной с точки зрения повышения рейтинга.

В-третьих, учитывая, что Пашинян в попытках удержать власть будет и далее отправлять в отставку всех неугодных, он значительно ослабит и систему государственного управления, и командование вооруженными силами. То есть, Армения будет слабеть и далее. Никакими ресурсами для исправления ситуации и реванша Пашинян не обладает и обладать не будет.

Естественно, что этим воспользуются внешние враги Армении – Азербайджан и Турция, поэтому Пашиняну придется либо полностью подчиняться воле Москвы, либо кануть в лету, навсегда покинув родную страну. Если он освободит пост премьера, то не исключено, что потом всплывет где-нибудь на Украине. Правда, и там смутные времена подходят к концу, а Никол в плане харизматичности уступает своему грузинскому собрату Мишико.
Автор:
100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Охотовед 2
    Охотовед 2 16 ноября 2020 11:07
    +6
    Моё мнение, Грохнут Пашиняна... собственно заслуженно!
    Бежать ему нужно, вопрос куда? Армянская диаспора в США - тоже не особо будет рада его видеть.
    1. iouris
      iouris 16 ноября 2020 11:21
      -7
      Цитата: Охотовед 2
      Моё мнение, Грохнут Пашиняна...

      Не "грохнут": теперь он опирается и на миротворцев.
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 16 ноября 2020 11:26
        +12
        Цитата: iouris

        Не "грохнут": теперь он опирается и на миротворцев.

        Нация ненавидящая своего лидера? Он - крайний, таков удел побеждённых. Армяне проживающие по всему Миру (а это Большая часть Всех Армян) тоже крайне негативно к нему относится! Миротворцы его не охраняют...
        1. bar
          bar 16 ноября 2020 11:37
          +13
          Нация ненавидящая своего лидера?

          Каждый народ достоин своего лидера. Сами же на площади его и выбрали
          1. iouris
            iouris 16 ноября 2020 11:59
            +2
            Цитата: bar
            Сами же на площади его и выбрали

            Народ никого не выбирает и выбирать не может. Даже на "площади". Вы же не думаете, что Ваше право выбора равно праву выбора ну, например, "равноудалённого олигарха", у которого в Лондоне дом стоимостью $1 млрд, да вооружённая "яхта" длиной 110 м, да "аристократический футбольный клуб", да газеты, телеканал и проч.
            Вот кто такой Александр Стальевич Волошин, кто такая Татьяна Дьяченко? Вы их не видите, а они есть. В этом смысле Армения то же самое, что РФ.
            1. AKuzenka
              AKuzenka 16 ноября 2020 12:53
              +1
              Так это же капитализм! Прямо как суслик. Вообще, вы правы, мы не выбираем, а всего лишь, "одобряем" выбор новой "аристократии". Которая и рада бы нас уморить окончательно, да вот жировать станет не на ком.
              1. qqqq
                qqqq 16 ноября 2020 14:23
                0
                Цитата: AKuzenka
                Так это же капитализм! Прямо как суслик. Вообще, вы правы, мы не выбираем, а всего лишь, "одобряем" выбор новой "аристократии". Которая и рада бы нас уморить окончательно, да вот жировать станет не на ком.

                Очень верно подмечено.
              2. iouris
                iouris 16 ноября 2020 16:00
                +2
                Цитата: AKuzenka
                выбор новой "аристократии"

                Это не аристократия. Это - компрадоры. А аристократию сменила плутократия. Впрочем им всё равно, как мы их называем.
                1. AKuzenka
                  AKuzenka 18 ноября 2020 12:09
                  0
                  Ну да, они и воры и предатели! Но себя то они считают аристократией, что управляет (грабит) нас ().
          2. SSR
            SSR 20 ноября 2020 22:05
            +1
            Цитата: bar
            Нация ненавидящая своего лидера?

            Каждый народ достоин своего лидера. Сами же на площади его и выбрали

            в историю страны и армянского народа он вошел как человек, при котором была потеряна половина Карабаха. Этого армяне Пашиняну не простят

            И кстати, пусть не торопятся его проклинать, может он наконец армян армении из изоляции вытащит, а то майки рвать мастаки, Россию хаять умельцы, против своих мвд богатыри а как на войну так поможите нам гастарбайтеры со всего мира! То есть диаспоры а сами мы орать только мастера и ничего что ребята из не признанной самими армянами НКР гибнут сотнями... это же ради нас, гордых армян Еревана.
        2. iouris
          iouris 16 ноября 2020 14:57
          +1
          Большой вопрос, что такое "нация". Избирает не "нация". Избиратели ("электорат") не избирают, а голосуют. Избранным объявляют того, кого выдвигает "элита". "Элита" зависит от каких-то (чаще всего внешних) финансовых, политических сил, а не от какой-то "нации". Если "элита" тебя не изберёт, то пашиняном ты не станешь. Как-то так.
      2. ANB
        ANB 16 ноября 2020 12:16
        +8
        . Не "грохнут": теперь он опирается и на миротворцев.

        В Ереване нет миротворцев то.
      3. My_Log_In
        My_Log_In 16 ноября 2020 13:35
        +3
        laughing миротворцев на территории Армении нет, а в Карабах прятаться он не поедет.
    2. Алексей Зоммер
      Алексей Зоммер 16 ноября 2020 11:24
      +6
      Цитата: Охотовед 2
      Моё мнение, Грохнут Пашиняна.

      В переносном смысле?
      Грохать может и не надо, а вот посадить лет на 15-20 вполне себе могут армяне, но это только их дело.
      Моё отношение честно говоря можно выразить одним вопросом.
      Что мы забыли в Армении???.. Зачем нам там эта база???..
      Если это попытка влиять на Азербайджан в нужном нам ключе, то судя по последним данным, эта тема не летает. Бросить надо нищих и предавших нас армян. Не тратить на них ни копейки. Пусть сами с Пашиняном, Саркисяном и со всеми своими Арами разбираются.
      Я бы понял и приветствовал нашу базу в Азербайджане. Нам нужно поддерживать и управлять действиями одного из игроков на рынке углеводородов.
      Он бы нам платил звонкой монетой за аренду базы и безопасность...
      Но нет же связались опять с нищими и не надежными иждивенцами.
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 16 ноября 2020 11:53
        -2
        Цитата: Алексей Зоммер
        Он бы нам платил звонкой монетой за аренду базы и безопасность...

        кто кому платил бы? Арендатор обычно платит арендодателю, а не наоборот. За базу в Гюмри Россия рассчитывалась с армянами военными кредитами.
        1. Алексей Зоммер
          Алексей Зоммер 16 ноября 2020 11:58
          +4
          За безопасность надо платить.
          Так что Азербайдажн нам платил бы. Мы бы его охраняли и восстановили его территориальную целостность, а теперь момент упущен конечно. Уже турки получили наши деньги и место под солнцем.
          А мы будем гордо охранять за наши же деньги изолированную, нищую и предавшею нас Армению.
          А оплата Гюмри, это вообще оксюморон, какой то.
          Т.е. мы Арам платим, за то, что их охраняем?!..
          Не даром говорят, где армянин прошел еврею делать нечего.
          1. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 16 ноября 2020 12:10
            -6
            Цитата: Алексей Зоммер
            Т.е. мы Арам платим, за то, что их охраняем?!..

            ещё раз: арендатор платит арендодателю - это нормальная практика. Армении платим кредитами. Таджикистану платим за размещение 201-ой что-то там ок. $6млн в год, кажется. Киргизии платим $4млн в год за Караколе. Казахстану платим за Байконур. Никакого оксюморона, что за чушь?
            Цитата: Алексей Зоммер
            Не даром говорят, где армянин прошел еврею делать нечего.

            эта поговорка существует только в Вашем воображении. В оригинале речь шла об украинце.
            Цитата: Алексей Зоммер
            Так что Азербайдажн нам платил бы.

            да не фантазируйте, не платил бы. У Вас вообще странное представление о военной межгосударственной кооперации.
            1. Алексей Зоммер
              Алексей Зоммер 16 ноября 2020 12:18
              -5
              Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
              да не фантазируйте, не платил бы.

              Если бы мы им помогли восстановить территориальную целостность, то уверен, что они бы заплатили.
          2. Пауль Зиберт
            Пауль Зиберт 16 ноября 2020 14:57
            +3
            Цитата: Алексей Зоммер
            Не даром говорят, где армянин прошел еврею делать нечего.

            Вообще-то так про xoxлa говорят.
            Но вам, Лёша, виднее...
            Всё звонкой монетой меряете?
            Углеводородами?
            Ну-ну. Когда-нибудь и вас оценят и ценник повесят.
            Не печальтесь, взглянув на цифру... wink
            1. Алексей Зоммер
              Алексей Зоммер 16 ноября 2020 17:49
              +1
              Цитата: Пауль Зиберт
              Всё звонкой монетой меряете?

              А Вы чем меряете, если не секрет?
              Цитата: Пауль Зиберт
              Но вам, Лёша,

              И бесцеремонную фамильярность оставьте для друзей пожалуйста. hi
        2. Лара Крофт
          Лара Крофт 16 ноября 2020 13:09
          -4
          Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
          Цитата: Алексей Зоммер
          Он бы нам платил звонкой монетой за аренду базы и безопасность...

          кто кому платил бы? Арендатор обычно платит арендодателю, а не наоборот.

          Верно. Поэтому РФ и ушла из Габалы.
    3. Гражданский
      Гражданский 16 ноября 2020 12:25
      +2
      В Лондон ему придется сьехать, все руководители и элита "банановых" туда валит.
    4. Megatron
      Megatron 16 ноября 2020 12:50
      0
      Пашинян - армянский горбачев.
    5. Гена84
      Гена84 16 ноября 2020 12:58
      +10
      Цитата: Охотовед 2
      Грохнут Пашиняна

      Может и грохнут. Даже точно грохнут. Только сперва он может пролить кровь своих оппонентов и поставить Армению на грань гражданской войны.
      1. Охотовед 2
        Охотовед 2 16 ноября 2020 13:03
        0
        Цитата: Гена84

        Может и грохнут. Даже точно грохнут. Только сперва он может пролить кровь своих оппонентов и поставить Армению на грань гражданской войны.

        Эта Шкура - сделает Гражданскую войну не задумываясь.
        Желаю Армянам - опередить соросёнка. Сейчас развитие событий на Гражданский конфликт в самой Армении, единственный шанс нагадить России. Надеюсь армяне не допустят ещё большего хаоса.
        1. Хорон
          Хорон 16 ноября 2020 13:20
          +1
          Надеюсь армяне не допустят ещё большего хаоса.


          Не в коня корм...
    6. Лара Крофт
      Лара Крофт 16 ноября 2020 13:04
      -1
      Цитата: Охотовед 2
      Моё мнение, Грохнут Пашиняна... собственно заслуженно!

      Ну Саакашвили не грохнули и его сторонники никуда ни делись....
      Бежать ему нужно, вопрос куда?

      Ставленнику Сороса, найдется где жить, в отличие от беженцев из НКР...
      Армянская диаспора в США - тоже не особо будет рада его видеть.

      Армянская диаспора, как и любая др. армянская диаспора в других странах, чем лучше Пашиняна? Кто видел их представителей на фронтах?
      В одной РФ их 3 млн. чел., ни деньгами, ни людскими ресурсами никто не помог Армении из них....для многих она чужая уже давно....
      Да и те кто ломал двери и мебель в здании Парламента Армении туда ворвались не с передовой, а пришли из своих теплых постелей...
      1. Essex62
        Essex62 16 ноября 2020 14:42
        +1
        Сдача Карабаха, ИМХО ,внутренняя разборка . Пашинян и ко валили влиятельную карабахскую группировку. Очередной передел, на многострадальном, постСоветском пространстве. Останется он у власти,передушит конкурентов и все. На вопли беженцев никто внимания и обращать не будет. Бабло и власть. Не понятно ,пока, с какой целью туда Путин влез. Рейтинг приподнять,или что посущественней?
        1. Охотовед 2
          Охотовед 2 16 ноября 2020 15:04
          0
          Цитата: Essex62
          Сдача Карабаха, ИМХО ,внутренняя разборка . Пашинян и ко валили влиятельную карабахскую группировку. Очередной передел, на многострадальном, постСоветском пространстве. Останется он у власти,передушит конкурентов и все. На вопли беженцев никто внимания и обращать не будет. Бабло и власть. Не понятно ,пока, с какой целью туда Путин влез. Рейтинг приподнять,или что посущественней?

          Как-то не вяжется «внутренняя разборка» с количеством и Качеством привлечённых лиц. Пашинян получил «пендаль» дальше пусть сами Армяне с ним разбираются. Чего-то не вижу у него перспектив остаться у власти и живым.
          1. Essex62
            Essex62 16 ноября 2020 16:55
            +1
            А я не вижу поводов,власть и бабки имущим, его мочить. Задача завалить конкурирующую банду он выполнил. И блестяще. Собственно Армения в войне ,де юре,не участвовала. Карабах и его нищие армяне,ни кому нафиг не нужен . Путина он втянул,избиение остановил. Ради чего Армения будет создавать современную,высокооснащенную армию? Что им защищать? Торгаши, одни понты. Не ископаемых, не промышленности. От резни Путин прикроет,если что. Реальные решалы- армяне живут за пределами Армении. И влияние имеют очень серьезное на судьбы Мира.
            1. Лара Крофт
              Лара Крофт 16 ноября 2020 20:46
              0
              Цитата: Essex62
              Реальные решалы- армяне живут за пределами Армении. И влияние имеют очень серьезное на судьбы Мира.

              Список не предоставите "решал"?
              1. Essex62
                Essex62 17 ноября 2020 06:23
                -1
                Не представляю. Можете всякие Форбс сами посмотреть. Там армянские фамилии присутствуют в изобилии. С развалом СССР мир стал абсолютно однополярным,главные в нем теперь барыги, без всякого противодействия.
        2. Лара Крофт
          Лара Крофт 16 ноября 2020 20:44
          -2
          Цитата: Essex62
          Сдача Карабаха, ИМХО ,внутренняя разборка .

          Это , если бы Пашиняна привели к власти конкуренты "карабахского" клана без помощи внешних сил...
          Очередной передел, на многострадальном, постСоветском пространстве.

          "Страдальцы" на постсоветском пространстве сами виноваты в страдании других народов СССР причем еще при существовании последнего и сама Армения в отличии от Азербайджана сделала все, чтобы Армянская ССР стала постсоветским пространством....
          Останется он у власти,передушит конкурентов и все.

          Его нахождение у власти выгодно всем врагам (или псевдодрузьям) Армении...для этого можно и скинуться на НКО в Армении (где будут работать, те, кто не пошел на фронт в этой войне), где будут вещать антироссийские речи, армянам рассказывая, что во всем виноваты "лживые и трусливые русские", а не смелые ары...
          На вопли беженцев никто внимания и обращать не будет.

          Почему Армения должна обращать внимание на них, она раньше НКР не признавала территорией Арменией, а теперь НКР ей тем более не нужна...
          Не понятно ,пока, с какой целью туда Путин влез.

          С целью недопущения туда турок, хотя это территория Азербайджана...
          Рейтинг приподнять,или что посущественней?

          Поднять рейтинг создавая угрозу своим гражданам в виде в/сл ВС РФ?
          1. Essex62
            Essex62 17 ноября 2020 06:28
            -1
            Отвечу только на последнее. А когда это власть опасалась создать угрозу солдатикам? А турки уже в Азербайджане и с этим ВВП ничего поделать не может.
            Минус не мой.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 19 ноября 2020 16:46
        0
        Ну, положим, армян в РФ не 3, а 1,5 млн.
    7. zenion
      zenion 16 ноября 2020 15:38
      0
      "Сумасшедших буйных мало, вот и нету вожаков". Владимир Высоцкий. "Канатчикова дача".
  2. rocket757
    rocket757 16 ноября 2020 11:15
    +2
    Интэрэсную версию высказывают некоторые .... по простому решить проблему, т.е. выполнить прежние договоренности о передаче/ возврату Азербайджану нескольких областей, власти Армении не решались осуществить из за высоких националистических настроений в стране ... вот и довели решение этой проблемы до ситуации, когда решили, вроде, помимо их воли/желания!
    Как такая версия, имеет право жить???
  3. Avior
    Avior 16 ноября 2020 11:15
    -3
    Сдал Карабах- вопрос спорный.
    Передал российским миротворцам- правильнее сказать.
    Не тянет Армения тягаться с Азербайджаном экономически.
    И кто бы ни был на месте Пашиняна, все равно результат одинаковый был бы.
    Тем более что поддержка армянской диаспоры за границей сказалась минимально.
    Ну, разве что если бы правильно подошли к вопросу вооружения армии в Армении, не Искандеры брали бы, а беспилотники, не так резко процесс произошел бы, а растянулся во времени, но нужно учитывать, что Армения у России в долг брала, что давали, а не покупала, все чего захочет, тем более что в России БПЛА пока - слабое место.
    А Израилю нужно было платить, для этого деньги нужны.
    А теперь из Пашиняна храбрые вдали от боевых действий армяне козла отпущения делают за все ошибки за последние тридцать лет, притом что Пашиняш- всего два года.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 16 ноября 2020 11:29
      0
      Понимая, что Пашинян лучше, совсем уж отмороженных националистов, Москва будет лелеять и всячески поддерживать его. Поэтому, ожидаются "кредиты" из Москвы для Армении, естественно "невозвратные"... Свои два года он отсидит железно, а там видно будет,все меняется теперь слишком быстро, чтобы строить долгосрочные прогнозы...
      1. михаил3
        михаил3 16 ноября 2020 12:13
        +3
        Цитата: Улиточник N9
        Понимая, что Пашинян лучше, совсем уж отмороженных националистов, Москва будет лелеять и всячески поддерживать его.

        Даже полсекунды не будет. В отличие от Армении, Азербайджан - весьма перспективный союзник. И передать ему весь Карабах до последнего камушка в обмен на большую русскую базу - отличный ход, лучший в ситуации. Так что чем отмороженнее отморозки, тем лучше. А Армения послужит чудесным примером того, что бывает с лохами, отдавшими власть над собой соросятам. Жаль, что сбили наш вертолет. Очень, очень жаль.
        1. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 16 ноября 2020 12:29
          0
          Да что говорить. На постсоветском пространстве действует закон Путина, не менее справедливый чем закон всемирного тяготения. Его формулировка: демократия в странах постсоветского пространства приводит к территориальным потерям. Примеры: Грузия. Украина, Молдавия, Армения. Как это ни покажется странным даже Латвия и Эстония: доказательства - Пыталовский и печерский районы, Ивангород. Одна Литва - исключение - надо поставить вопрос - или ведите себя скромно - или Клайпеда. Им слишком жирно.
          1. михаил3
            михаил3 16 ноября 2020 13:59
            +3
            Цитата: mikh-korsakov
            Да что говорить. На постсоветском пространстве действует закон Путина

            На этом пространстве действует закон мировой политики - наибольшее влияние в регионе имеет страна с самой мощной экономикой и самой могучей армией. Если силы стран несравнимы, как в нашем случае, страны поменьше должны беспрекословно выполнять волю большой страны.
            Т.н. "международное право" действовало только и исключительно при наличии в мире Советского Союза. Раз его не стало, вернулось к работе капиталистическое "международное право", а именно - право сильного. демократия там в малых странах или родоплеменной строй - всем плевать. Так было, и так теперь будет всегда, до самого коллапса нашей неудачной цивилизации.
            Никаких прав ни на какую территорию постсоветские "страны" не имели и не имеют. Русские люди завоевали их вооруженной рукой, и все права на эту землю были у нас. Какие выделили территории при "разводе", таким и радуйтесь. Если передумаем - заберем что то еще. Или вообще уничтожим очередную "страну", коли откровенно против нас будет. Согласно ныне действующей мировой практике, по шаблону поведения мирового гегемона.
            Не хотели американцы Каддафи - пришли и убили его. Не хотели Хусейна - и его прикончили. Не хотели Асада - другая сила, не меньшая, дала им отлуп. Не Сирия, а другая сила. Так что никаких дерьмократий. Что силы хотят, то и воротят, при этом мнение "защищаемой" страны никакого значения не имеет.
            Вы хотели свободы? Так ешьте ее, о волки!
          2. rruvim
            rruvim 16 ноября 2020 18:24
            +1
            После "победы" Санды и Принднестровье для Молдавии потеряно.
      2. kapitan92
        kapitan92 16 ноября 2020 12:26
        +3
        Цитата: Улиточник N9
        Понимая, что Пашинян лучше, совсем уж отмороженных националистов,

        Ну да. "Лучше революционный сифилитик, чем здоровый контрреволюционер", laughing Это уже было.
        Придут к власти в Армении отмороженные националисты и что? Чем это грозит России? У нас общие границы, экономика?
        Цитата: Улиточник N9
        Поэтому, ожидаются "кредиты" из Москвы для Армении, естественно "невозвратные"

        Ереван уже должен 300млн. баксов (на 2019г).
        Во сколько нашему бюджету обойдется миротворческая операция в Карабахе? Мандата СБ ООН нет, значит финансирование идет из бюджета РФ.
        Под вопросом безопасность наших миротворцев и в/с на базах Армении, наших погранцов, охраняющих границу Армении.
        Что контролирует база в Гюмри? Они заложники ситуации. При серьезном конфликте , она будет уничтожена .
        Писал и пишу, все проблемы в отсутствии взвешенной политики РФ по отношению к странам СНГ !!!
        Гаранту , давно пора понять, что СССР исчез 30 лет назад и обратного хода не будет. И хватит жить иллюзиями о"братстве народов".
        По первым сообщениям из Молдовы, и там "партнера" Гаранта пинком под зад. Окраина, Киргизия, РБ, Армения, Молдова. Кто следующий?
        Если ничего не делать, а только "озабоченность" проявлять," плоды" появятся быстрее, чем думают в Кремле.
        Цитата: Улиточник N9
        . Свои два года он отсидит железно, а там видно будет,все меняется теперь слишком быстро, чтобы строить долгосрочные прогнозы..

        Конечно отсидит, он под "крышей" амеров. Мишико неплохо себя чувствует, Вальцман-Порошенко, тоже не на зоне. smile
        Ковид нам в помощь, а то бы армяне начали "великое переселение" в Россию! hi
        1. AKuzenka
          AKuzenka 16 ноября 2020 13:05
          +2
          Ковид нам в помощь, а то бы армяне начали "великое переселение" в Россию!

          Пусть лучше в Америку едут, там говорят, жизнь слаще. Не надо им ехать в страшную тоталитарную Россию. Своих нацистов девать некуда.
        2. BAI
          BAI 16 ноября 2020 13:18
          0
          Ковид нам в помощь, а то бы армяне начали "великое переселение" в Россию!

          Армян в Армении - 2 900 000. В России - 1 182 000 (6-я нация по численности). Куда уж дальше ехать?
      3. AKuzenka
        AKuzenka 16 ноября 2020 13:02
        0
        Понимая, что Пашинян лучше, совсем уж отмороженных националистов, Москва будет лелеять и всячески поддерживать его.

        Не будет "Москва" его поддерживать, холить и лелеять. Он вашингтонский, и никакой больше. Вашингтон не поддерживает Пашиняна? Кто вам это сказал? Вы вхожи во властную верхушку? О чём там договорились, вы в курсе? Расскажите нам.
        "Москве" надо поставить "своего". А раз не поставила, значит не может или не хочет. Скорее не хочет. Сейчас даже до самых тупых дашнаков доходит, что без поддержки России, их маленький националистический рай, на земле, обречён быть уничтоженным. Вокруг много других националистический раев, хватает. И каждый активно, с применением оружие, желает расширится. Дашнаки отказались от РФ, их трагедия. Не хотели жить в великой стране, пусть живут избиваемые и презираемыми со всех сторон.
      4. Лара Крофт
        Лара Крофт 16 ноября 2020 13:28
        -2
        Цитата: Улиточник N9
        Понимая, что Пашинян лучше, совсем уж отмороженных националистов, Москва будет лелеять и всячески поддерживать его. Поэтому, ожидаются "кредиты" из Москвы для Армении, естественно "невозвратные"... Свои два года он отсидит железно, а там видно будет,все меняется теперь слишком быстро, чтобы строить долгосрочные прогнозы...

        НКР для Москвы, это запасной аэродром, если из Армении ВС РФ выкинут, то РФ выйдет из Договора о военной помощи с Арменией и признает НКР независимым государством, жители НКР отличаются не только ментальностью, но и диалектом, два воюющих государства быстрее найдут общий язык, чем Армения прикидывающаяся союзником РФ и чей народ посадил во власть прозападного человека....
        1. Avior
          Avior 16 ноября 2020 13:33
          +2
          И сразу же Россия начнет войну с Азербайджаном за Карабах?
          Вы в это правда верите?
          1. Лара Крофт
            Лара Крофт 16 ноября 2020 13:55
            -3
            Цитата: Avior
            И сразу же Россия начнет войну с Азербайджаном за Карабах?

            Почему? НКР только на половину принадлежит Азербайджану, Карабах для Армении и Азербайджана пустое место, некий символ....
            Азербайджану теперь восстанавливать свою часть НКР лет 20 придется...., а армянская часть НКР вряд ли будет восстановлена....поэтому Армении и Азербайджану проще отдать РФ армянскую часть НКР, там хоть при РФ люди по человечески жить будут, а если во всем НКР не будет войск Армении и Азербайджана, никто и воевать не будет....др. с другом...НКР будет демилиторизованная территория, где ВБ (объекты РЭБ и РТР, РЛС в горах, подразделения ПВО и ОТРК) будут только российские и только на армянской ее части...
            Тогда и наше присутствие в Армении можно сократить, начиная с вывода ПВ ФСБ РФ...и сокращая сухопутный компонент 102-й ВБ РФ....
            1. Avior
              Avior 16 ноября 2020 14:02
              +3
              Карабах в целом, это общепризнанная территория Азербайджана, и Азербайджан от этого не отказывался.
              То что восстанавливать армянскую часть- Азербайджану это нужно постольку поскольку.
              Миротворцы введены по договору на пять лет.
              Азербайджан в российской военной базе не нуждается.
              Так что только войной.
              Зачем это России?
              1. Лара Крофт
                Лара Крофт 16 ноября 2020 14:14
                -1
                Цитата: Avior
                Миротворцы введены по договору на пять лет.

                Жизнь, она всегда ставит коррективы....
                1. Avior
                  Avior 16 ноября 2020 15:06
                  +2
                  Все равно это военный конфликт, причем в Карабахе российская войска без статуса миротворца окажутся в очень невыгодном положении.
                  1. Лара Крофт
                    Лара Крофт 16 ноября 2020 20:48
                    -1
                    Цитата: Avior
                    в Карабахе российская войска без статуса миротворца окажутся в очень невыгодном положении.

                    Им такой статус два противоборствующих государства дали, причем еще в 90-х...
    2. Pandiurin
      Pandiurin 16 ноября 2020 11:38
      0
      "Сдал Карабах- вопрос спорный.
      Передал российским миротворцам- правильнее сказать..."

      Миротворцы это просто мониторинговая группа, наблюдатели. Они не могут принять территории которые Армения передаёт Азербайджану. Не имеют возможности обеспечить силовое принуждение к соблюдению договорённостей. Только наблюдают что бы не возникло эскалации.
    3. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 16 ноября 2020 11:40
      +4
      А причём тут армянская диаспора? Люди покинули родину,не от хорошей жизни. А большая часть этой диаспоры,совсем обрусела. И я их понимаю. У нас на работе армянин есть. Его ребёнком привезли в Россию. Ему проблемы карабаха- до одного места. Прекрасный человек. Жена,дети. И в коллективе его ,уважают. И потом, он на площадях Еревана не скакал...Так что, пусть сами армяне разбираются.
      1. Avior
        Avior 16 ноября 2020 11:48
        +3
        Армянская диаспора по всему миру.
        В мире армян в два- три раза больше чем в Армении. Она веками формировалась
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 16 ноября 2020 12:14
          -2
          Цитата: Avior
          Армянская диаспора по всему миру.
          В мире армян в два- три раза больше чем в Армении. Она веками формировалась

          ну и что? Какая связь между численностью армянских диаспор и карабахской проблемой?
          1. Avior
            Avior 16 ноября 2020 12:42
            +1
            Диаспора финансово Армению не поддержала.
            1. AKuzenka
              AKuzenka 16 ноября 2020 13:06
              0
              Ахахахаха. А должна была?
      2. Бабайка бабайкин
        Бабайка бабайкин 16 ноября 2020 13:16
        +1
        Армяне очень лукавы☝️☝️☝️и я бы посоветовал не строить иллюзий по поводу армянов
    4. михаил3
      михаил3 16 ноября 2020 12:09
      +3
      Цитата: Avior
      Сдал Карабах- вопрос спорный.

      Абсолютно бесспорный. Алиев в жизни бы не начал войну, твердо не уверившись в том, что Москва не вмешается на стороне армян. Алиев умный.
      1. Avior
        Avior 16 ноября 2020 12:13
        +1
        Москва не вмешалась бы при сложившихся обстоятельствах и без Пашиняна.
        Зачем это нужно было Москве?
        1. михаил3
          михаил3 16 ноября 2020 12:18
          +5
          Мгновенно вмешалась бы. Соображений множество и первое - наше главное преимущество на международной арене - верность союзникам. Стоит раз это опровергнуть, и наша политика, и так предельно шаткая, вообще разрушится. Ну а армяне явно и конкретно предали своего главного союзника. За что тут же расплатились жесточайше. Очень, очень показательный пример. А вот сирийцы нас не предавали, и с ними ничего сами США поделать не смогли. Так сказать почувствуйте разницу...
          1. Avior
            Avior 16 ноября 2020 12:27
            +1
            Не нужно путать.
            Карабах- не союзник России.
            И из за Карабаха России нет никакого смысла нападать на вполне дружественный к России Азербайджан.
            Если бы Азербайджан напал на Армению- тогда вмешались бы.
            Но Азербайджан на Армению не нападал, так как сам прекрасно это знает, да и ни к чему ему нападать на Армению.
            1. михаил3
              михаил3 16 ноября 2020 16:55
              +2
              Да, не нужно. Не нужно путать бумажонки, подписываемые клоунами для клоунады, и реальные расклады реальных дел. Подобного рода зацепки существуют для того, чтобы свобода маневра была. Карабах отдали Армении при "разводе" с СССР. И он бы оставался армянским всегда, не поведи себя армяне как мразь последняя. Урок другим, самих армян видимо ничему не научить.
    5. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 16 ноября 2020 12:38
      -1
      Цитата: Avior
      Ну, разве что если бы правильно подошли к вопросу вооружения армии в Армении, не Искандеры брали бы, а беспилотники,

      Вы же сами себе ответили - РФ в обмен на базу предоставила военных кредитов на $300млн. Армяне "брали" то ,что им давали, нищим выбирать особо не приходится. А на подачки диаспор армию, разумеется, не оснастишь. Это всё жесты больше для разных твиттеров и прочих помоек, чтобы полюбоваться собой. По большому счёту, диаспорам плевать на свою малую родину. Помашут флагами где-нить в Марселе, устроют покатушки по Москве - и весь патриотизЬм.
      1. Avior
        Avior 16 ноября 2020 12:45
        +6
        Я и не сомневаюсь, что наиболее правильным выходом для армян было договорится с Азербайджаном в свое время, пока у них было военное превосходство. Сейчас его нет.
        У Армении нет ресурсов для противостояния с Баку.
        1. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 16 ноября 2020 13:16
          0
          Цитата: Avior
          для армян было договорится с Азербайджаном в свое время, пока у них было военное превосходство.

          при военном превосходстве не договариваются, а диктуют)
          1. Avior
            Avior 16 ноября 2020 13:35
            +2
            Да, армяне именно эту ошибку и совершили.
            Они не учли, что это не будет вечно продолжаться и не воспользовались удобным моментом.
        2. Лара Крофт
          Лара Крофт 16 ноября 2020 13:37
          0
          Цитата: Avior
          Я и не сомневаюсь, что наиболее правильным выходом для армян было договорится с Азербайджаном в свое время, пока у них было военное превосходство. Сейчас его нет.
          У Армении нет ресурсов для противостояния с Баку.

          У Армян никогда не было превосходства перед Азербайджаном, в т.ч. в первую карабахскую войну, но у них было военное мастерство и жажда победы всего народа, в эту войну этого уже ненаблюдалось....
          1. Avior
            Avior 16 ноября 2020 13:40
            +3
            Я и написал нео превосходстве, а о военном превосходстве
    6. Лара Крофт
      Лара Крофт 16 ноября 2020 13:23
      -1
      Цитата: Avior
      И кто бы ни был на месте Пашиняна, все равно результат одинаковый был бы.
      Тем более что поддержка армянской диаспоры за границей сказалась минимально.
      А теперь из Пашиняна храбрые вдали от боевых действий армяне козла отпущения делают за все ошибки за последние тридцать лет, притом что Пашиняш- всего два года.

      Верно. За почти 1/4 века карабахский клан ничего ни сделал для обороны НКР, даже в инженерном отношении будущий ТВД не подготовил, ни минирования танкоопасных направлений и немногочисленных дорог, ни танковых и артиллерийских засад, ни развитой войсковой ПВО (зная, что и без БПЛА, ВВС Азербайджана сильнее)....
      В Армении объявлена полная мобилизация (!), а в Ереване собираются многочисленные митинги людей призывного возраста...
      Судить надо все военное руководство Армении (как нынешнее, так и прошлое) им з/п за это платили....
  4. vladimirvn
    vladimirvn 16 ноября 2020 11:18
    +3
    Не признали Карабах в свое время,все мнили себя мастерами закулисных интриг.Вот и доигрались. Что с беженцами будет делать, этот горе руководитель?
    1. Avior
      Avior 16 ноября 2020 11:36
      +1
      Признать Карабах- втянуть Армению в войну, причем в ситуации, когда Россия не будет поддерживать Армению.
      Армения не тянет полноценную войну против Азербайджана, для неё это смерть экономике.
      Поэтому даже длительно руководившие Арменией представители Карабахского клана Карабах не признали.
  5. 7,62х54
    7,62х54 16 ноября 2020 11:21
    0
    Николя добился своего. Россию таки втянули в конфликт, пока на уровне миротворца. Запустили процесс сдачи Карабаха. Турецкие (они же натовские) войска в Азербайджане, т.е. уже на Каспии.
    Самое плохое что может ещё случиться, это разочарование населения в России и вывод 102й военной базы.
    1. Алексей Зоммер
      Алексей Зоммер 16 ноября 2020 11:32
      +5
      Цитата: 7,62х54
      Самое плохое что может ещё случиться, это разочарование населения в России и вывод 102й военной базы.

      А что в этом плохого? Зачем нам там эта база?
      Вот какой от неё был сейчас прок?
      С неё даже миротворцев не завели в НКР. Знаете почему? В 102 ой большинство армян служит.
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 16 ноября 2020 13:42
        -1
        Цитата: Алексей Зоммер
        В 102 ой большинство армян служит.

        Поэтому ее расформируют, а В и ВТ (не имеющую ценности) передадут Армении...
    2. Selevc
      Selevc 16 ноября 2020 11:58
      +1
      Турецкие (они же натовские) войска в Азербайджане, т.е. уже на Каспии.
      Азербайджан это не то что золотой это алмазный кусок Кавказа. Азербайджан это доступ к огромным запасам нефти, это выход на Каспий и это ворота в Среднюю Азию !!!
  6. Комментарий был удален.
  7. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 16 ноября 2020 11:33
    -2
    Ему бы на Украину. Там таким как он,самое место. Да и народец,глупость и оболванен, в большинстве своём. Там Пашиняну будет хорошо. Самый раз. Опять же и танцевать там любят.
  8. Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 16 ноября 2020 11:34
    +4
    а это может быть проблематично: и Запад не помог, и Россия к человеку Джорджа Сороса относится без доверия.
    ...как в том анекдоте: ..Война, русская деревня, немецкая комендатура. Объявление на комендатуре гласит: тем, кто покажет базу партизан, дадим денег и корову! Дедок местный почесал в затылке - делать нечего, жрать хочется, пошел к коменданту, так мол и так, отведу вас к базе. Следующей же ночью фашисты напали на партизанский лагерь и всех перестреляли. Наутро аккурат дед за коровой пришел, а его пинком - иди отсюда старый, радуйся, что тебя заодно не посчитали. Вышел дед, репу почесал: н-да, денег и корову не дали, и с ребятками как-то нехорошо получилось... laughing
    1. Avior
      Avior 16 ноября 2020 11:51
      +1
      Это старый анекдот Никулина о том как дед Мазай зайцев спасал.
      1. Даниил Коноваленко
        Даниил Коноваленко 16 ноября 2020 12:00
        +2
        Старый, новый не суть...Ситуация похожая....
  9. Selevc
    Selevc 16 ноября 2020 11:51
    +7
    Все закономерно - в войне победила более прогрессивная сторона !!! Страна владеющая современными технологиями ведения войны победила страну у которой этих технологий не было !!!

    Армения и Карабах сейчас напоминают стаю львов которыми управляют бараны !!! Ребята армяне вы уж разберитесь - почему вами управляют бараны ??? !!!
    1) Это может простые армяне не знали сколько Ереван и Баку тратят на перевооружение армии - Пашинян и Саркисяны это знали !!!
    2) Это может простые армяне не знали что Баку закупает БПЛА - Пашиняны и Саркисяны это прекрасно знали !!!
    3) Это может народ Армении не задумывался о том что южная часть Карабаха это голая степь на десятки километров - да это народу это и не надо знать. Это должен был знать армянский Генштаб и соответственно строить на этом участке особую оборону.

    В Армении происходит то что происходит во всех странах-республиках бывшего СССР. Страной правят марсиане-киборги с Марса - люди из иной реальности, живущие в своем комфортном мирке оторванном от жизни народа... И эти марсиане мало того что привычно грабят свой народ и врут ему - они еще и накосячили по полной в плане обороны страны - результат очевиден !!!
    1. Avior
      Avior 16 ноября 2020 12:05
      +9
      С обороной Армении проблем нет, так как на неё никто и не нападает.
      А вот с Карабахом проблема. Армения благодаря стечению обстоятельств в свое время обхватила кусок, который не могла прожевать.
      И вместо того, чтобы договорится нормально, решила, что удача всегда будет на её стороне.
      Но результат получился закономерный, нельзя все время на удачу рассчитывать, и на ошибки противника.....
    2. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 16 ноября 2020 12:52
      -3
      Цитата: Selevc
      Армения и Карабах сейчас напоминают стаю львов

      это армяне-то львы? Прямо как-то обидно за представителей кошачьих...
      Цитата: Selevc
      которыми управляют бараны !!!

      бараны достойны, чтобы ими управляли бараны - в чём проблема?
  10. mikh-korsakov
    mikh-korsakov 16 ноября 2020 12:03
    +2
    Цитирую: "Пашинян готов держаться за власть не слабее, чем белорусский президент Александр Лукашенко. Но вот обвинений в адрес армянского лидера со стороны «озабоченной мировой общественности» пока не слышно". Вопрос интересный, но риторический, потому что это и так всем ясно. Пашинян это их "с.укин сын", а Лукашенко с некоторыми оговорками, хотя и наблудивший, но всё таки "Наш с.укин сын".
  11. Serpet
    Serpet 16 ноября 2020 12:03
    +4
    Пашинян вцепился в кресло похлеще иных «авторитарных диктаторов», и совсем не хочет его покидать

    Надеется, что пока он у руля, есть шанс пережить оппонентов.
  12. Ersh
    Ersh 16 ноября 2020 12:40
    -1
    Армения осталась только потому, что в 2014-2015 годах российская императорская армия разгромила турецкую и остановила геноцид. Это исторический факт. Если бы не война с Германией, то у турок была бы отнята и остальная часть Армении. Но сил на это не хватило, а, может быть, у Николая 2-го не хватило решимости. Именно в начале прошлого века армяне и начали массово уезжать, в большинстве - из турецкой части Армении.
    А так - это бедная страна без природных ресурсов. Существовать она может только при поддержке России, и политической, и экономической. Это тоже факт. Но армяне начали "плевать в колодец"! Вот и поплатились.
    1. свой1970
      свой1970 16 ноября 2020 13:07
      +4
      Цитата: Ersh
      Армения осталась только потому, что в 2014-2015 годах российская императорская армия

      Ну думаю нифига себе belay belay belay - уже????!!!! А я и не слыхал... recourse recourse recourse но потом полегчало
      Цитата: Ersh
      у Николая 2-го не хватило решимости.
  13. sergo1914
    sergo1914 16 ноября 2020 12:49
    +2
    Сдача Карабаха стала полным политическим провалом армянского премьера Никола Пашиняна.


    С чего бы провал? А что ему оставалось? Ждать полного разгрома и полной потери Карабаха? Войну остановил. Причём в тот момент, когда воевать было уже нечем и некем. Часть территории оставил. Сейчас поорут и успокоятся. Ещё памятник поставят.
  14. Викторио
    Викторио 16 ноября 2020 12:52
    +2
    Если не уйдёт Пашинян
    ===
    это решать кураторам пашиняна
  15. Макс Лебедев
    Макс Лебедев 16 ноября 2020 12:53
    -1
    Уйдет Пашинян, или нет - ничего не поменяется.
  16. Дачник452
    Дачник452 16 ноября 2020 12:56
    0
    Армения просто оказалось не в то время,не в том месте.Мелкая разменная монета в расчётах глобалистов,целью которых является ослабление Турции и России.
  17. BAI
    BAI 16 ноября 2020 13:11
    +3
    вцепился в кресло похлеще иных «авторитарных диктаторов», и совсем не хочет его покидать

    Добровольно власть никто не отдавал.
  18. Viktor Stepanov
    Viktor Stepanov 17 ноября 2020 08:28
    0
    Армения- на грани исчезновения
  19. tovarich-andrey.62goncharov
    tovarich-andrey.62goncharov 17 ноября 2020 17:43
    0
    и там смутные времена подходят к концу" - С чего бы это вдруг? Или у вас есть что-то конкретное? Они еще не всю миску дерьмократии опорожнили, далеко не всю... И их "пророссийские" Медведьчуки - такое же гуано, как и остальные. Только обертка другая и ближе к телу ВВП.
  20. мерцание
    мерцание 17 ноября 2020 23:54
    0
    Но, как показывают события в Ереване, даже после такого поражения Пашинян не собирается уходить с поста главы правительства.

    Вот почему не собирается?

    вцепился в кресло похлеще иных «авторитарных диктаторов», и совсем не хочет его покидать даже в той ситуации, когда очевидно: в историю страны и армянского народа он вошел как человек, при котором была потеряна половина Карабаха.

    Вот почему не хочет покидать и при этом где то прячется?
    ---
    Может народ не все знает?
    ---
    А почему никто не требует отставки Армена Саркисяна?
  21. мерцание
    мерцание 21 ноября 2020 02:01
    0
    Пашинян сегодня и два года назад это два разных Пашиняна.
    Пашинян готов держаться за власть не слабее, чем белорусский президент Александр Лукашенко
    Штампы.
    Лукашенко не столько за власть держится, сколько не хочет потерять ту Беларусь, которую он создал.
    Пашинян же, в силу того, что знает сейчас больше чем знал ранее, хочет исправить свои косяки.
    А потом, похоже, уйдет.
  22. itis
    itis 21 ноября 2020 18:13
    0
    Пашинян нужен на посту для начала гражданской войны.ни базы,ни миротворцев нашими партнерами в Армении не приветствуется.поджечь Кавказ ума не надо,сотни лет этим занимаются.