Бронетанковая техника Германии во Второй мировой войне. Тяжелый танк Pz Kpfw VI Ausf Н «Tiger» (Sd Kfz 181)

Comments

[Прохор]

Один из главных символов той войны. Мощнейшая машина своего времени.

[olifus]

Хоть он и был танком противника, но я не перестаю восхищаться его красотой и грацией, среди наших танков той поры такие же эмоции у меня вызывает ИС-2.

[Мак]

удивительно: вроде квадраnysq весь, но удивительно красивый получился

[Братец Сарыч]

Как хорошо, что их было сделано так мало! И те, что были сделаны, дел натворили...

[grizzlir]

Тигр очень хорошая машина для своего времени.Он не был танком прорыва,из за малого могущества ОФ снаряда,его специализация борьба с танками.Нашим танкистам очень сложно приходилось на Т-34 с 76мм вой пушкой,да и Т-34-85 уступал Тигру по многим показателям.Но всё равно,сломили.Тем больше наша слава.

[Evrepid]

Ну почему вы сравниваете тяжелый танк и средний?
Разная весовая категория!
Его надо сравнивать с большими машинами.

А вот зверобои не оставляли камня на камне от этого красавца.

[Сахалинец]

Тигр это отличный танк для своего времени, эта машина собрала все лучшие наработки германских конструкторов и инженеров.
Но запредельная стоимость вкупе с не самой высокой надежностью были не самым лучшим дополнением к этому образчику германской техники.
И следует заметить каким бы ТИГР не был замечательным танком наши деды все равно победили, за что им вечная честь и слава!

[ser86]

мне интересно правда что расход топлива 1литр на километр?

[8 рота]

Танк хорош - живое олицетворение продвинутой немецкой инженерной мысли, воплотил в себе много оригинальных и эффективных решений. Крови нашей попил немало. Трудно даже представить, как бы немцы отбивались без него во второй половине войны.

[maxiv1979]

очень неплохой танк для 1943 года, но быстро теряющий актуальность в 44г. Броня без рац углов и откровенно тонковата для именно ТЯЖЕЛОГО танка, пушка - ярко выраженная ПТ направленность. Короче, передвижной дот с отличной оптикой, хорошей пт пушкой и очень неплохой броней для 43г. Сравните его с советскими тяжами 44г, будет резко не в пользу тигра. Слава его добыта, как мне кажется, в боях 1943 года против т-34 и легких танков, которые да, были откровенно слабоваты уже против тигров с засадной тактикой действий и понесли большие потери от этих передвижных дотов. Ну что поделаешь, не успели мы к 43 году насытить свои войска более новыми машинами, вот тигр и превратился в легенду...

[Мак]

не согласен
имхо, именно в конце войны он актуальность и набирал. для наступательных действий он не годится, а вот в обороне - самое то, как пто
именно как передвижной дот
тем более, что Т-34 до самого конца войны оставались рабочей лошадкой танковых войск

[Прохор]

Макс, я хоть и поставил тебе +, но хочу возразить: при всех достоинствах ИС-2 у него есть немаловажный, на мой взгляд, недостаток - низкая скорострельность. В реальном бою, при обязательных промахах, Тигр всё-таки выигрывает: при той же защищённости и маневренности имеет вдвое-трое более высокую скорострельность.
У меня дед был танкистом, воевал в 116 Александрийской тяжёлой танковой бригаде, дошёл до Кировограда в декабре 43-го, я всё детство с ужасом и гордостью смотрел на его разорванное пополам правое плечо (правой руки вообще не было!) и изодранную 10-20 см шрамами грудь., и всё-же, роняя слезу на могиле деда ,вынужден вместе С НИМ (он так говорил!) признать: "Тигр-I" - лучший танк Второй мировой войны.
Естественно, с оговоркой на его "противотанковость"....

[loft79]

Вечная память вашему деду. С вами согласен. При равных прочих условиях, в дуэли, если оба промазали с первого выстрела (тигр и ис-2), что бывало не редкостью, то пока ис перезаряжается то получит парочку болванок уже с поправкой наводчика. К сожалению.

[Kars]

Цитата: loft79

если оба промазали с первого выстрела

дмстанция?

Цитата: loft79

получит парочку болванок уже с поправкой наводчика

а они пробьют ?

Дуэль это чистое везение,и прочих равных условий просто не бывает.
Мой дед заканчивал войну в Бреслау на ИСУ-122 как раз заряжающим,расказывал что бывало и командир заряжать помогал.Ранение получил когда снаряды грузили,не в броне.А подбивали их несколько раз,стояли от нескольких часов ,и до следующего утра---как никак всетаки наступали.

[loft79]

Цитата: Kars

дмстанция?

Я беру теоретическую раскладку. Для примера скорострельности.
Пусть будет 1-1,5

Цитата: Kars

а они пробьют ?

Смотря куда попадут.

[Kars]

Цитата: loft79

Пусть будет 1,5

Тигру еще метров 600 надо проехать.

Цитата: loft79

Смотря куда попадут.

К 1944 танкисты были уже обытные,и врятли встречали бы друг друга бортом,а вот лоб ИС-2 будет по устойчивекй.
где то уже такое описывалось,в бателфилде .ИС-2 выйграет.

[loft79]

Про борт я не говорю. Хотя наверное и такое бывало.

Ис попадает в гусеницу.
Ис попадает по касательной в башню.

Тигр попадает между верхн. лобовым листом и башней.
Тигр попадает в нижний лобовой лист.

Это просто варианты, можно здесь Тигр и ИС поменять местам. Ситуации бывают разные.

[Kars]

Цитата: loft79

Тигр попадает в нижний лобовой лист.

С 1500-1200 метров?врятли.да и там 100 мм ,да еще какой угол будет.

Насчет клина башни---тут бить нечем,но процент все равно намного ниже.чем 122 мм исовский привет в любое место лобовой проэкции не по касательной.Лиж бы попали.

[loft79]

Цитата: Kars

С 1500-1200 метров?врятли

У ниж. лоб. листак проэкция достаточно большая.

Ну не 1,5 а пусть будет 1. При попадании ИСа понятно Тигру хана. Но если промазал? И получил несколько попаданий? Я бы не хотел в этот момент быть в ИСе. Я про то что скорострельность один из существенных плюсов Тигра. Про сущ. плюс ИСа вы сказали:

Цитата: Kars

122 мм исовский привет в любое место лобовой проэкции не по касательной.Лиж бы попали.

[Kars]

Цитата: loft79

У ниж. лоб. листак проэкция достаточно большая

Экран местности.
А лобовая проэкция тигра еще больше.

Цитата: loft79

Ну не 1,5 а пусть будет 1.

Не сначало надо доехать.
А так с 1000 метров,и что бы тигр промазал,тяжело.

Цитата: loft79

Но если промазал?

это возвращает нас к началу

Цитата: Kars

Дуэль это чистое везение,и прочих равных условий просто не бывает.

[loft79]

Цитата: Kars

А лобовая проэкция тигра еще больше

глупо было-бы спорить.

Цитата: Kars

А так с 1000 метров,и что бы тигр промазал,тяжело.

Ну не промазал Тигр, согласен тяжело, а попал в верхний лобовой с рикошетом )

Я Вообще не пойму о чем спорим. Я ставил Тигру в плюс скорострельность.
Согласитесь даже с 1,5 Тигр мог засандалить 3-и подряд (с его-то оптикой), что повышает вероятность попадания в уязвимое место.
Любому экипажу это не понравится, мягко говоря.

Я не спорю или утверждаю какой танк лудше. Мне нравится как тот так и другой. Я привел полжит. сторону Тигра.

А так как вы сказали:

Цитата: Kars

Цитата: Kars
Дуэль это чистое везение,и прочих равных условий просто не бывает.

Так что всякое бывает.

[Kars]

Цитата: loft79

Согласитесь даже с 1,5 Тигр мог засандалить 3-и подряд (с его-то оптикой), что повышает вероятность попадания в уязвимое место.

Не с 1.5 это только у Кариуса в мемуарах,ИС выдержит,и даже особо не поморщица.Разве что 40 -подкалибером--но все равно и угол будет большой,и заброневой не особо.

А насчет скорострельности тигра как раз никто и не спорит.радует еще то что ИС-ов обычно было больше тигров.

[loft79]

Про Кариуса сейчас точно и не вспомню чего у него там было про 1,5.

А так

Цитата: Kars

.радует еще то что ИС-ов обычно было больше тигров

согласен.

Кстати, считаю долж. заряжающего одну из самых тяжелых, особенно 122, 152.
Так-что почет и уважение вашему деду.

[Skavron]

Мужики, не спорте, оба танка хороши...
и оба друг-друга могут разобрать...свои плюсы-минусы есть у каждого...

[olosors]

Если pzkfz6 h3 то пробьет с первого попадания с 1500 метров хоть куда

[connect30]

""Тигр-I" - лучший танк Второй мировой войны." Возможно требуется уточнение "Тигр-I" - лучший ТЯЖЕЛЫЙ танк Второй мировой войны. Так как в категории средние танки Т 34 вне конкуренции.

[borisst64]

Фотографий много интересных, автору спасибо.

[апро]

Танк неплох но главное советское оружие против тигра это полностью захваченная советскими вооружонными силами стратегическая инициатива всегда находили место где нет тиргов и прорыв обход победа.

[Kars]

Танк ставший именем нарицательным,почти не один отчет о боевых действиях не обходился без уничтоженного тигра.

[Kars]

А вот его обслуживания доставляла море удовольствий

[Kars]

Да и непобедимым как многие тигролюбы он не был.

[Kars]

Очень технически сложным,при этом немцы допустили много просчетов---правдо это легко видно из нашего времени,сидя за компом.

[Kars]

А уважать он себя заставил,вплоть до тигробоязни.

[Kars]

Союзникам тоже пришлось по потеть,придумывая что бы еще сделать.

[Kars]

Так же позвольте представить Тигр на котором закончил свою карьру Витман

[Kars]

А эта схема хорошо бы смотрелась в самой статье.

[Прохор]

Андрей, можно фото подбитых Тигров выкладывать до бесконечности, но, тля, да патриот я!!! - как ни крути - Тигр - сильнейший танк Второй мировой, ИС-2 чуток опоздал.
Вот если честно - да?

[Kars]

Я уже ответил.и ссылку на форум дал

[bandabas]

Погиб, и погиб... Не лучше и не хуже других. кто погиб в ту войну. каждая сторона воевала за свою правду. но не надо пинать шкуру у битого тигра.

[igordok]

Только вот зачастую Тиграми называли, и Пантеру, и Pz-IV(H) (Тигр тип четыре).
В одном западном журнале видел фотографию: ряд трофейных Пантер, на одной из них, на лобовом листе, написано большими белыми буквами ТИГ_ . Видно кого то остановили от ошибки.

[Nubia2]

А разве бывают непобедимые танки?
нет.

[Сотник]

Цитата: Kars

А вот его обслуживания доставляла море удовольствий

А ремонт ещё больше удовольствий. Ремонтнопригодность новых немецких танков была просто ужасной. Наши танкисты в 44-45 годах за 6-8 часов делали средний ремонт с заменой двигателя и коробки передач в полевых условиях. Немцы за это время могли заменить только внутренний каток на Тигре или Пантере, а о среднем ремонте в полевых условиях и не помышляли. Из-за плохой ремонтнопригодности они со своими танками таскались как кошка с котятами по маршруту фронт-ремзавод и обратно. Всё усугублялось тем, что повреждённый танк должен был тащить на буксире в тыл другой, исправный танк или пара тяжёлых тягачей. Всё это катастрофически снижало число боеготовых машин на фронте. Наши танки больше воевали, чем простаивали, а немецкие слишком много времени находились в ремонте. Это был один из весомых факторов успеха.

[Kars]

Цитата: Сотник

Немцы за это время могли заменить только внутренний каток на Тигре или Пантере,

[Kars]

Цитата: Сотник

Наши танки больше воевали, чем простаивали, а немецкие слишком много времени находились в ремонте. Это был один из весомых факторов успеха.

Я бы на это не ставил,немецкие ремонтные части работали образцово.
у нас так и ощущался недостаток рем базы,даже поставки полевых мастерских по Ленд-Лизу не помогал.А в 1944-45 вообще отправка танка на каапитальный ремонт на завод,могла быть дороже чем новый танк получить.

[Kars]

Цитата: Kars

немецкие ремонтные части работали образцово.

[Сотник]

Цитата: Kars

,немецкие ремонтные части работали образцово.у нас так и ощущался недостаток рем базы,даже поставки полевых мастерских по Ленд-Лизу не помогал.А в 1944-45 вообще отправка танка на каапитальный ремонт на завод,могла быть дороже чем новый танк получить.

Немецкие ремонтные части работали неплохо, но они физически не справлялись с объёмом работы. Медвежью услугу здесь играло врождённое барство немецких танкистов. На фото их можно увидеть с канистрой, за погрузкой боекомплекта в машину, но никогда с ключом или кувалдой. Только в самом конце войны, по примеру наших танкистов, да из под палки они начали помогать своим ремонтникам чинить машины, но было уже поздно. Как результат, немецкие ремонтники вынуждены были в ближнем тылу заниматься мелким ремонтом машин. В наших частях это делали экипажи повреждённых машин и РЭГов (ремонтно-эвакуационных групп) выделяемых из боевого состава. А после получения по лендлизу машин технического обслуживания (МТО) экипажи и РЭГи с их помощью начали делать даже средние ремонты в полевых условиях с заменой агрегатов и узлов на капитально отремонтированные. А ремзаводы, которые были практически в каждом танковом или мехкорпусе и назывались отдельным ремонтно-восстановительным батальоном, делали капиталку машин, узлов и агрегатов и отправляли их в бригады. Ремзаводы находились в прифронтовой зоне и отправка туда машин на капиталку вовсе не была большой проблемой. Такая технология в разы сокращала продолжительность восстановления повреждённых машин в наших частях по сравнению с немецкими и обеспечивала колоссальное преимущество в количестве боеготовых машин на линии фронта. Когда в своих мемуарах уцелевшие немецкие танкисты плачут, что русских танков было так много, что они просто не успевали их подбивать, то это не вся правда. Изобилие русских танков в последние 2 года войны это заслуга не только производителей, но прежде всего фронтовых ремонтников, танкистов и конструкторов, создававших удивительно ремонтнопригодные конструкции.

[Kars]

Цитата: Сотник

Только в самом конце войны, по примеру наших танкистов, да из под палки они начали помогать своим ремонтникам чинить машины, но было уже поздно

Можно узнать откуда такие данные?

Цитата: Сотник

А после получения по лендлизу машин технического обслуживания (МТО)

Они и до этого делали,только в 1941-43 слишком часто машины остовались на занятой противником територии а буксиров было мало.

Цитата: Сотник

Когда в своих мемуарах уцелевшие немецкие танкисты плачут, что русских танков было так много, что они просто не успевали их подбивать

Я чаще слушу о том что--примерно фразу повторю
вон поле боя,с подбитыми танками--
Немцы их к утру выдут в строй
это говорил наш командир батальона.

Цитата: Сотник

Изобилие русских танков в последние 2 года войны это заслуга не только производителей,

Эти тоже постарались.

Цитата: Сотник

На фото их можно увидеть с канистрой, за погрузкой боекомплекта в машину, но никогда с ключом или кувалдой.

Это врятли.

Цитата: Сотник

но они физически не справлялись с объёмом работы

У немцев было не так уж много танков,и отчеты например тяжолых танковых батальонов показывают ретмичное возвращение в строй бодбитых машин.

[Kars]

Цитата: Сотник

В наших частях это делали экипажи повреждённых машин

[Прохор]

... "уничтоженного Тигра" - под которым, как правило, имелся в виду Т-4 с "длинной" пушкой.

[loc.bejenari]

вы еще забыли про 600 уничтоженных Фердинандов (при выпущенных 90)

[loft79]

Ну это само-сабой, во первых все Мардеры это Фердинанды, а во вторых солдаты и другие сау называли Фердинандами. Имя-то стало нарицательным.

[Trapper7]

Да, танк хорош. Согласен и с тем, что создавался он именно как "противотанк", в отличии от наших КВ2 и ИС2. Читал в мемуарах немецких танкистов (в частности Отто Кариуса), что наши старались вести огонь в первую очередь по командирской башенке, которая (на первых выпусках) была слабой и командир танка погибал первым. Также и наши истребители танков с ПТ-ружьями были весьма опасными противниками, при надлежащей подготовке и сноровке быстро выбивали смотровые приборы "ослепляя" Тигры. В общем, машина грозная, но и на неё нашли управу. Про "Зверобоев" я вообще молчу.

[Братец Сарыч]

Насчет стрельбы по командирской башенке - это ж еще в нее попасть надо! да с близкой дистанции желательно - а с этим большая проблема, из-за превосходства немцев в оптике...
Скорее всего немцы замечали точные выстрелы именно в башенку - все остальные были просто не особо эффективны...
В одной книжке союзников было написано, что в инструкции по борьбе с Тиграми было написано, куда именно надо попасть и с какой дистанции, но сами танкисты союзников интересовались, удалось ли кому-нибудь это сделать, на что получали ответ, что одному это сделать все-таки удалось, правда потом он уже до конца войны лечился от нервного истощения...
Самое эффективное средство борьбы с Тиграми - скорее всего авиация...

[Trapper7]

Цитата: Братец Сарыч

Самое эффективное средство борьбы с Тиграми - скорее всего авиация...

И мины)))

[Космонавт]

Пехотинец с гранатой.

[loft79]

Цитата: Trapper7

что наши старались вести огонь в первую очередь по командирской башенке, которая (на первых выпусках) была слабой и командир танка погибал первым

Извините, но у Кариуса этого нет. Он просто констатировал высокий силуэт, и дурацкое устройство люка у башенки первых выпусков. А при интенсивном обстреле Тигра вероятность попадания в нее была очень высока. С уважением

[GES]

Обилие цифр 1-2-3 в тактических номерах машин.Скорее всего из-за малого кол-ва? Первая цифра -рота ,вторая взвод,третья №машины???

[Kars]

Цитата: GES

Первая цифра -рота ,вторая взвод,третья №машины???

[maxiv1979]

Цитата: Мак

не согласенимхо, именно в конце войны он актуальность и набирал. для наступательных действий он не годится, а вот в обороне - самое то, как птоименно как передвижной доттем более, что Т-34 до самого конца войны оставались рабочей лошадкой танковых войск

ну незнаю, какую актуальность он набирал к концу войны, учитывая массовое поступление в советские войска ПТ самоходок с отличными орудиями, Т-34-85, ис-2.Толщины брони новой советской техники либо сравнялись с броней тигра, либо резко превзошли на тяжелой технике, а если еще учесть качество брони тигра, начиная гдето с середины 44годо, то...

[Мак]

прямую актуальность: чем ближе к концу войны, тем больше надо было немцам именно оборонятся, где Тигр и был хорош. До самого конца войны он пробивал все наши танки, даже ИС-2 (тоже проблемы с бронёй были)
А учитывая значительно лучшую оптику и большую скорострельность (чем тот же ИС-2), то очень опасный противник был до самого конца войны.

[Denzel13]

Да хорошо, что не потянула немецкая промышленность массовость.
А последние фото гораздо больше нравятся.

[grizzlir]

Есть очень хороший сайт http://iremember.ru/ .Воспоминания из первых рук.Очень жалею что не сохранил воспоминания двух братьев моей бабушки по материнской линии,они оба воевали в танковых войсках и вернулись с войны.То что помню из их рассказов ,это очень и очень мало.
Страшным оружием для нас были «Фердинанды». Как зайдет с фланга к окопам, как начнет «пилить», все сидят в земле, боялись. Хороший танк был у нас ИС-2 «Иосиф Сталин». Мне самому довелось видеть, как у «тигра» лобовую броню прошило и из зада вышло. Шевалдин Иван Ильич
Во время боев в Германии где-то в одном месте прямо в поле стоял двухэтажный дом, за которым закрепился немецкий танк. Причем так удачно, что мы никак не могли к нему подобраться, и он чуть ли не десять наших танков успел уничтожить. Объехать невозможно, потому что он все отлично пристрелял. И так и так его пробовали достать, все никак. И тогда у нас вызвался Собакин - крупный такой парень, 22-го или 23-го года, наводчик ИС-2: "Разрешите, я попробую!" Как следует прицелился и как влупил. И дом этот насквозь пробил и танк сразу загорелся. Порядко Сергей Терентьевич

[RJN]

Для буксировки двух тягачей "Фамо" маловато - на полном снимке впереди ещё один виднеется, т.е. не менее трех надо. Тяжеловата железка.

[bairat]

Купили сыну радиоуправляемую модель Тигра. Красавец, урчит мотором как настоящий, металлические гусеницы, если не перевернется преодолевает любые препятствия, при выстреле ствол откатывается и танк дергается назад. Но батарейки пожирает... аки зверь...

[Kars]

Цитата: bairat

Но батарейки пожирает... аки зверь...

Это видно от прототипа осталось

[Прохор]

Да, машинка энергоёмкая. Да, тяжёлая.
Но:
- лёгкая в управлении,
- защищённая,
- до ИС-2 - непревойдённая в бронепробиваемости и защищённости,
- и после ИС-2 - непревзойдённая в скорострельности при данном калибре,
давайте, братцы, просто признаем: "Тигр" - самый лучший танк 1942-1943 г.г.
Это ведь в самом деле так!!!

[Kars]

есть тут на форуме тема Лучший Тяж.танк ВМВ

что бы особо не повторятса

Столько споров
1941-42 КВ 1
1942-45 Panzerkampfwagen VI Tiger Ausf. H/E

ИС-2 тяжелый ШТУРМОВОЙ танк
Кингтигр недорозумение от гигантомании Гитлера.

http://forum.topwar.ru/topic/28-%d0%bb%d1%83%d1%87%d1%88%d0%b8%d0%b9-%d1%82%d1%8
f%d0%b6%d0%b5%d0%bb%d1%8b%d0%b9-%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%ba-%d0%b2%d1%82%d0%be%d1%8
0%d0%be%d0%b9-%d0%bc%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b9/page__st__40

[bistrov.]

Танк Р-4(Тигр) представлялсобой чрезвычайно тяжелую и громоздкую машину.Его компоновочная схема была традиционной для немецких танков:силовая установка в кормовой части корпуса,трансмиссия и ведущие колеса- в передней. Тигр имел корпус коробчатого типа. При этом установив все бронелисты корпуса вертикально, конструкторы танка полностью проигнорировали простой и весьма эффективный способ усиления бронезащиты посредством наклонного расположения бронелистов. И хотя толщина лобовой броникорпуса составляла 100мм, а бортов и кормы 82-82мм,бронебойные снаряды 76,2мм пушки ЗИС-3 могли поражать лобовую броню танка с 500м,а бортовую и кормовую броню- даже с расстояния 1500м. Констатация этого факта содержится в отчете Гудериана. Опорные катки распологались в шахматнои порядке, на поздних сериях были без резиного бондажа(полностью металлические). Это являлось причиной страшного грохота,сопровождавшего движение танка. В ходовой части использовались гусеницы двух типов:-725 и 520мм(боевые и транспортные) Можно только посочувствовать экипажам ,которым приходилось каждый раз "переобувать" их,сколько на это уходило трудов и сил.Кроме того большинство мостов,на территории СССР не выдерживало его вес 57 тн. Запас хода у него был всего 100 км. Как уже отмечалось наиболее совершенным в конструкции танка было его вооружение- полуавтоматическая 88мм пушка КwК36 ,которая отличалась наличием электроспуска и высокоэффективного дульного тормоза ,существенно снижавшего отдачу, также наличием продувки ствола после выстрела и отличными оптическими приборами. За минуту оно могло произвести 8 выстрелов .Это было страшное противотанковое оружие,доставившее очень много хлопот нашим танкистам. С другой стороны башня этих мешковатых машин поворачивалась довольно медленно, что использовали наши танкисты успевая сманеврировать, если Тигр делал первый промах. Танки Тигр поступали на вооружение отдельных тяжелых танковых батальонов и танковых полков некоторых танковых дивизий. Из-за повышенных потерь во время наступлений немцы, во втором периоде войны старались использовать эти танки только из засад, ,за исключением нескольких эпизодов. По состоянию на 1 марта 1945 года части вермахта и СС имели в своем составе142 Тигра. А всего было выпущено 2282 танка. Как видим почти все они были уничтожены. Так ,что заявлять ,что это самый лучший танк периода 43 года я бы поостерегся.

[Kars]

А кто был лучше?Черчиль?или КВ 1?

[bistrov.]

Безспорно КВ-1. Черчилль при весе около 40 тн, имел всего 350 сильный бензиновый двигатель,,слабое бронирование и плюгавенькую пушку от 40 до 75 мм( на некоторых моделях их было по две)Гусеницы охватывали весь корпус,по примеру танков 1 мировой войны,без опорных роликов,часто рвались,он с трудом мог поднятся на небольшую горку, в грязь немедленно застревал(буксовал), приходилось наваривать ему на гусеницы дополнительные грунтозацепы( Один из таких случаев описывает в своих воспоминаниях маршал Советского Союза Якубовский,по этому поводу генерал Батов постоянно выговаривал ему при всрече:- Ну как ты умудрился нашего союзника Черчилля подковать?) Кроме того он мог загореться от простой пули. Это был гроб на гусеницах!

[Kars]

Цитата: bistrov.

Безпорно КВ-1

КВ 1 лучше Тигра?парадоксально.

[Прохор]

Есть такое понятие - логика.
Дед мой был танкистом. Воевал на КВ-1 и Т-34. Поскольку мой дед - самый лучший дед был в мире, то и освоенные им танки - тоже лучшие мире. Всё, вроде, логично....
Нет! Не логично!
Тигр - шедевр, а то, что мы его "сделали" - только благодарность нашим дедам, благодарность со слезами на глазах, благодарность с памятованием о сотнях (и тысячах!!!), погибших от феноменального (для 40-х) орудия - Господи!!!, вечная им память!

[школоло]

Железнейшая логика

[Прохор]

Да будет Вам... КВ-1 при всём уважении на роль лучшего тяжёлого танка 2 МВ не тянет, внучок ИС-2 разве что...

[leon-iv]

А я очень рад что гитлер гонялся за всякими вафлями. Ибо для выпуска тигров сокращался выпуск 4-к. А вот они немцам нужны были как воздух. тк 1 танк три не заменит.

[Космонавт]

Смотря какой танк...А тигр по всем показателям лучше четверок, да и в экипажи для тигров выбирали лучших.

[bistrov.]

Я с Вами в корне не согласен, Р-4 считаю лучшим танком вермахта в сравнении цена-качество, с 42 года он был вооружен 75 мм длинноствольной полуавтоматической пушкой ,с продувом сжатым воздухом,примерно такой же ,как на "Пантере". Это было очень хорошее оружие. Недаром Р-4 выпустили более 8 тысяч и выпускали до конца войны , а Р-6 ,только 2200 и в 1944 году прекратили выпуск, перейдя на Р-7.

[Kars]

Цитата: bistrov.

а Р-6 ,только 2200

1350
КТ 489

[Прохор]

Тигров выпустили около 1 700, да 4,5 тыс. Пантер - это страшная была по тем временам сила!
Да и 10-12 "четвёрок" вместо них исход войны не повлияли-бы, разве что логическое завершение оттянули.
Германия изначально была обречена на поражение, Леопард-2А7 и то ничего не решил бы...

[lds040580]

пантера в принципе лучший

[Varron]

Хорошие тут статьи про бронетехнику. Уже которую по счету читаю - все толковые.

[bairat]

Цитата: bistrov.

Танк Р-4(Тигр)

какое то незнакомое мне обозначение.

Цитата: bistrov.

По состоянию на 1 марта 1945 года части вермахта и СС имели в своем составе142 Тигра. А всего было выпущено 2282 танка

Аналогичная ситуация с штурмовиками Ил-2, было выпущено более 30 тысяч штук, до конца войны сохранилось всего около трех тысяч. По словам ветеранов самолет наводил ужас на немцев, даже находясь уже в плену при пролете Ил-2 над головами они падали от страха на землю.

[bistrov.]

Цитата: bairat

какое то незнакомое мне обозначение

Виноват описка , Нужно Р-6.

[Nubia2]

Хороший танк.
Не без недостатков, но, у кого их нет.
Комплекс вооружения просто отличный (imho).

[Прохор]

Недостатки есть у каждого танка 2МВ, но скачок - от Т-26 к ИС-3 и от Pz-1 к Тигру - настолько поразителен, что все недоделки забываются...

[Artem6688]

Лучше б Тигр Р выпускали. А то с ходовой от обычного тигра одни проблемы

[Самовар]

Цитата: Artem6688

А то с ходовой от обычного тигра одни проблемы

Особенно когда гусянки надо было переобувать, чтобы его по ж/д можно было везти. Ну а про замену катков говорить вообще излишне, ибо та еще радость была. Но в целом тигр себе популярность обеспечил, один из лучших танков ВМВ после 34-ки и исарика. Жаль только, что такой танк оказался инструментом в руках фашизма.

[maxiv1979]

Цитата: Мак

прямую актуальность: чем ближе к концу войны, тем больше надо было немцам именно оборонятся, где Тигр и был хорош. До самого конца войны он пробивал все наши танки, даже ИС-2 (тоже проблемы с бронёй были)А учитывая значительно лучшую оптику и большую скорострельность (чем тот же ИС-2), то очень опасный противник был до самого конца войны.

вот именно, в обороне им нужны были мощные пт-сау, на кои они и переключились к концу войны, посмотрите чем вооружались тигр 2 и прочие всякие ягдтигры) в их вооружении откровенное признание, что 88мм с длиной ствола 56клб уже недостаточно для борьбы с новой советской бронетехникой. Теперь учтем, что броня большинства советских танков передней линии уже не уступала броне тигра в толщине( как минимум) и резко превосходила в качестве. Откровенно слабая броня тигра, для его огромной массы, шилась уже всем и вся из числа пт средств СССР к 44г, начиная от длинноствольной 57мм пт пушки и 85мм Грабина на т34-85 и выше, смотрите фото в статье. Вся его слава - дот в 43г. В 44г уже практически любое попадание дырявило его и броня просто разваливалась и растрескивалась. Машина была не плохая, но с КУЧЕЙ недостатков. Еще момент, имя звучное у него, танк тяжелый и априори опасный, вот и приписывали любое поражение нашего танка тиграм) кто попал - тигр, кого подбили - опять же тигра) все это тщательно культивируется мемуарами, как советскими так и немецкими о чудо немечком солдате и чудо немецком танке и вот вам и легенда, как выразился боря моисеев " если пять лет подряд, человеку повторять что он пид..р, то можно ведь и поверить"))

[redcod]

Злой немецкий гений.

[vitamin-ky]

прочитал с огромным удовольствием как статью так и комменты -оченьинтересно много нового для меня ( если не все) понравилось -все!! к сожеленью всем поставить +1 не могу -поэтому просто скажу СПАСИБО.
Мои дед прошел всю войну от командира БТ-7-до ком полка Т-34-85-умер в 1975 осколок таки добрался до сердца -спасибо всем кто дал возможность мне(нам) -жить

[Газпром]

а ф-34 его не брала дальше 200 метров, вот такая фигня

[veloboroda]

1.Низкая маневренность,скорость и проходимость ,плюс огромные габариты - хорошая, трудномаскируемая мишень (особенно для авиации).

2.Броневые листы установлены вертикально.- низкая эффективность брони.

3.Двигатель бензиновый - повышенная пожароопасность.

4.Трансмиссия расположена спереди - повышенная масса ,снижение боевой надежности.

5.Очень сложный и дорогой в производстве и эксплуатации.

Один из самых неудачных танков второй мировой войны.
.

[svp67]

Цитата: veloboroda

1.Низкая маневренность,скорость и проходимость ,плюс огромные габариты - хорошая, трудномаскируемая мишень (особенно для авиации).

Абсолютна выдумано - данный танк имел очень высокую маневренность, благодаря геометрическим пропорциям и техническим решениям примененным в трансмиссии...Да и по габаритам, его корпус не на много больше по ширине и высоте Ис2, а по длине меньше.

Цитата: veloboroda

2.Броневые листы установлены вертикально.- низкая эффективность брони.

Да броня не имела рациональных углов наклона, но для своего времени была надежной защитой экипажа, лоб танка очень мало кто мог пробить...

Цитата: veloboroda

3.Двигатель бензиновый - повышенная пожароопасность.

Абсолютна надуманно - так как выбор типа двигателя больше зависел от топливного баланса воюющих стран, и не стоит забывать, что карбюраторный двигатель имеет свои преимущества перед дизелем...

Цитата: veloboroda

4.Трансмиссия расположена спереди - повышенная масса ,снижение боевой надежности.

Зато повышение проходимости и улучшение развесовки танка и возможность размещения башни в центре корпуса, что очень положительно влияет на возможность ведения огня, особенно с ходу...

Цитата: veloboroda

5.Очень сложный и дорогой в производстве и эксплуатации.

Все познается в сравнении. Интересно было бы сравнить показатель - стоимость - эффективность...

Один из самых неудачных танков второй мировой войны.

Ой как спорно...На эту роль найдется более достойные кандидаты...

[kov]

Bидео история о танке Tiger

[olosors]

самая последняя модификация (H3)была лутше ис3 использовали новую сверх прочную броню эквевалентом 400мм пушу с бронепробитием в 600мм и двигателем дизельным в 1000л.с. скор. м. 48км/ч скор. по перес. мест. 38км/ч и безотказно работали все системы

[olosors]

легенда мирового танкостроения

[olosors]

А была модиф. H4 ?

[olosors]

я тут узнал , что в модификации H8 была пременина модульная броня многослойная (раньше т-64)
и новые боеприпасы (установить можно было только на эту модификацию) бронебойнозажигательные
пробивали 1800мм на растоятии в 1500м .

[кот-покусак]

Цитата: olosors

я тут узнал , что в модификации H8 была пременина модульная броня многослойная (раньше т-64)
и новые боеприпасы (установить можно было только на эту модификацию) бронебойнозажигательные
пробивали 1800мм на растоятии в 1500м .

К данному утверждению очень подойдет цитата из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию", собственно вот она- Закусывать надо!

[кот-покусак]

Такие термины как: маневренность и проходимость ,просто неприменимы к машине типа тигр,либо писать такие слова в ковычках. Дикое удельное давление на грунт сильно ограничит местность использования машины,что кстати сразу и проявилось,выяснилось под Ленинградом. Севшая машина станет мишенью.
Садились в грязь не только тигры,но и их опереточные меньшие братья начального периода войны. Танки т1_2_3 с тонкими гусеницами были довольно беспомощны в глубоком снегу или распутице. А вот у 34ки с удельным давлением на грунт был полный порядок да и движка стояла не абы какая,а единственный на всей планете быстроходный танковый дизель в 500л/с. Давшей машине великолепную тяговооружонность и крутящий момент. Данная машина создавалась для войны и попала в свою среду,для нее не оказалось сюрпризов ,кроме того... 34ке повезло вдвойне т.к. воевать пришлось против технически отсталых машин противника таких как:т_1 с пулеметом и шкуркой в15мм, т-2 с 20мм пушкой и шкуркойоколо 25мм, т_3 с грозным 37мм орудием и броней 30мм. Данные машины не были ровней машине,которую конструировали не для опереточной войны по автобанам.
Даже появление более сильного противника в лице Тигра и Пантеры не поставило на машине крест. Последующая модификация т-34-85 свернула третьему рейху шейку. Именно эта машина оказалась палочкой выручалочкой. Именно эта машина могла и сражалась против тигров и прочего зверинца нацистов. И победила.

[кот-покусак]

Я не утверждаю что Тигр был коровьей лепехой или козьими кругляшками. Машина безусловно грозная,но и недостатки в ней находятся без труда.
1. Про удельное давление на грунт мы уже выяснили.
2. Рассположение ведущего колеса спереди привело к тому,что через все боевое отделение к носу машины протянулся карданный вал,который поднял высоту боевого отделения,которую надо прикрывать броней достаточноц толщины...которая много весит и требует более мощного двигателя. Машина получилась огроменной. Наши конструкторы рассположили трансмиссию и ведущее колесо сзади и все эти ведьмины круги завертелись обратно. Машина вышла более защищенной и с меньшим весом. Вес Тигра 57т, вес Ис2 46т. Наклонные листы брони обеспечивают лучшую снарядостойкость-это не требует пояснений.
Теперь про сказку,про плохие прицелы на Ис2- к вашему сведению... На Ис2 стояла копия немецкого прицела,то ли с тройки,то ли с четверки и пухет его не давал дикого разброса как это показано в всеми так любимой аркаде Ворлд оф танкс. За плохую пушку товарищ Сталин не расстрелял бы,а отправил каналы рыть. У него не забалуешь.
Сделаю проще. Те кто любит или просто интересуется подобными темами,советую прочитать книги А.Драбкина-я сражался на т34 кника 1_2. И как ни странно ,книги предателя и изменника с псевдонимом Виктор Резун. Люди с тех.образованием или тех.складом ума оценят его манеру писать и излагать доводы и примеры.
Читайте,выясняйте,интересуйтесь,приводите примеры ... А не ругайтесь :-)

[KostikZaika]

Порше предложил электротрансмиссию и продольную торсионную подвеску с шестью катками на борт. Однако освоить данную сложную конструкцию в течении короткого срока немецкая промышленность не смогла и реализовать оригинальный замысел не удалось.

Ерунда! Позже 90 шасси изготовленных Порше стали основой для САУ "Фердинанд". И нареканий на трансмиссию не было.

[Tda Tar]

Я не танкист, но посмотрев современное видео про этот тигр "изнутри", могу сказать, что главным недостатком тигра была необходимость его практически полной разборки для ремонта почти любых поломок и крайне низкий технический ресурс. В совокупности в любой технике это ведёт только к единственно возможному результату: невозможности её массового и универсального применения, особенно в экстремальных условиях (как война, например). Её будут "беречь" до последней возможности, а не бросать в бой "направо и налево". И очень часто нести "небоевые потери" - вообще до входа в бой.

[tank64rus]

Танк был передовым тяжёлым танком в течение 1года, затем он устарел. Война. Иначе не был бы создан Тигр-Б или Королевский Тигр. Появление ИС-2, в начале 1944, который был снят с вооружения в начале 90-х годов говорит о многом. А ИСУ-152, СУ- 100 т.д. шансов и Тигра не было.

[DDT]

Жаль не было у нас к началу войны Т-54,Т-10 и ПТ-76... мы бы не то что до Ла-Манша, мы бы Атлантику переплыли...