Финансовая революция по-китайски

56
Деньги… Что большинство людей понимают под этим словом? Это либо цветной бумажный прямоугольник, либо металлический круг с изображением определенной цифры. При этом далеко не каждый человек задумывается, а с какой стати на купюре или монете поставлены именно эти цифры, а не какие-либо другие? Денежный банкнотный мир настолько крепко укоренился в жизни человека, что осознание странности денежных эквивалентов материальных и духовных ценностей вряд ли охватит умы представителей современной цивилизации уже в ближайшее время.

Однако вопрос денежного выражения товаров и услуг сегодня можно назвать чуть ли ни определяющим в плане межгосударственных отношений. Денежные массы, которые имеют способность курсировать по свету, вызывают нешуточный ажиотаж, который может спровоцировать (и провоцирует) по-настоящему величайшее противостояние как между отдельными финансовыми системами, так и между целыми государствами и народами.

Роль денег в жизни человеческой цивилизации сегодня настолько высока, что без ознакомления со свежими новостями с финансовых рынков многие уже не могут начать свой день.

Деньги – это, пожалуй, самый эфемерный базис для человеческой дифференциации и тотального мирового соперничества. И, благо (если здесь вообще можно говорить о благе), если денежная масса имеет некое объективное подкрепление. Часто случается так, что противостояние разгорается на той почве, где денежная система как таковая давно перестала иметь весомый тыл товарной обеспеченности и покупательской подкреплённости.

Изобретатели денег в свое время пытались сделать некое более облегченное и унифицированное выражение тех или иных товаров, что позволяло бы ими легко обмениваться между людьми. Другими словами, сами деньги по своей сути не являются объективной ценностью. Сегодня же все происходит с точностью до наоборот. Человеческая цивилизация (а точнее определенные финансовые группы) пытается переводить сущность торговли в русло тотальной зависимости от банкнот и монет, часто имеющих чуть ли не нулевую цену. Один из ярких тому примеров – использование американской валюты. Доллар давно стал своеобразным финансовым идолом, которому поклоняются, которому приносят кровавые жертвы, развязывая войны по всему миру. И главные, скажем так, хранители идола всеми силами пытаются навязать веру в его безграничные возможности. При этом навязывание часто настолько «железобетонное», что отвертеться от него у подавляющего большинства стран мира не получается. Россия в этом списке исключением тоже, к сожалению, не является.

Выходит, что хотя идол и имеется, а многие уже стали догадываться, что никакой реальной финансовой, а значит, и политической силы за идолом нет, но сделать шаг к его развенчанию пока ни у кого рука не поднимается.

Многие эксперты-экономисты уверены, что первый шаг в этом направлении уже готовится сделать Китай, который и является изобретателем денег в привычном для нас понимании этого слова. А уж если изобретение такого рода состоялось несколько столетий назад, то почему бы Китаю не изобрести в этом плане нечто новое. Пока «новое» выражается в том, что КНР старается с использованием политики, как сегодня модно говорить, мягкой силы постепенно избавляться от долларовой зависимости. Для этого используются вполне простые и очевидные средства: ведение партнерской торговли между Китаем и рядом других стран с применением национальных валют. Чаще всего, главной валютой в двусторонней торговле с Китаем ряда азиатских, южноамериканских и африканских государств видится юань.

Не так давно китайская газета «China Daily» опубликовала примечательный материал, касающийся того, что одним из приоритетных направлений инвестирования для укрепления юаня сегодня является инвестирование в мало освоенный Африканский континент. Эти слова высказал заместитель управляющего Народного банка КНР Ли Донгронг.

Если верить предоставленной китайской стороной статистике, то за последние несколько месяцев с некоторыми африканскими странами торговля осуществляется исключительно в юанях. В частности, китайские инвестиции в Южно-Африканскую Республику (участницу, кстати, БРИКС) составили около 4,3 миллиардов юаней, в Маврикий вложены 2,3 миллиарда юаней. На Маврикии китайцев интересует сахарная промышленность, вложения в которую со стороны Пекина в ближайшее время будет только нарастать.

Кроме двух выше упомянутых африканских государств еще две страны могут перейти с Китаем на взаиморасчеты в юанях – это Гана и Замбия. При этом руководитель Банка Замбии заявил, что готов рассматривать вариант использования китайского юаня в качестве резервной валюты с одновременным снижением зависимости от американского доллара и британского фунта стерлингов. Замбию сегодня нельзя назвать страной с развитой экономикой, однако ее власти уверены в том, что именно зависимость от британских банков не дают развивать потенциалы. Выход власти этого африканского государства видят в тесных торговых контактах именно с Китаем, который может быть заинтересован богатейшими ресурсами Замбии. Здесь сосредоточены серьезные залежи никеля и урана. Еще в 2009 году КНР вышел на первое место по уровню внешних торговых взаимодействий с Замбией, и уровень инвестирования только растет. За это время, кстати, в Замбии впервые за многие годы заметными темпами стала снижаться безработица.

Есть информация о том, что Китай на достигнутом в Африке останавливаться не собирается. В частности, готовится целый ряд проектов, основанных на взаиморасчетах в национальных валютах с Нигерией. Сегодня доля китайского импорта в это стране достигает 16% (для сравнения, США – 9%, Франция – 5%). При этом Китай явно заинтересован в совместной разработке богатейших нигерийских нефтяных месторождений с предоставлением Нигерии морского транспорта для перевозки сырой нефти в сторону Юго-Восточной Азии.

Многие сегодня называют такую ситуацию в Африке наступлением юаня на доллар. При этом китайские власти, очевидно, понимают, что сегодня Соединенные Штаты вряд ли смогут отстаивать позиции своего «идола» в той же Нигерии или ЮАР. И так же вряд ли проблема «неугодных режимов» будет решаться здесь с той же стремительность, какая присутствовала, к примеру, в Ливии. Пока прицел Вашингтона наведен совсем на другие регионы мира. Но именно эту нацеленность на Иран и Сирию Китай может использовать для проведения своей активной экономической политики в той же Африке для снижения роли доллара в частности, а значит, и «пустых денег» вообще.

Но является ли мировой панацеей уход от американского доллара в качестве основной планетарной резервной валюты и приближение к юаню в качестве адекватной долларовой замены? В конце концов, нет никаких гарантий того, что со временем и китайский юань не превратится в тот же вылепленный Вашингтоном идол, ведь, по сути, юань и доллар – это просто названия, смена которых не всегда приводит к результату. Одна валюта отличается от другой лишь тем, что у юаня сегодня, пожалуй, больше перспектив подкрепления реальной продукцией. Но уж слишком сильно увязана китайская экономика с экономикой США, чтобы говорить о глотке свежего воздуха при возможной смене главной резервной валюты.

Поэтому даже если и юань и продолжит свое наступление на американский доллар, то для мировой экономики это будет выглядеть лишь как перемена вывески одной и той же крайне убыточной организации. Какие же пути решения для вывода мировой экономики из глобального тупика видятся экономистами международного уровня признания?

В частности, Стефани Помбой, славящаяся своей склонностью к прогнозам в области экономики, заявляет, что мир будет ожидать рецессия до тех пор, пока цивилизация не уйдет от использования ничем не обеспеченных денег. Одним из вариантов такого ухода, по версии Стефани, является принятие мер по использованию в качестве единой мировой валюты старого доброго золота с полным отказом ведущих экономик мира от бумажных денег, который (отказ) прогнозируется на 2015 год. Казалось бы, идея, которая лежит на поверхности, действительно может уберечь мир от тотального соперничества стран из-за ничем не подкрепленных денег. Однако идея возврата к золоту, скорее, утопична. Почему? Дело в том, что золото сразу же после того, как будет объявлено главным мировым эквивалентом товаров и услуг, превратиться в объект для спекуляций со стороны ведущих банкиров. В конце концов, именно они начнут диктовать всему остальному миру цену на этого драгметалл. А если учесть, что сегодня львиная доля всех золотых запасов находится именно в банках, то можно предположить, что на золоте будет спекулировать ничуть не меньше, чем на тех же бумажных купюрах. Да и кто сможет оценить реальную цену золота и его количество у определенного банка, когда такая информация останется конфиденциальной. В итоге вариант Стефани Помбой больше походит на появление этакого глобального карточного клуба, вокруг столов которого собрались либо шулеры, либо специалисты в области блефа, которым обыватель, хочет он того или нет, должен верить.

Получается, что унификация денег, в каком бы виде она не происходила, себя просто изжила. Мир нуждается в реальной конкуренции, в том числе и в плане использования тех или иных денежных эквивалентов. В условиях реальной конкуренции каждая страна, каждая финансовая система должна получить возможность оперировать тем денежным эквивалентом, который она выбирает для партнерских отношений. И глобального хаоса здесь не стоит ожидать, потому что при адекватной конкуренции как раз таки и возможно определить круг валют, наиболее активно подкрепляемых реальными ценностями. Вся загвоздка в том, что сегодня целому кругу государств (и США в первую очередь) крайне не выгодно порождать возможность финансового выбора, финансовой многополярности. Финансовая монополия, из которой можно извлекать баснословные прибыли, буквально застит глаза банкирам, которые привыкли использовать эфемерную силу своего идола – доллара, а потому допускать реальной конкуренции не намерены.

А потому, если никаких мер в этом отношении не принимать, придется еще долго поднимать глаза на взмывающий в небеса госдолг США и надеяться, что воронка нового финансового кризиса не унесет нас на далекое и темное дно.
56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    15 августа 2012 08:51
    А давайте вернемся к натуральному обмену.
    1. +8
      15 августа 2012 08:55
      Ну зачем... можно просто присвоить деньгам товарный статус... то есть при хранении они портятся... и все проблемы сразу решатся... это не я придумал... это сейчас как мантру все ведущие экономисты говорят...
      1. +9
        15 августа 2012 09:31
        Цитата: вард
        при хранении они портятся


        Ну гарантийным сроком хранения тоже играть можно, а еще есть форс мажор, усушка, утруска, украдка.
        1. +4
          15 августа 2012 12:48
          Вы посмотрите в сети на эту тему... потрясающе интересно... очень много вариантов... например исламский банкинг уже получил большое распространение... а то всё что сейчас с деньгами происходит... это классические ростовщики действуют... создается искусственный дефицит... и проценты до небес...
          1. Гога
            +6
            15 августа 2012 15:48
            вард, vorobey - Приветствую, Коллеги, а о чём статья ? - Цитата - "В условиях реальной конкуренции каждая страна, каждая финансовая система должна получить возможность оперировать тем денежным эквивалентом, который она выбирает для партнерских отношений" - это что сформулировано, принцип, который "спасёт" мировую финансовую систему - или розовая мечта, осуществимая только во сне? Банковской системе, созданной одним "древним" народом, уже много,много сотен лет. Эта система, основанная на "пгоцентах", то есть на оседании части стоимости произведённого товара у тех, кто сам ничего не производит, то есть позволяет паразитировать на чужом труде, так вот - эта система только теперь приходит к соему логическому концу. Если изначально паразитировали относительно малочисленные представители "банковского" капитала (за что их регулярно, в разные годы, с шумом выселяли из разных стран) , то сегодня целые страны и даже группы стран пытаются богато жить за счёт "дерривативов" и прочих "финансовых инструментов" постепенно сводя своё реальное производство к нулю. Прокормить такое количество "пгоцентщиков" реальная мировая экономика просто не в состоянии.
            Так что тут вопрос даже не финансовый, а скорее этический, а этично ли вообще брать "пгоценты"? В нашей стране, всего каких-то 150 лет назад такой вопрос даже не возникал - вспомните у Достоевского - " старуха дрянь, процентщица ..." ну и соответственно топором ... . Фёдор Михайлович прочуствовал ситуацию на много лет вперёд, и можно сказать даже путь подсказал - дерёшь проценты - получи "маржу" с топора ... А что вполне реальный конец паразитической системы, только вот вместе с их системой эти упыри вполне могут довести мир до всепланетной бойни, только названия у топоров будут "Томагавки", "Булавы" и как там ещё ... negative
            1. +2
              15 августа 2012 21:06
              Просто замечательно... и чего такие как Вы не работают министрами финансов... то без ёрничества... плюс... к сожалению последнее время на сайте сплошной стёб... похоже людей мыслящих мало...это огорчает...
              1. Гога
                +1
                15 августа 2012 22:21
                вард - Коллега, нормальные люди - министрами, тем более министрами финансов не становятся fellow , а серьёзно - "стёб" - это своего рода защитная реакция на негатив - ну отовсюду хронически запугивают : "вторая волна кризиса", "финансовая нестабильность" и т.д. и т.п., а посмеялся над ними да и над собой - вроде и всё не так мрачно ... fellow
            2. +4
              15 августа 2012 22:24
              Цитата: Гога
              топоров будут "Томагавки", "Булавы" и как там ещё


              а также древний народ со своей "Пращой Давида" попытается снова одолеть Голиафа в лице Ирана
              1. Гога
                0
                16 августа 2012 11:04
                Аскет - Станислав, а не хреновая у этих кадров "праща" - ЮСы за спиной, вот они щёки и раздувают - это как в детстве - чтобы задраться, впереди самого мелкого выпускали, тот затравит, а потом из-за угла уже вся банда налетала. так и тут - дети Сиона затравят, ЮСы конечно впишутся, а вот кого ещё в эту мясорубку затянет - сейчас никто предсказать не может.
            3. +1
              16 августа 2012 09:31
              так и доведут.... всё к этому и катится.
      2. +3
        15 августа 2012 10:47
        Ничего придумывать не надо. Это называется инфляцией
        1. +4
          15 августа 2012 22:46
          Цитата: urganov
          Ничего придумывать не надо. Это называется инфляцией


          ЦБ РФ вынужден скупать избыточную валютную выручку за рубли. Последние наводняют экономику, провоцируя внутреннюю инфляцию. А скупленные доллары требуется хранить в каком-то ликвидном виде. поэтому они отправляются обратно в Штаты в виде кредитования правительства США. Таким образом, последствий эмиссии для самой Америке нет. В самом худшем случае купленные за эмиссию заграничные товары покрылись вернувшимися деньгами. Фокус, однако, в том, что не все деньги возвращаются. Потому что страны начинают меж собой ещё торговать в долларах же (это ж резервная валюта!), в долг друг другу давать (даже внутри страны долларовые займы выдавать своим сугубо внутренним субъектам). То есть, чужая валюта покрывает часть внутреннего товарооборота. Значит внутренняя валюта неизбежно инфлирует.
          Чтоб справиться с этим, правительству такой страны требуется ужесточать налоговую систему, забирая лишние рубли из экономики, ограничивать внутренние рублёвые инвестиции и даже денежную массу (таргетируя инфляцию монетарными способами), а также поощрять вывоз капитала, вплоть до того, чтоб сквозь пальцы смотреть на откровенно криминальный его характер. Видите ведь это всё в РФ, не правда ли? А это всё как раз следствия перекоса торгового баланса и неполноты валютного суверинетета. Вопрос же в том, кто присваивает все плюсы, образующиеся у этого Некто как обратная часть уравнения всех наших минусов.
          Самое главное преимущество - импорт инфляции. Напечатанные $500 млрд. ушли за рубеж, а в ответ в Штаты поступили товары или услуги. На внутреннем рынке денег стало меньше, а товаров больше, что должно бы вызвать вообще дефляцию. Но её нет, а есть маленькая инфляции. То есть, кто-то перераспределил в свою пользу этот дефляционный доход, влив ещё $1 трлн. уже ($500млрд. возмещая отправленные за границу купюры и плюс ещё $500 ярдов покрывая увеличившийся на внутреннем рынке объём импортных, товаров). А вот у кого купили, допустим, нефть на эти $500 ярдов, тот и инфлирует галопирующим образом вместо Америки. ЦБ этой страны скупает валютную выручку за рубли - рублей в экономике становится больше, а товаров (в т.ч. за счёт их экспорта) меньше. Что приводит к инфляции "за себя и за того парня"
          1. +4
            15 августа 2012 22:54
            А под дефляцию создаются новые деньги. банковской системой ли, или ФРС печатаются. Всё посредством долгов, естественно. Но только прежде чем кому-то в долг дать, сумма себе любимому на счёт рисуется. Даёшь-то в долг, да только это механизм перераспределения богатства. Вот было $1000 на 1000 ед. товаров и услуг. Рисуем себе ещё $200, но на 100 из них покупаем у араба нефть, а ещё на 100 у китайца джинсы. Денег осталось сколько было 1200+200-200=1000, а товаров на внутреннем рынке прибавилось 1000+200=1200. Дефляция? Не тут-то было! Рисуем себе ещё $200 и восстанавливаем равновесие. Нет ни инфляции, ни дефляции, но номинальное богатство теперь составляет $1400 (1000+200+200) из которых мне должны 400. А ведь только что никто и ничего мне не был должен, не так ли? Так-то вот. Причём деньги липовые, а долг-то реальный, как и активы, его обеспечивающие. И если некто не справится со своим бизнесом, то бизнес такой мне отойдёт. Таким образом примерно и надут пузырище виртуального богатства в Штатах, и этимже механизмом перераспределён внутри страны в пользу разросшегося спрута финансовой системы.
            А что же с отправленными за границу $200? Их купили соотвестствующие центробанки за динары и за юани, которые выплеснлись на внутренние рынки, с которых ушла часть товара. То есть совершенно обратная ситуация: стало 900 товарных единиц на 1100 юаньдинаррублей - инфляция. А национальное богатство перераспределяется от слабеющей финансовой системы к владельцам экспортно-ориентированных реальных активов. На природной ренте от минерально-сырьевого сектора это обычно государство и его суверенные фонды-кубышки, как главный выгодоприобреталь за счёт эксплуатации права и институтов. В быстрорастущей экспортно-ориентированной товарной экономике (типа азиатских тигров) это всё равно государство, но уже как главный инвестор в реальный сектор производства. А неминуемый из-за таких перекосов рост госсектора неизбежно ведёт впоследствие к утрате конкурентоспособности экономики. Чтоб изъять излишнюю денежную массу государство ещё и вынуждено ужесточать фискальную налоговую и таможенную политику, что опять же усугубляет ситуацию. А главное, ставки растут вслед за инфляцией, и получается, что денег куры не клюют, а кредит не пулучить и производство в стране деградирует, а кто всё же закредитовался, так у того из-за дороговизны капитала себестоимость запредельная. И так далее, там много чего, каких последствий неприятных. Но конкурентоспособность сродни богатству - она не исчезает, а перетекает от одного субъекта к другому. В данном случае в направлении эмиссионного центра, т.е. в ФРС и его хозяевам.
      3. +5
        15 августа 2012 13:24
        Цитата: вард
        можно просто присвоить деньгам товарный статус..

        Не можно, а НУЖНО!. Эквивалентом денег должны стать невозобновляемые ресурсы - нефть, газ, пресная вода,полезные ископаемые. Доллары (юани, рубли) можно напечатать, золото, по большому счету, необходимо только в некоторых технологических процессах. А вот если приравнять условную денежную единицу, скажем, к гигаватту энергии -тут все становится на свои места.Есть запасы ресурсов-богатое государство, умеет тратить на производство мало энергии - еще богаче. И пусть между собой конкурируют ГЭС,АЭС,ГРЭС, ветряки, солнечные панели, а не дутые "финансовые активы и пассивы".
        1. Dozor
          +3
          15 августа 2012 15:37
          в ближайшем будущем так и будет
        2. +1
          15 августа 2012 17:31
          правильно)
      4. Stefano
        +2
        15 августа 2012 14:58
        к золоту надо возвращаться вот тогда все проблемы решаться
        1. Ёрш
          +5
          15 августа 2012 18:07
          Stefano,
          Цена золота - эфемерна ! Желтая нержавеющая железяка практически бесполезна. Кто назначит цену? Какую? С каких перепугов? Вопросов больше,чем ответов.
    2. +5
      15 августа 2012 10:51
      vorobey:
      Представьте себе, как вы будете ходить при этом в магазин? Телегу товара привозите, взамен набираете нужные вам товары?
      1. +4
        15 августа 2012 11:02
        Цитата: baron.nn
        Телегу товара привозите, взамен набираете нужные вам товары?

        Хотя бы и так. зато ростовщики какой натур продукт предлагать станут?
        1. +5
          15 августа 2012 11:54
          Ага, на сахарном заводе заплатят мне зарплату 4-мя мешками сахара, а мне одежду купить надо и что мне делать? Бегать по всем магазинам кому сахар нужен? laughing
          1. +1
            15 августа 2012 12:06
            Цитата: Joker
            Бегать по всем магазинам кому сахар нужен?

            А вот тут в полной мере может проявиться вся ваша предприимчивость и умение торговаться. Поверьте на слово даже за один кусок мыла порой можно на выбор либо женщину либо четыре ящика цитрусов.

            Но это самый жесткий расклад на территориях где бойня идет.

            А вот банкиры что делать будут?
            1. +2
              15 августа 2012 13:00
              Цитата: vorobey
              А вот банкиры что делать будут?

              Вот за этих переживать не надо. Такие люди, как правило, при любых обстоятельствах выкрутятся.
          2. +2
            15 августа 2012 12:56
            А это уже проходили в начале 90-х, когда что предприятие производит, тем зарплату и выдавали. Вот и крутились, как могли.
          3. +4
            15 августа 2012 13:26
            Цитата: Joker
            заплатят мне зарплату 4-мя мешками сахара,

            В начале 90-х мы это уже проходили. Мне лично не понравилось.
            1. +5
              15 августа 2012 15:02
              Эх, размечтался...
              приезжаю я эдак, на Майами-бич...
              гордо вытаскиваю...из широких штанин...два куска "Детского"...
              а мне тут же - 4 ящика апельсинов и Клаву Шиффер в пр-р-р-р-р-ридачу.
              ..
              Шик, блеск...а не жизнь.
              1. Ёрш
                +5
                15 августа 2012 18:12
                Игарр,
                Не дешевите! За кусок "детского",а тем паче "клубничного",какую-то клаву шифер!..Да там об лобок порежешься!..Прикупите что-нибудь более достойное,не разбазаривайте отечественное мыло впустую! stop
                1. +4
                  15 августа 2012 19:33
                  Вау, а что там с лобком?
                  Нафиг-нафиг...
                  1. recitatorus
                    +4
                    15 августа 2012 20:49
                    Игарр,
                    Видимо такая тощая! bully
    3. MorganStanley
      0
      15 августа 2012 15:20
      Товар в обмен на товар? Мб, но это все-таки не выгодно, многие страны тупо обеднеют еще больше. И переход на золото так же не выгоден никому, РФ мб и выгоден, потому что РФ большая, и я думаю что Сибирь еще очень плохо разведана, там еще куча всяких полезных ископаемых. Но даже РФ это не выгодно, потому что тогда с РФ сделают тортик, который поделят. Можно пойти другим путем, сделать в мире несколько валют. Допустим в Европе ходит Рубль (или новая валюта), в Азии Юань, в Африке Африканский риал (или "африал"), в Северной Америке Доллар, в Южной Америке Южноамериканский риал, в Австралии Доллар или Юань, как сами того захотят. Допустим если Европа покупает у Азии товар, дает им Еврорубли, если Азия у Европы, Юани дает, и т.д.
      Все валюты равны, т.е. Еврорубль = 1 Юаню, 1 Доллару, 1 Риалам. Думаю поняли.
  2. damba
    +1
    15 августа 2012 08:53
    а зачем собственно создавать нам эту единую мировую валюту можно в принципе создать единую валюту в Таможенном союзе( в будущем Евразийский союз) или в БРИКС этого будет достаточно чтобы вести собственную экономическую политику не обращая внимая на долларовую иглу
    1. +3
      15 августа 2012 10:53
      damba:
      Рано или поздно такая валюта станет как доллар... Такову уж у резервных валют сущность...
      1. +1
        15 августа 2012 12:20
        Просто нужно переходить на взаиморасчеты с различными партнерами в национальных валютах, хотя бы частично! И в первую очередь это необходимо делать с наиболее экономически развитыми странами. Вот представьте только что будет, если нефть и газ в Европу Россия начнет продавать исключительно за рубли!
    2. +3
      15 августа 2012 12:49
      Кадаффи попробовал золотй динар... и где он теперь.. нет за право торговать резаной бумагой голову быстро оторвут...
  3. +6
    15 августа 2012 08:54
    Я думаю в будущем бумажные деньги исчезнут, а вместо них будут электронные деньги.
    1. +1
      15 августа 2012 10:54
      Забво:
      С электронными деньгами еще проще обстоит дело для надувания "пузыря". Их даже печатать не придется... Они появятся по нажатию клавиши...
  4. albanec
    +1
    15 августа 2012 08:56
    Доллар, доллар, доллар – грязная зеленая бумажка! (с) В. Жириновский

    Систему менять надо в целом, а не менять шило на мыло fool
  5. vu-orlov
    0
    15 августа 2012 09:07
    Все по бартеру!!!!!!!!
  6. borisst64
    +2
    15 августа 2012 09:10
    Завтра иду в банк менять рубли на юани!! Интересно- далеко меня пошлют?
    1. +4
      15 августа 2012 09:46
      Цитата: borisst64
      Завтра иду в банк менять рубли на юани!! Интересно- далеко меня пошлют?


      На Дальнем Востоке вас точно ни кто ни куда не пошлет. Многие жители ДВ имеют заначки иностранной валюты в том чисье и в юанях и эта валюта свободно продается и покупается.
    2. +3
      15 августа 2012 17:34
      не пошлют, просто в Европейской части России курс будет не выгодный.
      Хотя говорят, что как раз наличку (юани) лучше здесь покупать, т.к. курс выгодней
      1. Ёрш
        +4
        15 августа 2012 18:15
        Привыкайте к грядущему гегемону! recourse
        1. Атия
          +5
          15 августа 2012 19:32
          Цитата: Ёрш
          Привыкайте к грядущему гегемону!

          Если доллар у нас бакс,то юань,по портретику,в народе будет называться - косой! yes
        2. 0
          15 августа 2012 21:44
          Цитата: Ёрш

          Привыкайте к грядущему гегемону!

          Только этот гегемон будет всемирно признаным со следующим штампом.
  7. войник
    +2
    15 августа 2012 10:18
    Вся эта паника насчет долляров немножко идеологизированная.
    Например, у моей фирмы банковский счет в болгарских левов. Переводы к нему бывают в любой валютой - евро, доляров, паундов. Валюта меняется по курсу дня и счет остается в левов. Тоже самое платить. Из счета можно платить любой валютой по курсе дня тоже безпроблемно. Все это произходить виртуально, бумажки не тусуем. Правда банк за эту росскош берет хорошую суму.
    Легче всего в евро торговать. Все валюты ЕС фиксированные к нему, да и другие не очень варируют. В этом я вижу будущее глобального рынка. Фиксирование валют одну к другой. Тогда спекулации с курсом валют типа "Сорос против британского паунда" не будут. Основу рынка будут торговцы товаров и услуг и инвесторы разных видов. Кстати Сорос этого понимает видимо лутше меня и его фонд ушел от торговли валютой.
    1. SIT
      +4
      15 августа 2012 11:49
      Цитата: войник
      Все валюты ЕС фиксированные к нему, да и другие не очень варируют. В этом я вижу будущее глобального рынка. Фиксирование валют одну к другой.

      Вы зафиксируете свою валюту к моей, а я в тихую включу печатный станок и нашлепаю себе бумажек сколько захочу. Это принцип частичной обеспеченности, когда реального обеспечения моих бумажек нет, но все верят , что есть и продают мне за них реальные продукты. Изобретено Банком Англии еще в 1694г и красной нитью идет через все века и народы под названием банковская модель Ротшильда. Убрать на хрен эту модель!! Нельзя давать в руки какой либо финансовой группе типа ФРС печатать национальную а тем более мировую валюту! Если этого не сделать, то по мере надувания пузыря оптимальный выход это полная перезагрузка. Выполняется она в масштабе страны через дефолт как у нас в 98, или переносится в мировой масштаб как США после Великой Депрессии и там уже остается только один способ - мировая война. При том оружии что сейчас даже без ЯО людские потери в 3й мировой будут на порядок превышать потери 1й и 2й мировых войн вместе взятых. Не слишком ли дорогая цена за зеленые бумажки? ИМХО оптимальным будет ввести как единую мировую валюту электронный или бумажный эквивалент Квт часа . В основе всего производства лежит потребление энергии. Значит любой продукт можно выразить через рынок в Квт часах. Сколько всего производится в мире энергии и кем сколько подсчитать нетрудно на современных компах, а остальные товары привести к энергетическому эквиваленту. Тут уж никакая ФРС и Ротшильд с Рокфеллером ничего напечатать не смогут, т.к. закон сохранения энергии не обмануть даже им вместе с нашими Березовским и Абрамовичем.
      1. +1
        15 августа 2012 14:11
        Вот именно поэтому никто и не перейдет!
        1. войник
          +3
          15 августа 2012 14:35
          Не надо разсуждать понятиями 19 в. Какой станок, какие купюры? Сегодня деньги полностю виртуальные. Никто ничего не нашлепает.
          Фиксация курса само по себе означает, что обе стороны отказываюнся от нерыночной девальваций. На то и фиксация называется. Премирно рубль к леву - 2 к 1. Если договоримся так, то всегда компютер считать будеть так, а не 3 к 1 и не 1 к 3. Этим описанных Вами финансовых спекулациях полностю устраняются.
          Тоже самое произошло с болгарской валютой до входа в ЕС. Был девальвационный кризис 1996-7г. После этого в 1998г. была обмена денег и фиксирование лева к германской маркой 1 к 1. После принятие Германией евро установлен курс 1.95 к 1. Никакой девальваций и печатание денег с того момента нету. Правда изчезли и те, кто на разницы в курсах валют зарабатывали.
          Сегодня долар резервная валюта. Ток что Ваше госудаство жонглирует своей валютой - рублю, долара и курса обе этих валют к другим - евро, паунд, юань и т. д. Учтите, что все курсы валют у Вас варируют, ни одна к другой не фиксированна. Рубль к доляру тоже. Так сегодня вы подвержены натиска всех игроках на разницы курсах.
          1. SIT
            +3
            15 августа 2012 15:41
            Цитата: войник
            На то и фиксация называется. Премирно рубль к леву - 2 к 1. Если договоримся так, то всегда компютер считать будеть так, а не 3 к 1 и не 1 к 3. Этим описанных Вами финансовых спекулациях полностю устраняются.

            Ок! Но мой рубль привязан к цене на нефть. Она упала. Вы до этого могли поменяв 1 свой лев на мои 2 руб купить трактор , а теперь их хватает только на гусеницы и катки. А за ваш то лев по прежнему дают трактор. Я за свои обесценившиеся 2 руб по фиксированной ставке меняю на ваш лев и покупаю себе этот трактор. Вы устремляетесь к банкротству, т.к. на мои 2руб вы уже не купите что планировали.
            1. войник
              0
              15 августа 2012 22:01
              Вы связываете несвязанные вещи.
              Рубль к цене на нефть не привязан. Цены на нефть поступают через налогов в федералны бюджет РФ. Со снижением цены на нефть снижается прибыли РФ. Тут у РФ, да и у любой другой страны, возникает вопрос "Что делать?" Ответы на этого вопроса бывают разные. Например в Болгарий Болгарский национальны банк вместе с Европейским центральным банком придерживаются к рестриктивной политики - тратить что есть. У греков другой ответ - брать в кредить и тратить больше чем есть. У США третьий ответ - девальвировать свою валюту, печатать доляров, сохраняя уровень гос. разходов. Суть в том, какой ответ выберет Ваш Госбанк и Финансового министерство. Неть ничего плохого торговать сырем. Прибыль от сыря приходит в приватных компаниях и в федерального бюджета. Суть в том как этот прибыль разходуется. От того, что читал об Россий, Ваше правительство решило слегка девальвировать рубля, чтоб компенсировать снижение цены на нефт и сохранить гос. разходов на настоящем уровне.Ттакая тактика проходить, если Вы ожидаете в ближайшем будущем - 3 до 5 лет рост прибыли за счет роста цен либо за рост продажи при существующих либо снижающихся цен. Так как Ваши основные рынки в стагнаций - не снижаюся но и не растут, это решение Ваших финансистов я считаю слишком оптимистическим.
              ЕС придерживается политикой так называемого балансированного микса енергетического импорта. Это означает не допускать монополий и балансировать импортеров путем конкуренции мужду собой, увеличение експлоатации ЕС ресурсов и ВЕИ.
              В условиях стагнации рынков сбита РФ придется боротся за разпределение рынка. Основной способ - снижать цены. Снижение цены на експортируемого сыря автоматически означает снижение прибыли в федерального бюджета и в приватных бюджетах. И снова приходится правителством РФ решать - снижать госразходов или девальвировать рубль. Этим путем РФ медленно сыедает своих финансовых резервов. зная это правителство РФ престуктурировало резерва - разлачиваются в евро, прибыль наращивают в долярх. Это замедлить сыедяние резерва, так как доляр подорожал и на этих доляров Вы сможете печатать больше рублей. Пока резерва есть, в эту игре играть можна. На если стагнация продлится долше, чем резерв, Вам сного придеся выбирать. Либо брать в займы, либо сокращать гос. разходов.
              При чем тут ВПК. А притом, что много наобещали ВВП и другие. Масированны закупки техникой для всех видов ВС, масированные инвестиции в ВПК через гос. бюджета. Для самых Вас лутьше было бы, если это одни слова и они этого не сдалют. А то если сделают, возможно создать финансовых проблем. За эти проблем б,дете разплачиватся Вы, как граждане и налоголательшики. Ваши лидеры просто проберутся к нам в ЕС, к своим счетам и собствености.
              В чум мораль этого безкрайного моевого поста. Не валюта и не залотой стандарт создают проблемы. Они вполне условные. Проблемы идут от политики.
              1. SIT
                0
                16 августа 2012 13:38
                Цитата: войник
                И снова приходится правителством РФ решать - снижать госразходов или девальвировать рубль.

                А если выберут как обычно девальвацию, то что вы будете делать при фиксированных соотношениях валют? Пока пересмотрят это соотношение кто то может неплохо навариться , особенно если учесть , что у нас инсайт трейдинг это вид бизнеса, а не уголовщина как везде в мире.
                Цитата: войник
                Не валюта и не залотой стандарт создают проблемы. Они вполне условные. Проблемы идут от политики.

                А от чего идут проблемы в политике?
                1. войник
                  0
                  16 августа 2012 20:17
                  1. В том и загвоздка, что фиксация курса означает отказ от девальвирования и действия другими средствами - снижение гос .разходов, преструктурирование налоговой системой и тд и т.п. Но девальвация, что по существу брать ресурсов с населения и с госл резерва - этого не будеть.
                  2. От того, что гос. апарат не хочеть снижать свой разходы, точнее - разходы на себя. Он всегда будеть толкать госл разходов вверх, чтоб было чего разпилить. Поэтому гос. апарат всегда пойдет на съедание резерва, девальвацию или на займов, нежели на сокращение гос. разходов. Тут и место гражданского сектора , чтоб не давали этому случится. Чтоб чиновники знали, что им по пути девальваций, соедание резерва и займов пойти нельзя. Тогда будут сериозные реформы, налоговая станеть работать жестче против больших налогоплательщиков и т. д.
  8. -1
    15 августа 2012 10:35
    Сказ о том, как Иван кредит брал: http://wzglyd.mybb.ru/viewtopic.php?id=24#p184
    Про деньги: http://wzglyd.mybb.ru/viewtopic.php?id=87#p440
  9. +1
    15 августа 2012 11:22
    Китай молодец,в жизни как у акулы если не двигаешься то задыхаешся и тонешь.китайцы имеют надёжную экономику и имеют надёжный юань котрый поддержишается и котролируется государством КНР а не СГА и теперь КНР пробует финансовые инструменты улучшить свое экономическое, а главное сырьевую независимость от СГА
    1. +2
      15 августа 2012 13:32
      Цитата: апро
      Китай молодец

      А в СССР с рублем и монополией внешней торговли то же самое было. Несмотря на страшные потери во время Великой Отечественной, мы вновь воссоздали свой золотой запас, который к 1953 г. достиг 2049 тонн. К началу перестройки этот запас достиг 2500 тонн. И это несмотря на то, что в эти годы страна была вынуждена продавать в отдельные годы по международным ценам до 400 тонн золота в год.
  10. СтарыйСкептик
    0
    15 августа 2012 13:05
    Денежная единица должна быть твердо привязана, либо к Кв/ч, т.е к энергозатратам на производство , либо к определенной потребительской корзине, т.е. на 1 кредит можно купить определенную группу товаров, а остальные цены выстраиваются уже по отношению к ним. ИМХО
  11. Nechai
    +1
    15 августа 2012 13:20
    Цитата: baron.nn
    Такову уж у резервных валют сущность

    Да НЕ У ВАЛЮТ, а тех особей, что рулят ими.
  12. 8 рота
    +6
    15 августа 2012 15:54
    Предлагаю бульбу-картошку в качестве единой валюты. 1 тщательно вымытую полновесную бульбину, полную углеводов и крахмала, скрепя сердце меняю на 1 никчемную грязную зеленую бумажку под названием доллар США. Налетай! fellow
  13. Альбарос
    +2
    15 августа 2012 17:16
    У китайцев деньги для государства, а не для народа. Страна в которой не существует пенсий для пенсионеров.
    1. Гэмэр
      0
      17 августа 2012 05:26
      Цитата: Альбарос
      Страна в которой не существует пенсий для пенсионеров

      Простите, но Вы несете бред полнейший!
      Если ты всю жизнь барыжничал, навариваясь на своих же согражданях, то пшик тебе а не пенсия. Ежели на заводе пахал - будет тебе и пенсия, и санатории, и много чего еще. Моему знакомому китайцу государство подарило Грейт Вол (пикап убогий), потому что его отец, Ляонинский пограничник, погиб при исполнении.
      Теперь у нас - мой дружбан, имея "целый поднос" наград, отвоевавший с 2001 по 2009, получает... 2500 пенсии! Че за... Они совсем ох.... Как так то? Мужик сам на судьбу не жалуется, на пенсию и государство не уповает, вон Хонду Прелюд себе нафаршировал по полной. Но почему у нас в стране такое позорное отношение к ветеранам?
  14. OdinPlys
    +2
    15 августа 2012 17:44
    ==Получается, что унификация денег, в каком бы виде она не происходила, себя просто изжила. Мир нуждается в реальной конкуренции, в том числе и в плане использования тех или иных денежных эквивалентов.==

    Единственное спасение...от зеленых фантиков....
    Только с изображением Сталина...
  15. 0
    16 августа 2012 14:00
    Зануление банковского процента на капитал и эмиссия, привязанная к совокупному товарному продукту могли бы стать первыми шагами к оздоровлению мировой денежной системы. Но при существующих государствах сии шаги невозможны.
  16. 0
    17 августа 2012 13:35
    Не нужно чтобы валюта одной страны имела вес на весь мир ,в этом и весь смысл статьи .