Военное обозрение

Турецкий танк «Алтай» застрял в трясине технологических проблем

152
Турецкий танк «Алтай» застрял в трясине технологических проблем

Турция никак не может поставить на вооружение отечественный основной танк "Алтай". Как пишет болгарский военный портал BulgarianMilitary.com, "Алтай" застрял в трясине технологических проблем.


Несмотря на то, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в 2019 году в одном из своих выступлений включил отечественный танк "Алтай" в планы на 2020 год, но его закупка осталась только на бумаге. Анкара не может самостоятельно решить проблемы с танком и уже обратилась к Южной Корее с просьбой о предоставлении технологической поддержки. Как заявляется, у "Алтая" три основные проблемы - двигатель, трансмиссия и броня.

По данным американского военного интернет-издания Defense News, ссылающегося на турецкий источник, являющийся сотрудником программы "Алтай", Турция на самом деле не способна самостоятельно решить проблемы с силовой установкой, трансмиссией и броней. Поэтому неизвестно, когда программа возобновится, и танк будет готов к серийному производству.

В настоящее время Анкара ведет переговоры с Сеулом о решении вышеуказанных проблем. Но после того, как Южная Корея решит вопрос с двигателем, трансмиссией, "Алтай" только по названию останется турецким, идея полностью турецкого танка теряется.

Еще одной проблемой для "Алтая" стало отсутствие "нормальной" брони. Сообщается, что Турция ведет переговоры по броне с французскими производителями, но возникшая напряженность между странами может привести к аннулированию всех договоренностей.

Согласно планам Минобороны Турции, танки "Алтай" должны будут заменить немецкие Leopard 1A и Leopard 2A, а также американские M48 и M60, состоящие на вооружении турецкой армии.
152 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 21 ноября 2020 12:13 Новый
    +9
    Болгарский источник?
    Ну это как изучать Отечественную бронетехнику по сайтам украинских «экспертов»!
    laughing
    1. APASUS
      APASUS 21 ноября 2020 13:31 Новый
      +8
      Цитата: Коте пане Коханка
      Болгарский источник?
      Ну это как изучать Отечественную бронетехнику по сайтам украинских «экспертов»!

      Если бы это был украинский источник или источник из Баку ,то можно было понять оды в адрес турецкой машины.Болгары совсем не рады усилению турков ,хоть и находятся в НАТО .
      1. Mitroha
        Mitroha 21 ноября 2020 15:57 Новый
        +9
        Как заявляется, у "Алтая" три основные проблемы - двигатель, трансмиссия и броня.

        Это как? У нас есть пушка и гусеницы давайте делать танк?
        1. Додиксон
          Додиксон 21 ноября 2020 16:02 Новый
          +1
          пушки тоже своей нет , есть копия немецкого рейнметалла .
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 21 ноября 2020 17:20 Новый
            0
            Немецкой 120-мм. уже лет 50, тоже надо бы поновее, раз танк типа новейший)))
            1. Додиксон
              Додиксон 21 ноября 2020 17:24 Новый
              0
              так новую 130мм дойчи еще сами не сделали , а тогда у кого ее туркам покупать ? не самим же делать ? у этих бабуинов мозгов даже на броню не хватает .
              ЗЫ кстати по ходу штаты на новый танк будут ставить ту же старую 120мм пушку . потому что танк будет типа облегченный и даже 120мм для нее не сильно легкий вес .
              1. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 21 ноября 2020 17:27 Новый
                0
                Таки мы говорим за новейший танк))) ставить на него старую немецкую пушку, а не новейшую турецкую - не по пацанячему))) это подстава - адназначна)))
                1. Додиксон
                  Додиксон 21 ноября 2020 17:29 Новый
                  0
                  все там по пацанячьи . танк то не турецкий , а южнокорейский , а турки чисто ее лицензию купили , но даже по лицензии сделать не могут , ибо мозг бабуина не больше наперстка .
                  1. ТермиНахТер
                    ТермиНахТер 21 ноября 2020 17:47 Новый
                    0
                    Приобретение лицензии подразумевает передачу технологий и обучение персонала. Какая-то странная лицензия получается)))
                    1. Додиксон
                      Додиксон 21 ноября 2020 17:49 Новый
                      -1
                      передать то передали , только это как с правами , можно купить права , но ездить купить не получится , если голова чисто что бы шляпу носить .
                      бабуинам можно продать любые бусы , можно учить их чему угодно . проблема в том что бабуины ничему не выучатся .
                      тем кто их учил они будут махать гривой мол да , все поняли , только не поняли они ни хрена .
                      приедут домой и все что они смогут это находить отмазки почему они не смогли то что типа могли сделать в ЮК .
              2. neden
                neden 23 ноября 2020 07:45 Новый
                +1
                Бабуин тот кто тебя когда то выплеснул в дыру по пьяни
    2. Alesi13
      Alesi13 21 ноября 2020 13:32 Новый
      -3
      Святой источник попейте,вы то по-любому больше узнаете
    3. Pavlos Melas
      Pavlos Melas 21 ноября 2020 14:15 Новый
      +8
      Цитата: Коте пане Коханка
      Болгарский источник?
      Ну это как изучать Отечественную бронетехнику по сайтам украинских «экспертов»!
      laughing

      Зря вы так смеётесь, я в греческих источниках тоже встречал эту статью но они на Defense News ссылаются как на первоисточник тоже о тех же проблеммах пишут hi
    4. халпат
      халпат 21 ноября 2020 14:22 Новый
      +4
      Турецкий танк «Алтай» застрял в трясине технологических проблем

      Это вам не выдумки про Туран от Атлантического до Тихого океана выдавать за историческую правду на каждом углу, к месту и не к месту.
    5. pytar
      pytar 21 ноября 2020 15:25 Новый
      +4
      Болгарский источник? Ну это как изучать Отечественную бронетехнику по сайтам украинских «экспертов»!

      А что по вашему не так? Вполне адекватная статия!
      https://bulgarianmilitary.com/2020/11/19/turkish-tank-altay-got-stuck-and-seeks-help-from-south-korea/
      О тех же проблемов, писали и тут на ВО! В ру-ресурсов, можете встретит аналогичные материалый по темой!

      https://topwar.ru/175497-sami-ne-spravilis-turcija-prosit-postavit-juzhnokorejskie-dvigateli-dlja-tanka-altaj.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

      https://warspot.ru/18445-turetskiy-altay-v-koreyu-za-dvigatelyami
      1. volodimer
        volodimer 21 ноября 2020 16:29 Новый
        +7
        Боян, не обижайтесь, статья Вашего соотечественника правильная. Подобные комментарии, не имеют отношения к смыслу самой статьи. Это больше реакция на то, что происходит у нас. Это наша внутренняя реакция на наши взаимоотношения с турками.
        Просто: Мы великая танковая держава и пока это не ставят под сомнение. Но так как сейчас всё складывается... Если Мы не вырвемся из нынешней трясины, скоро нас и турки в танкостроении обойдут.
      2. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 21 ноября 2020 17:26 Новый
        +2
        Без обид болгары и греки предвзяты в отношении Турции. Впрочем как и мы.
        По застрявшим танкам Путар.
        В период Великой Отечественной, мы утопили в 1943 свыше 400 единиц бронетехники, в 1944 около - 450.
        Турки как и индийцы носятся как треба с яйцами со своими национальными ОБТ. Что с Алтаем, что Арджуном все время не ладится, но ведь все равно своё добьют. Не мытьем, так катаньем. И с этим надо смириться.
        На в России проще мы уже воюем с постановкой на конвейер Арматы.
        Ну а у Вас, между Болгарами и турками Мраморное море! А турецкий танк, не плавает. Средств доставки танков у турок тоже нет.
        Доброго дня. Меня зовут Влад (Владислав), а Вас. Пишу с телефона и тмина не вижу.
        1. volodimer
          volodimer 21 ноября 2020 17:46 Новый
          +3
          Коте, я, Владимир, русский из Владивостока hi
          С Вами, как так и с Бояном иногда бывает спорим. С Вами реже, по причине совпадений взглядов.
          Без обид болгары и греки предвзяты в отношении Турции. Впрочем как и мы.

          Вот laughing
          Боян в своём комментарии обиделся, что мнение его соотечественника обсмеяли. И попытался показать, что на сайте есть статьи с такими-же выводами, но не подвергшиеся такой критике.
          Я попытался объяснить, что дело не в национальности автора. Потому и гордое Мы, я имел ввиду к школе танкостроения СССР-России.
          И вот тут, что мы ждём? Армата однозначно круче всяких Алтаев, но если так и будем "сидеть в болоте", то нас и Алтаи обойдут. Как-то так.
          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 21 ноября 2020 18:15 Новый
            +1
            Будем знакомы!
            Я в своём комментарии обращался к путару,. Комментарий которого выше Вашего.
            С Вашим комментарием согласен полностью.
            С уважением! hi
        2. Pavlos Melas
          Pavlos Melas 21 ноября 2020 18:38 Новый
          +3
          Без обид болгары и греки предвзяты в отношении Турции. Впрочем как и мы.

          Здраствуйте , кто бы спорил предвзяты мы предвзяты laughing кто бы спорил . Как я уже писал выше у нас тоже на днях статья была о Алтае но первоисточник вполне себе англоязычный Defense News. Можно сколько угодно над турками смеятся но дорогу осилит идущий. wink
        3. котик-русич
          котик-русич 21 ноября 2020 18:56 Новый
          +4
          Владислав !!! - посмотрите Атлас Мира или другую карту Европы... Стамбул в Европе, у Болгарии и Турции - СУХОПУТНАЯ граница !!! yes
          1. котик-русич
            котик-русич 21 ноября 2020 19:13 Новый
            +3
            Цитата: Коте пане Коханка

            Ну а у Вас, между Болгарами и турками Мраморное море! А турецкий танк, не плавает. Средств доставки танков у турок тоже нет.
            мост через Босфор
            Мост через Босфор = средство доставки...
            карта Балкан
            У Болгарии и Турции есть сухопутная граница.
          2. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 21 ноября 2020 22:21 Новый
            +1
            Ну да брат во хвосте, немного лапухнулся.
            feel
        4. Petro_tut
          Petro_tut 22 ноября 2020 11:31 Новый
          +1
          Ну а у Вас, между Болгарами и турками Мраморное море!

          Стамбул расположен в Европе, то бишь на западном береге проливов Босфор и Дарданеллы если что, и у Болгарии и Греции значительная сухопутная граница с Турцией hi
    6. Маз
      Маз 21 ноября 2020 15:52 Новый
      +3
      Если бы я был турком, то купил бы русский Терминатор и Т-90. На оба установил бы европейскую и азиатскую электронику, добавил бы БПЛА на троскабеле с камерой, и добротным франковским тепловизором. Башенку бы увеличил манёхо и воткнул бы активную защиту. Кондёр, генератор. И вышло бы и дешево, и сердито, и по новому. И по паре птур на боковые скаты башен. Пришлось бы чуток танк увеличить. Но это решаемо. И чтоб работали обязательно в паре.
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 21 ноября 2020 17:21 Новый
        +3
        Если бы у бабушки были колеса, то это была бы не бабушка, а трамвай.
    7. denis obuckov
      denis obuckov 21 ноября 2020 17:02 Новый
      -1
      Тот самый случай, когда техника уже устарела до начала своего серийного производства.
  2. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 21 ноября 2020 12:14 Новый
    0
    Мда. Болгары только пушку не упомянули. Думаю, допилят турки танк, но в какую цену он станет, это уже второй вопрос.
    1. Виталий161
      Виталий161 21 ноября 2020 12:18 Новый
      +11
      они его 6й год допиливают, но с тех пор как немцы не далиим поставить двигло и трансмиссию от лео, разработка стоит на месте, сейчас булочники им броню подрежут....и усе, будут дальше гонять на ветеранах корейской войны не способны турки изобрести и произвести что либо своего, ток собрать по чужим технологиям и с инструкцией
      1. Борис Черников
        Борис Черников 21 ноября 2020 15:00 Новый
        +2
        изобрести то они смогут..но это требует кучи времени и денег..а с учетом что потребности самой Турции варьируются в рамках 500-1000 машин за 20 лет..то этот танк выйдет золотым..
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 21 ноября 2020 12:34 Новый
      -5
      Цитата: Вождь краснокожих
      допилят турки танк, но в какую цену он станет, это уже второй вопрос.

      Первый вопрос о необходимости и приоритетности этого танка. Тот же средний танк Kaplan в войсках. Текущие леопарды и М60 модернизируются, что поддерживает приоритет с соседями. Турецкие М60 вообще четвёртые в мире танк который серийно КАЗ оснащён. Современные войны показывают, что ВВС имеют приоритетное значение.
      1. Борис ⁣Бритва
        Борис ⁣Бритва 21 ноября 2020 13:13 Новый
        +14
        Цитата: OgnennyiKotik
        Современные войны показывают, что ВВС имеют приоритетное значение

        Вы так говорите, будто ВВС у турков отечественного производства
    3. Incvizitor
      Incvizitor 21 ноября 2020 12:55 Новый
      +4
      Думаю будет подобие отвёрточной сборки "с миру по нитке".
      1. Alex777
        Alex777 21 ноября 2020 13:43 Новый
        +11
        Когда берешь корейский недоработанный танк, с кучей не корейских комплектующих и пытаешься сделать его турецким - очень много граблей получаешь со всех сторон.
        Бодливой корове (Султану) Бог рог не дает. laughing
    4. Pavlos Melas
      Pavlos Melas 21 ноября 2020 18:40 Новый
      0
      Цитата: Вождь краснокожих
      Мда. Болгары только пушку не упомянули. Думаю, допилят турки танк, но в какую цену он станет, это уже второй вопрос.

      В греческом издании проскальзывала информация о 14 миллионах незнаю вроде цена заоблачная для танка .
  3. bar
    bar 21 ноября 2020 12:15 Новый
    +12
    Как заявляется, у "Алтая" три основные проблемы - двигатель, трансмиссия и броня.

    Всего то? И из-за таких пустяков просить помощи? laughing
    Вот название у них не правильное, по этому и проблемы.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 21 ноября 2020 12:20 Новый
      -4
      Ну, у турок буду деньги....за счет российских покупателей... На юге России вам любой скажет, о настоящем происхождении, так называемых "кубанских", "азербайджанских" и "абхазо-осетинских" помидоров... wink
      1. Сидор Аменподестович
        Сидор Аменподестович 21 ноября 2020 12:35 Новый
        +9
        Цитата: Улиточник N9
        Ну, у турок буду деньги....за счет российских покупателей... На юге России вам любой скажет, о настоящем происхождении, так называемых "кубанских", "азербайджанских" и "абхазо-осетинских" помидоров...

        Странно. От Вас я ожидал увидеть комментарий в духе, что, мол, турки танками особо не занимаются, так как считают их прошлым веком, а сосредоточились на БПЛА, где они впереди планеты всей, и так там и останутся".
        Растерялись Вы, должно быть. Соберитесь!
        "... и помидоры!" (это я по наитию)
      2. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 21 ноября 2020 12:37 Новый
        +13
        Цитата: Улиточник N9
        На юге России вам любой скажет, о настоящем происхождении, так называемых "кубанских",


        Ну да, тем кто на Кубани не видел помидорные плантации это может и проканает.
        1. Улиточник N9
          Улиточник N9 21 ноября 2020 12:42 Новый
          0
          А, там и не только пресловутые "помидоры"... В стамбульском аэропорту опять, слышна практически одна, только российская речь... wink
        2. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 21 ноября 2020 12:50 Новый
          0
          Цитата: Кирилл Г...
          Ну да, тем кто на Кубани не видел помидорные плантации это может и проканает.

          В овощных магазинах, у нас на Кубани, овощи в основном не Кубанские, про всякие Магниты и Пятерочки я вообще умолчу.
          1. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 21 ноября 2020 12:52 Новый
            +5
            Я не знаю на какой Кубани вы живете.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 21 ноября 2020 12:56 Новый
              +8
              Цитата: Кирилл Г...
              Я не знаю на какой Кубани вы живете.

              Лабинск Краснодарский край. За овощами ездят в Пятигорск и Краснодар на оптовые склады, за "турецкими помидорами", там дешевле. Местные помидоры отправляются на Москву, там цена выше.
              1. Кирилл Г...
                Кирилл Г... 21 ноября 2020 12:58 Новый
                0
                Темрюк.......
    2. volodimer
      volodimer 21 ноября 2020 16:15 Новый
      +1
      Из "у "Алтая" три основные проблемы - двигатель, трансмиссия и броня." Можно сделать выбор, что с орудие и СУО проблем нет... Тогда по крайней мере "Алтай" хорош, как ПТ для действий в обороне. Туркам самое оно, они ведь исключительно миролюбивая нация. feel
    3. Александр Секлицкий
      Александр Секлицкий 21 ноября 2020 17:37 Новый
      +1
      Цитата: bar
      Вот название у них не правильное, по этому и проблемы.

      Может конечно это детали транскрипции,но ....какого лешего алтай имеет общего с турцией belay
      1. свой1970
        свой1970 23 ноября 2020 07:15 Новый
        -1
        У них много чего имеет такое название- охотничьи ружья, пневматические винтовки, танк, еще что-то попадалось... Видимо какое то воинственной слово
  4. Горный стрелок
    Горный стрелок 21 ноября 2020 12:16 Новый
    +7
    Полагаю, с беспилотниками также...Европе нафиг не сдалась Османская империя на своих границах... Затопчут Эрдогана с его амбициями вместе с экономикой Турции. Военные авантюры - очень дорогое дело, очень...
    1. askort154
      askort154 21 ноября 2020 14:02 Новый
      -1
      Горный стрелок..Затопчут Эрдогана с его амбициями вместе с экономикой Турции. Военные авантюры - очень дорогое дело, очень...

      Уже нет в Европе "топтунов" турок. Наоборот, она уже сама стонет от нахлынувшего "ислама", не видя выхода из этой ситуации. Первыми "перво-проходцами" в Европу после Второй Мировой, были как раз турки-строители. Они вначале обосновались в Германии (сейчас их там около 5 миллионов), потом пошли в Нидерланды и т.д. Все они голосуют на выборах в ЕС по указке Эрдогана. Не говоря уж об открытом шантаже Эрдогана всей Европы, своим "ключом от ворот беженцев" с БВ.
      Европа уже не один миллиард выплатила ему за его "ключ". Европа поняла, ей лучше откупится от него, чем идти его "топтать". Тем более , он член НАТО, с самой сильной армией Европе. Поэтому сейчас, Европа жуя попкорн, смотрит
      чем закончится стычка Эрдогана с Путиным на Кавказе. Они, естественно, болеют за Эрдогана, не из-за любви к нему, а за того что он нагло, сломя голову, полез в исторические "закрома" России. Они с нетерпением ждут, как "ядерная" Россия вновь увязнет в очередной региональной войне. Англичане натравили Эрдогана на Кавказ, не для удовлетворения его султан-амбиций. Им нужно разжечь новый костёр в южном подбрюшье России. И Эрдоган легко пошёл на это, понимая, что за его спиной НАТО, и Россия не решится на жесткие меры против него. Да, Россия не пустит его в Армению, но уже ничего не может сделать, с его лёгко-наглым захватом Азейбарджана и выходом в Каспий. Эрдоган в очередной раз переиграл Путина (Сирия, Ливия) Мне очень больно с этим соглашаться, но это факт, произошедший не в далёком прошлом, а буквально на наших глазах. hi
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 21 ноября 2020 14:10 Новый
        +9
        Цитата: askort154
        Эрдоган в очередной раз переиграл Путина (Сирия, Ливия) Мне очень больно с этим соглашаться, но это факт, произошедший не в далёком прошлом, а буквально на наших глазах

        Где турки в Сирии и в Ливии? В Сирии их вытесняют из Идлиба, уже вдвое сократили "зону обитания"... Из Ливии тоже "попросили"... В Карабахе он что выиграл? Очень неясные перспективы. Армения мешает очень. Да и Грузия не очень его жалует, учитывая экспансию турецкого капитала в Аджарии. Про Иран вообще молчу...
        1. askort154
          askort154 21 ноября 2020 15:27 Новый
          -1
          Горный стрелок...Где турки в Сирии и в Ливии? В Сирии их вытесняют из Идлиба, уже вдвое сократили "зону обитания"... Из Ливии тоже "попросили"... В Карабахе он что выиграл? Очень неясные перспективы. Армения мешает очень. Да и Грузия не очень его жалует, учитывая экспансию турецкого капитала в Аджарии. Про Иран вообще молчу...

          Эрдоган залез в Сирию без её согласия, заключив с Россией договор о совместном патрулировании, якобы для выдавливания боевиков . На самом деле, Эрдоган преследовал цель вытеснить курдов проживающих в северо -восточной приграничной зоне Сирии и заселить её туркоманами, проживающими в южной части. В итоге, все его планы на сегодня выполнены.
          В Ливии он так же залез нагло, без разрешения Ливии, ООН, и под вялые возмущения некоторых стран ЕС. Он до сих пор присутствует там.
          Он "прыжком жабы" входит в Украину. Зеленский был приглашён в Англию, не для общения с королевой или премьером, а для получения задания от Ричарда Мура, нового главы МИ-6. (друг Эрдогана). Встреча проходила около 2 часов, в закрытом режиме. По возвращению домой, Зеленский сразу же, на другой день вылетел В Анкару для встречи с Эрдоганом. После этого визита, Турция выделила Украине 36,6 млл. длр. на "оборону Украины" (от кого ?).
          При этом подписали соглашение о совместном производстве БЛА на Украине.
          Турции нужны дешёвые украинские двигатели и сборка. То есть, Эрдоган залез и на Украину. Буквально в этот же период, начались события и в Карабахе ( ЗЕ передал весточку Эрдогану от Мура). Война в Карабахе планировалась давно, Азейбарджан усиленно закупал современное оружие и БЛА у Израиля и Турции. Мур дал "отмашку" - война началась. Англии и Турции не нужен Карабах, им нужен повод - обосноваться Турции в Азейбарджане на "обоснованном" поводе для ООН и остального мира. Они не "захватчики", они "посредники" в конфликте на стороне правого дела Азейбарджана, который открыто, приветствовал президент Алиев. В итоге , Турция официально обосновалась навсегда в Азейбарджане и на Каспии.(под "брюхом" России,и на "шеи" Ирана ).
          Россия только в Армении, и частично в Карабахе. Кто в этой ситуации победитель? Ответ очевиден . hi
          1. ЗЭМЧ
            ЗЭМЧ Сегодня, 00:44 Новый
            +1
            Цитата: askort154
            Турция официально обосновалась навсегда в Азейбарджане и на Каспии.(под "брюхом" России,и на "шеи" Ирана ).

            А Вы карту смотрели? В каком месте Турция свои ВС может провезти в Азербайджан? Нахичевань не смотрите, сухопутного коридора, не подконтрольного России нет)))
      2. unhappy
        unhappy 22 ноября 2020 09:49 Новый
        -1
        Вы как и большинство людей заблуждаетесь. Эрдоган это фигура в политической игре (раскол нато, раскол исламского мира, срач с америкой ...), которую поддерживает и использует Путин. Эрдоган жив и правит страной пока он нужен интересам России.Это большая политика. Ширше надо смотреть hi
  5. Артаваздыч
    Артаваздыч 21 ноября 2020 12:20 Новый
    +1
    Турецкий инженерный гений способен на создание шмоток, помидоров и туристического сервиса. С танками хуже.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 21 ноября 2020 12:30 Новый
      -12
      И еще создание дронов, которые щелкают с высоты танки и комплексы ПВО, как орешки. Точно и с первого раза. laughing
      1. Артаваздыч
        Артаваздыч 21 ноября 2020 12:36 Новый
        +4
        Там ни одного турецкого винтика laughing
        Ну да ладно винтика - мы тоже иногда грешим импортными комплектующими.
        У одних есть инженерная мысль и традиция, у других - нет и в принципе быть не может
        1. voyaka uh
          voyaka uh 21 ноября 2020 12:44 Новый
          -4
          Там немало турецких компонентов. И главное - качественная турецкая сборка, и качественные системы управления.
          Вообще, турецкий ВПК на хорошем технологическом уровне от ВМФ до ВВС.
          1. Артаваздыч
            Артаваздыч 21 ноября 2020 12:52 Новый
            -4
            качественная турецкая сборка

            Дроны - это вообще-то авионика уровня школьника из авиамодельного кружка!
            1. voyaka uh
              voyaka uh 21 ноября 2020 13:05 Новый
              -3
              В дронах авионика - очень высокого уровня: сверхлегкая по весу и самая современная.. Оптические приборы - по "дальнозоркости" превышают глаз орла, будучи того же размера. Поэтому оптика дрона раньше замечает комплекс ПВО, чем он - радио малозаметный дрон своим радаром.
              1. Виталий161
                Виталий161 21 ноября 2020 13:08 Новый
                +6
                извините конечно, но турки разве имеют технологии производства авиационных сплавов и композитов? броню то отлить не могут, а в авиа материаловедение преуспели?
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 21 ноября 2020 13:31 Новый
                  -4
                  Турки производят немало компонентов для истребителя Ф-35. Правда, сейчас они поругались с американцами, и их выводят из проекта. Но они успели научиться. Там - "высший пилотаж" в производстве и сборке. Допуски - доли миллиметра на метр. Это помогло им в производстве дронов и разработке своего истребителя 4-го поколения
                  1. Виталий161
                    Виталий161 21 ноября 2020 13:36 Новый
                    +4
                    вы же образованный человек и думаю прекрасно понимаете, чем отверточная сборка на чужих станках и по чужим технологиям отличается от собственного производства высокотехнологичной продукции, нет у турков своей конструкторской школы, нет традиций, да они покупают технологии, да они производят по лицензии что то, но это не их разработки, не их!!!и ситуация с Алтаем демонстрирует полную импотенцию турецкого "ВПК" имея и сталь и редкоземы(Германия экспортировала молибден вроде) и не производить даже свою броню, это позор однако, про материалы в авиации можно и не говорить ни чего, 200% что фюзеляжи всех их БПЛА отлиты в какой то стране с развитой авиа промышленностью, а турки их лишь собирают
                    1. voyaka uh
                      voyaka uh 21 ноября 2020 14:10 Новый
                      +6
                      Вы, боюсь, принимаете желаемое за действительное. У Турции с 90-х годов появилсь конструкторская школа, инженеры, ученые.
                      30 лет - это большой срок. За это время и Ю.Корея продвинулась с нуля в самые передовые страны мира. И Китай на том же пути. Темпы тех.прогресса постоянно растут. За одно энергичное поколение возможен прыжок в будущее.
                      1. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 21 ноября 2020 14:33 Новый
                        -1
                        Цитата: voyaka uh
                        У Турции с 90-х годов появилсь конструкторская школа, инженеры, ученые.

                        Точнее заимствовали ее у запада. Если посмотреть военную и техническую элиту Турции. Практически у всех есть образование лучших западных ВУЗов.
                        Сельчук Байрактар окончил Стамбульский технический университет в 2002 году. Имеет степень магистра Пенсильванского университета и Массачусетского технологического института. Обладатель докторской степени Технологического института Джорджии

                        Хулуси Акар окончил Турецкую военную академию в 1972 году и Турецкую пехотную школу в 1973 году. В 1975 году он поступил в Королевский университет в Белфасте.

                      2. volodimer
                        volodimer 21 ноября 2020 17:20 Новый
                        +3
                        А в чём плоха идея заимствовать военную и техническую школу? СССР так и создал свою, а потом показал остальному миру, как нас "обучили".
                      3. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 21 ноября 2020 17:25 Новый
                        +1
                        Цитата: volodimer
                        А в чём плоха идея заимствовать военную и техническую школу?

                        Ни в чем. Я же не осуждаю и не говорю что это плохо. Наоборот, считаю что нужно заимствовать все лучшее чего у тебя нет. Те же США покупают людей, технологии, оружие во всем мире и не стесняются этого.
                      4. Doliva63
                        Doliva63 21 ноября 2020 17:53 Новый
                        -1
                        Цитата: volodimer
                        А в чём плоха идея заимствовать военную и техническую школу? СССР так и создал свою, а потом показал остальному миру, как нас "обучили".

                        А это как заимствовать. СССР через 20 лет уже начал выпускать свои танки, самолёты и броню к ним. А турки до сих пор ничего этого не могут. И, кстати. Никто особо ничему нас не учил. Много в Як-3 немецкого, например? Или в КВ американского? Ни-че-го. Т.е., Союз меньше, чем за 20 лет смог создать свою школу танко- и авиастроения. Турции сколько лет? А нету ничего или в зачаточном состоянии.
                      5. Ярослав Тэккель
                        Ярослав Тэккель 21 ноября 2020 21:09 Новый
                        +2
                        В Як-3 немецкому взяться неоткуда. А вот движок - глубокая модернизация французского HS12.
                      6. Doliva63
                        Doliva63 22 ноября 2020 16:26 Новый
                        0
                        Цитата: Ярослав Тэккель
                        В Як-3 немецкому взяться неоткуда. А вот движок - глубокая модернизация французского HS12.

                        Ну, так и этот HS12 - всего лишь глубокая модернизация немецкого мотора от Бенца, нет? laughing
                    2. volodimer
                      volodimer 22 ноября 2020 15:50 Новый
                      0
                      СССР через 20 лет уже начал выпускать свои танки, самолёты и броню к ним.
                      Да, это так, но самим танкам на тот момент сколько было?
                      Сейчас в чём прорыв в танках? "Армата"? Да, необитаемая башня.. ну и всё.Это по концепции. В остальном, что из свежего; СУО, КАЗ, ну в чём то ДЗ. Остальное всё: орудие с КУВТ, композитная броня, мощный движок... старо как яйца фердинанта (я про электромеханическую трансмиссию). Броня сейчас это не столько металл оболочки, сколько керамика внутри, и тут у многих проблемы, не только у турок.
                      Двигун и трансмиссия, тут тоже все упёрлись в массо-габаритные ограничения. Турок гнобить не в чем. Так, что получается, хоть их Алтай не передовой, но и не отстой. Наклепают, как китайцы на принтере... и нашим Т-72 которые без Б3 будет тяжело.
                      Турки сейчас как шведы или чехи перед второй мировой. Их танки может и не прорывные, но вполне достойные. Про двигло к Алтаю, они ведь на немцев рассчитывали, но с политикой Эрдогана не получили, им тоже санкции прилетели.
                    3. Doliva63
                      Doliva63 22 ноября 2020 16:28 Новый
                      0
                      Цитата: volodimer
                      СССР через 20 лет уже начал выпускать свои танки, самолёты и броню к ним.
                      Да, это так, но самим танкам на тот момент сколько было?
                      Сейчас в чём прорыв в танках? "Армата"? Да, необитаемая башня.. ну и всё.Это по концепции. В остальном, что из свежего; СУО, КАЗ, ну в чём то ДЗ. Остальное всё: орудие с КУВТ, композитная броня, мощный движок... старо как яйца фердинанта (я про электромеханическую трансмиссию). Броня сейчас это не столько металл оболочки, сколько керамика внутри, и тут у многих проблемы, не только у турок.
                      Двигун и трансмиссия, тут тоже все упёрлись в массо-габаритные ограничения. Турок гнобить не в чем. Так, что получается, хоть их Алтай не передовой, но и не отстой. Наклепают, как китайцы на принтере... и нашим Т-72 которые без Б3 будет тяжело.
                      Турки сейчас как шведы или чехи перед второй мировой. Их танки может и не прорывные, но вполне достойные. Про двигло к Алтаю, они ведь на немцев рассчитывали, но с политикой Эрдогана не получили, им тоже санкции прилетели.

                      Я и не гноблю турок, просто нет у них своего танка - это факт. И не скоро будет, если будет вообще.
                  2. ЗЭМЧ
                    ЗЭМЧ Сегодня, 00:51 Новый
                    0
                    Цитата: Doliva63
                    Много в Як-3 немецкого, например?

                    Немецкого нет, но двигатель, точно не наш, не очень качественная копия, кстати))) С двигателями у нас всегда была проблема, отечественные допуски обработки и литья давали о себе знать))) wink
            2. volodimer
              volodimer 21 ноября 2020 17:29 Новый
              +1
              Алексей, боюсь, что Виктор и Виталий "витают в облаках" воспоминаний о Великой Советской науке. Я искренне хотел бы, чтобы они были правы, но реальность прибивает к земле.
              У нас есть ресурсы, чтобы сделать рывок... Но при нынешних... Скоро сами к батутам вернёмся. Ну а спесь загордецкая, не хуже ляхов польских имеется.
        2. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 21 ноября 2020 17:38 Новый
          0
          Цитата: voyaka uh
          Это помогло им в производстве дронов и разработке своего истребителя 4-го поколения

          Всё-таки 5 поколения (согласен на 5 - -). TF-X создаётся из концепции применения самолёт 5 поколения т.е. повышенная скрытность, ситуационная осведомленность и сетецентричность. К тому же им активно помогает BAE Systems.
          Недавно прошла новость, что в 2021 году Турки начнут ставить AESA радар от ASELSAN на свои F16, он же пойдёт на Акинчи.
    2. Артаваздыч
      Артаваздыч 21 ноября 2020 13:10 Новый
      -2
      В дронах авионика - очень высокого уровня: сверхлегкая по весу и самая современная..

      Мой папа в 50-х годах ХХ века сам делал сверхлегкие материалы для своих самолетиков. И меня пытался в своё время приучить. Так что я в курсе))) (Правда, у меня в отличие от родителя руки немного не из того места)
    3. Mitroha
      Mitroha 21 ноября 2020 16:10 Новый
      -1
      Оптические приборы - по "дальнозоркости" превышают глаз орла, будучи того же размера. Поэтому оптика дрона раньше замечает комплекс ПВО, чем он - радио малозаметный дрон своим радаром.

      Вот только не надо про турецкую оптику, это фантастика,и вы это знаете. Кроме сборки и некритических комплектующих в "турецких" беспилотниках турецкого нет ничего
  • Виталий161
    Виталий161 21 ноября 2020 12:56 Новый
    +3
    Турецкий ВПК??не слышал что то о таком, а вот об отверточной турецкой сборке наслышан)
    1. Вадим237
      Вадим237 21 ноября 2020 16:52 Новый
      +2
      "Турецкий ВПК??не слышал что то о таком". А стоило бы производит почти всё.
      1. Azimuth
        Azimuth 22 ноября 2020 01:23 Новый
        0
        Стрелковое вооружение, буксируемые гаубица и пушка, минометы, РСЗО, системы связи, боеприпасы и то что попроще.
        Все остальное сборка - Лего конструктор из западноевропейских и американских узлов.

        С ОБТ "Алтай" основная проблема не в производстве его как такового, турки ведь без проблем производят так же купленную в Юж.Корее САУ "Фыртына". Проблема у турок в локализации основных компонентов и узлов, в первую очередь двигателя и трансмиссии. Локализация необходима иначе невозможен экспорт ни ОБТ, ни САУ, а без экспорта турецкое танкостроение загнется, так же как например британское.
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 21 ноября 2020 12:42 Новый
    +6
    Танки и ЗРК того же года выпуска что и БПЛА надо полагать?
    Открываем авиэйшн сейфти нетворк, разделы по Ливии и Сирии и смотрим потери БПЛА Male-class за этот год. И видим - в Ливии штук 18 Байрактаров, в Сирии пара Анок и пара Байрактаров. А вот в том же Лост Арморе ровно 2 Панцыря достоверно и от 1до 4 возможно, но под вопросом. Мультики крайне похабные., да еще и сшитые wassat
  • Сидор Аменподестович
    Сидор Аменподестович 21 ноября 2020 12:59 Новый
    +8
    Цитата: voyaka uh
    И еще создание дронов, которые щелкают с высоты танки и комплексы ПВО, как орешки. Точно и с первого раза.

    Ну так зачем же турки с танками заморачиваются, С-400 у России покупают и "Печору" у Украины, если их несравненные дроны всё вышеперечисленное так легко щёлкают? Занимались бы только ими. Где логика?
  • Грибок
    Грибок 21 ноября 2020 13:00 Новый
    -3
    Дроны и БПЛА против папуасов хороши. Против нормальной армии это бесполезные куски железа.
    1. Вадим237
      Вадим237 21 ноября 2020 16:54 Новый
      +2
      Беспилотники хорошо подходят для выматывания и уничтожения систем ПВО.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 21 ноября 2020 12:52 Новый
    0
    Цитата: Артаваздыч
    Турецкий инженерный гений способен на создание шмоток, помидоров и туристического сервиса. С танками хуже.

    А что там у нас с Арматой, не напомните? В своем глазу бревна не замечаем?
    1. Виталий161
      Виталий161 21 ноября 2020 12:57 Новый
      +6
      опытная эксплуатация, подготовка учебных мощностей, пробная серия вроде как в войска идет(100 машин), а вот турки танка своего как и своих ушей не увидят
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 21 ноября 2020 13:08 Новый
        -6
        Цитата: Виталий161
        идет

        Вот ключевое слово. Когда придет, там посмотрим. Дорого все это очень, это ведь не просто поставили в войска и все. Под них свою "инфраструктуру" надо будет делать(рем базы и прочее). Потянем ли с нашей экономикой полноценную замену танкового парка, вот в чем вопрос.
        1. Виталий161
          Виталий161 21 ноября 2020 13:09 Новый
          +7
          а кто говорил о полноценной замене последних модификаций Т 90, Т72 и Т 80? армата не для их замены в войсках создается
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 21 ноября 2020 13:18 Новый
            -5
            Цитата: Виталий161
            а кто говорил о полноценной замене последних модификаций Т 90, Т72 и Т 80? армата не для их замены в войсках создается

            А для чего тогда, если не для их замены?
            1. Виталий161
              Виталий161 21 ноября 2020 13:22 Новый
              +4
              качественное усиление, элитные части, ни кто не посадит резервиста за рычаги артматы, для этого есть машины по проще
              1. Doliva63
                Doliva63 21 ноября 2020 18:09 Новый
                0
                Цитата: Виталий161
                качественное усиление, элитные части, ни кто не посадит резервиста за рычаги артматы, для этого есть машины по проще

                Резервиста? А где его взять? Думаю, уже нынче резервист дефицитней Арматы будет laughing И да, как перевести "по проще"?
    2. Артаваздыч
      Артаваздыч 21 ноября 2020 13:13 Новый
      +2
      Армата танк 5 поколения, и он есть. Алтай 4 поколения и он хуже т-90. И его нет
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 21 ноября 2020 13:38 Новый
        +2
        Цитата: Артаваздыч
        Армата танк 5 поколения, и он есть. Алтай 4 поколения

        Мда... «Обиженный» армянин хоть погугли перед тем как писать.
        К танкам первого поколения относятся американские танки М47, М48А1 и М48А2, английские «Центурионы» , советские Т-54 и Т-55, японский Тип 61 и тд
        К танкам второго поколения относятся американские М60, М60А1, английские «Чифтен», «Виккерс» Мк 1 («Виджаянта»), советский Т-62, французский АМХ-30, немецкий «Леопард» (модификации А1, А2 и A3) и тд
        К танкам третьего поколения относятся американский М1 «Абрамс» и его модификация А1, английский «Челленджер-1», советский Т-80 в нескольких модификациях, Т-90, немецкий «Леопард-2», израильский «Меркава» Мк 3 и итальянский С1 «Ариете» и тд
        Т-14 «Армата», танк четвёртого послевоенного поколения.
        1. Doliva63
          Doliva63 21 ноября 2020 18:12 Новый
          0
          Цитата: OgnennyiKotik
          Цитата: Артаваздыч
          Армата танк 5 поколения, и он есть. Алтай 4 поколения

          Мда... «Обиженный» армянин хоть погугли перед тем как писать.
          К танкам первого поколения относятся американские танки М47, М48А1 и М48А2, английские «Центурионы» , советские Т-54 и Т-55, японский Тип 61 и тд
          К танкам второго поколения относятся американские М60, М60А1, английские «Чифтен», «Виккерс» Мк 1 («Виджаянта»), советский Т-62, французский АМХ-30, немецкий «Леопард» (модификации А1, А2 и A3) и тд
          К танкам третьего поколения относятся американский М1 «Абрамс» и его модификация А1, английский «Челленджер-1», советский Т-80 в нескольких модификациях, Т-90, немецкий «Леопард-2», израильский «Меркава» Мк 3 и итальянский С1 «Ариете» и тд
          Т-14 «Армата», танк четвёртого послевоенного поколения.

          А какому тогда поколению относится, например, "Борец за свободу товарищ Ленин"? laughing
        2. Александр Секлицкий
          Александр Секлицкий 21 ноября 2020 18:27 Новый
          0
          эммм ,а всякие там тигры и т 34 это какое поколение танков?
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 21 ноября 2020 18:33 Новый
            0
            Поколения начинают считать с танков принятые на вооружение после окончания Второй Мировой войны. У нас и на западе принята написанная мною классификация танков по поколениям. Тут подробнее написано https://topwar.ru/195-tanki-i-ix-pokoleniya.html
        3. Ярослав Тэккель
          Ярослав Тэккель 21 ноября 2020 21:16 Новый
          +1
          К 4-му поколению некоторые западные источники относили "Леклерк" (в основном за его вертолетную электронику).
  • Pavlos Melas
    Pavlos Melas 21 ноября 2020 14:03 Новый
    +2
    Цитата: Артаваздыч
    Турецкий инженерный гений способен на создание шмоток, помидоров и туристического сервиса. С танками хуже.

    Хотелось бы чтобы так и было , но противника нельзя недооценивать . В том числе из-за недооценки всяких "арбузников" в Карабахе такой результат какой есть . Турки очень амбициозны и идут к своей цели как акула на запах крови. hi
  • Кonstanty
    Кonstanty 21 ноября 2020 12:21 Новый
    +4
    Ведь в 2018 году, после фиаско переговоров с Германией и, что немаловажно, австрийцами, турецким заместителем министра оборонной промышленности Savunma Sanayii Müsteşarlığı, SSM официально объявила, что производителем Altaya будет BMC Otomotiv Sanayi ve Ticaret из Стамбула.
    Компания подписала контракт с английской Perkins на производство модернизированных двигателей CV12 (ранее оснащенных, в том числе, танками Challenger 2). Британцы взяли на себя обязательство модернизировать их (в том числе за счет увеличения мощности) и дать туркам все права на их производство с использованием необходимых технологий.

    Так что же случилось, что турки ищут другого поставщика двигателей?
  • voyaka uh
    voyaka uh 21 ноября 2020 12:26 Новый
    -3
    Подумаешь... На Меркава дизель тоже покупной. Нет никакого смысла делать все самим. Купят у корейцев движок.
    1. farm2009
      farm2009 21 ноября 2020 12:45 Новый
      +10
      А если Турция будет с кем нибудь воевать, а Корея в этот момент откажется движки продавать что тогда?
      1. voyaka uh
        voyaka uh 21 ноября 2020 12:50 Новый
        -4
        Израиль сталкивался с подобными проблемами. Но справлялись как-то. Главное - сейчас войну выиграть. А потом искали других поставщиков. Мировой рынок...
        1. свой1970
          свой1970 23 ноября 2020 07:28 Новый
          -1
          Цитата: voyaka uh
          Израиль сталкивался с подобными проблемами. Но справлялись как-то. Главное - сейчас войну выиграть. А потом искали других поставщиков. Мировой рынок...

          А если выиграть войну за неделю не вышло? А если противник чуть посерьёзнее - чем партизаны? А если будет блокада границ? А если на поставщика на давят чуть посильнее?
          1. voyaka uh
            voyaka uh 23 ноября 2020 10:56 Новый
            0
            Вы историю ВОВ учили?
            У СССР были союзники. И то сырье или военную
            технику, что у СССР не было, не стесняясь, просили у союзников:
            США и Англии.
            Это помогало, хотя воевали советские солдаты.
            Это актуально с любой страной и в любой исторический период.
            Хочешь обладать современной техникой, ищи возможности получить
            компоненты, которые не можешь произвести сам (иногда сырья нет, иногда
            технологий) - ГДЕ УГОДНО. Гораздо хуже остаться во время войны с устаревшей
            и поэтому - бесполезной техникой. Хотя бы и 100% сделанной у себя.
    2. Виталий161
      Виталий161 21 ноября 2020 13:01 Новый
      +9
      а броню у кого купят? качественную броню не так уж и много стран производят, а поставки из ЕС для турков не вариант, вы выкручивались, тот же Кфир взять, Шот, но это вы, евреи, а эт турки
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 21 ноября 2020 13:13 Новый
        -8
        Цитата: Виталий161
        а броню у кого купят?

        У Англии или Кореи.
        1. Виталий161
          Виталий161 21 ноября 2020 13:14 Новый
          +6
          выше вон написано, островитяне не продали двигло на Алтай, с чего вы взяли, что они броню продадут? а корейцы сами броню льют? или по чьей то лицензии?
        2. Vadim_888
          Vadim_888 21 ноября 2020 13:30 Новый
          -2
          Вы про Украину забыли, да и Россия тоже может продать, с400 продали же
          1. Pavlos Melas
            Pavlos Melas 21 ноября 2020 14:06 Новый
            +2
            Цитата: Vadim_888
            Вы про Украину забыли, да и Россия тоже может продать, с400 продали же

            Зря вас минуснули , Украина сейчас в надежде что турки им помогут, могут все что угодно продать . Лиж бы было что продать wink
            1. Vadim_888
              Vadim_888 21 ноября 2020 14:54 Новый
              0
              Спасибо, меня пригожинцы минусят, у них вчера зп дали, вот они и отрабатывают, взвешенные комментарии види ли те мешают их уря патриотизму lol
    3. Orkraider
      Orkraider 21 ноября 2020 13:14 Новый
      +6
      Австрийцы из AVL List отказали, Англичане из Perkins аля Caterpillar отказали, немцы из MTU отказали, что они купят у корейцев? Их двигатель на К2 попрежнему агрегатирован немецкой Renk , свою коробку они так и не смогли довести. А на нее немцы разрешения не реэкспорт не дадут. Остается Харьков, но это рулетка.
      1. Виталий161
        Виталий161 21 ноября 2020 13:23 Новый
        +5
        Харьков свои хотелки не может обеспечить, разве что технологии продаст....
        1. ASAD
          ASAD 21 ноября 2020 14:16 Новый
          0
          Может объясните, почему у наc так всё хорошо с технологиями и материалами ,а в войсках нормальных БПЛА не густо?
          1. Виталий161
            Виталий161 21 ноября 2020 14:43 Новый
            0
            Охотник, Альтаир, Орион, последний уже в серии, первая партия в войсках, куда вам еще беспилотников?
            1. ASAD
              ASAD 21 ноября 2020 14:44 Новый
              -2
              Охотник ? Вы оптимист
              1. Виталий161
                Виталий161 21 ноября 2020 14:47 Новый
                -1
                а чт оне так?опытный образец уже летает, Альтаир так же, все испытывается, что нужно, быстро только кошки родятся
                1. Глаз вопиющего
                  Глаз вопиющего 21 ноября 2020 16:00 Новый
                  0
                  Цитата: Виталий161
                  а чт оне так?


                  Охотник - экспериментальный аппарат.
      2. Кonstanty
        Кonstanty 21 ноября 2020 14:16 Новый
        +1
        Хотя корейская коробка передач EST15K не прошла 320-часовой тест в августе 2020 года (она была повреждена через 237 часов), производителю было дано время на внесение исправлений и повторное тестирование. И если испытания пройдут успешно, третья серийная серия К2 и танки на экспорт будут оснащены новым полностью корейским силовым агрегатом.
        1. Orkraider
          Orkraider 21 ноября 2020 16:01 Новый
          0
          Цитата: Кonstanty
          Хотя корейская коробка передач EST15K не прошла 320-часовой тест в августе 2020 года (она была повреждена через 237 часов), производителю было дано время на внесение исправлений и повторное тестирование. И если испытания пройдут успешно, третья серийная серия К2 и танки на экспорт будут оснащены новым полностью корейским силовым агрегатом.

          Приветствую.
          hi
          Согласен, так же и двигатель вначале не шел, но его доделали. Не сомневаюсь, и коробку победят и будет у Корейцев своя. Но.. весь вопрос когда.
          И еще одно но, корейские К2 с своим силовым агрегатом на экспорт - да, а вот то, что отдадут лицензию на двигатель с коробкой Туркам - сильно сомневаюсь. В лучшем случаи, предполагаю, двигательную установку будут продавать Османам, без права на реэкспорт.
          1. Кonstanty
            Кonstanty 21 ноября 2020 16:13 Новый
            +1
            Приветствую.
            hi

            Но.. весь вопрос когда.


            Наверное, раньше, чем создание собственного турецкого двигателя, или до того, как они договорятся с Украиной и купят права (и, что немаловажно, начнут производство!) На двигатели 6-TD3.
            Насколько я помню историю разработки 5-TD / 6-TD, освоить их совсем нетривиально и сомневаюсь, что турецкая промышленность на это способна.

            Что касается поставок для турок, то максимум без права реэкспорта корейского силового агрегата. Полное согласие
  • Ros 56
    Ros 56 21 ноября 2020 12:45 Новый
    +3
    Ну застрял, это еще ничего, вот когда утонет, тады ой.
  • bogart047
    bogart047 21 ноября 2020 12:50 Новый
    0
    Армату покупайте)))
    1. Вадим237
      Вадим237 21 ноября 2020 16:56 Новый
      0
      Пока Россия ими свою армию не насытит - продаж заграницу не будет.
    2. Doliva63
      Doliva63 21 ноября 2020 18:27 Новый
      0
      Цитата: bogart047
      Армату покупайте)))

      Зачётный троллинг! good
  • raki-uzo
    raki-uzo 21 ноября 2020 13:10 Новый
    -5
    А это уже болезненная тема... Так, завод продан (или сдан (?) на аренду - на 49 лет (???) пока не ясно) 2 года назад Катару (правда доля их 49.9% - они туда (на завод) никого не отправили, работают турки)... А Катар работает (платит деньги) на детали (над оснавными проблемами - двигатель и тд - переговори с разными производителями из разных стран)...
    Вы наверно ничего не поняли... Да мы Турки тут ничего не поняли... но БПЛА показали реальность о танках.
    Болгары, вы о чем?
  • svp67
    svp67 21 ноября 2020 13:15 Новый
    +2
    "Алтай" только по названию останется турецким, идея полностью турецкого танка теряется.
    Какое то СТРАННОЕ заявление, он и так создавался на основе корейского К-2 с помощью немецких специалистов...
    А проблемы, при огромном желании Турция решит, вон Украину подключат, конструктора из Харькова с удовольствием переедут на курорты Турции... wink
    1. Orkraider
      Orkraider 21 ноября 2020 13:44 Новый
      0
      Приветствую!
      hi
      Идет речь, насколько я понял идею статьи, что при больших затратах, и неплохих достижениях в оборонке у Турков наблюдаются зависимость от импорта комплектующих, оборудования и иностранных технологий. Особенно в двигателестроение это заметно. У них ведь затруднения начались и с авиадвижками.

      И не всегда можно решить быстро и качественно проблемы, при формальных и неформальных эмбарго, даже с учетом желания и большего обьема вкладываемых денег, чему примером и служит история с Алтаем. Имхо.
    2. Doliva63
      Doliva63 21 ноября 2020 18:34 Новый
      0
      Цитата: svp67
      "Алтай" только по названию останется турецким, идея полностью турецкого танка теряется.
      Какое то СТРАННОЕ заявление, он и так создавался на основе корейского К-2 с помощью немецких специалистов...
      А проблемы, при огромном желании Турция решит, вон Украину подключат, конструктора из Харькова с удовольствием переедут на курорты Турции... wink

      Ну, так и что же там турецкого будет кроме названия? laughing Не, турецкий танк - это несерьезно будет лет 15, там посмотрим, конечно.
      1. svp67
        svp67 21 ноября 2020 20:22 Новый
        0
        Цитата: Doliva63
        Ну, так и что же там турецкого будет кроме названия?

        А что было советского в Т-26, т-27, БТ-2?
        1. Doliva63
          Doliva63 22 ноября 2020 16:22 Новый
          +1
          Цитата: svp67
          Цитата: Doliva63
          Ну, так и что же там турецкого будет кроме названия?

          А что было советского в Т-26, т-27, БТ-2?

          Произведено у нас? Наше! drinks
          1. svp67
            svp67 22 ноября 2020 17:01 Новый
            0
            Цитата: Doliva63
            Произведено у нас? Наше!

            Так и у них...
            1. Doliva63
              Doliva63 22 ноября 2020 17:47 Новый
              0
              Но они не производят, они собирают. Они сами и броню делать не могут. В 30-е годы прошлого века Союз это всё делал сам. Я к тому, что в РФ школа давно есть, а у турков до сих пор нет. И, похоже, даже в НАТО не хотят, чтобы она появилась. Тут я с ними солидарен drinks
              1. svp67
                svp67 22 ноября 2020 17:52 Новый
                0
                Цитата: Doliva63
                Но они не производят, они собирают. Они сами и броню делать не могут.

                Это пока, они все стремятся локализовать у себя...Да и броню умеют лить, я так понимаю, что не умеют делать "бутерброд" типа "чомбхет"
                Цитата: Doliva63
                В 30-е годы прошлого века Союз это всё делал сам.

                Но начинал то тоже во многом, покупая сначала иностранное, а затем локализовал его производство у себя и только затем делал что то свое
                Цитата: Doliva63
                И, похоже, даже в НАТО не хотят, чтобы она появилась.

                Тут соглашусь, так как Турция известный смутьян и забияка, которого лучше держать на очень "коротком поводке"
                Цитата: Doliva63
                Тут я с ними солидарен

                Я тоже...но вот "джин" уже почти вырвался из бутылки и назад его будет сложно загнать
                1. Doliva63
                  Doliva63 23 ноября 2020 18:28 Новый
                  0
                  Цитата: svp67
                  Цитата: Doliva63
                  Но они не производят, они собирают. Они сами и броню делать не могут.

                  Это пока, они все стремятся локализовать у себя...Да и броню умеют лить, я так понимаю, что не умеют делать "бутерброд" типа "чомбхет"
                  Цитата: Doliva63
                  В 30-е годы прошлого века Союз это всё делал сам.

                  Но начинал то тоже во многом, покупая сначала иностранное, а затем локализовал его производство у себя и только затем делал что то свое
                  Цитата: Doliva63
                  И, похоже, даже в НАТО не хотят, чтобы она появилась.

                  Тут соглашусь, так как Турция известный смутьян и забияка, которого лучше держать на очень "коротком поводке"
                  Цитата: Doliva63
                  Тут я с ними солидарен

                  Я тоже...но вот "джин" уже почти вырвался из бутылки и назад его будет сложно загнать

                  Посмотрим drinks
    3. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 23 ноября 2020 10:47 Новый
      0
      украинцы свой танк никак создать не могут, а вы про туркам помогать. Где этот их "оплот"?
      1. svp67
        svp67 23 ноября 2020 11:19 Новый
        0
        Цитата: алексей сидяйкин
        Где этот их "оплот"?

        Смотря какой? Танк "Оплот" в ВСУ на вооружении, а БМ "Оплот" в Таиланде
  • MA3UTA
    MA3UTA 21 ноября 2020 13:46 Новый
    0
    читаешь некоторые комменты...
    всякое может быть.

    С началом последнего обострения конфликта в Нагорном Карабахе в армяноязычном сегменте интернета был зафиксирован всплеск активности фейковых аккаунтов, с которых распространялась дезинформация и велось стравливание пользователей. Об этом в интервью RT рассказал Эдгар Григорян — руководитель проекта по мониторингу, анализу и обработке информации в интернете DataLocator. По его словам, главными географическими источниками распространения дезинформации стали Азербайджан, Турция и Великобритания.

    — Зачастую аккаунты создавались заранее. Некоторым по несколько лет. Их заранее прокачивали, добавляли в них информацию. А в нужный момент их подключили (
  • Басарев
    Басарев 21 ноября 2020 14:00 Новый
    +1
    Нам ли смеяться над турками? У самих с Арматой ворох сложностей. Особенно насчёт электроники: есть подозрение, что серийным он не станет, так как досанкционные запасы закончились и больше делать не из чего. У нас Колоссальное отставание по электронике.
    1. Doliva63
      Doliva63 21 ноября 2020 18:37 Новый
      +1
      Цитата: Басарев
      Нам ли смеяться над турками? У самих с Арматой ворох сложностей. Особенно насчёт электроники: есть подозрение, что серийным он не станет, так как досанкционные запасы закончились и больше делать не из чего. У нас Колоссальное отставание по электронике.

      Интересно, а 64, 72, 80 тоже досанкционными запасами комплектовались?
  • Mark Kalendarov
    Mark Kalendarov 21 ноября 2020 14:04 Новый
    0
    "Как заявляется, у "Алтая" три основные проблемы - двигатель, трансмиссия и броня."
    А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо...)))))
  • мерцание
    мерцание 21 ноября 2020 14:08 Новый
    +1
    Турецкий танк «Алтай» застрял в трясине технологических проблем
    За то, неоосмансманскую империю строят, великий туран ...
    В байрактарах турецкого, только краска которой флаг нарисован laughing
    ---
  • orionvitt
    orionvitt 21 ноября 2020 14:38 Новый
    +1
    три основные проблемы - двигатель, трансмиссия и броня
    То есть, другими словами, одна большая проблема во всём Догадываюсь, что с вооружением и электроникой, та же история.
  • Гарист Павел
    Гарист Павел 21 ноября 2020 15:53 Новый
    0
    Название Алтай - с дальним прицелом? Да уж, партнёрчик у России хороший... Давайте его дальше вооружать, новейшими технологиями делиться, станции строить... Тьфу! Шизофрения...
    1. svp67
      svp67 21 ноября 2020 17:26 Новый
      +1
      Цитата: Гарист Павел
      Название Алтай - с дальним прицелом?

      В честь турецкого генерала, Вас же не сильно удивляют танки "генерал Ли",""Шерман", "Паттон", "Першинг", БМП "Бредли"
    2. Ярослав Тэккель
      Ярослав Тэккель 21 ноября 2020 21:39 Новый
      +1
      Ниже уже сказали про генерала. Но кроме того, Алтай считается прародиной тюркских (и угорских, кстати) народов в те времена, когда ни России, ни Турции в проекте не было.
      1. svp67
        svp67 22 ноября 2020 17:03 Новый
        0
        Цитата: Ярослав Тэккель
        Но кроме того, Алтай считается прародиной тюркских (и угорских, кстати) народов в те времена, когда ни России, ни Турции в проекте не было.

        Я ж не думаю, что они вдруг захотят что б им напомнили, что вообще то Константинополь прародина православия...и Святая София, это не мечеть
        1. Ярослав Тэккель
          Ярослав Тэккель 22 ноября 2020 19:10 Новый
          0
          И кто им об этом напомнит? Продавец С-400 и строитель "Турецкого потока"? Тут уж скорее от французского геронтофила можно ждать напоминаний.
          1. svp67
            svp67 22 ноября 2020 19:30 Новый
            +1
            Цитата: Ярослав Тэккель
            Тут уж скорее от французского геронтофила можно ждать напоминаний.

            Уж точно не от него..."жила тонка"
            Цитата: Ярослав Тэккель
            И кто им об этом напомнит? Продавец С-400 и строитель "Турецкого потока"

            Этот "продавец" и "строитель" легко становиться и "учителем"
            1. Ярослав Тэккель
              Ярослав Тэккель 22 ноября 2020 21:08 Новый
              0
              Цитата: svp67
              Уж точно не от него..."жила тонка"


              У него жила что надо. Толще только у толстячка Ына. Конечно, президент французам достался не подарок, экономику не поднял, с коронавриусом тоже себя показал не особо, живет с бабулей, но это единственный западный лидер (в данном случае к Западу относится и Россия), который называет вещи своими именами. А не блеет после каждого теракта "ислам религия мира".
              1. svp67
                svp67 23 ноября 2020 09:04 Новый
                0
                Цитата: Ярослав Тэккель
                А не блеет после каждого теракта "ислам религия мира".

                А делает что? Можно много болтать языком, но так войны не выигрывают
  • Комментарий был удален.
  • alien308
    alien308 21 ноября 2020 19:09 Новый
    +1
    Чего смеяться? Делают. По хорошему им надо ни от кого не зависеть. По этому всё своё. Только насколько страна потянет по ресурсам и финансам? Вот и идут на компромиссы. Вырастить профильное и фундаментальное образование, инженерные и материаловедческие школы на раз два не бывает. Шаг за шагом подтягиваются. Советский союз сколько работал чтобы начало получаться.
  • iouris
    iouris 21 ноября 2020 19:12 Новый
    0
    Срок жизни танка в бою - минут десять. За это время технологические проблемы проявиться не успеют.
  • Vdi73
    Vdi73 23 ноября 2020 12:44 Новый
    0
    "Как пишет болгарский военный портал BulgarianMilitary.com" !!!Болгария больше всех в военной технике разбирается и имеет лучшую разведку в мире,особенно с приставкой "com". Шуты гороховые,перечные и то даже этого сейчас нет. Кроме как метатся от одного угла "ринга" в другой,с предложениями своих услуг,болгария больше ничего не умеет,им ли рассуждать о танках.