Минобороны начинает внедрение в войска беспилотной системы разведки для обнаружения средств ПВО

88
Минобороны начинает внедрение в войска беспилотной системы разведки для обнаружения средств ПВО

Министерство обороны внедряет в войска высокотехнологичную беспилотную систему разведки, специализирующуюся на обнаружении работы радаров ПВО и зенитных ракетных комплексов. Об этом сообщают "Известия" со ссылкой на Минобороны.

Как пишет издание, новая беспилотная разведывательная система уже прошла проверку в Сухопутных войсках в Южном военном округе, в том числе во время военных учений "Кавказ-2020". Беспилотники с установленным программным обеспечением с элементами искусственного интеллекта занимались обнаружением радаров ПВО и зенитных комплексов, после чего передавали их координаты для уничтожения.



Как пояснили в Минобороны, оборудование БПЛА обнаруживает излучение РЛС, определяет направление на источник сигнала, его приблизительную дальность и координаты, после чего информация передается на пункт управления, или непосредственно на вертолет или самолет. С помощью данной системы, заранее обнаруживая ПВО противника, планируется значительно снизить потери боевой авиации от зенитного огня.

Если раньше в военных конфликтах первостепенное значение имело завоевание господства в воздухе, то сегодня на одно из первых мест выходит задача по уничтожению системы ПВО

- заявил экс-командующий 4-й армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Валерий Горбенко.

По его словам, заблаговременное обнаружение позиций ПВО противника с помощью беспилотников позволит нанести по ним упреждающий удар, тем самым защитив свою авиацию от огня зенитных комплексов, сохранив технику, а самое главное, и жизни летчиков.
88 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    21 ноября 2020 15:17
    Какие беспилотники? Какой радиус ,время в полете? Военная тайна?
    1. -3
      21 ноября 2020 15:25
      Все нормальные уже вовсю используют, а МО РФ только чесаться начало. hi
      1. +6
        21 ноября 2020 16:05
        Неверно вопрос ставите. Разведывательные БПЛА мы давно и успешно используем в той же Сирии.
        И в миротворческой миссии на территории Карабаха, тоже явно будем. А вот по использованию ударных БПЛА, явное отставание. Как мне кажется дело не в отставании в возможности создания носителей, а видимо дело в отставании создания ударных средств, которые эти носители должны нести. Высокоточного и малогабаритного своего у нас нет request Потому и нет гонки по созданию ударных БПЛА.
        Бить просто нечем. В форм-факторе ракет мы можем много, а в компактных боеприпасах всё сразу упирается в отсутствие соответствующей радиоэлементной базы. С нужными характеристиками получается, но неподъёмно для аппаратов, а с тем, с чем можем взлететь... Смысла взлетать нет.
        1. +7
          21 ноября 2020 16:38
          "Высокоточного и малогабаритного своего у нас нет". Всё уже есть
          1. -2
            21 ноября 2020 17:09
            Сравнил указанные в ролике КАБы с турецкими, по ттх близко. Хорошо, что ещё не отстали в технологиях. Но, вопрос о количестве. Выставка этого года recourse Опять, МОГЕМ, но в войсках как не было, так и нет.
            1. +2
              21 ноября 2020 20:14
              У БПЛА достаточно скромные возможности по бомбовой и ракетной нагрузке в сравнении с тем же Су 34 - по этому лучше разведать и задействовать последний со всем его арсеналом. А ударные дроны использовать как дополнение для противодействия партизанам и мобильным отрядам противника.
          2. -8
            21 ноября 2020 20:52
            Цитата: Вадим237
            "Высокоточного и малогабаритного своего у нас нет". Всё уже есть

            Такой большой, а в сказки/пропаганду верите))) Нет у вас НИЧЕГО. Орион это тупо выставочный образец который еще лет надцать (при нынешних скоростях разработки) будут возить по всяким выставкам и рано или поздно похоронят. Раньше имеет шанс полететь беспилотный напарник Су-57.
            Думаете пургу гоню? Так вот нет. Для любого аппарата тяжелее воздуха, чтобы полететь нужен... бинго ДВИГАТЕЛЬ! А какой у нас двигатель на Орионе (о ужас) - украинский))) Rotax 914. Той же фирмы, что поставляет двигатели туркам и израильтянам) Какая вероятность в нынешних политических условиях поставок украинских двигателей в Росиию?))) И тут многие скажут магическое слово - ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ!))) Ага замещаемся, замещаемся с 2013 года одна контора делает с АПД-115Т, вторая делает «Агат-Б» (АПД-110/120). 7 лет - госпрограмма перерабатывает рубли в дым. О чем это говорит? Либо воруют все и всё, либо система образования с распадом СССР начала готовить инженеров не той системы, что имея в век информации возможность озакомиться с любыми данными по аналогичным двигателям, в том числе и пощупать, за 7! лет не могут выдать рабочий образец...
            1. +9
              21 ноября 2020 21:17
              Цитата: JD1979
              двигатель на Орионе (о ужас) - украинский))) Rotax 914.

              Фига се ты наркоман...
              1. -10
                21 ноября 2020 23:33
                Цитата: Avis
                Фига се ты наркоман...

                А по существу есть что сказать? А то вдруг волшебник прилетел и двигатель стал российским а мы тут чепчики в руках не знаем куда деть.
                1. +1
                  22 ноября 2020 07:48
                  Цитата: JD1979
                  Цитата: Avis
                  Фига се ты наркоман...

                  А по существу есть что сказать?

                  Хороший вопрос. Только он обращён к тебе. Сначала поинтересуйся чей Ротакс-914.
                2. -1
                  22 ноября 2020 11:30
                  А по существу есть что сказать? Вот судя по прочитанному вам то как раз кроме вской высосанной из пальца мути сказать не чего. Орионы уже на вооружении.
            2. +4
              21 ноября 2020 23:57
              Мда уж....Дром. ру номер 2 ))) Тебе бы на цензор нет нужно)
            3. -4
              22 ноября 2020 01:00
              Цитата: JD1979
              Думаете пургу гоню? Так вот нет. Для любого аппарата тяжелее воздуха, чтобы полететь нужен... бинго ДВИГАТЕЛЬ! А какой у нас двигатель на Орионе (о ужас) - украинский)))

              Да, налажал, признаю. Двигатель не украинский, но почему-то поисковики постоянно выкидывали на страницу АвиаСич, компания, которая скорее всего являлась поставщиком этих двигателей в Россию. Почему не напрямую? Опять таки евросанкции. Сам производитель - австрийская компания.
        2. -4
          21 ноября 2020 18:42
          Неверно вопрос ставите. Разведывательные БПЛА мы давно и успешно используем в той же Сирии.

          Хотеть не вредно ! Давно и успешно - это как ? Давно, это когда БПЛА летает по запрограммированному маршруту и записывает информацию на носитель, который снимается после посадки, а затем информация списывается и анализируется ? На это уходит даже не часы , а сутки !!! И это успешно по-вашему ?Обделались по полной в Сирии, Ливии, ЛДНР, Карабахе и это успешно ? Точнее, давно и успешно обделались ! Могу рассказать, как должно быть !
          Самое обидное ,что у нас уже давно всё есть для успешного применения БПЛА и организации Боевых Информационных Систем с использованием БПЛА. У нас нет ума у неумных дядей на букву "Д" в руководстве нашей армии....
          Вот пример вранья и сказок из статьи со ссылкой на представителя МО. Точнее , вранья представителя МО:
          Как пояснили в Минобороны, оборудование БПЛА обнаруживает излучение РЛС, определяет направление на источник сигнала, его приблизительную дальность и координаты, после чего информация передается на пункт управления, или непосредственно на вертолет или самолет.

          На какой пункт управления информация передается ? На тот ,который дяди из МО сделали для показухи ? В боевых условиях такого пункта не будет, он не предусмотрен в войсках...У нас вообще нет новых передовых структур для ведения современных боевых действий в реальном времени...Это раз ?
          ... после чего информация передается на пункт управления, или непосредственно на вертолет или самолет. И как же она передаётся ? Что у нас есть на борту самолёта или вертолёта системы , которые связаны с БПЛА и осуществляют обмен информации в реальном времени ? Брехливые сказки для тупых обывателей ?!
          1. Комментарий был удален.
            1. ANB
              0
              21 ноября 2020 22:56
              . это очень огромная работа

              Да не такая уж и огромная, если этим занимаются опытные специалисты.
              И с нуля даже сочинять не нужно, можно изучить готовые реализации, выбрать подходящие и адаптировать.
        3. 0
          22 ноября 2020 02:26
          Ударных у нас нет потому что накрыть всё что угодно на глубину до 100 км и так есть чем. Только координаты дай. А зная точные координаты пакет Града или Смерча куда как эффективнее чем 50 кг суперточные пукалки. Хотя можно и чем то высокоточным накрыть если обстоятельства требуют типа бункер или ББМ.
          Я в смысле что иметь ударные БПЛА может и неплохо но это точно не первая необходимость.
      2. -1
        21 ноября 2020 18:01
        Кто входит в круг нормальных, использующих БЛА РТР?
        1. +2
          21 ноября 2020 19:05
          У нас на форуме был всего один человек , который был связан с применением БПЛА в Сирии...Он полностью подтвердил мои предположения о "пещерном" уровне реального использования БПЛА в нашей армии...У нас армия не готова, точнее не умеет вести современные боевые действия...Это полностью проявляется во всех локальных конфликтах, где мы так или иначе присутствуем...Мы в полной заднице в этих вопросах... Почему не понятно ? У нас всё есть, нет понимания и желания "гениального" руководства....
    2. -4
      21 ноября 2020 15:32
      Обычно в подобных системах используют Орлан-10.
      1. +2
        21 ноября 2020 16:39
        Орлан маленький и имеет только оптику, и то не самую мощную.
    3. +2
      22 ноября 2020 07:51
      вот похерили в своё время кружки авиамоделирования в домах пионеров, впрочем, как и саму пионерию...
      теперь догонять приходится.
  2. -8
    21 ноября 2020 15:21
    А чего раньше до этого не додумывались или с бабуинами воевать только?
    1. 0
      21 ноября 2020 15:50
      Раньше со спутников находили ПВО. Теперь добавили и с БПЛА.
      1. -3
        21 ноября 2020 16:46
        Цитата: AlexFly
        А чего раньше до этого не додумывались или с бабуинами воевать только?

        Цитата: Грибок
        Раньше со спутников находили

        Раньше не было беспилотников достаточной грузоподъёмности.
        Про спутники повеселили, спасибо
  3. +2
    21 ноября 2020 15:27
    Надо для обнаружения вражеских комплексов ПВО , посылать «ZALA Ланцет-3»
    1. 0
      21 ноября 2020 15:56
      тут бы еще добавить возможность искать любую технику , и на нее наводить Ланцеты .
      более того для работы по ПВО было бы неплохо иметь возможность находить оптику противника , вроде есть наработки по поиску снайперов по их оптике , почему нельзя такое использовать что бы находить пассивные средства ПВО , типа нашей Деривации и Сосны , у которых нет РЛС , но которые хорошо работают по оптике и тепловизору (а это тоже оптика) .
      1. 0
        21 ноября 2020 16:34
        Цитата: Додиксон
        есть наработки по поиску снайперов по их оптике , почему нельзя такое использовать

        Видимо на Орлан не помещается, а более тяжелых БПЛА пока не было.
        1. -3
          21 ноября 2020 17:25
          Альтиусы вроде есть а туда можно че угодно пихнуть
          1. -1
            21 ноября 2020 17:33
            Цитата: Додиксон
            Альтиусы вроде есть

            Так может туда и впихнули. Только сколько тех Альтиусов?
            1. -2
              21 ноября 2020 17:48
              вот решать надо как раз это , а не то что БПЛА ничего не могут .
              надо побольше БПЛА и разрабатывать готовые концепции , у меня их в голове уже десяток , и я далеко не самый умный в нашей стране , надеюсь что делают по максимуму .
        2. 0
          22 ноября 2020 16:08
          Пиджак в запасе. [i]Видимо на Орлан не помещается, а более тяжелых БПЛА пока не было.[/i]
          Константин, ну так нельзя...
          Во-первых : кем видимо? Вами ? А за этим есть хоть какие-нибудь базовые основания?
          Что хочу сказать Вам. Посмотрите вот этот видеоролик о Коломенскоом Центре подготовки пилотов БПЛА. Узнаете массу интересного для себя.
          https://www.ntv.ru/peredacha/smotr/m2220/o406237/video/
          И если увидите там БПЛА "Форпост". не удивляйтесь. Я, к примеру, видел его у себя на аэродроме лет семь назад yes . Он взлетал с нашего аэродрома для обслуживания Авиадартса на полигоне Погоново. Давал видеокартинку он-лайн и нам на аэродром, и в судейскую коллегию на Погоново. А это 120 км!!!
          Я подходил к их операторской кабине. Позабавило, что одет весь расчёт в чёрную форму, а на позиции на флагштоке вывешен Андреевский стяг. lol . Впрочем, они мне и сами подтвердили, что они с ВМФ.
          Константин, в дополнение рекомендую заглянуть на страничку bmpd, где повествуется о том, что уже создан " Форпост Р" yes С нашим двигателем и нашей электронной начинкой.
          https://bmpd.livejournal.com/3925235.html
          Полагаю, что это значительно пополнит Вашу базу знаний. Удачи!
          hi
  4. +4
    21 ноября 2020 15:42
    Что беспилотник это понятно... Какой пеленгатор на борту? Как определяются координаты помимо азимута? Что с LPI локаторами?

    Ощущение что в горячую тему хотят залезть когда за душой ничего нет
    1. +4
      21 ноября 2020 16:18
      Только пеленг определить и сможет, не более. Несколько штук уже триангулируют. Вполне возможно и даже скорее всего что на фото БПЛА не имеющий к теме отношения. Уж слишком он маленький для поставленной задачи.
  5. 0
    21 ноября 2020 15:43
    Что , уже и искуственный интеллект готов? belay Может быть, всё таки аналог искуственного интеллекта? Ибо что же такое искуственный интеллект пока в мире не знает никто! Сейчас пытаются найти общее определение параметров ИИ, а пока что речь идёт только о его премитивном аналоге, скажим так, аналоге первого уровня, а сам ИИ появится когда работать будет аналог третьего уровня. ..
    1. -4
      21 ноября 2020 16:36
      Цитата: Бережливый
      Может быть, всё таки аналог искуственного интеллекта? Ибо что же такое искуственный интеллект пока в мире не знает никто!

      Но вы, похоже знаете, раз придираетесь к названию.
      1. +5
        21 ноября 2020 16:55
        Пиджак в запасе -я не придираюсь, но сама трактовка вопроса, и варианты его реализации суть отличны от того, что нам пытаются преподать под видом ИИ!
        1. +2
          21 ноября 2020 19:01
          Цитата: Бережливый
          я не придираюсь, но сама трактовка вопроса, и варианты его реализации суть отличны от того, что нам пытаются преподать под видом ИИ!

          Вы рассчитываете от литераторов точную техническую формулировку? Где вы выдели чтоб амбициозные недоучки что-то правильно формулировали? Им говорят "машинное обучение" - они сразу раздуваются до ИИ.
  6. +1
    21 ноября 2020 15:58
    Это на фото такое чудо - обнаружитель?
    1. +3
      21 ноября 2020 16:37
      На фото просто некий беспилотник не имеющий отношения к тексту.
      1. +8
        21 ноября 2020 18:31
        На фото просто некий беспилотник не имеющий отношения к тексту.
        На фото "Орлан - 10".
        Может осуществлять целеуказание, панорамную и плановую фото и видеосъемка местности, использоваться с комплексом РЭБ для подавления радиосигналов в составе комплекса Леер-3 (блокиратор сотовой связи в радиусе порядка 6 км).
        Есть вариант комплекса для обнаружения и определения местоположения источников радиоизлучения ОВЧ-УВЧ диапазонов, их регистрации для последующего технического анализа и автоматической классификации.
        Как раз партия таких БПЛА поступила на на вооружение общевойсковой армии Южного военного округа (ЮВО) в июле этого года, о чем упоминается в заметке (Как пишет издание, новая беспилотная разведывательная система уже прошла проверку в Сухопутных войсках в Южном военном округе, в том числе во время военных учений "Кавказ-2020".)

        Про искусственный интеллект - это уже насвистели ньюсмейкеры.
        1. -1
          21 ноября 2020 19:34
          Цитата: Undecim
          Есть вариант комплекса для обнаружения и определения местоположения источников радиоизлучения ОВЧ-УВЧ диапазонов, их регистрации для последующего технического анализа и автоматической классификации.

          Насколько я помню из электродинамики, чтоб такое сделать на маленьких приёмниках, их надо несколько и "мозги" к ним какие-никакие. Не знаю, можно ли это считать искуственным интелектом, но всё же.
          1. +1
            21 ноября 2020 19:49
            Ключевая фраза - их регистрации для последующего технического анализа и автоматической классификации.
            "Последующий технический анализ и классификация", очевидно, осуществляется не аппаратурой БПЛА.
            А по поводу того, может ли анализ и классификация источников излучения считаться проявлением искусственного интеллекта, то тут все пока размыто, с этим еще не определились и высокие научные круги.
        2. +2
          21 ноября 2020 22:28
          На фото "Орлан - 10".
          Может осуществлять целеуказание

          Вы можете полететь на Марс ! Разницу понимаете ? Координаты цели должны поступать не на пультик оператора управления, а в систему наведения, хотя бы, "Мсты" или "Торнадо-С" и в режиме реального времени...А для этого расчёт БПЛА должен входить в состав артиллерийских и ракетных подразделений и системы передачи информации должны быть согласованы...Этому надо учить , применение надо отрабатывать...
          У этих "Хениев" отдельные полки БПЛА !!! Офанареть !...А орать матом по радиостанции непонятно кому и непонятно куда, как и получать одни координаты без картинки - это значит "Может осуществлять целеуказание"...Хотеть и мочь, и уметь -это не одно и тоже !!!
          1. +3
            21 ноября 2020 22:59
            Вы можете полететь на Марс ! Разницу понимаете ?
            Вы мне задаете вопрос или автору заметки?
            1. +2
              21 ноября 2020 23:03
              Я вам объяснил , как БПЛА осуществляет целеуказание, и как должен осуществлять...И вам и всем, чтобы у вас не было иллюзий...Теоритически может, а практически не совсем , а точнее не может, как надо в современной войне...Везде показуха и сказки...Такое впечатления, что генералы не готовятся к войне, а "втирают нам очки", чтобы спокойно ничего не делать...Так уже было в 41 году...Мало Сирии, Ливии, ЛДНР, Карабаха- это только у них там всё хорошо , с точки зрения умения вести современные боевые действия, а реально наоборот...
              1. +1
                21 ноября 2020 23:21
                Спасибо за Ваш пламенный спич, но если бы Вы удосужились почитать внимательно мои комментарии, то поняли бы, что мне объяснять не надо, ибо у меня о возможностях целеуказания нет ни слова.
                1. +1
                  22 ноября 2020 00:10
                  Чего то сайт завис и комментарий не дописал.
                  О возможности целеуказания сообщает Министерство обороны, я только ретранслировал их информацию. Так что все вопросы к ним.
          2. 0
            21 ноября 2020 23:44
            Полки БПЛА созданы на флоте, в сухопутных войсках роты БПЛА с орланами в составе артилирийских дивизионов. То есть взаимодействуют с теми с кем и должны.
            1. 0
              22 ноября 2020 02:27
              То есть взаимодействуют с теми с кем и должны.

              Хочеться верить, а вот как они взаимодействуют , ещё очень важно ?! А что АСУНО дорабатывали, или АРТсистемы, взаимодействие в автоматическом режиме и в реальном времени ? Вы сами в это верите ? Или по-старинке , по рации ? И БПЛА не для красоты, а для дела ? Или дяди просто для галочки, так сказать в угоду времени укомплектовали ?
              Я про РУКи и РОКи такого наслушался, что от смеха помереть можно было...
          3. +1
            22 ноября 2020 20:10
            VO3A У этих "Хениев" отдельные полки БПЛА !!! Офанареть !...А орать матом по радиостанции непонятно кому и непонятно куда, как и получать одни координаты без картинки - это значит "Может осуществлять целеуказание"...Хотеть и мочь, и уметь -это не одно и тоже !!!
            Андрей, я давно слежу за Вашими постами в адрес сетецентрики и отсталости некоей части генералитета от требований настоящего времени. Отношусь к Вашей критике в целом положительно ( на то и щука в озере, чтоб карась не дремал lol ). Вместе с тем, осмелюсь заметить Вам, что иногда Вы перегибаете палку, агрессивно пытаясь показать всё в чёрном цвете. Я уже как-то делал попытку обратить Ваше внимание на КРУС "Стрелец". В течении нескольких последних лет я наблюдаю подготовку военных ребят по освоению и допуску к самостоятельной работе на этом комплексе. Разговаривал с ними.Кое-что выяснил. Например, полученную на передовой развединфу они одним щелчком отправляют и на КП и на борт самолёта. Они называют это "выстрелом инфы". То есть, инфа сначала шифруется, затем сжимается специальным ПО, а затем выстреливается потребителю. Причём время передачи этой инфы никак не более времени нахождения пули в канале ствола пистолета Макарова после производства выстрела. Разговаривал и с лётчиками. Они подтверждают, что получают такую инфу от КРУС-овцев. При этом временем передачи особо не заморачиваются. Ведь принимают -то не они лично, а аппаратура самолёта ( Которая и расшифрует и "растянет", и на мониторы выложит в цвете yes ). Так что дело хоть и неспешно, но движется! Вот по работе КРУС с артиллерией можете покопаться на ГА в разделе БПЛА. Там много примеров из реалий боевых действий на Донбассе.Рекомендую также внимательно просмотреть ( и прослушать ! ) ролик о подготовке будущих лётчиков в Коломенском Центре БПЛА
            https://www.ntv.ru/peredacha/smotr/m2220/o406237/video/
            А ещё просмотрите ( и прослушайте! ) ролик с Н.Н. Долженковым, который сейчас Главный конструктор БПЛА в группе "Кронштадт". Так вот он сделал недвусмысленный намёк авиационным генералам, что пора вводить БПЛА в штат авиационных полков. Кстати, я года два тому назад здесь, на ВО, как раз и обосновывал такую необходимость ( ну... с моей колокольни ) А оно вишь как, уже и Долженков открыто намекает. Вот ролик:
            https://www.ntv.ru/peredacha/smotr/m2220/o406237/video/
            С наилучшими пожеланиями, Ваш заочный сподвижник
            hi
            1. 0
              22 ноября 2020 22:20
              Спасибо за внимание ! Мне очень не нравится позиция военных у нас ! Они берут то, что дают, точнее ,что предлагает ВПК . А должно быть не так ! Военные должны формулировать требования к технике и её видам, ориентируясь на передовые способы ведения современной войны...
              Приведу пример ! КРУС " Стрелец" предполагает нахождение солдат в контакте с врагом...Солдат, которому угрожает смерть, даёт целеуказание самолёту, вертолёту, который может находиться вне зоны поражения...Это БРЕД ! Солдат надо убирать с передка , получать информацию с помощью технических средств, например БПЛА ! Неверная концепция развивается и делает успехи ! Почему ? Я уже не говорю про передачу информации и управление, которые отстали навсегда...Такая старинная организации не оставляет возможности реализации боевых возможностей в реальном времени...Я могу нарисовать принципы построения и управления таких боевых систем, они могут быть построены уже сейчас...Думаю, что не только я !... Более того, считаю ,что американские подходы к реализации сетецентрических систем , имеют серьёзные недостатки , и на теоретическом уровне тоже...У нас такие возможности , такой потенциал для создания таких систем, а мы практически топчемся на месте 20 лет....Да, 20 лет, история жизни и смерти ЕСУ ТЗ "Созвездие-М", которая должна быть создана по указанию президента, которая принята, по иронии судьбы Герасимовым, и которой нет и никогда не будет на вооружении.., вместе с деньгами и временем зарытыми в песок...Целый ГШ не знает , как воевать, не знает чего они хотят и что нужно делать , именно на тактическом уровне в современной войне...Зато все они стратеги ...Опять будут укладывать солдат штабелями ?
  7. +3
    21 ноября 2020 16:15
    Пишут Известия по информации из МО. Какую дали, такую и озвучили... Со времён сирийской эпопеи к информации из МО стоит прислушиваться...врут мало. Раз решили озвучить - стало быть, есть о чем говорить... Источники радиоизлучения засекают с нескольких азимутов, так и координаты определяют. Ещё бы какую- нибудь "ложную цель" поднимали, дабы "возбудить" систему ПВО...а то затихарятся...
    1. 0
      21 ноября 2020 16:39
      Демонстрационная эскадрилья
      1. +1
        21 ноября 2020 16:56
        Цитата: Krasnodar
        Демонстрационная эскадрилья

        Ну, типа тех беспилотных Ан-2, что Азербайджанцы запускали, выявляя систему ПВО НКО...
        1. +1
          21 ноября 2020 17:17
          Совершенно верно
  8. 0
    21 ноября 2020 16:25
    Цитата: volodimer
    Высокоточного и малогабаритного своего у нас нет

    Почему это нет?! А как же КАБ-100, КАБ-50, УПАБ-50, КАБ-20? Ракета Х-50?
  9. +2
    21 ноября 2020 16:38
    Не прошло и 38 лет )).
  10. +1
    21 ноября 2020 16:42
    Определить направление можно остронаправленной антенной, а это подразумевает довольно крупные габариты. Значит появился большой беспилотник, на который можно её повесить.
    Ну или антенна с синтезированрой апертурой, а это ещё и мозги.
    Вобщем прогресс налицо.
    1. +1
      21 ноября 2020 19:06
      Цитата: Пиджак в запасе
      Определить направление можно остронаправленной антенной, а это подразумевает довольно крупные габариты.

      Не знаете - не пишите. Габариты определяются длиной волны, а в локации это ....
      1. -2
        21 ноября 2020 19:58
        Цитата: Genry
        . Габариты определяются длиной волны, а в локации это ....
        это могут быть и метры., значит антенна должна быть несколько метров минимум.
        Да даже для дециметрового это уже сопоставимо с размерами Орлана. Ну или "решетка" из нескольких Орланов.
        1. 0
          21 ноября 2020 21:39
          Цитата: Пиджак в запасе
          это могут быть и метры., значит антенна должна быть несколько метров минимум.

          1 метр - это 300МГц. На таких частотах действующих РЛС практически нет.
          Несколько метров антенны - это у старинных РЛС, которые формируют луч за счет параболического зеркала. Чем глубже парабола - тем уже луч. Еще есть вариант антенной решетки (антенные комплексы), где может измеряться разность фаз (ФАР) и может иметь размеры в разы больше максимальной длины волны.

          Для простой пеленгации достаточно короткой дипольной антенны (может быть и магнитная антенна), гораздо меньше длины волны. Здесь наибольшая точность направления будет по минимуму сигнала.
          1. -1
            22 ноября 2020 05:17
            Цитата: Genry
            Для простой пеленгации достаточно короткой дипольной антенны (может быть и магнитная антенна), гораздо меньше длины волны

            Для очень простой пеленгации, в смысле очень приблизительной. А какой с этого прок? Знать что где-то там кто-то излучает? У диполя, даже длинного, диаграмма сильно ненаправленная и имеет несколько лепестков.
            Для нормальной пеленгации либо антенна должна быть большая, либо несколько маленьких собранных в решетку. Либо синтезированная апертура.
            1. +1
              22 ноября 2020 06:37
              Цитата: Пиджак в запасе
              У диполя, даже длинного, диаграмма сильно ненаправленная и имеет несколько лепестков.

              Всего два круглых лепестка и между ними очень острые участки минимальной чувствительности. Именно этими участками, по минимальному сигналу и пользуются при радио-пеленгации.
              Цитата: Пиджак в запасе
              Для нормальной пеленгации либо антенна должна быть большая, либо несколько маленьких собранных в решетку.

              Размер: нужен только для увеличения чувствительности, что в случае облучения локатором, с мощностью рассчитанной на обратное отражение, уже не нужно.
              Решётка: если у вас не управляемая ФАР, то это резко ухудшает ширину рабочего диапазона.
              И не забываем про невидимость: чем больше приемная антенна, тем больше от неё отражение/переизлучение .
          2. 0
            22 ноября 2020 10:49
            Что например видно на примере р-255пп и р255мп где встроена антенна на ферромагнитном сердечнике
    2. +1
      22 ноября 2020 17:00
      Пиджак в запасе. Определить направление можно остронаправленной антенной, а это подразумевает довольно крупные габариты.
      Константин, " определить направление" можно не только остронаправленной антенной yes . Почитайте вот это ( для расширения кругозора )
      https://habr.com/ru/post/397175/
      и вот это https://yandex.ru/patents/doc/RU2423720C1_20110710
      Выделю и ещё одно Ваше заблуждение " а это подразумевает довольно крупные габариты". Задам вопрос, который всё расставит по местам. А именно: Вы что-нибудь слышали про полу-/ четверть- волновые антенны? Вот, к примеру, в авиации существует специальная аварийная частота 121,5 МГц. Раз Вам когда-то преподавали электродинамику, то для Вас, надеюсь, будет совсем не трудно вычислить длину волны этой частоты. Итак, 2,43м. А длина антенны в "Комаре-2М" ( да и запасной антенны Куликова для непосредственного подключения к Р-855 при вынимании её из "Комара" ) = 61 см ! yes То бишь работа производится на четвертьволновый отрезок штыревой антенны. Словом, подтягивайте знания и по этому разделу радиотехники.
      И в заключение. Из Вашего поста так и не понял, в чём Вы увидели "прогресс", который для Вас как бы
      "налицо". Не обижайтесь, пожалуйста, за такой заряд критики. Этот пост я размещаю не только для Вас, но также и для значительного числа читателей ВО, которые ( предполагаю в погоне за рейтингом ) не считают для себя зазорным ляпнуть побыстрее что-нибудь, близкое ( с их точки зрения ) к Теме (а там хоть не рассветай ). И ладно бы, если что-нибудь нейтральное, а ведь нередки случаи размещения откровенной лжи recourse
      То есть хотели повышения рейтинга, а получают ровно наоборот ( по крайней мере в глазах серьёзных и образованных посетителей ВО. Ну да бог им судья.
      hi
      1. -1
        22 ноября 2020 17:17
        Цитата: К-36
        , в чём Вы увидели "прогресс",

        .прогресс я увидел в том, что расширяется функционал.
        Про габариты антенны уже понял свою ошибку, точнее стереотипность мышления.
        Теперь, правда, у меня возник тот же вопрос, что и многих других комментаторов - а что раньше мешало?
  11. +4
    21 ноября 2020 17:13
    Поменьше б писали, а побольше б делали и внедряли ..
  12. 0
    21 ноября 2020 17:26
    ну хорошо, радар положим засечь можно. а как с ПЗРК то быть? там у них пассивные ИК ГСН, ничего сами не излучают. один минус - дальность маленькая
    1. -1
      21 ноября 2020 17:37
      Цитата: Klingon
      а как с ПЗРК то быть?

      Ну вообще-то даже на бразильских "кукурузниках" стоят приборы , обнаруживающие людей под кроной деревьев. Если взять беспилотник соответственной грузоподъемности, на него тоже такую приладу можно повесить. Если наши, конечно, такое умеют.
      Опять же, есть системы обнаружения оптики.
      1. 0
        21 ноября 2020 18:44
        эку новость вы мне открыли, - и охотятся на зверей с ИК камерами с Дронов. Но как вы разглядите по ИК изображение ( которое просто контрастное и только, никакой четкости обычно нет) ПЗРК у человека или РПГ или просто палка ? у пастуха?? или по умолчанию, палку увидел и Бум туда фугас? как полосатые делают?
        1. 0
          21 ноября 2020 18:57
          Цитата: Klingon
          ПЗРК у человека или РПГ или просто палка ? у пастуха?? или по умолчанию, палку увидел и Бум туда фугас?

          А это уж кого нам больше жалко, "пастуха" или своих лётчиков.
          1. +1
            22 ноября 2020 18:40
            Пиджак в запасе А это уж кого нам больше жалко, "пастуха" или своих лётчиков.
            Константин, это просто наважденье какое-то. Ну почему я постоянно спотыкаюсь о Ваши комменты? Точнее говоря я то знаю, но не хочу развивать эту тему. А этот коммент пишу не столько для Вас ( хотя и для Вас тоже ).
            Итак. Беседа у меня на кухне за "рюмкой чая" года три назад. Событие, о котором я собираюсь рассказать, произошло в одной из наших южных республик. Поступила развединфа, что группа боевиков с оружием передвигается по горам с направлением движения в город N. Расчёту БПЛА была поставлена задача тщательно с воздуха обследовать район и доложить. БПЛА долго летал над горами, и вот, наконец, обнаружил группу ( 7-8 человек ) с двумя карабинами за плечами. Группа спустилась по склону горы к охотничьему домику и разместилась в нём БПЛА-шники доложили с выкладкой видео. А дальше (согласно выверенному Алгоритму ) в дело должен был вступить пункт №2 : к месту обнаружения должен быть послан ( пешком или вертолётом, не суть важно ) отряд спецназа. Его задача - обнаружить и классифицировать истинность Цели. То есть однозначно подтвердить ( или опровергнуть), что это та самая группа боевиков. Но кто-то "наверху" посчитал пункт 2 Алгоритма излишним. Ведь, вроде и так всё понятно ( люди с оружием за плечами, в горах, передвигаются с рюкзаками и гуськом). А коли всё ясно, то ...вперёд за Орденами! Взлетели Су-25, нашли этот охотничий домик, нанесли бомбо-штурмовой удар. Всех умертвили. Только вот после того, как к месту разбомбленного домика добрались спецы, то выяснилось, что это мирные граждане, отправившиеся по грибы и эаодно и на охоту. И тут запахло жареным...
            Одно ооочень высокопоставленное лицо из Министерства Обороны на чём свет костерил расчёт БПЛА в операторской кабине. За то, что обнаружили не " ту группу". Были высказаны все известные в России маты. Понятно, что получили дисциплинарные взыскания. Только вот так ли уж право было это лицо в своём искреннем гневе? Ведь кто-то ж проигнорировал пункт №2, и это отнюдь не расчёт БПЛА. Да и нет у этого расчёта никаких полномочий командовать вылетом самолётов авиаполка.
            А теперь вернёмся к началу повествования. Сплошные вопросы:
            1. Кто зти люди, которые проигнорили пункт №2 Алгоритма?
            2. Что двигало этих должностных военноначальников так торопиться?
            3. Родственники безвинно убиенных всё равно узнают правду о их гибели. Как думаете, насколько в их глазах "возрастёт" уровень доверия к государству и её Армии?!?
            Такая вот печальная история. А уж кого "больше жалко" - судить Вам, дорогие мои соотечественники.
    2. +1
      21 ноября 2020 18:06
      Цитата: Klingon
      ну хорошо, радар положим засечь можно. а как с ПЗРК то быть? там у них пассивные ИК ГСН, ничего сами не излучают. один минус - дальность маленькая

      После выбивания ПВО авиация будет работать вне зоны поражения ПЗРК
    3. 0
      21 ноября 2020 19:13
      Цитата: Klingon
      ну хорошо, радар положим засечь можно. а как с ПЗРК то быть?

      ПЗРК, в большей части, тоже наводятся от РЛС. Наблюдатели по телефону просто не успевают передать направление.
  13. 0
    21 ноября 2020 18:50
    Цитата: Krasnodar
    Цитата: Klingon
    ну хорошо, радар положим засечь можно. а как с ПЗРК то быть? там у них пассивные ИК ГСН, ничего сами не излучают. один минус - дальность маленькая

    После выбивания ПВО авиация будет работать вне зоны поражения ПЗРК

    в "Саратове" у бабахов никакого серьезного ПВО не было и нет вообще , однако под обстрел из ПЗРК наши ВКС таки попадали. Нонсенс? так что будут летать в пределах досягаемости ПЗРК, по недосмотру, или из за сложного рельефа ..будут и всё. всегда так делают. В Афгане вон всё время летали - а ландшафт такой, хоть выбивай ты ПВО хоть нет, но где-то в ращелине всегда сидит бабах со стингером и караулит зазевавшуюся вертуху
    1. +1
      21 ноября 2020 19:24
      Статья о БПЛА для сноса ЗРК и разноса наземных сил противника.
      По ПЗРК - я не знаю задачи Су-24-25 в Саратове. Я не знаю, зачем они работали таким образом, на таких высотах. По вертолётам - эти да, всегда попадают под ПЗРК и все такое. Этого, скорее всего, не избежать
      1. +1
        21 ноября 2020 20:22
        ну так то да, верно, статья про ЗРК. я просто попытался рассуждать логически.. интересно а если у противника ЗРК заточена как раз под беспилотников?. то есть если беспилотник отсканировал ЗРК то это ещё не значит что ЗРК его не увидит в данный момент. У мощных ЗРС радары соответственно видят очень далеко. а если там вместо ракет лазеры? там скорость реакции пошустрее будет чем у ракетного ЗРК. И тогда кирдык дрону-разведчику.. короче тут извечная дилемма меча и щита
        1. +1
          21 ноября 2020 20:38
          Проблема, что сегодня ни у кого, в т.ч. амерс и евреев, нет ПВО против беспилотников. Дроны есть всех типов, причём давно. Разведчики, ударные, даже ДРЛОиУ )). А вот эффективного противодействия им - увы. Израильтяне сбивают вертолетами и Патриотом, самолеты считаются неэффективными ))
          1. +1
            21 ноября 2020 20:44
            ЕМНИП Хезболла применяет беспилотники с 2004 года, что-то про особые успехи против АОИ не слышно.
            1. -1
              21 ноября 2020 20:51
              У них разведчики, помогающие отследить расположение/передвижение израильских сил. Организация небольшая, заточенная на герилью, поэтому успехи соответствующие. Тем не менее, они довольно профессиональны, а благодаря боям в Сирии наработали ценный опыт ведения войны как в застройке (в 2006-м столкновения в застроенной местности с ЦАХАЛ закончились для них почти сотней 200-х за два дня боев), так и на открыткой местности. Серьёзные ребята, просто их мало hi
          2. 0
            21 ноября 2020 23:23
            я уже упоминал немецкий Мантис. как раз против арт.снарядов, мин и Дронов заточена. 4 -5 штук 35мм турелей GDF - 020 ( бывшая эрликон контравес) и мощная система наведения с ИИ. + снаряды AHEAD с дистанционным подрывом
  14. -1
    21 ноября 2020 18:52
    Цитата: Лексус
    Все нормальные уже вовсю используют, а МО РФ только чесаться начало. hi

    Да, именно вас в МО РФ не хватает. Сколько талантов гниёт на корню. Непризнанный физик и несостоявшийся великий военачальник. ОбЫдно, да? Остаётся только скулить по любому поводу и без.
  15. 0
    21 ноября 2020 19:04
    Цитата: Пиджак в запасе
    Цитата: Klingon
    ПЗРК у человека или РПГ или просто палка ? у пастуха?? или по умолчанию, палку увидел и Бум туда фугас?

    А это уж кого нам больше жалко, "пастуха" или своих лётчиков.

    да да, мы уже видели как нам своих лётчиков "жалко" . "Пастухам" чёто фугас не прилетал ни разу. Только газопровод провели да АС построили. Пастухам с палками блин
  16. -2
    21 ноября 2020 20:06
    В начале статьи фото замечательное.Раньше пионеры в авиамодельных кружках подобное делали,а теперь МО-взрослые дяди,и денег просят из казны. lol
  17. 0
    22 ноября 2020 09:31
    Чувствую, что однажды какая то страна создаст какую нибудь вундервафлю, которая в миг сделает небо в радиусе 100 км бесполезной для БПЛА - просто попадают сами из за сожженных электронных мозгов от какого нибудь электромагнитного импульса или чего то подобного. И в итоге беспредел и бум беспилотников на этом закончится.
    1. +1
      22 ноября 2020 11:34
      И каким же образом электроника будет сгорать - у боевых дронов есть защита от ЭМИ причём применение таких систем может и своим навредить в виде перебоев связи.
  18. 0
    22 ноября 2020 23:25
    Ударные беспилотники нужны тем, у кого нет РСЗО, тактических ракет, бомбардировщиков и эшелонированной ПВО с РЭБ. Или когда масштаб конфликта очень мал и не окупит применения вышеперечисленного.
    А вот разведывательные БПЛА нужны всем.
  19. 0
    23 ноября 2020 10:57
    МО только после событий в Карабахе до этого додумалось? Мда....