Военное обозрение

Минобороны начинает внедрение в войска беспилотной системы разведки для обнаружения средств ПВО

88
Минобороны начинает внедрение в войска беспилотной системы разведки для обнаружения средств ПВО

Министерство обороны внедряет в войска высокотехнологичную беспилотную систему разведки, специализирующуюся на обнаружении работы радаров ПВО и зенитных ракетных комплексов. Об этом сообщают "Известия" со ссылкой на Минобороны.


Как пишет издание, новая беспилотная разведывательная система уже прошла проверку в Сухопутных войсках в Южном военном округе, в том числе во время военных учений "Кавказ-2020". Беспилотники с установленным программным обеспечением с элементами искусственного интеллекта занимались обнаружением радаров ПВО и зенитных комплексов, после чего передавали их координаты для уничтожения.

Как пояснили в Минобороны, оборудование БПЛА обнаруживает излучение РЛС, определяет направление на источник сигнала, его приблизительную дальность и координаты, после чего информация передается на пункт управления, или непосредственно на вертолет или самолет. С помощью данной системы, заранее обнаруживая ПВО противника, планируется значительно снизить потери боевой авиации от зенитного огня.

Если раньше в военных конфликтах первостепенное значение имело завоевание господства в воздухе, то сегодня на одно из первых мест выходит задача по уничтожению системы ПВО

- заявил экс-командующий 4-й армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Валерий Горбенко.

По его словам, заблаговременное обнаружение позиций ПВО противника с помощью беспилотников позволит нанести по ним упреждающий удар, тем самым защитив свою авиацию от огня зенитных комплексов, сохранив технику, а самое главное, и жизни летчиков.
88 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ASAD
    ASAD 21 ноября 2020 15:17 Новый
    +7
    Какие беспилотники? Какой радиус ,время в полете? Военная тайна?
    1. Лексус
      Лексус 21 ноября 2020 15:25 Новый
      -3
      Все нормальные уже вовсю используют, а МО РФ только чесаться начало. hi
      1. volodimer
        volodimer 21 ноября 2020 16:05 Новый
        +6
        Неверно вопрос ставите. Разведывательные БПЛА мы давно и успешно используем в той же Сирии.
        И в миротворческой миссии на территории Карабаха, тоже явно будем. А вот по использованию ударных БПЛА, явное отставание. Как мне кажется дело не в отставании в возможности создания носителей, а видимо дело в отставании создания ударных средств, которые эти носители должны нести. Высокоточного и малогабаритного своего у нас нет request Потому и нет гонки по созданию ударных БПЛА.
        Бить просто нечем. В форм-факторе ракет мы можем много, а в компактных боеприпасах всё сразу упирается в отсутствие соответствующей радиоэлементной базы. С нужными характеристиками получается, но неподъёмно для аппаратов, а с тем, с чем можем взлететь... Смысла взлетать нет.
        1. Вадим237
          Вадим237 21 ноября 2020 16:38 Новый
          +7
          "Высокоточного и малогабаритного своего у нас нет". Всё уже есть
          1. volodimer
            volodimer 21 ноября 2020 17:09 Новый
            -2
            Сравнил указанные в ролике КАБы с турецкими, по ттх близко. Хорошо, что ещё не отстали в технологиях. Но, вопрос о количестве. Выставка этого года recourse Опять, МОГЕМ, но в войсках как не было, так и нет.
            1. Вадим237
              Вадим237 21 ноября 2020 20:14 Новый
              +2
              У БПЛА достаточно скромные возможности по бомбовой и ракетной нагрузке в сравнении с тем же Су 34 - по этому лучше разведать и задействовать последний со всем его арсеналом. А ударные дроны использовать как дополнение для противодействия партизанам и мобильным отрядам противника.
          2. JD1979
            JD1979 21 ноября 2020 20:52 Новый
            -6
            Цитата: Вадим237
            "Высокоточного и малогабаритного своего у нас нет". Всё уже есть

            Такой большой, а в сказки/пропаганду верите))) Нет у вас НИЧЕГО. Орион это тупо выставочный образец который еще лет надцать (при нынешних скоростях разработки) будут возить по всяким выставкам и рано или поздно похоронят. Раньше имеет шанс полететь беспилотный напарник Су-57.
            Думаете пургу гоню? Так вот нет. Для любого аппарата тяжелее воздуха, чтобы полететь нужен... бинго ДВИГАТЕЛЬ! А какой у нас двигатель на Орионе (о ужас) - украинский))) Rotax 914. Той же фирмы, что поставляет двигатели туркам и израильтянам) Какая вероятность в нынешних политических условиях поставок украинских двигателей в Росиию?))) И тут многие скажут магическое слово - ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ!))) Ага замещаемся, замещаемся с 2013 года одна контора делает с АПД-115Т, вторая делает «Агат-Б» (АПД-110/120). 7 лет - госпрограмма перерабатывает рубли в дым. О чем это говорит? Либо воруют все и всё, либо система образования с распадом СССР начала готовить инженеров не той системы, что имея в век информации возможность озакомиться с любыми данными по аналогичным двигателям, в том числе и пощупать, за 7! лет не могут выдать рабочий образец...
            1. Avis
              Avis 21 ноября 2020 21:17 Новый
              +9
              Цитата: JD1979
              двигатель на Орионе (о ужас) - украинский))) Rotax 914.

              Фига се ты наркоман...
              1. JD1979
                JD1979 21 ноября 2020 23:33 Новый
                -8
                Цитата: Avis
                Фига се ты наркоман...

                А по существу есть что сказать? А то вдруг волшебник прилетел и двигатель стал российским а мы тут чепчики в руках не знаем куда деть.
                1. Avis
                  Avis 22 ноября 2020 07:48 Новый
                  +1
                  Цитата: JD1979
                  Цитата: Avis
                  Фига се ты наркоман...

                  А по существу есть что сказать?

                  Хороший вопрос. Только он обращён к тебе. Сначала поинтересуйся чей Ротакс-914.
                2. Вадим237
                  Вадим237 22 ноября 2020 11:30 Новый
                  -1
                  А по существу есть что сказать? Вот судя по прочитанному вам то как раз кроме вской высосанной из пальца мути сказать не чего. Орионы уже на вооружении.
            2. Саша Минаков
              Саша Минаков 21 ноября 2020 23:57 Новый
              +4
              Мда уж....Дром. ру номер 2 ))) Тебе бы на цензор нет нужно)
            3. JD1979
              JD1979 22 ноября 2020 01:00 Новый
              -3
              Цитата: JD1979
              Думаете пургу гоню? Так вот нет. Для любого аппарата тяжелее воздуха, чтобы полететь нужен... бинго ДВИГАТЕЛЬ! А какой у нас двигатель на Орионе (о ужас) - украинский)))

              Да, налажал, признаю. Двигатель не украинский, но почему-то поисковики постоянно выкидывали на страницу АвиаСич, компания, которая скорее всего являлась поставщиком этих двигателей в Россию. Почему не напрямую? Опять таки евросанкции. Сам производитель - австрийская компания.
        2. VO3A
          VO3A 21 ноября 2020 18:42 Новый
          -3
          Неверно вопрос ставите. Разведывательные БПЛА мы давно и успешно используем в той же Сирии.

          Хотеть не вредно ! Давно и успешно - это как ? Давно, это когда БПЛА летает по запрограммированному маршруту и записывает информацию на носитель, который снимается после посадки, а затем информация списывается и анализируется ? На это уходит даже не часы , а сутки !!! И это успешно по-вашему ?Обделались по полной в Сирии, Ливии, ЛДНР, Карабахе и это успешно ? Точнее, давно и успешно обделались ! Могу рассказать, как должно быть !
          Самое обидное ,что у нас уже давно всё есть для успешного применения БПЛА и организации Боевых Информационных Систем с использованием БПЛА. У нас нет ума у неумных дядей на букву "Д" в руководстве нашей армии....
          Вот пример вранья и сказок из статьи со ссылкой на представителя МО. Точнее , вранья представителя МО:
          Как пояснили в Минобороны, оборудование БПЛА обнаруживает излучение РЛС, определяет направление на источник сигнала, его приблизительную дальность и координаты, после чего информация передается на пункт управления, или непосредственно на вертолет или самолет.

          На какой пункт управления информация передается ? На тот ,который дяди из МО сделали для показухи ? В боевых условиях такого пункта не будет, он не предусмотрен в войсках...У нас вообще нет новых передовых структур для ведения современных боевых действий в реальном времени...Это раз ?
          ... после чего информация передается на пункт управления, или непосредственно на вертолет или самолет. И как же она передаётся ? Что у нас есть на борту самолёта или вертолёта системы , которые связаны с БПЛА и осуществляют обмен информации в реальном времени ? Брехливые сказки для тупых обывателей ?!
          1. Комментарий был удален.
            1. ANB
              ANB 21 ноября 2020 22:56 Новый
              0
              . это очень огромная работа

              Да не такая уж и огромная, если этим занимаются опытные специалисты.
              И с нуля даже сочинять не нужно, можно изучить готовые реализации, выбрать подходящие и адаптировать.
        3. malyvalv
          malyvalv 22 ноября 2020 02:26 Новый
          0
          Ударных у нас нет потому что накрыть всё что угодно на глубину до 100 км и так есть чем. Только координаты дай. А зная точные координаты пакет Града или Смерча куда как эффективнее чем 50 кг суперточные пукалки. Хотя можно и чем то высокоточным накрыть если обстоятельства требуют типа бункер или ББМ.
          Я в смысле что иметь ударные БПЛА может и неплохо но это точно не первая необходимость.
      2. Hermit21
        Hermit21 21 ноября 2020 18:01 Новый
        -1
        Кто входит в круг нормальных, использующих БЛА РТР?
        1. VO3A
          VO3A 21 ноября 2020 19:05 Новый
          +3
          У нас на форуме был всего один человек , который был связан с применением БПЛА в Сирии...Он полностью подтвердил мои предположения о "пещерном" уровне реального использования БПЛА в нашей армии...У нас армия не готова, точнее не умеет вести современные боевые действия...Это полностью проявляется во всех локальных конфликтах, где мы так или иначе присутствуем...Мы в полной заднице в этих вопросах... Почему не понятно ? У нас всё есть, нет понимания и желания "гениального" руководства....
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 21 ноября 2020 15:32 Новый
      -4
      Обычно в подобных системах используют Орлан-10.
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 21 ноября 2020 16:39 Новый
        +2
        Орлан маленький и имеет только оптику, и то не самую мощную.
    3. халпат
      халпат 22 ноября 2020 07:51 Новый
      +2
      вот похерили в своё время кружки авиамоделирования в домах пионеров, впрочем, как и саму пионерию...
      теперь догонять приходится.
  2. AlexFly
    AlexFly 21 ноября 2020 15:21 Новый
    -8
    А чего раньше до этого не додумывались или с бабуинами воевать только?
    1. Грибок
      Грибок 21 ноября 2020 15:50 Новый
      0
      Раньше со спутников находили ПВО. Теперь добавили и с БПЛА.
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 21 ноября 2020 16:46 Новый
        -3
        Цитата: AlexFly
        А чего раньше до этого не додумывались или с бабуинами воевать только?

        Цитата: Грибок
        Раньше со спутников находили

        Раньше не было беспилотников достаточной грузоподъёмности.
        Про спутники повеселили, спасибо
  3. APASUS
    APASUS 21 ноября 2020 15:27 Новый
    +2
    Надо для обнаружения вражеских комплексов ПВО , посылать «ZALA Ланцет-3»
    1. Додиксон
      Додиксон 21 ноября 2020 15:56 Новый
      +2
      тут бы еще добавить возможность искать любую технику , и на нее наводить Ланцеты .
      более того для работы по ПВО было бы неплохо иметь возможность находить оптику противника , вроде есть наработки по поиску снайперов по их оптике , почему нельзя такое использовать что бы находить пассивные средства ПВО , типа нашей Деривации и Сосны , у которых нет РЛС , но которые хорошо работают по оптике и тепловизору (а это тоже оптика) .
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 21 ноября 2020 16:34 Новый
        0
        Цитата: Додиксон
        есть наработки по поиску снайперов по их оптике , почему нельзя такое использовать

        Видимо на Орлан не помещается, а более тяжелых БПЛА пока не было.
        1. Додиксон
          Додиксон 21 ноября 2020 17:25 Новый
          -1
          Альтиусы вроде есть а туда можно че угодно пихнуть
          1. Пиджак в запасе
            Пиджак в запасе 21 ноября 2020 17:33 Новый
            -1
            Цитата: Додиксон
            Альтиусы вроде есть

            Так может туда и впихнули. Только сколько тех Альтиусов?
            1. Додиксон
              Додиксон 21 ноября 2020 17:48 Новый
              0
              вот решать надо как раз это , а не то что БПЛА ничего не могут .
              надо побольше БПЛА и разрабатывать готовые концепции , у меня их в голове уже десяток , и я далеко не самый умный в нашей стране , надеюсь что делают по максимуму .
        2. К-36
          К-36 22 ноября 2020 16:08 Новый
          0
          Пиджак в запасе. [i]Видимо на Орлан не помещается, а более тяжелых БПЛА пока не было.[/i]
          Константин, ну так нельзя...
          Во-первых : кем видимо? Вами ? А за этим есть хоть какие-нибудь базовые основания?
          Что хочу сказать Вам. Посмотрите вот этот видеоролик о Коломенскоом Центре подготовки пилотов БПЛА. Узнаете массу интересного для себя.
          https://www.ntv.ru/peredacha/smotr/m2220/o406237/video/
          И если увидите там БПЛА "Форпост". не удивляйтесь. Я, к примеру, видел его у себя на аэродроме лет семь назад yes . Он взлетал с нашего аэродрома для обслуживания Авиадартса на полигоне Погоново. Давал видеокартинку он-лайн и нам на аэродром, и в судейскую коллегию на Погоново. А это 120 км!!!
          Я подходил к их операторской кабине. Позабавило, что одет весь расчёт в чёрную форму, а на позиции на флагштоке вывешен Андреевский стяг. lol . Впрочем, они мне и сами подтвердили, что они с ВМФ.
          Константин, в дополнение рекомендую заглянуть на страничку bmpd, где повествуется о том, что уже создан " Форпост Р" yes С нашим двигателем и нашей электронной начинкой.
          https://bmpd.livejournal.com/3925235.html
          Полагаю, что это значительно пополнит Вашу базу знаний. Удачи!
          hi
  4. MrFox
    MrFox 21 ноября 2020 15:42 Новый
    +4
    Что беспилотник это понятно... Какой пеленгатор на борту? Как определяются координаты помимо азимута? Что с LPI локаторами?

    Ощущение что в горячую тему хотят залезть когда за душой ничего нет
    1. ВАШ
      ВАШ 21 ноября 2020 16:18 Новый
      +4
      Только пеленг определить и сможет, не более. Несколько штук уже триангулируют. Вполне возможно и даже скорее всего что на фото БПЛА не имеющий к теме отношения. Уж слишком он маленький для поставленной задачи.
  5. Бережливый
    Бережливый 21 ноября 2020 15:43 Новый
    0
    Что , уже и искуственный интеллект готов? belay Может быть, всё таки аналог искуственного интеллекта? Ибо что же такое искуственный интеллект пока в мире не знает никто! Сейчас пытаются найти общее определение параметров ИИ, а пока что речь идёт только о его премитивном аналоге, скажим так, аналоге первого уровня, а сам ИИ появится когда работать будет аналог третьего уровня. ..
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 21 ноября 2020 16:36 Новый
      -4
      Цитата: Бережливый
      Может быть, всё таки аналог искуственного интеллекта? Ибо что же такое искуственный интеллект пока в мире не знает никто!

      Но вы, похоже знаете, раз придираетесь к названию.
      1. Бережливый
        Бережливый 21 ноября 2020 16:55 Новый
        +5
        Пиджак в запасе -я не придираюсь, но сама трактовка вопроса, и варианты его реализации суть отличны от того, что нам пытаются преподать под видом ИИ!
        1. Genry
          Genry 21 ноября 2020 19:01 Новый
          +2
          Цитата: Бережливый
          я не придираюсь, но сама трактовка вопроса, и варианты его реализации суть отличны от того, что нам пытаются преподать под видом ИИ!

          Вы рассчитываете от литераторов точную техническую формулировку? Где вы выдели чтоб амбициозные недоучки что-то правильно формулировали? Им говорят "машинное обучение" - они сразу раздуваются до ИИ.
  6. Алекс2000
    Алекс2000 21 ноября 2020 15:58 Новый
    +1
    Это на фото такое чудо - обнаружитель?
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 21 ноября 2020 16:37 Новый
      +3
      На фото просто некий беспилотник не имеющий отношения к тексту.
      1. Undecim
        Undecim 21 ноября 2020 18:31 Новый
        +8
        На фото просто некий беспилотник не имеющий отношения к тексту.
        На фото "Орлан - 10".
        Может осуществлять целеуказание, панорамную и плановую фото и видеосъемка местности, использоваться с комплексом РЭБ для подавления радиосигналов в составе комплекса Леер-3 (блокиратор сотовой связи в радиусе порядка 6 км).
        Есть вариант комплекса для обнаружения и определения местоположения источников радиоизлучения ОВЧ-УВЧ диапазонов, их регистрации для последующего технического анализа и автоматической классификации.
        Как раз партия таких БПЛА поступила на на вооружение общевойсковой армии Южного военного округа (ЮВО) в июле этого года, о чем упоминается в заметке (Как пишет издание, новая беспилотная разведывательная система уже прошла проверку в Сухопутных войсках в Южном военном округе, в том числе во время военных учений "Кавказ-2020".)

        Про искусственный интеллект - это уже насвистели ньюсмейкеры.
        1. Пиджак в запасе
          Пиджак в запасе 21 ноября 2020 19:34 Новый
          -1
          Цитата: Undecim
          Есть вариант комплекса для обнаружения и определения местоположения источников радиоизлучения ОВЧ-УВЧ диапазонов, их регистрации для последующего технического анализа и автоматической классификации.

          Насколько я помню из электродинамики, чтоб такое сделать на маленьких приёмниках, их надо несколько и "мозги" к ним какие-никакие. Не знаю, можно ли это считать искуственным интелектом, но всё же.
          1. Undecim
            Undecim 21 ноября 2020 19:49 Новый
            +1
            Ключевая фраза - их регистрации для последующего технического анализа и автоматической классификации.
            "Последующий технический анализ и классификация", очевидно, осуществляется не аппаратурой БПЛА.
            А по поводу того, может ли анализ и классификация источников излучения считаться проявлением искусственного интеллекта, то тут все пока размыто, с этим еще не определились и высокие научные круги.
        2. VO3A
          VO3A 21 ноября 2020 22:28 Новый
          +2
          На фото "Орлан - 10".
          Может осуществлять целеуказание

          Вы можете полететь на Марс ! Разницу понимаете ? Координаты цели должны поступать не на пультик оператора управления, а в систему наведения, хотя бы, "Мсты" или "Торнадо-С" и в режиме реального времени...А для этого расчёт БПЛА должен входить в состав артиллерийских и ракетных подразделений и системы передачи информации должны быть согласованы...Этому надо учить , применение надо отрабатывать...
          У этих "Хениев" отдельные полки БПЛА !!! Офанареть !...А орать матом по радиостанции непонятно кому и непонятно куда, как и получать одни координаты без картинки - это значит "Может осуществлять целеуказание"...Хотеть и мочь, и уметь -это не одно и тоже !!!
          1. Undecim
            Undecim 21 ноября 2020 22:59 Новый
            +3
            Вы можете полететь на Марс ! Разницу понимаете ?
            Вы мне задаете вопрос или автору заметки?
            1. VO3A
              VO3A 21 ноября 2020 23:03 Новый
              +2
              Я вам объяснил , как БПЛА осуществляет целеуказание, и как должен осуществлять...И вам и всем, чтобы у вас не было иллюзий...Теоритически может, а практически не совсем , а точнее не может, как надо в современной войне...Везде показуха и сказки...Такое впечатления, что генералы не готовятся к войне, а "втирают нам очки", чтобы спокойно ничего не делать...Так уже было в 41 году...Мало Сирии, Ливии, ЛДНР, Карабаха- это только у них там всё хорошо , с точки зрения умения вести современные боевые действия, а реально наоборот...
              1. Undecim
                Undecim 21 ноября 2020 23:21 Новый
                +1
                Спасибо за Ваш пламенный спич, но если бы Вы удосужились почитать внимательно мои комментарии, то поняли бы, что мне объяснять не надо, ибо у меня о возможностях целеуказания нет ни слова.
                1. Undecim
                  Undecim 22 ноября 2020 00:10 Новый
                  +1
                  Чего то сайт завис и комментарий не дописал.
                  О возможности целеуказания сообщает Министерство обороны, я только ретранслировал их информацию. Так что все вопросы к ним.
          2. Герман 4223
            Герман 4223 21 ноября 2020 23:44 Новый
            0
            Полки БПЛА созданы на флоте, в сухопутных войсках роты БПЛА с орланами в составе артилирийских дивизионов. То есть взаимодействуют с теми с кем и должны.
            1. VO3A
              VO3A 22 ноября 2020 02:27 Новый
              0
              То есть взаимодействуют с теми с кем и должны.

              Хочеться верить, а вот как они взаимодействуют , ещё очень важно ?! А что АСУНО дорабатывали, или АРТсистемы, взаимодействие в автоматическом режиме и в реальном времени ? Вы сами в это верите ? Или по-старинке , по рации ? И БПЛА не для красоты, а для дела ? Или дяди просто для галочки, так сказать в угоду времени укомплектовали ?
              Я про РУКи и РОКи такого наслушался, что от смеха помереть можно было...
          3. К-36
            К-36 22 ноября 2020 20:10 Новый
            +1
            VO3A У этих "Хениев" отдельные полки БПЛА !!! Офанареть !...А орать матом по радиостанции непонятно кому и непонятно куда, как и получать одни координаты без картинки - это значит "Может осуществлять целеуказание"...Хотеть и мочь, и уметь -это не одно и тоже !!!
            Андрей, я давно слежу за Вашими постами в адрес сетецентрики и отсталости некоей части генералитета от требований настоящего времени. Отношусь к Вашей критике в целом положительно ( на то и щука в озере, чтоб карась не дремал lol ). Вместе с тем, осмелюсь заметить Вам, что иногда Вы перегибаете палку, агрессивно пытаясь показать всё в чёрном цвете. Я уже как-то делал попытку обратить Ваше внимание на КРУС "Стрелец". В течении нескольких последних лет я наблюдаю подготовку военных ребят по освоению и допуску к самостоятельной работе на этом комплексе. Разговаривал с ними.Кое-что выяснил. Например, полученную на передовой развединфу они одним щелчком отправляют и на КП и на борт самолёта. Они называют это "выстрелом инфы". То есть, инфа сначала шифруется, затем сжимается специальным ПО, а затем выстреливается потребителю. Причём время передачи этой инфы никак не более времени нахождения пули в канале ствола пистолета Макарова после производства выстрела. Разговаривал и с лётчиками. Они подтверждают, что получают такую инфу от КРУС-овцев. При этом временем передачи особо не заморачиваются. Ведь принимают -то не они лично, а аппаратура самолёта ( Которая и расшифрует и "растянет", и на мониторы выложит в цвете yes ). Так что дело хоть и неспешно, но движется! Вот по работе КРУС с артиллерией можете покопаться на ГА в разделе БПЛА. Там много примеров из реалий боевых действий на Донбассе.Рекомендую также внимательно просмотреть ( и прослушать ! ) ролик о подготовке будущих лётчиков в Коломенском Центре БПЛА
            https://www.ntv.ru/peredacha/smotr/m2220/o406237/video/
            А ещё просмотрите ( и прослушайте! ) ролик с Н.Н. Долженковым, который сейчас Главный конструктор БПЛА в группе "Кронштадт". Так вот он сделал недвусмысленный намёк авиационным генералам, что пора вводить БПЛА в штат авиационных полков. Кстати, я года два тому назад здесь, на ВО, как раз и обосновывал такую необходимость ( ну... с моей колокольни ) А оно вишь как, уже и Долженков открыто намекает. Вот ролик:
            https://www.ntv.ru/peredacha/smotr/m2220/o406237/video/
            С наилучшими пожеланиями, Ваш заочный сподвижник
            hi
            1. VO3A
              VO3A 22 ноября 2020 22:20 Новый
              0
              Спасибо за внимание ! Мне очень не нравится позиция военных у нас ! Они берут то, что дают, точнее ,что предлагает ВПК . А должно быть не так ! Военные должны формулировать требования к технике и её видам, ориентируясь на передовые способы ведения современной войны...
              Приведу пример ! КРУС " Стрелец" предполагает нахождение солдат в контакте с врагом...Солдат, которому угрожает смерть, даёт целеуказание самолёту, вертолёту, который может находиться вне зоны поражения...Это БРЕД ! Солдат надо убирать с передка , получать информацию с помощью технических средств, например БПЛА ! Неверная концепция развивается и делает успехи ! Почему ? Я уже не говорю про передачу информации и управление, которые отстали навсегда...Такая старинная организации не оставляет возможности реализации боевых возможностей в реальном времени...Я могу нарисовать принципы построения и управления таких боевых систем, они могут быть построены уже сейчас...Думаю, что не только я !... Более того, считаю ,что американские подходы к реализации сетецентрических систем , имеют серьёзные недостатки , и на теоретическом уровне тоже...У нас такие возможности , такой потенциал для создания таких систем, а мы практически топчемся на месте 20 лет....Да, 20 лет, история жизни и смерти ЕСУ ТЗ "Созвездие-М", которая должна быть создана по указанию президента, которая принята, по иронии судьбы Герасимовым, и которой нет и никогда не будет на вооружении.., вместе с деньгами и временем зарытыми в песок...Целый ГШ не знает , как воевать, не знает чего они хотят и что нужно делать , именно на тактическом уровне в современной войне...Зато все они стратеги ...Опять будут укладывать солдат штабелями ?
  7. Горный стрелок
    Горный стрелок 21 ноября 2020 16:15 Новый
    +3
    Пишут Известия по информации из МО. Какую дали, такую и озвучили... Со времён сирийской эпопеи к информации из МО стоит прислушиваться...врут мало. Раз решили озвучить - стало быть, есть о чем говорить... Источники радиоизлучения засекают с нескольких азимутов, так и координаты определяют. Ещё бы какую- нибудь "ложную цель" поднимали, дабы "возбудить" систему ПВО...а то затихарятся...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 21 ноября 2020 16:39 Новый
      0
      Демонстрационная эскадрилья
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 21 ноября 2020 16:56 Новый
        +1
        Цитата: Krasnodar
        Демонстрационная эскадрилья

        Ну, типа тех беспилотных Ан-2, что Азербайджанцы запускали, выявляя систему ПВО НКО...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 21 ноября 2020 17:17 Новый
          +1
          Совершенно верно
  8. bars1
    bars1 21 ноября 2020 16:25 Новый
    0
    Цитата: volodimer
    Высокоточного и малогабаритного своего у нас нет

    Почему это нет?! А как же КАБ-100, КАБ-50, УПАБ-50, КАБ-20? Ракета Х-50?
  9. Krasnodar
    Krasnodar 21 ноября 2020 16:38 Новый
    +2
    Не прошло и 38 лет )).
  10. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 21 ноября 2020 16:42 Новый
    +1
    Определить направление можно остронаправленной антенной, а это подразумевает довольно крупные габариты. Значит появился большой беспилотник, на который можно её повесить.
    Ну или антенна с синтезированрой апертурой, а это ещё и мозги.
    Вобщем прогресс налицо.
    1. Genry
      Genry 21 ноября 2020 19:06 Новый
      +1
      Цитата: Пиджак в запасе
      Определить направление можно остронаправленной антенной, а это подразумевает довольно крупные габариты.

      Не знаете - не пишите. Габариты определяются длиной волны, а в локации это ....
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 21 ноября 2020 19:58 Новый
        -2
        Цитата: Genry
        . Габариты определяются длиной волны, а в локации это ....
        это могут быть и метры., значит антенна должна быть несколько метров минимум.
        Да даже для дециметрового это уже сопоставимо с размерами Орлана. Ну или "решетка" из нескольких Орланов.
        1. Genry
          Genry 21 ноября 2020 21:39 Новый
          0
          Цитата: Пиджак в запасе
          это могут быть и метры., значит антенна должна быть несколько метров минимум.

          1 метр - это 300МГц. На таких частотах действующих РЛС практически нет.
          Несколько метров антенны - это у старинных РЛС, которые формируют луч за счет параболического зеркала. Чем глубже парабола - тем уже луч. Еще есть вариант антенной решетки (антенные комплексы), где может измеряться разность фаз (ФАР) и может иметь размеры в разы больше максимальной длины волны.

          Для простой пеленгации достаточно короткой дипольной антенны (может быть и магнитная антенна), гораздо меньше длины волны. Здесь наибольшая точность направления будет по минимуму сигнала.
          1. Пиджак в запасе
            Пиджак в запасе 22 ноября 2020 05:17 Новый
            -1
            Цитата: Genry
            Для простой пеленгации достаточно короткой дипольной антенны (может быть и магнитная антенна), гораздо меньше длины волны

            Для очень простой пеленгации, в смысле очень приблизительной. А какой с этого прок? Знать что где-то там кто-то излучает? У диполя, даже длинного, диаграмма сильно ненаправленная и имеет несколько лепестков.
            Для нормальной пеленгации либо антенна должна быть большая, либо несколько маленьких собранных в решетку. Либо синтезированная апертура.
            1. Genry
              Genry 22 ноября 2020 06:37 Новый
              +1
              Цитата: Пиджак в запасе
              У диполя, даже длинного, диаграмма сильно ненаправленная и имеет несколько лепестков.

              Всего два круглых лепестка и между ними очень острые участки минимальной чувствительности. Именно этими участками, по минимальному сигналу и пользуются при радио-пеленгации.
              Цитата: Пиджак в запасе
              Для нормальной пеленгации либо антенна должна быть большая, либо несколько маленьких собранных в решетку.

              Размер: нужен только для увеличения чувствительности, что в случае облучения локатором, с мощностью рассчитанной на обратное отражение, уже не нужно.
              Решётка: если у вас не управляемая ФАР, то это резко ухудшает ширину рабочего диапазона.
              И не забываем про невидимость: чем больше приемная антенна, тем больше от неё отражение/переизлучение .
          2. brr1
            brr1 22 ноября 2020 10:49 Новый
            0
            Что например видно на примере р-255пп и р255мп где встроена антенна на ферромагнитном сердечнике
    2. К-36
      К-36 22 ноября 2020 17:00 Новый
      +1
      Пиджак в запасе. Определить направление можно остронаправленной антенной, а это подразумевает довольно крупные габариты.
      Константин, " определить направление" можно не только остронаправленной антенной yes . Почитайте вот это ( для расширения кругозора )
      https://habr.com/ru/post/397175/
      и вот это https://yandex.ru/patents/doc/RU2423720C1_20110710
      Выделю и ещё одно Ваше заблуждение " а это подразумевает довольно крупные габариты". Задам вопрос, который всё расставит по местам. А именно: Вы что-нибудь слышали про полу-/ четверть- волновые антенны? Вот, к примеру, в авиации существует специальная аварийная частота 121,5 МГц. Раз Вам когда-то преподавали электродинамику, то для Вас, надеюсь, будет совсем не трудно вычислить длину волны этой частоты. Итак, 2,43м. А длина антенны в "Комаре-2М" ( да и запасной антенны Куликова для непосредственного подключения к Р-855 при вынимании её из "Комара" ) = 61 см ! yes То бишь работа производится на четвертьволновый отрезок штыревой антенны. Словом, подтягивайте знания и по этому разделу радиотехники.
      И в заключение. Из Вашего поста так и не понял, в чём Вы увидели "прогресс", который для Вас как бы
      "налицо". Не обижайтесь, пожалуйста, за такой заряд критики. Этот пост я размещаю не только для Вас, но также и для значительного числа читателей ВО, которые ( предполагаю в погоне за рейтингом ) не считают для себя зазорным ляпнуть побыстрее что-нибудь, близкое ( с их точки зрения ) к Теме (а там хоть не рассветай ). И ладно бы, если что-нибудь нейтральное, а ведь нередки случаи размещения откровенной лжи recourse
      То есть хотели повышения рейтинга, а получают ровно наоборот ( по крайней мере в глазах серьёзных и образованных посетителей ВО. Ну да бог им судья.
      hi
      1. Пиджак в запасе
        Пиджак в запасе 22 ноября 2020 17:17 Новый
        -1
        Цитата: К-36
        , в чём Вы увидели "прогресс",

        .прогресс я увидел в том, что расширяется функционал.
        Про габариты антенны уже понял свою ошибку, точнее стереотипность мышления.
        Теперь, правда, у меня возник тот же вопрос, что и многих других комментаторов - а что раньше мешало?
  11. rocket757
    rocket757 21 ноября 2020 17:13 Новый
    +4
    Поменьше б писали, а побольше б делали и внедряли ..
  12. Klingon
    Klingon 21 ноября 2020 17:26 Новый
    0
    ну хорошо, радар положим засечь можно. а как с ПЗРК то быть? там у них пассивные ИК ГСН, ничего сами не излучают. один минус - дальность маленькая
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 21 ноября 2020 17:37 Новый
      -1
      Цитата: Klingon
      а как с ПЗРК то быть?

      Ну вообще-то даже на бразильских "кукурузниках" стоят приборы , обнаруживающие людей под кроной деревьев. Если взять беспилотник соответственной грузоподъемности, на него тоже такую приладу можно повесить. Если наши, конечно, такое умеют.
      Опять же, есть системы обнаружения оптики.
      1. Klingon
        Klingon 21 ноября 2020 18:44 Новый
        0
        эку новость вы мне открыли, - и охотятся на зверей с ИК камерами с Дронов. Но как вы разглядите по ИК изображение ( которое просто контрастное и только, никакой четкости обычно нет) ПЗРК у человека или РПГ или просто палка ? у пастуха?? или по умолчанию, палку увидел и Бум туда фугас? как полосатые делают?
        1. Пиджак в запасе
          Пиджак в запасе 21 ноября 2020 18:57 Новый
          0
          Цитата: Klingon
          ПЗРК у человека или РПГ или просто палка ? у пастуха?? или по умолчанию, палку увидел и Бум туда фугас?

          А это уж кого нам больше жалко, "пастуха" или своих лётчиков.
          1. К-36
            К-36 22 ноября 2020 18:40 Новый
            +1
            Пиджак в запасе А это уж кого нам больше жалко, "пастуха" или своих лётчиков.
            Константин, это просто наважденье какое-то. Ну почему я постоянно спотыкаюсь о Ваши комменты? Точнее говоря я то знаю, но не хочу развивать эту тему. А этот коммент пишу не столько для Вас ( хотя и для Вас тоже ).
            Итак. Беседа у меня на кухне за "рюмкой чая" года три назад. Событие, о котором я собираюсь рассказать, произошло в одной из наших южных республик. Поступила развединфа, что группа боевиков с оружием передвигается по горам с направлением движения в город N. Расчёту БПЛА была поставлена задача тщательно с воздуха обследовать район и доложить. БПЛА долго летал над горами, и вот, наконец, обнаружил группу ( 7-8 человек ) с двумя карабинами за плечами. Группа спустилась по склону горы к охотничьему домику и разместилась в нём БПЛА-шники доложили с выкладкой видео. А дальше (согласно выверенному Алгоритму ) в дело должен был вступить пункт №2 : к месту обнаружения должен быть послан ( пешком или вертолётом, не суть важно ) отряд спецназа. Его задача - обнаружить и классифицировать истинность Цели. То есть однозначно подтвердить ( или опровергнуть), что это та самая группа боевиков. Но кто-то "наверху" посчитал пункт 2 Алгоритма излишним. Ведь, вроде и так всё понятно ( люди с оружием за плечами, в горах, передвигаются с рюкзаками и гуськом). А коли всё ясно, то ...вперёд за Орденами! Взлетели Су-25, нашли этот охотничий домик, нанесли бомбо-штурмовой удар. Всех умертвили. Только вот после того, как к месту разбомбленного домика добрались спецы, то выяснилось, что это мирные граждане, отправившиеся по грибы и эаодно и на охоту. И тут запахло жареным...
            Одно ооочень высокопоставленное лицо из Министерства Обороны на чём свет костерил расчёт БПЛА в операторской кабине. За то, что обнаружили не " ту группу". Были высказаны все известные в России маты. Понятно, что получили дисциплинарные взыскания. Только вот так ли уж право было это лицо в своём искреннем гневе? Ведь кто-то ж проигнорировал пункт №2, и это отнюдь не расчёт БПЛА. Да и нет у этого расчёта никаких полномочий командовать вылетом самолётов авиаполка.
            А теперь вернёмся к началу повествования. Сплошные вопросы:
            1. Кто зти люди, которые проигнорили пункт №2 Алгоритма?
            2. Что двигало этих должностных военноначальников так торопиться?
            3. Родственники безвинно убиенных всё равно узнают правду о их гибели. Как думаете, насколько в их глазах "возрастёт" уровень доверия к государству и её Армии?!?
            Такая вот печальная история. А уж кого "больше жалко" - судить Вам, дорогие мои соотечественники.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 21 ноября 2020 18:06 Новый
      +1
      Цитата: Klingon
      ну хорошо, радар положим засечь можно. а как с ПЗРК то быть? там у них пассивные ИК ГСН, ничего сами не излучают. один минус - дальность маленькая

      После выбивания ПВО авиация будет работать вне зоны поражения ПЗРК
    3. Genry
      Genry 21 ноября 2020 19:13 Новый
      0
      Цитата: Klingon
      ну хорошо, радар положим засечь можно. а как с ПЗРК то быть?

      ПЗРК, в большей части, тоже наводятся от РЛС. Наблюдатели по телефону просто не успевают передать направление.
  13. Klingon
    Klingon 21 ноября 2020 18:50 Новый
    0
    Цитата: Krasnodar
    Цитата: Klingon
    ну хорошо, радар положим засечь можно. а как с ПЗРК то быть? там у них пассивные ИК ГСН, ничего сами не излучают. один минус - дальность маленькая

    После выбивания ПВО авиация будет работать вне зоны поражения ПЗРК

    в "Саратове" у бабахов никакого серьезного ПВО не было и нет вообще , однако под обстрел из ПЗРК наши ВКС таки попадали. Нонсенс? так что будут летать в пределах досягаемости ПЗРК, по недосмотру, или из за сложного рельефа ..будут и всё. всегда так делают. В Афгане вон всё время летали - а ландшафт такой, хоть выбивай ты ПВО хоть нет, но где-то в ращелине всегда сидит бабах со стингером и караулит зазевавшуюся вертуху
    1. Krasnodar
      Krasnodar 21 ноября 2020 19:24 Новый
      +1
      Статья о БПЛА для сноса ЗРК и разноса наземных сил противника.
      По ПЗРК - я не знаю задачи Су-24-25 в Саратове. Я не знаю, зачем они работали таким образом, на таких высотах. По вертолётам - эти да, всегда попадают под ПЗРК и все такое. Этого, скорее всего, не избежать
      1. Klingon
        Klingon 21 ноября 2020 20:22 Новый
        +1
        ну так то да, верно, статья про ЗРК. я просто попытался рассуждать логически.. интересно а если у противника ЗРК заточена как раз под беспилотников?. то есть если беспилотник отсканировал ЗРК то это ещё не значит что ЗРК его не увидит в данный момент. У мощных ЗРС радары соответственно видят очень далеко. а если там вместо ракет лазеры? там скорость реакции пошустрее будет чем у ракетного ЗРК. И тогда кирдык дрону-разведчику.. короче тут извечная дилемма меча и щита
        1. Krasnodar
          Krasnodar 21 ноября 2020 20:38 Новый
          +1
          Проблема, что сегодня ни у кого, в т.ч. амерс и евреев, нет ПВО против беспилотников. Дроны есть всех типов, причём давно. Разведчики, ударные, даже ДРЛОиУ )). А вот эффективного противодействия им - увы. Израильтяне сбивают вертолетами и Патриотом, самолеты считаются неэффективными ))
          1. strannik1985
            strannik1985 21 ноября 2020 20:44 Новый
            +1
            ЕМНИП Хезболла применяет беспилотники с 2004 года, что-то про особые успехи против АОИ не слышно.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 21 ноября 2020 20:51 Новый
              -1
              У них разведчики, помогающие отследить расположение/передвижение израильских сил. Организация небольшая, заточенная на герилью, поэтому успехи соответствующие. Тем не менее, они довольно профессиональны, а благодаря боям в Сирии наработали ценный опыт ведения войны как в застройке (в 2006-м столкновения в застроенной местности с ЦАХАЛ закончились для них почти сотней 200-х за два дня боев), так и на открыткой местности. Серьёзные ребята, просто их мало hi
          2. Klingon
            Klingon 21 ноября 2020 23:23 Новый
            0
            я уже упоминал немецкий Мантис. как раз против арт.снарядов, мин и Дронов заточена. 4 -5 штук 35мм турелей GDF - 020 ( бывшая эрликон контравес) и мощная система наведения с ИИ. + снаряды AHEAD с дистанционным подрывом
  14. Tagan
    Tagan 21 ноября 2020 18:52 Новый
    -1
    Цитата: Лексус
    Все нормальные уже вовсю используют, а МО РФ только чесаться начало. hi

    Да, именно вас в МО РФ не хватает. Сколько талантов гниёт на корню. Непризнанный физик и несостоявшийся великий военачальник. ОбЫдно, да? Остаётся только скулить по любому поводу и без.
  15. Klingon
    Klingon 21 ноября 2020 19:04 Новый
    0
    Цитата: Пиджак в запасе
    Цитата: Klingon
    ПЗРК у человека или РПГ или просто палка ? у пастуха?? или по умолчанию, палку увидел и Бум туда фугас?

    А это уж кого нам больше жалко, "пастуха" или своих лётчиков.

    да да, мы уже видели как нам своих лётчиков "жалко" . "Пастухам" чёто фугас не прилетал ни разу. Только газопровод провели да АС построили. Пастухам с палками блин
  16. фа2998
    фа2998 21 ноября 2020 20:06 Новый
    -2
    В начале статьи фото замечательное.Раньше пионеры в авиамодельных кружках подобное делали,а теперь МО-взрослые дяди,и денег просят из казны. lol
  17. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 22 ноября 2020 09:31 Новый
    0
    Чувствую, что однажды какая то страна создаст какую нибудь вундервафлю, которая в миг сделает небо в радиусе 100 км бесполезной для БПЛА - просто попадают сами из за сожженных электронных мозгов от какого нибудь электромагнитного импульса или чего то подобного. И в итоге беспредел и бум беспилотников на этом закончится.
    1. Вадим237
      Вадим237 22 ноября 2020 11:34 Новый
      +1
      И каким же образом электроника будет сгорать - у боевых дронов есть защита от ЭМИ причём применение таких систем может и своим навредить в виде перебоев связи.
  18. meandr51
    meandr51 22 ноября 2020 23:25 Новый
    0
    Ударные беспилотники нужны тем, у кого нет РСЗО, тактических ракет, бомбардировщиков и эшелонированной ПВО с РЭБ. Или когда масштаб конфликта очень мал и не окупит применения вышеперечисленного.
    А вот разведывательные БПЛА нужны всем.
  19. Архивариус Вася
    Архивариус Вася 23 ноября 2020 10:57 Новый
    0
    МО только после событий в Карабахе до этого додумалось? Мда....