Военное обозрение

Выход США из Договора по открытому небу делает сам договор фактически бесперспективным

43

Американский "Боинг" OC-135B в небе над Кубинкой



С сегодняшнего дня (22 ноября 2020) США прекратили участие ещё в одном международном договоре. Речь идёт о так называемом ДОН – Договоре по открытом небу. Он действует с начала 2002 года, а подписание договора состоялось в 1992.

Помимо США и России до последнего времени участниками ДОН являлись 33 государства, включая Великобританию, Турцию, страны Прибалтики, ряд других стран НАТО, Казахстан, Украину, Грузию и др.

В Вашингтоне заявили, что срок поданного полгода назад уведомления подошёл к концу, и с сегодняшнего дня своё участие Соединённые Штаты в Договоре по открытому небу официально прекращают.

Ранее, когда США уведомляли о начале полугодичного периода перед выходом из ДОН, это вызвало споры даже в среде ближайших американских союзников, включая Лондон. В странах НАТО понимают, что если США закрывает полёты для инспекционных полётов над своей территорией, то на аналогичный шаг может пойти и Российская Федерация.

Выход США из ДОН делает сам договор фактически бесперспективным. Если своё участие в договоре Россия сохранит, что возникнет явный диспаритет в пользу НАТО с невозможностью вести авиационный мониторинг в воздушном пространстве США.

В то же время эксперты отмечают, что современные космические технологии позволяют осуществлять мониторинг практически любой точки мира и без применения наблюдательной авиации. Правда, такими технологиями обладают далеко не все страны, сегодня являющиеся участниками ДОН.
43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Бережливый
    Бережливый 22 ноября 2020 07:32
    +14
    Значит, и нам нужно поступить также! Меньше офицеальных шпионов будет теперь в наше воздушное пространство заглядывать. ..
    1. халпат
      халпат 22 ноября 2020 07:42
      +11
      Будет очень забавно если Россия оставит своё небо открытым для эстонцев или англичан:))
      Кстати они уговаривают Россию не выходить.
      Медаед с Табуреткой ни в жисть бы не закрыли российское небо.
      Посмотрим на Вову:))
      1. ВАШ
        ВАШ 22 ноября 2020 13:32
        0
        Это о Медведе - прзидент, ну как президент - Медведев. Табуреткин, разве он что-то кроме какую недвижимость к ручкам прибрать и иностранную бронетехнику, от которой там отказались купить другие вопросы решал.
        Трамп наш, Трамп наш да ни с одним американским президентом Россия столько "добра" не поимела.
        Теперь еще и выход из ДОН.
        1. Стропорез
          Стропорез 22 ноября 2020 14:05
          +2
          Цитата: ВАШ
          Трамп наш, Трамп наш да ни с одним американским президентом Россия столько "добра" не поимела.
          Теперь еще и выход из ДОН.

          А что Россия должна поиметь от американского президента?
          1. ВАШ
            ВАШ 22 ноября 2020 15:20
            +1
            Понятия не имею, но когда выбрали Трампа ликования имели место быть.
      2. vVvAD
        vVvAD 22 ноября 2020 16:42
        -1
        Цитата: халлат
        Будет очень забавно если Россия оставит своё небо открытым для эстонцев или англичан:))

        Уже оставила, ибо в любой момент за эти полгода могла, да и сейчас может поступить аналогично. Но не поступила.
        С точки зрения России и США ДОН имеет условное значение (но, предполагаю, что для России всё же больше даже без США - об этом ниже), ибо дата и маршрут пролёта заранее согласовываются с принимающей стороной, которая имеет достаточно времени, чтобы подготовиться к пролёту: убрать всё самое интересноет с маршрута. Аппаратура сертифицированных к пролёту самолётов строго регламентирована, а за действиями экипажа следят специалисты принимающей стороны на его борту. Но США, выйдя из ДОН, ещё раз показали всему миру наплевательское отношение к международному праву, а Россия, не так давно переоборудовав и сертифицировав под ДОН Ту-214ОН (на что, замечу были потрачены определённые усилия, время и средства), получила новейшую и качественную аппаратуру для слежения за союзниками США по НАТО (что является хорошим подспорьем к ограниченным возможностям отечественной группировки спутников разведки, позволив ей сосредоточиться на более узком круге приоритетных задач) и одновременно продемонстрировала приверженность режиму международных договоров. Так что
        Цитата: Бережливый
        Значит, и нам нужно поступить также!

        - бесполезный и глупый ор, рассчитанный на эмоциональную реакцию при отключке мозга.
        Зато плюсов - тьма. О чём это говорит, предоставляю каждому сделать вывод самостоятельно.
        1. Nikon OConor
          Nikon OConor 22 ноября 2020 17:28
          +4
          Если смотреть с этой стороны, то да вполне разумно оставаться в ДОН. Но вы же не думаете, что закрыв небо от США войска США не будут знать обстановку на нашей земле? Эстония будет скрывать разведданные!!! Серьёзно?)) (для этого ей дадут технику).Тогда как мы останемся "у разбитого корыта".
          1. vVvAD
            vVvAD 22 ноября 2020 19:35
            +1
            Разумеется - всё описанное Вами подразумевается.
            Но не у разбитого - преимущества сохранения ДОН для России на данный момент я описал выше. После наращивания возможнотей отечественной группировки спутников разведки из ДОН можно будет выйти таким же образом при появлении такой необходимости.
        2. Alex777
          Alex777 22 ноября 2020 18:10
          +2
          В то же время эксперты отмечают, что современные космические технологии позволяют осуществлять мониторинг практически любой точки мира и без применения наблюдательной авиации.

          Я конечно не знаю всех секретов, но, ИМХО, только у штатов есть такая возможность.
          Зато плюсов - тьма.

          При определенных условиях готов согласиться.
          1. vVvAD
            vVvAD 22 ноября 2020 19:45
            +1
            Цитата: Alex777
            Зато плюсов - тьма.

            При определенных условиях готов согласиться.

            Я имел в виду заплюсованые сообщения Бережливого и халлат в самом начале wassat
            Цитата: Alex777
            Я конечно не знаю всех секретов, но, ИМХО, только у штатов есть такая возможность.

            Даже их возможности небезграничны, и дыры в них нам известны wink
            Вот хороший ликбез про ограниченность возможностей спутниковой разведки:
            https://topwar.ru/176082-morskaja-vojna-dlja-nachinajuschih-vyvodim-avianosec-na-udar.html
            1. Saxahorse
              Saxahorse 22 ноября 2020 21:51
              0
              Цитата: vVvAD
              Вот хороший ликбез про ограниченность возможностей спутниковой разведки:

              Комментарии к той статье перечитайте. Ликбез построен на примерах 40-летней давности. Вы бы еще отечественную войну 1812 года в пример привели. Все давно и сильно изменилось.
    2. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 22 ноября 2020 07:46
      +4
      Согласен ответ должен быть семеричен!
      Оставить Европу с возможностью бдеть друг за другом! Хотя мне интересно как наблюдение в рамках ДОН реализовывали страны Прибалтики?
      Усилия необходимо прилагать на космические средства контроля и наблюдения. Занимать геостационарные орбиты, наращивать свою группировку спутников военного назначения и т.д.
      1. халпат
        халпат 22 ноября 2020 07:58
        +3
        Цитата: Коте пане Коханка
        Согласен ответ должен быть семеричен!
        Оставить Европу с возможностью бдеть друг за другом! Хотя мне интересно как наблюдение в рамках ДОН реализовывали страны Прибалтики?
        Усилия необходимо прилагать на космические средства контроля и наблюдения. Занимать геостационарные орбиты, наращивать свою группировку спутников военного назначения и т.д.

        Думаю, что прибалты оплачивали одно место на американском разведывательном самолёте, на ротационной основе:) чисто пива попить :) глазея в иллюминатор.
        ещё пара кресел была зарезервирована для поляков/чехов и прочих румын.
        Обидушка:) теперь
      2. rocket757
        rocket757 22 ноября 2020 07:58
        +5
        Ответ должен быть логичен.
        Короче, договор, считай, накрылся, как и многие другие до того.
        1. Alex777
          Alex777 22 ноября 2020 18:13
          -3
          Есть пара мыслей.
          1. Россия пока не выходит - есть шанс, что Байден вернется в Договор.
          2. Оставаться наши будут, получив письменные гарантии о непередаче данных в США. Идея непростая, но рабочая.
          1. rocket757
            rocket757 22 ноября 2020 18:19
            +5
            Вы это серьезно, на счёт гарантий?
            А когда сдадут все, вы с этой письменной гарантией КУДА направитесь? У меня только одна идэя, направление. Больше нет, увы.
            1. Alex777
              Alex777 22 ноября 2020 18:21
              -4
              Я просто прокомментировал некоторые заявления наших ведомств.
              Это тот случй когда, как вы любите говорить, надо подождать.. wink
              А когда сдадут все, вы с этой письменной гарантией КУДА направитесь?

              Это и есть тема нынешних переговоров с теми, кто хочет чтобы мы остались в договоре. hi
              Я бы не справился. На ВВП надеюсь.
              1. rocket757
                rocket757 22 ноября 2020 19:08
                0
                Рубить с плеча, преждевременно, но можно ж приостановить действие договора до выяснения обстоятельств.
                Потом, шо в гейропе творится, знать отнюдь не помешает, оно как то ближе к нам ....
                А вот обещаниям верить, да и просто ждать какой то порядочности от гейропейских, этого увы уже никак. Примеров негативных предостаточно!
                1. Alex777
                  Alex777 22 ноября 2020 19:13
                  0
                  Рубить с плеча, преждевременно, но можно ж приостановить действие договора до выяснения обстоятельств.

                  Так кто ж нас заставит что-то делать пока мы не согласны? wink
                  По факту - приостановили.
                  А вот обещаниям верить, да и просто ждать какой то порядочности от гейропейских, этого увы уже никак.

                  Они в ЕС на Байдена надеются. Но мир изменился.
                  Когда он их в стиле Трампа нахлобучит, все поймут. hi
      3. volodimer
        volodimer 22 ноября 2020 15:03
        0
        Влад, там самолёты очень "глазастые" Недаром янки не допустили к проверкам наши ТУ-214ОН. Много видит-много знает. А потом из ДРСМД вышли... И с готовой ракетой... А про Прибалтов, если уронить на взлёте в Калининграде топливный бак, так он в Таллине приземлится... Рижане тихо выдохнули wassat
    3. Зяблицев
      Зяблицев 22 ноября 2020 09:41
      +3
      Этот договор инициировал в 1989 году Буш-старший, исключительно, чтобы видеть как и куда расползаются вооружения Краснознаменной и Легендарной, выводимые из Европы и республик, особенно ядерные..., хотя изначально в нем присутствовало рациональное зерно заложенное еще Эйзенхауэром, дабы не допустить внезапной атаки друг на друга!

      А я вспомнил одну историю (без конкретики) связанную с этим договором!

      В районе новой дислокации одного из батальонов связи (в труднопроходимых болотах) оказались уже давно демонтированные пусковые шахты ракет. В наступившую тяжелую годину демократического процветания командир решил додемантировать шахты (металлических конструкций там еще было предостаточно), дабы на чермет сдать на благо личного состава. Подогнал технику: кран, бульдозер...,солдатиков - короче развернул бурную деятельность без согласования со старшим командованием! Батальон располагался на отшибе, до ближайшего прямого начальника два лаптя по карте! Да и зачем уважаемых людей всякой ерундой тревожить?
      А тут это открытое небо - летят американцы аккурат над теми местами, где располагались шахты и вдруг видят - строительная техника, личный состав - тут же докладают в свой штаб, мол так и так, русские восстанавливают пусковые установки баллистических ракет, там где запрещено! Что тут началось... laughing
      Командира батальона пожурили малость, но в целом он отделался легким испугом, зато узнал о существовании такого договора "Открытое небо" laughing
      1. ccsr
        ccsr 22 ноября 2020 12:43
        +4
        Цитата: Зяблицев
        Этот договор инициировал в 1989 году Буш-старший, исключительно, чтобы видеть как и куда расползаются вооружения Краснознаменной и Легендарной, выводимые из Европы и республик, особенно ядерные...,

        Здесь не совсем правильно указана причина, потому что американцам нужна была точнейшая топографическая привязка к местности, над которой они планировали организовать пролет своих крылатых ракет и знание радиолокационного поля всех наших систем ПВО как страны, так и Сухопутных войск.
        Но еще их больше радовали перспективы получить задешево огромное количество развединформации, которая при разведке спутниками дорого обходилась. Мы такого выигрыша не имели - нашим РВСН пофиг были рельеф местности США, да и подтянуть столько КР к их бергам мы просто тогда не могли.
        В любом случае этот договор был крайне невыгоден для нас, и об этом военные специалисты предупреждали Ельцина и его окружение. Но тем подлецам хотелось показать какие мы "открытые", и его подписали в ущерб нашей стране.
        Цитата: Зяблицев
        А я вспомнил одну историю (без конкретики) связанную с этим договором!

        Вот еще одна история из того времени, связанная с этим договором:
        История, произошедшая с моим сослуживцем, случилась в начале девяностых, когда наша элита сдавала Западу всё, что они просили. Как, наверное, многие помнят, был подготовлен договор «Открытое небо», ратифицированный позже, по которому американцы имели возможность вести аэрофотосъемку и радиотехническую разведку всех интересующих их регионов, чем они, и воспользовались, сэкономив миллиарды долларов. Нам же такая возможность тоже была предоставлена, но, учитывая ядерную доктрину того времени, особой пользы мы от этого не получили....

        Полный текст
        https://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=2561&start=120
    4. loaln
      loaln 23 ноября 2020 08:19
      0
      Официальные шпионы у нас не летают.
      Они сидят и руководят.
      И для публики лапшу варят.
  2. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 22 ноября 2020 07:39
    +4
    Если своё участие в договоре Россия сохранит, что возникнет явный диспаритет в пользу НАТО с невозможностью вести авиационный мониторинг в воздушном пространстве США.
    А оно нам надо? Всё равно натосровцы сольют инфу мерикатосам.
  3. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 22 ноября 2020 08:04
    0
    Судя по всему, матрасы уверены, что "мировое сообщество" шавок убедит Россию не выходить из ДОН, и развединформация будет по прежнему идти матрасам, а Россия будет в неведении. Хотя тут есть закавыка в договоре: Информация, полученная одним государством, передается остальным. На этом основании России следовало бы выйти. Хватит уже играть в "мир-дружба-жувачка" с бандитами
  4. Ros 56
    Ros 56 22 ноября 2020 08:46
    +1
    Значит больше не будут западные самолеты-разведчики официально летать над Россией. Только и всего.
    1. халпат
      халпат 22 ноября 2020 09:01
      -4
      Цитата: Ros 56
      Значит больше не будут западные самолеты-разведчики официально летать над Россией. Только и всего.

      Ээ нет. А как же пиар компания про агрессивную Россию, запретившую вопреки Договору!!! полёты над своей территорией другим участникам Договора!!! ???
      США-то вышли, это их дело, и значит обязательств теперь не имеют.

      А Россия-то нет... Лавров с полгода будет ещё оправдываться с печальным лицом, выражать недоумение и озабоченность, расскажет всем про международное право.
      ВВП с десяток раз тоже изречёт что-нибудь ... из банального:))
      И так и останутся виноватыми, не допуская других участников Договора!!! в небо России.

      Вот написал выше, вроде забавно и с сарказмом, но вдруг понял, что так оно и получается всегда, по разным поводам. от Газпрома с его потоками до постсоветского пространства и СНВ.
      Может хватит российскому руководству оправдываться, извиняться, объясняться?
      Надоело уже слышать и видеть это, ей-богу.
      1. Ros 56
        Ros 56 22 ноября 2020 09:18
        +2
        Я давно говорю, что надо больше таких дипломатов как Сафронков, они им мозги вправят. А Лавров стар уже, кончается у него порох в пороховницах.
        И его знаменитое выражение из двух букв, это его лебединая песня. Буквы называть не буду, меня разок за них забанили, за мат посчитали.
      2. cmax
        cmax 22 ноября 2020 09:22
        0
        Цитата: халпат
        Цитата: Ros 56
        Значит больше не будут западные самолеты-разведчики официально летать над Россией. Только и всего.

        Ээ нет. А как же пиар компания про агрессивную Россию, запретившую вопреки Договору!!! полёты над своей территорией другим участникам Договора!!! ???
        США-то вышли, это их дело, и значит обязательств теперь не имеют.

        А Россия-то нет... Лавров с полгода будет ещё оправдываться с печальным лицом, выражать недоумение и озабоченность, расскажет всем про международное право.
        ВВП с десяток раз тоже изречёт что-нибудь ... из банального:))
        И так и останутся виноватыми, не допуская других участников Договора!!! в небо России.

        Вот написал выше, вроде забавно и с сарказмом, но вдруг понял, что так оно и получается всегда, по разным поводам. от Газпрома с его потоками до постсоветского пространства и СНВ.
        Может хватит российскому руководству оправдываться, извиняться, объясняться?
        Надоело уже слышать и видеть это, ей-богу.

        Просто это называется старость, они устали. У каждого человека наступает момент когда он понимает, что осталось уже немного и надо успокоиться. Так и у них.
    2. HUNTERDON
      HUNTERDON 23 ноября 2020 09:42
      0
      Запланирован полёт инспекторов Франции над Россией в рамках ДОН с 23 по 27 ноября. Источник газета "Взгляд".
  5. Егоза
    Егоза 22 ноября 2020 08:57
    -1
    В странах НАТО понимают, что если США закрывает полёты для инспекционных полётов над своей территорией, то на аналогичный шаг может пойти и Российская Федерация.

    Что? Страшно стало? Ведь не так их беспокоит решение США, как то, что РФ ответит зеркально. И правильно, нечего всяким курицам захламлять русское небо.
  6. Протон
    Протон 22 ноября 2020 09:00
    +6
    Немного не понятно, а почему Россия сразу (вслед за США) не вышла из этого договора. Ведь предельно ясно, что все саттелиты по НАТО будут без проблем неофициально делиться информацией с дядей Сэмом.
    А что нам дадут полёты над трибалтами? Минимум информации, которую можно получить просто пролетая рядом с их границами.
    1. халпат
      халпат 22 ноября 2020 09:23
      0
      Цитата: Протон
      Немного не понятно, а почему Россия сразу (вслед за США) не вышла из этого договора. Ведь предельно ясно, что все саттелиты по НАТО будут без проблем неофициально делиться информацией с дядей Сэмом.
      А что нам дадут полёты над трибалтами? Минимум информации, которую можно получить просто пролетая рядом с их границами.

      Перечислю для Вас названия лишь некоторых стран участников данного договора:
      Казахстан, Белоруссия, Украина, Грузия...
      Гы-гы, как говорится smile
      Всякие там Боснии с Герцеговинами можно не упоминать.
      Так как с Казахстаном и Белоруссией? Ну для понимания вопроса.
      Это означает дефакто, что НАТОвские разведывательные самолёты могут совершенно спокойно летать около Уральска, Омска, Брянска, Смоленска, например. И они будут это делать. Без России.
      1. Протон
        Протон 22 ноября 2020 09:47
        +3
        Что нам могут дать полёты над перечисленными Вами Грузией и Украиной? Если мы выйдем из договора, весьма возможно что и Белоруссия и Казахстан тоже могут выйти.
        То, что натовские самолёты смогут пролететь возле Омска и Уральска ничего хорошего нет, но наша страна этими городами не ограничивается. Разместив "объект" чуть дальше в глубину нашей территории (Якутия, например laughing ) мы сможем защититься от данного вида разведки.
        Самое главное, что мы не можем посмотреть теперь на территорию США, а они нашу через своих подчинённых спокойно могут контролировать.
        Вот о чём был мой посыл.
  7. Antidote
    Antidote 22 ноября 2020 09:32
    +2
    Как и сказано, будут смотреть с космоса, без всяких согласованных дат и маршрутов. Кто не может аналогично - виноват сам. Верное решение.
    1. халпат
      халпат 22 ноября 2020 09:42
      0
      Цитата: Antidote
      Как и сказано, будут смотреть с космоса, без всяких согласованных дат и маршрутов. Кто не может аналогично - виноват сам. Верное решение.

      Это хорошо.
      Но относительно темы статьи, то есть ДОН и плясок вокруг.
      На мой взгляд, надо выходить из него России, Казахстану, Белорусии. Продемострировать наконец союзнические отношения.
  8. iouris
    iouris 22 ноября 2020 11:09
    -1
    Договор не может быть "бесперспективным". Он или полезный, или вредный.
  9. _Ugene_
    _Ugene_ 22 ноября 2020 11:35
    +3
    современные космические технологии позволяют осуществлять мониторинг практически любой точки мира и без применения наблюдательной авиации. Правда, такими технологиями обладают далеко не все страны, сегодня являющиеся участниками ДОН.
    правильно, кто обладает такой возможностью тот и вышел из договора, а у кого 2 спутника на весь континент тот возмущается
  10. Perseverance
    Perseverance 22 ноября 2020 12:27
    +2
    Так логично США этот договор уже не нужен. Один SpaceX за года запустила на орбиту 800 спутников ВВC заключила контракт на их использование, а так же на создание спутников разведки на платформе SpaceX.
    Количество спутников на орбите.
  11. ЗВС
    ЗВС 22 ноября 2020 13:38
    +3
    При таких условиях России однозначно надо выходить из этого договора. т.к. американцам не обязательно участвовать в этом договоре, чтобы иметь полную информацию - ей будут ее поставлять страны участвующие в этом договоре.
  12. vmo
    vmo 22 ноября 2020 16:56
    0
    неадекватность трампика на лицо,что это чудо ещё успеет на слесарить ,до того как его выпрут с должности.
  13. Nikon OConor
    Nikon OConor 22 ноября 2020 17:18
    +2
    ИМХО. Данный договор был выгоден только для США. Так как части РВСН и Узлы связи раскинуты на всей территории нашей страны, что затрудняет их мониторинг из космоса. Тогда как базы с ЯО ВС США расположены компактно. Ну и что нам отслеживать во время так называемых миссий "открытое небо"? Тогда как над Россией велась очень грамотная разведка, учитывая кто входит в договор, мы былив проигрыше. Так что выйти из него - благое дело.
  14. da Vinci
    da Vinci 22 ноября 2020 22:18
    0
    Германия уже сообщила, что продолжит выполнять соглашение Открытое небо. Правда не сказала, будет ли передавать полученную информацию коллегам по НАТО или нет.