Экс-спецпредставитель ОБСЕ: Обе стороны конфликта получили то, чего меньше всего хотели – российских миротворцев в Карабахе

118

Последний армяно-азербайджанский конфликт показал, что нормы международного права и дипломатические методы для разрешения конфликтов уже не действуют. Такую мысль высказал бывший специальный представитель ОБСЕ, швейцарский дипломат Гюнтер Бехлер на онлайн-конференции, которую проводило Германское общество по изучению Восточной Европы.

Об этом сообщает Deutsche Welle.



По мнению Бехлера, руководство РФ сумело «фантастическим» образом использовать полученный шанс, укрепив свое положение в закавказском регионе. В итоге обе стороны конфликта, по мнению экс-спецпредставителя ОБСЕ по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта, получили то, чего меньше всего хотели – российских миротворцев в Карабахе.

Экс-спецпредставитель ОБСЕ полагает, что Евросоюз в этой ситуации теряет свой авторитет на Кавказе. При этом Бехлер сожалеет о возможном скором крахе «демократического эксперимента» в Армении, которым он называет пришедшие после цветной революции в 2018 году силы во главе с Николом Пашиняном.

Швейцарский дипломат отмечает, что ни Соединенные Штаты, ни Европа не способны сейчас активно вмешаться в закавказские дела.

Эксперты сошлись во мнении, что, хотя обострение в Карабахе продлилось всего лишь полтора месяца, анализ его итогов может затянуться на долгие годы.

При этом в ОБСЕ никто слова не сказал, относительно того, почему за годы работы этой организации так и не удалось повлиять в пользу разрешения конфликта. Когда уже подписано соглашение без их участия, начали "всплывать" "эксы" и прочие аналитики, уверенные, что они точно знают, что нужно и чего не нужно Армении и Азербайджану.
118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    22 ноября 2020 15:41
    нормы международного права и дипломатические методы для разрешения конфликтов уже не действуют.

    Я уже который год об этом талдычу,запад Россию обвиняет во всех грехах не приводя никаких доказательств ее вины и вводит санкции на основании хайли-лайкли...какие тут уж международные права и дипломатические методы.
    ООН и ОБСЕ должны блюсти международное право и сами же его беспардонно нарушают,чего потом обижаться то на Россию .
    Эта ситуация не имеет пока разрешения из-за бараньей упертости западных политиков уверенных в своей исключительности.
    Сейчас региональные державы сами берут в свои руки бразды управления геополитикой...закономерный итог развала однополярного мира.
    1. +3
      22 ноября 2020 15:48
      Цитата: Леха с Андроида.

      .какие тут уж международные права и дипломатические методы..

      Их просто больше Нет! И видимо кому-то опять нужна Большая Война - чтоб они (правила) появились.
      1. MTN
        0
        22 ноября 2020 16:02
        Цитата: Охотовед 2
        Их просто больше Нет! И видимо кому-то опять нужна Большая Война - чтоб они (правила) появились.

        Совершенно верно.

        Экс-спецпредставитель ОБСЕ:

        Да, армяне не получили того чего хотели, а Азербайджан получил того чего хотел.
        1. +11
          22 ноября 2020 16:42
          Да, армяне не получили того чего хотели, а Азербайджан получил того чего хотел.

          Нет. Вы не получили, ибо теперь - настала пора рассчитаться с Эрдоганом. Или вы всерьёз считаете что турки - такие же лохи как русские, и будут помогать бесплатно? Щаз!! Так что - готовьте места дислокации для русских войск, ибо только они смогут вас отстоять от новоявленного султана. Уверяю - быть османским пашалыком вам ни фига не понравится..
          1. +1
            23 ноября 2020 08:23
            Экс-спецпредставитель ОБСЕ: Обе стороны конфликта получили то, чего меньше всего хотели – российских миротворцев в Карабахе
            И только в самом Карабахе рады, что война остановилась, люди не гибнут и они вернулись к мирной жизни! Но по моему в самом ОБСЕ, как и в Европе не довольны, что война закончилась.
            Глава непризнанной Нагорно-Карабахской Республики поблагодарил Россию за вклад в окончание войны
        2. +8
          22 ноября 2020 17:19
          Цитата: MTN
          армяне не получили того чего хотели,

          армяне до сих пор не поняли чего получили бы, и эти европейские скотиняки до сих пор компостируют им мозги чтобы дальше не понимали
        3. +2
          22 ноября 2020 19:23
          Цитата: MTN
          Да, армяне не получили того чего хотели, а Азербайджан получил того чего хотел.

          Ну хорошо, хоть кто то получил своё.
          1. +3
            22 ноября 2020 20:29
            Врёт западный эксперт Бехлер (фамилия-то какая: чуть не Брехлер) как всегда и обычно все на Западе: это не Армения и Азербайджан получили то, чего меньше всего хотели, а Запад, США, Европа и ОБСЕ! laughing
      2. -4
        22 ноября 2020 16:13
        . И видимо кому-то опять нужна Большая Война

        И насколько большая?
        1. +1
          22 ноября 2020 19:30
          Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
          И насколько большая?

          Мировая.
          1. +1
            22 ноября 2020 20:59
            Но за пределами США.
            1. 0
              22 ноября 2020 21:08
              Цитата: Перейра
              Но за пределами США.

              Да сейчас ТМВ будет на весь земной шар. Не будет мест где от неё кто то спасётся.
    2. +2
      22 ноября 2020 15:51
      Право сильного.......слабые погибнут..
      1. +1
        22 ноября 2020 19:31
        Цитата: SaLaR
        Право сильного.......слабые погибнут..

        Не останется ни слабых ни сильных. Настанет ядерная ночь.
    3. +3
      22 ноября 2020 18:08
      Цитата: Леха с Андроида.
      нормы международного права и дипломатические методы для разрешения конфликтов уже не действуют.

      Я уже который год об этом талдычу,запад Россию обвиняет во всех грехах не приводя никаких доказательств ее вины и вводит санкции на основании хайли-лайкли...какие тут уж международные права и дипломатические методы.
      ООН и ОБСЕ должны блюсти международное право и сами же его беспардонно нарушают,чего потом обижаться то на Россию .
      Эта ситуация не имеет пока разрешения из-за бараньей упертости западных политиков уверенных в своей исключительности.
      Сейчас региональные державы сами берут в свои руки бразды управления геополитикой...закономерный итог развала однополярного мира.

      Международное право умерло под действием двойных, тройных и т.д. стандартов. На первое место выходит право Силы. У кого есть Сила, тот и Прав.
      Многополярность, провозглашенная Путиным, формирует новые региональные центры Силы.
    4. +1
      22 ноября 2020 22:58
      Цитата: Леха с Андроида.
      нормы международного права и дипломатические методы для разрешения конфликтов уже не действуют.

      Цитата: Охотовед 2
      Их просто больше Нет!

      Цитата: Бородач
      Международное право умерло под действием двойных, тройных и т.д. стандартов. На первое место выходит право Силы. У кого есть Сила, тот и Прав.

      А, что такое нормы международного права"?
      В принципе, осмелюсь сказать, это компромисс между сильнейшими государствами. Был компромисс между СССР и Западом, отголосок которого состав постоянных членов Совбеза ООН. Советский Союз распался и "нормой международного права" стали интересы США и их союзников. Отсюда и санкции, и перевороты как на Украине , и вмешательства во внутренние дела других государств как в Белорусссии... .
      Так, что прав ихний Бехлер. wink
      Цитата: Бородач
      Многополярность, провозглашенная Путиным, формирует новые региональные центры Силы.

      Или многовекторность? Как у Лукашенко? wink
  2. +4
    22 ноября 2020 15:57
    Делов то пустяки -пашиняна премьером в Швейцарию, надеюсь толерастная Европа возрадуется такому "экскрименту " , вернее, эксперименту. ... wassat
    1. +3
      22 ноября 2020 16:34
      ОБСЕ не шмагла, а Россия смогла. В западной Европе нет реальных сил способных на что-то в Мире повлиять. Заигрались, все стоят в колено-локтевом положении перед США. Совсем потеряли уважение.
      1. +3
        22 ноября 2020 19:32
        Цитата: Николай Иванов_5
        В западной Европе нет реальных сил способных на что-то в Мире повлиять.

        А ЛГБТ как ?
        1. +3
          22 ноября 2020 19:36
          А это Америка навязывает западной Европе новые ценности, чтобы перестали размножаться.
          1. 0
            22 ноября 2020 20:52
            Цитата: Николай Иванов_5
            А это Америка навязывает западной Европе новые ценности, чтобы перестали размножаться.

            Кто их знает, кто кому навязывает, но что то помню про "французскую любовь, правда не понял кто с у них был ведущим, а кто внизу.
            1. 0
              22 ноября 2020 20:55
              Вы случайне не из этих???
              1. 0
                22 ноября 2020 21:05
                Цитата: Николай Иванов_5
                Вы случайне не из этих???

                Проверьте.
                1. -1
                  22 ноября 2020 21:13
                  Как проверить??? Нормальный человек на подобный вопрос оскорбиться или сразу напишет, что нет.
                  1. 0
                    22 ноября 2020 21:16
                    Цитата: Николай Иванов_5
                    Как проверить??? Нормальный человек на подобный вопрос оскорбиться или сразу напишет, что нет.

                    А зачем обижаться, у меня рост 192 см. Мастер спорта по боксу и КМ по биатлону.
                    1. +1
                      22 ноября 2020 21:19
                      Так зачем уходить от прямого ответа???
                      1. 0
                        23 ноября 2020 09:12
                        Цитата: Николай Иванов_5
                        Так зачем уходить от прямого ответа???

                        Больно уж подозрительно Вас эта тема интересует, поэтому я и отвечаю, "плечо назад, хук справа, нокаут", и больше дурных вопросов не задают. Отработано не раз, доходит быстро.
                      2. 0
                        23 ноября 2020 17:50
                        Меня очень насторожило, что у Вас есть такие глубокие знания об "французской любви".
                      3. 0
                        23 ноября 2020 18:46
                        Цитата: Николай Иванов_5
                        Меня очень насторожило, что у Вас есть такие глубокие знания об "французской любви"

                        За три года во Франции и не того навидался.
  3. +3
    22 ноября 2020 15:57
    Экс-спецпредставитель ОБСЕ полагает, что Евросоюз в этой ситуации теряет свой авторитет на Кавказе

    Вот и все открылось.А признать что конфликт они проворонили не могут !
    1. +4
      22 ноября 2020 18:38
      Цитата: APASUS
      Экс-спецпредставитель ОБСЕ полагает, что Евросоюз в этой ситуации теряет свой авторитет на Кавказе

      Вот и все открылось.А признать что конфликт они проворонили не могут !

      Открылось другое -
      При этом Бехлер сожалеет о возможном скором крахе «демократического эксперимента» в Армении, которым он называет пришедшие после цветной революции в 2018 году силы во главе с Николом Пашиняном.
      По большому счёту, эти "экспериментаторы" и привели ситуацию к обострению конфликта и поражению Армении, бо не по статусу была корона, которую напялили на Пашиняна.
      1. +3
        22 ноября 2020 19:00
        Цитата: Ныробский
        По большому счёту, эти "экспериментаторы" и привели ситуацию к обострению конфликта и поражению Армении, бо не по статусу была корона, которую напялили на Пашиняна.

        Это конечно моя фантазия,но я несколько раз думал о том ,что приход к в власти Пашиняна ,Соросу оплатил именно Баку .По этому так вели боевые действия,так применяли ВС Армении и очень много вопросов именно к управлению ........................
        1. 0
          22 ноября 2020 19:18
          Цитата: APASUS
          Это конечно моя фантазия,но я несколько раз думал о том ,что приход к в власти Пашиняна ,Соросу оплатил именно Баку. По этому так вели боевые действия,так применяли ВС Армении и очень много вопросов именно к управлению ........................

          Сомнительно сие. Скорее всего Пашинян должен был создать условия для ввода американцев под предлогом гуманитарной, миротворческой миссии, а посему и подставил армию НКР под избиение, оказывая ей помощь чисто декларативно. Фактически НКР это территория с сомнительным статусом, которая юридически никому не принадлежит и в случае ввода "миротворцев" под вывеской "ООН", предъявлять претензии к матрасам у кого либо оснований бы не было. Эта затея не нравилась никому из регионалов, ни России, ни Ирану, ни Турции, а посему все они сыграли в качестве противовесов - Анкара на стороне Баку, Иран усилил в/группировку у границы, что бы сдержать аппетиты Анкары, а России досталась роль миротворца и расширение своего военного присутствия в регионе, при этом Баку получил то, чем Пашинян и так был готов пожертвовать подыгрывая американцам.
          1. +1
            22 ноября 2020 20:26
            Цитата: Ныробский
            Сомнительно сие. Скорее всего Пашинян должен был создать условия для ввода американцев под предлогом гуманитарной, миротворческой миссии, а посему и подставил армию НКР под избиение, оказывая ей помощь чисто декларативно.

            Согласен...
            Фактически НКР это территория с сомнительным статусом, которая юридически никому не принадлежит и в случае ввода "миротворцев" под вывеской "ООН", предъявлять претензии к матрасам у кого либо оснований бы не было.

            Не согласен...НКР юридически является часть Азербайджана и ни одна страна (государственное образование) его не признала...
            Эта затея не нравилась никому из регионалов, ни России, ни Ирану, ни Турции

            Да не хилый там междусобойчик собрался, думаю ...Пашинян всех устраивает (кроме армянского народа), в центре Баку Пашиняну должны памятник чугунный поставить в благодарность...а кураторам Пашиняна выплатить премии...
            Однако вступившись в этой войне за Армению, РФ начала отсчет своему военному присутствию на Южном Кавказе...в дальнейшем необходимость в российских миротворцах в НКР будет зависеть от Азербайджана (Турции) и Армении (США / Британии), соответственно необходимость присутствия ВС РФ в Армении также зависит от Армении (США / Британии / Турции) это итог отсутствия работы МИДа РФ в данном регионе за последние 20 лет ....
            РФ теперь только дано право дать обиженным "сиротам" кредит (беспроцентный, безвозмездный, безвозвратный) и провести ремонт пострадавшей инфраструктуры НКР, в надежде, что об этом, кто то вспомнит....и поблагодарит РФ...
            1. +4
              22 ноября 2020 21:11
              Цитата: Лара Крофт
              Однако вступившись в этой войне за Армению, РФ начала отсчет своему военному присутствию на Южном Кавказе..
              Так уж и вступившись? Как по мне, то Россия демонстративно придерживалась нейтральной позиции не отдавая предпочтения ни одной из сторон до того момента пока Баку не вернул под свой контроль те самые спорные районы, вернув которые добровольно Ереван мог бы избежать войны, что собственно говоря ему Москвой и предлагалось, но было отвергнуто. А вот когда возникла угроза взятия под контроль азербайджанцев Степанакерта и территории всего Карабаха, что явно выходило за границы предлагаемой ВВП формулы "5+2", тогда Россия выступила в качестве арбитра между Баку и Ереваном остановив эту драку. По сути, благодаря паузе взятой Россией, Баку взял то чего хотел, а Ереван, благодаря России, не потерял Карабах окончательно, в результате и та и другая сторона не могут предъявить претензии России, и упрекнуть её в том, что она поддержала одну сторону в ущерб другой.
              Цитата: Лара Крофт
              в дальнейшем необходимость в российских миротворцах в НКР будет зависеть от Азербайджана (Турции) и Армении (США / Британии), соответственно необходимость присутствия ВС РФ в Армении также зависит от Армении (США / Британии / Турции)
              Смотря на сколько в дальнейшем. Пока, в течении 5 лет, миротворческий контингент будет присутствовать однозначно. Ну а там сами знаете - "или падишах помрёт, или ишак сдохнет". Пять лет назад, вопреки сделанным наперёд прогнозам всех аналитиков, мало кто мог угадать нынешнюю ситуацию не только в Карабахе, но во всём мире.
              Цитата: Лара Крофт
              это итог отсутствия работы МИДа РФ в данном регионе за последние 20 лет ...
              И не только в этом регионе. В принципе упрекать один МИД не совсем правильно т.к. он всего лишь доводит до внешнего мира позицию государства, а вот само государство очевидно не может предложить внешнему миру и бывшим республикам СССР такую модель развития и продемонстрировать такой рост уровня жизни собственного населения, которые бы стали для них привлекательными. Все пока наблюдают лишь то, как Россия мечется между Западом и Востоком и, не особо обременяя себя кормлением населения дерёт с него едва успевающую отрасти шерсть не давая ей хоть как то отрасти. У них и у самих такая же модель работает, а посему они и ломятся в другую сторону.
              1. +1
                22 ноября 2020 23:44
                Ныробский (Дмитрий)Россия мечется между Западом и Востоком и, не особо обременяя себя кормлением населения дерёт с него едва успевающую отрасти шерсть не давая ей хоть как то отрасти. У них и у самих такая же модель работает, а посему они и ломятся в другую сторону.

                Абсолютно согласен с Вами....кроме одного:
                в результате и та и другая сторона не могут предъявить претензии России, и упрекнуть её в том, что она поддержала одну сторону в ущерб другой

                Претензии они обе будут предъявлять РФ, дайте срок, Азербайджан будет благодарить Турцию, Армения Францию и США...

                Петр I становясь императором сказал, что Россия это отдельная часть Света, может нам и отталкиваться нужно от этого, что Россия, как бы она не называлась, это отдельная цивилизация и мы не можем быть абсолютно похожими на Запад или на Восток, т.с. у России особенная стать....
                1. +2
                  22 ноября 2020 23:55
                  Цитата: Лара Крофт
                  Претензии они обе будут предъявлять РФ, дайте срок, Азербайджан будет благодарить Турцию, Армения Францию и США...

                  Петр I становясь императором сказал, что Россия это отдельная часть Света, может нам и отталкиваться нужно от этого, что Россия, как бы она не называлась, это отдельная цивилизация и мы не можем быть абсолютно похожими на Запад или на Восток, т.с. у России особенная стать....

                  Так то бы так, но им не надо забывать то, что маленькие страны существуют лишь по милости соседей. Выйдя из под милости России, они неминуемо попадут в немилость Ирана, которому усиление Турции или США под своим боком не нужно от слова вообще. Так что претензии могут выйти им "себе дороже" hi
                  1. -1
                    23 ноября 2020 00:22
                    Ныробский (Дмитрий)Ирана, которому усиление Турции или США под своим боком не нужно от слова вообще.

                    Намекаете, что вся эта заварушка в НКР это хитрый план ампириалистов направленный против ИРИ?
                    Впрочем похоже на правду:
                    - азербайджанская армия за счет освобождения своих оккупированных районов к юго-востоку от НКР увеличила протяженность своей границы с ИРИ и именно так проходили самые ожесточенные боевые действия в т.ч. залетом снарядов на территорию ИРИ;
                    - ВС (а также КСИР) ИРИ стянули к своим границам с Азербайджаном 1/3 всех своих СВ...;
                    - что будут возить азербайджанцы по коридору (находящегося под контролем погранвойск ФСБ РФ) из Нахичеваня в основную часть Азербайджана?
                    - где будут размещены ВБ Турции на территории Азербайджана и будут ли они направлены против ИРИ, если они будут размещены в Нахичеване, то это по нашу душу, чтобы нивелировать угрозу со стороны 102-й ВБ РФ, если в НКР или на Севере и/или Востоке Азербайджана, то опять про нашу душу, чтобы нивелировать угрозу со стороны ВС РФ находящихся в РФ и РЮО...., если на юге Азербайджана, то против ИРИ...
                    Если все затеяно было из-за ИРИ, то тут замешаны израильские евреи...к гадалке не ходи...
        2. -1
          22 ноября 2020 20:07
          Цитата: APASUS
          так применяли ВС Армении и очень много вопросов именно к управлению ........................

          Таки официально в НКР не было ВС Армении, только добровольцы из Армении и ВС НКР, а последними управляют из генерального штаба МО НКР...., при чем тут Пашинян...?
          Правительство Армении не принимало решений об отправке ВС в НКР...
          Правительств или Национальное Собрание Армении по представлению Правительства Армении не объявляло состояние войны с Азербайджаном....
          "Карабахский" клан пришедший к власти в Армении 20 лет тому назад утратил интерес к своей малой Родине...., а Вы теперь обвиняете "соросенка-журналиста", что он плохо управлял ВС Армении...а ведь он становиться непосредственным руководителем ВС Армении только в военное время...
          Высшим военным должностным лицом вооруженных сил является начальник Генерального штаба, которого по предложению Премьер-министра назначает Президент Республики на срок, установленный законом. В невоенное время начальник Генерального штаба подчиняется министру обороны.
          Во время войны Верховным Главнокомандующим вооруженными силами является Премьер-министр.

          ч.ч.3-4 ст.155 Конституции Армении
          https://www.president.am/ru/constitution-2015
          Пашинян, чист, как "слеза младенца", чтобы его в чем то обвинять, надо сначала изучить законодательство Армении....
          Попробуйте это сделать, а потом по пунктам предъявить ему обвинения....
          Пашиняна привели ампириалисты к власти в Армении, которые хотели дискредиторовать РФ в глазах армян, что у них получилось, сожженные флаги РФ на митингах и антироссийские плакаты в 2018 г. тому подтверждение...
          Во те кто ломал мебель в здании Правительства в период мобилизации, могут получить сроки конкретные...
    2. -2
      22 ноября 2020 19:42
      . Вот и все открылось.А признать что конфликт они проворонили не могут !

      А кто должен признавать? Россия, кстати, тоже член Минской группы ОБСЕ по Карабаху. И как, собственно, можно 'прозевать' конфликт, который, благодаря усилиям этой группы, тридцать лет в замароженном состоянии находился?
  4. -10
    22 ноября 2020 15:58
    Мы из 100, вернули 90, сдали в аренду 10...на 5 лет.
    1. +2
      22 ноября 2020 16:26
      Цитата: Yujanin
      сдали в аренду 10...на 5 лет.

      Значит, всё-таки сдали. Интересно. Даже в этом как рынке - с землёй, которую считаете своей. Купля-продажа-аренда... В общем, П - ПатриотизЬм
      1. -8
        22 ноября 2020 16:56

        Значит, всё-таки сдали.

        На 5 лет -это аренда. А на 99 лет- это уже сдали. Вам-то должно быть ясно.
        Ш-Штаты..
  5. +12
    22 ноября 2020 15:58
    бездарная и беззубая политика ОБСЕ (да равно как и ООН) не способна к прекращению конфликтов в Мире ... импотенция данных органов просто очевидна ... вот и тявкают пытаясь сохранить лицо ...
    возможно Россию в Карабахе армяне видели как пушечное мясо воюющее за них ... но вот нет ... сами ребята теперь (после ваших цветных прыжков и объятий с США) всё сами ... и под пулемёты тоже ...
    с точки зрения Азербайджана ... думаю Алиев вовсе не против вместо кровопролитных городских боёв с полупартизанами получит Мир на пике победы ... остальное урегулирование на долгие годы ... НО с принятием мысли что это территория Азербайджана ...
    1. MTN
      +11
      22 ноября 2020 16:03
      Цитата: silberwolf88
      бездарная и беззубая политика ОБСЕ (да равно как и ООН) не способна к прекращению конфликтов в Мире

      По Ливии эти ..........из ООН за 1 час и резолюции ввели и напали. Я считаю ООН самой коррумпированной организацией.
      1. +4
        22 ноября 2020 16:09
        По Ливии эти ..........из ООН за 1 час и резолюции ввели и напали. Я считаю ООН самой коррумпированной организацией.
        Тут согласен с вами...интересно чем купили Медведева за его молчание?
        1. +5
          22 ноября 2020 18:04
          Цитата: Леха с Андроида.
          ..интересно чем купили Медведева за его молчание?

          Новым Айфоном. Не? belay
        2. +3
          22 ноября 2020 19:34
          Цитата: Леха с Андроида.
          Тут согласен с вами...интересно чем купили Медведева за его молчание?

          А сын его где живёт ? Вот вам и самое слабое звено.
      2. +1
        22 ноября 2020 16:25
        В Ливии история была темная...Все время санкций Каддафи использовал финансовую систему Франции для доступа на международные рынки. Примерно так же, как СССР - Лондонский Сити, с подачи Геракла.
        У ентого самого Геракла предпоследним подвигом был развал СССР, а последним - веселая перепродажа активов "Юкоса" специалисту по колбасным обрезкам...С переоформлением долга...
        А когда туман рассеялся...Интересно, кто лидера этой самой Джамахерии такому научил?
        С Уважением
        1. +1
          22 ноября 2020 19:37
          Цитата: nobody75
          А когда туман рассеялся...Интересно, кто лидера этой самой Джамахерии такому научил?

          Николя Саркази.
          1. -1
            22 ноября 2020 19:50
            Там дело раньше было

            Кстати, кино посвещается коллегам любителя домашней колбасы...
            С Уважением
    2. KCA
      +4
      22 ноября 2020 16:08
      Так кроме Армении никто не оспаривает принадлежность НКР Азербайджану, в том числе и Россия не признала НКР
      1. +3
        22 ноября 2020 17:14
        Самое смешное и Армения не признала независимость НКР, и не ввела официально в свой состав. Клоуны чо.
        1. KCA
          +2
          22 ноября 2020 17:31
          Да какая-то возня непонятная для простого человека, не политолога, которого по ТВ во всех передачах по всем каналам показывают с утра до ночи, вот почему в Ереване никто не поднимает плакат за возвращение Священной горы Арарат Армении, только оскорбляющие, почему-то, НАШЕГО президента? А вот в НКР прям все линии силы сошлись, надо и всё, нет, появляются логичные объяснения, связанные с транзитом углеводородов, но а как-же национальная гордость? Или либероиды везде одинаковые, родина там, откуда подачки кидают?
          1. +1
            22 ноября 2020 18:43
            Цитата: KCA
            Или либероиды везде одинаковые, родина там, откуда подачки кидают?


            типа того wassat drinks
        2. +1
          22 ноября 2020 19:40
          Цитата: Кирилл Г...
          Самое смешное и Армения не признала независимость НКР, и не ввела официально в свой состав.

          Ну и как может, кто то из государств, признать Карабах, если Армения не признаёт армянский Карабах.
    3. +4
      22 ноября 2020 16:09
      и под пулемёты тоже ...

      Страшно...убьют ведь. belay
  6. +8
    22 ноября 2020 16:00
    После Чечни и Югославии какое к чертям ОБСЕ.Гнать их везде надо или фейс рихтовать после каждого ляпа.Они понимают только силу.
  7. +8
    22 ноября 2020 16:11
    Какое дело "Немецкой волне" и немцам вообще до событий на Кавказе? "Конференции" они, видите ли, взялись проводить. Где эта Германия, а где Кавказ? После того, как немцы попробовали завоевать Кавказ в прошлом веке, войска советской Красной Армии пришли с миротворческой миссией в Германию.
    Жаль, очень жаль, что путем предательства и обмана их затем оттуда вывели обратно в Российскую Федерацию, подумав, что немцы изменились, стали другими. Поэтому, как говорится: "Никто не забыт, ничто не забыто!", как бы этого сегодняшним немцам не хотелось.
    1. 0
      22 ноября 2020 16:16
      Какое дело "Немецкой волне" и немцам вообще до событий на Кавказе?

      Ну до Навального докопались же smile ...был бы повод а дело всегда найдется.
    2. +1
      22 ноября 2020 19:51
      Цитата: 1536
      Какое дело "Немецкой волне" и немцам вообще до событий на Кавказе?

      Вы помните, как во время ВОВ гитлеровцы поняли флаг на Эльбрусе. И зачем после польской "двуйки" проект "Прометей" перешёл в 3 рейх, а после падения находится в Канаде. Всё делается для развала РФ как было с СССР.
  8. +3
    22 ноября 2020 16:17
    Экс-спецпредставитель ОБСЕ: Обе стороны конфликта получили то, чего меньше всего хотели – российских миротворцев в Карабахе

    Так, чего МЕНЬШЕ всего стороны хотели получить мы теперь знаем - российских миротворцев.
    Остается только узнать, чего стороны БОЛЬШЕ всего хотели получить?
    1. +1
      22 ноября 2020 16:23
      Остается только узнать, чего стороны БОЛЬШЕ всего хотели получить?

      Как чего? Чтобы Россия оплатила их хотелки бесплатно и за свой счет..
    2. +1
      22 ноября 2020 16:34
      Стороны хотели получить выход через Каспий к туркменскому газу...Ради этого, по линии НАТО, друзья по Хогвардсу вытащили из турецкой тюрьмы одного известного генерала...Эрдаган под этот расово немецкий план подписываться сразу не захотел - отправил этого деятеля воевать с курдами. Чтобы потом на теракт все списать.. В итоге наши миротворцы этому "турецкому Бонапарту" жизнь спасли...
      С Уважением
    3. +2
      22 ноября 2020 16:45
      Цитата: мерцание
      Так, чего МЕНЬШЕ всего стороны хотели получить мы теперь знаем - российских миротворцев.
      Остается только узнать, чего стороны БОЛЬШЕ всего хотели получить?

      Не надо быть наивными глупцами, ясно конечно же что они хотели получить, очередную кровопролитную братоубийственную войну бод боком России...
      1. -1
        22 ноября 2020 17:19
        Посмотрите, пожалуйста, на карту...Для того, чтобы получить братоубийственную войну под боком у России нужно, во первых, объяснить армянам и азербайджанцам, что они братья, а во вторых, армяне должны были бы до Баку дойти...
        Как - то это с ходом бд не согласуется...
        С Уважением
  9. +3
    22 ноября 2020 16:22
    Цитата: Леха с Андроида.
    Какое дело "Немецкой волне" и немцам вообще до событий на Кавказе?

    Ну до Навального докопались же smile ...был бы повод а дело всегда найдется.

    Уважаемый, Вы полагаете, что эта Германия сегодня стала этакой "бабушкой на лавочке", что ей есть до всего дело и больше ничего? Отнюдь! Германия вновь чувствует себя "опоздавшей" в третий раз за последние 100 неполных лет. И чем это чревато, мы уже дважды в истории видели, некоторые даже помнят.
    1. +1
      22 ноября 2020 16:46
      Германия полностью "по модному"переформатировалась.Сравните бундесвер 80 ых и нынешний.Зато хорошо живут,только вот арабов понавезли.
      1. 0
        22 ноября 2020 19:56
        Цитата: tralflot1832
        Сравните бундесвер 80 ых и нынешний.

        И Вермахт сравните с бундесвером.
        1. +1
          22 ноября 2020 20:10
          Вермахт Советский солдат перемалол.Просто в свое время служил в ГСВГв начале 80 ых.Вот кому наш развал помог.Они ьыстро смекнули,надо сокращать армию ,а деньги в экономику и социалку.А нам этого передыху не дали.
  10. bar
    +1
    22 ноября 2020 16:23
    Экс-спецпредставитель ОБСЕ полагает, что Евросоюз в этой ситуации теряет свой авторитет на Кавказе.

    А есть что терять то? Армения контролируется США, Азербайджан - Турцией. Евросоюз то тут каким боком со своим "авторитетом"?
  11. 0
    22 ноября 2020 16:30
    Швейцарский дипломат отмечает, что ни Соединенные Штаты, ни Европа не способны сейчас активно вмешаться в закавказские дела.

    Можно подумать. они когда нибудь могли на что-то повлиять, только если что-то уничтожить, на это они мастера.
  12. +1
    22 ноября 2020 16:35
    "По мнению Бехлера, руководство РФ сумело «фантастическим» образом использовать полученный шанс, укрепив свое положение в закавказском регионе. В итоге обе стороны конфликта, по мнению экс-спецпредставителя ОБСЕ по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта, получили то, чего меньше всего хотели – российских миротворцев в Карабахе."
    По мнению меня- Гелеверя Виталия Тарасовича - Россия молодец!
    Дай ей Бог здоровья.
  13. +2
    22 ноября 2020 16:44
    Когда уже подписано соглашение без их участия, начали "всплывать" "эксы" и прочие аналитики, уверенные, что они точно знают, что нужно и чего не нужно Армении и Азербайджану.


    Им всем хочется "пирожков" , но в пролёте...
  14. +3
    22 ноября 2020 16:53
    Цитата: MTN
    Да, армяне не получили того чего хотели, а Азербайджан получил того чего хотел.

    Кого же они все хотели? lol
    1. +1
      22 ноября 2020 16:58
      Аркадага они хотели...Только он весь газ Китаю продал. Из - за этого МВФ долго возмущался, что мол Китай кредитует страны в обход него, по нерыночным непрозрачным схемам...
      С Уважением
    2. +1
      22 ноября 2020 19:58
      Цитата: Ясная
      Кого же они все хотели?

      А может, чего ?
      1. +1
        22 ноября 2020 20:16
        Не думаю...Немцы хотели туркменский газ за недорого. американцы - насолить Газпрому, в котором их "доли святой" лишили...А аджарец Эрдаган хотел...Ларису Ивановну. Нет, он конечно свое с Азербайджана потребует, но воевать за него больше не будет...Азербайджанцы своим менталитетом слишком на своих армянских братьев похожи...
        С Уважением
        1. +2
          23 ноября 2020 18:03
          Цитата: nobody75
          Не думаю...Немцы хотели туркменский газ за недорого. американцы - насолить Газпрому, в котором их "доли святой" лишили...А аджарец Эрдаган хотел...Ларису Ивановну. Нет, он конечно свое с Азербайджана потребует, но воевать за него больше не будет...Азербайджанцы своим менталитетом слишком на своих армянских братьев похожи...
          С Уважением

          О, как интересно. Все может быть request
          1. 0
            23 ноября 2020 18:57
            А что думаете Вы?
            С Уважением
      2. +2
        23 ноября 2020 18:00
        Цитата: tihonmarine
        Цитата: Ясная
        Кого же они все хотели?

        А может, чего ?

        Влад, ну естессссно lol
  15. +1
    22 ноября 2020 17:06
    Обе стороны конфликта получили то, чего меньше всего хотели – российских миротворцев в Карабахе
    что же они так легко согласились на ввод миротворцев если они меньше всего этого хотели? похоже это автор меньше всего этого хотел
  16. -2
    22 ноября 2020 17:22
    Как бы вам пожелать... - путь арабы в вашем доме по экпериментируют... Да по больше и по тщательнЕе.
  17. 0
    22 ноября 2020 17:38
    При этом Бехлер сожалеет о возможном скором крахе «демократического эксперимента», которым он называет пришедшие после цветной революции в 2018 году силы во главе с Николом Пашиняном.

    Так это был экспериме-е-ент? А на кролика или морских свинках сначала попробовать не судьба была?
  18. 0
    22 ноября 2020 17:41
    При этом Бехлер сожалеет о возможном скором крахе «демократического эксперимента» в Армении, которым он называет пришедшие после цветной революции в 2018 году силы во главе с Николом Пашиняном.
    Эксперимент? А подопытные это люди.... Молодцы, как же это "деРМОкратично"
  19. +1
    22 ноября 2020 18:10
    Цитата: Ясная
    Цитата: MTN
    Да, армяне не получили того чего хотели, а Азербайджан получил того чего хотел.

    Кого же они все хотели? lol

    К чему умничанье, в русском языке того относится как к человеку, так и к предмету, событию.
    1. 0
      22 ноября 2020 18:21
      К чему умничанье, в русском языке того относится как к человеку, так и к предмету, событию.

      Сызде Орысша белисимба?
      С Уважением
  20. -1
    22 ноября 2020 18:23
    Цитата: nobody75
    К чему умничанье, в русском языке того относится как к человеку, так и к предмету, событию.

    Сызде Орысша белисимба?
    С Уважением

    Что за белиберда? Можно перевод.
    1. 0
      22 ноября 2020 18:27
      А я думал, что Вы из Баку, а не из под Винницы...
      Ни разумию я Вашу мову...
      С Уважением
      1. 0
        22 ноября 2020 20:01
        Цитата: nobody75
        А я думал, что Вы из Баку, а не из под Винницы...
        Ни разумию я Вашу мову..

        Хорошо свидомого поддели.
        1. 0
          22 ноября 2020 20:02
          Он уже подкрепление позвал...
          С Уважением
          1. 0
            22 ноября 2020 20:48
            Цитата: nobody75
            Он уже подкрепление позвал...

            По вашим минусам вижу позвал.
            1. -1
              22 ноября 2020 20:50
              Я думая, что сила в правде

              Переживу...Не в первый раз...
              С Уважением
    2. -1
      22 ноября 2020 19:05
      Что за белиберда? Можно перевод.

      После этих Ваших слов, о каком Великом Туране может идти речь!
      Вы даже своих Армянских Братьев не уважаете...
      С Уважением
  21. 0
    22 ноября 2020 18:26
    Не стоит особо доверять "Дойче велле" Несколько раз посмотрел их политические репортажи, почитал пару статейк. Немцы разбираются в российской политике, как свинья в апельсинах. Какие то нелепые домыслы, фантазии. У нас студент первокурсник - на порядок умней чем их журналисты и обозреватели..
  22. +14
    22 ноября 2020 19:17
    Евросоюз в этой ситуации теряет свой авторитет на Кавказе

    А у Евросоюза на Кавказе есть авторитет?
  23. 0
    22 ноября 2020 19:28
    Новый повод нашёлся для бездельников и болтунов для очередных "изысканий" в области политики. И в очередной раз в их "умозаключениях" главная мысль будет заключаться в том, чтобы искать новые поводы для обвинений России...
  24. 0
    22 ноября 2020 19:47
    Цитата: nobody75
    А я думал, что Вы из Баку, а не из под Винницы...
    Ни разумию я Вашу мову...
    С Уважением

    Вы не на азербайджанском написали. Вас кто-то обманул)
    1. -1
      22 ноября 2020 19:53
      Именно, но Вы же главными хотели быть после турок? В Едином Туране...А теперь Вы нас не понимаете...
      Ахбер, так нельзя.
      С Уважением
  25. 0
    22 ноября 2020 19:56
    Обе стороны конфликта получили то, чего меньше всего хотели – российских миротворцев в Карабахе


    Достаточно обратиться к истории конфликта - всё по кругу,ничего нового,очередной виток.
  26. -1
    22 ноября 2020 20:00
    Уступки России в приграничных конфликтах - это всё временно,до очередного собирания земель.
    Это неизбежно.
  27. 0
    22 ноября 2020 20:51
    Цитата: nobody75
    Именно, но Вы же главными хотели быть после турок? В Едином Туране...А теперь Вы нас не понимаете...
    Ахбер, так нельзя.
    С Уважением

    Кто сказал, что мы где-то главными хотели быть? Не надо за нас говорить.
    1. -1
      22 ноября 2020 21:07
      Кто сказал, что мы где-то главными хотели быть? Не надо за нас говорить.

      Турки об этом вещают из каждого утюга. Говорят, что после Вашего совместного успеха в Карабахе, создание Турана - вопрос ближайшего будущего...Как такое возможно, если Вы кроме самих себя никого не понимаете?
      С Уважением
  28. 0
    22 ноября 2020 21:34
    Цитата: nobody75
    Кто сказал, что мы где-то главными хотели быть? Не надо за нас говорить.

    Турки об этом вещают из каждого утюга. Говорят, что после Вашего совместного успеха в Карабахе, создание Турана - вопрос ближайшего будущего...Как такое возможно, если Вы кроме самих себя никого не понимаете?
    С Уважением

    Ни один серьёзный источник об этом говорить не будет, потому что нет этого.
    1. -1
      22 ноября 2020 22:55
      Вы турецкое телевидение не смотрите? Только украинское?
      С Уважением
  29. 0
    22 ноября 2020 21:49
    По мнению Бехлера, руководство РФ сумело «фантастическим» образом использовать полученный шанс, укрепив свое положение в закавказском регионе.
    А что, надо было снять шляпу, согнуться в поклоне и сказать: "Заходи кто хочет!" bully
  30. 0
    22 ноября 2020 22:01
    Экс-спецпредставитель ОБСЕ полагает, что Евросоюз в этой ситуации теряет свой авторитет на Кавказе

    Прошло то сладкое время когда голос Швейцарии или там лорда Джадда какого учитывался Россией в качестве руководящего.
    А теперь то горькое время реальности, которую им еще осознавать: они - никто, и звать их Никак!
    Для России, Турции, Азербайджана - далее везде.
    Вслед за ними предстоит отправиться в плаванье Соединенным (ли?) Государствам Америки, ни следовательно, ООО "НордАтлантикТритиОрганизейшн", и всем кто туда вляпался.
  31. 0
    22 ноября 2020 23:30
    Уволить этого спец представителя обсе он !!! Как они могли не хотеть если они решили что им подходит и подписали договор!
  32. 0
    23 ноября 2020 02:28
    Цитата: nobody75
    Вы турецкое телевидение не смотрите? Только украинское?
    С Уважением

    Смотрю любое телевидение, но ничего подобного ещё не видел. Мнения отдельных комментаторов(хотя их авторитетными источниками не считаю) мне не интересны.
    1. -1
      23 ноября 2020 09:05
      Простите, а что Вам интересно?! Националисты авторитетных источников не имеют...Им это не интересно.
      Впрочем, давайте проанализируем Ваши комментарии на ВО:
      1 Комрады плохие, потому, что азерофобы.
      2 Редакция плохая - не продвигает повестку "честных людей" (пропагандистов МО Азербайджана)
      3 Пегов плохой - освещал войну с "неправильной" стороны
      4 Армяне плохие - по определению.
      Современная политология давно раскусила эволюцию идеологии нацизма.
      Первым в массы вбрасывается лозунг :
      Все плохо. Но как только мы все плохое возглавим все автоматически будет хорошо

      Дорвавшись до власти, Вы никаких реальных улучшений не проводите, а начинаете "охоту на ведьм" по национальному признаку:
      Все плохо. Во всем виноваты евреи и велосипедисты

      С помощью награбленного удается временно заткнуть дыру в экономике, но один раз встав на скользкую дорожку грабежа свернуть с нее сложно. Начинаются "Аншлюсы" и "Блицкриги" которые перерастают в большую войну... Как только на горизонте появляется перспектива поражения Вы заявляете:
      Все Плохо. Потому, что был избран Неправильный Фюрер. Он нацию ведет куда - то не туда

      Если удается поменять "Шоколадного Фюрера" на "Фюрера - Клоуна" у Вас получается какое -то время покувыркаться, иначе старый, матерый фюрер заявляет:
      Все Плохо. Потому, что все вы подлецы и мерзавцы. Народ - хозяин не имеет права на существование

      На этом обыкновенный нацизм заканчивается и начинается другая история. Но Вы еще в начале пути! Ильхамчик такой молодой...
      С Уважением
  33. 0
    23 ноября 2020 05:45
    Все хорошо, только содержать миротворцев будет бюджет России со всеми вытекающими последствиями
    1. +1
      23 ноября 2020 05:58
      Все хорошо, только содержать миротворцев будет бюджет России со всеми вытекающими последствиями

      Эту традицию надо ломать...содержать миротворцев должна принимающая сторона.
  34. 0
    23 ноября 2020 14:01
    Цитата: nobody75
    Простите, а что Вам интересно?! Националисты авторитетных источников не имеют...Им это не интересно.
    Впрочем, давайте проанализируем Ваши комментарии на ВО:
    1 Комрады плохие, потому, что азерофобы.
    2 Редакция плохая - не продвигает повестку "честных людей" (пропагандистов МО Азербайджана)
    3 Пегов плохой - освещал войну с "неправильной" стороны
    4 Армяне плохие - по определению.
    Современная политология давно раскусила эволюцию идеологии нацизма.
    Первым в массы вбрасывается лозунг :
    Все плохо. Но как только мы все плохое возглавим все автоматически будет хорошо

    Дорвавшись до власти, Вы никаких реальных улучшений не проводите, а начинаете "охоту на ведьм" по национальному признаку:
    Все плохо. Во всем виноваты евреи и велосипедисты

    С помощью награбленного удается временно заткнуть дыру в экономике, но один раз встав на скользкую дорожку грабежа свернуть с нее сложно. Начинаются "Аншлюсы" и "Блицкриги" которые перерастают в большую войну... Как только на горизонте появляется перспектива поражения Вы заявляете:
    Все Плохо. Потому, что был избран Неправильный Фюрер. Он нацию ведет куда - то не туда

    Если удается поменять "Шоколадного Фюрера" на "Фюрера - Клоуна" у Вас получается какое -то время покувыркаться, иначе старый, матерый фюрер заявляет:
    Все Плохо. Потому, что все вы подлецы и мерзавцы. Народ - хозяин не имеет права на существование

    На этом обыкновенный нацизм заканчивается и начинается другая история. Но Вы еще в начале пути! Ильхамчик такой молодой...
    С Уважением

    Честно говоря, даже не хочется терять время и комментировать всю эту бредятину. Уж простите.
    1. -1
      23 ноября 2020 17:05
      Пожалуйста, не комментируйте, не читайте, ведите себя как известные китайские обезьянки ...
      С Уважением
  35. 0
    23 ноября 2020 14:03
    Цитата: Леха с Андроида.
    Все хорошо, только содержать миротворцев будет бюджет России со всеми вытекающими последствиями

    Эту традицию надо ломать...содержать миротворцев должна принимающая сторона.

    Так вроде в миротворцах больше армяне были заинтересованы)
    1. -1
      23 ноября 2020 18:54
      В миротворцах больше Россия заинтересована...
      С Уважением
  36. -1
    24 ноября 2020 14:32
    Цитата: Сергей Никифоров
    содержать миротворцев будет бюджет России

    Он их и раньше содержал, а вот в НК может и сэкономить получиться. Продукты и ГСМ дешевле должны быть
  37. 0
    24 ноября 2020 20:13
    Самое удивительное в этом то, что простому армянину также как и простому азербайджанцу даже в голову не придёт воевать за сферы влияния в Карабахе. Это примерно тоже самое, что мне, русскому человеку, думать о том, что я вот сплю и вижу, как оказать своё влияние в Карабахе. Нам, простым людям, в сущности делить нечего. Но, вот, такой заразе, как "властьимущим" всё вечно мало... мало влияния, мало денег, а простой народ в этой их игре - всего-лишь разменная монета. Вот, и гибнут простые люди в борьбе за чужие интересы. Ребята, может хватит с этой вакханалией??? Давайте строить Созидательное Общество. Общество, где ценна каждая человеческая жизнь. Где жизнь человека - самое ценное достояние этого Общества. Не сфера влияния какого-то зарвавшегося эгоиста от власти, а Жизнь Человеческая! Ведь, тогда всё встаёт на свои места. Давайте вместе строить нормальное, человеческое общество - Общество без войн за сферы влияния отдельных политических "не людей". Мне очень симпатизирует проект "Созидательное Общество" на базе международного общественного движения "АЛЛАТРА". Честно говоря, вот, ничего лучшего на просторах интернета и не видел.