«Это или секретная операция, или нас обманули» - турецкие пользователи сетуют на отсутствие данных о выдвижении войск в Карабах

Турецкие СМИ активно освещают вхождение азербайджанской армии в Кельбаджарский район. Пресс-служба министерства обороны Турции от лица всего ведомства поздравила азербайджанских военных с этим событием, сделав пост следующего содержания:

Кельбаджар встречает своих настоящих хозяев 27 лет спустя. Спустя долгие годы в Кельбаджаре прозвучит азан.

Азаном в исламе называют призыв к молитве.

В турецкой прессе отметили, что азербайджанские власти уже распорядились приступить к формированию временных администраций на территориях, которые перешли под контроль Баку на основании договорённостей от 10 ноября.

Однако в Турции обращают внимание на то, что из уст командования вооружёнными силами страны и представителей высших политических властей не звучит конкретика, связанная с анонсированным ранее вводом турецких военных в Нагорный Карабах. Ещё несколько дней назад сообщалось, что турецкие миротворцы не могут войти в Азербайджан для создания совместного с Россией центра мониторинга до тех пор, пока азербайджанско-армянская граница не перейдёт под контроль азербайджанских силовиков. Сегодня этот контроль восстанавливается по всей границе (за исключением Лачинского коридора, что прописано соглашением), однако, как сетуют турецкие пользователи, нет никаких известий о выдвижении турецких военных в Карабах.

Указывается на то, что около недели назад делались заявления и вводе турецкого контингента 26 ноября. Из комментариев к публикациям в турецкой прессе, где пользователи сетуют на отсутствие данных:

До 26 ноября меньше суток, но о выдвижении наших военных ничего не слышно. Об этом почему-то уже не говорят. Это или секретная операция, или нас обманули

На данный момент министерство обороны Турции заявлений о том, когда именно турецкий контингент будет направлен в Карабах, не делает.

Comments

[tihonmarine]

До 26 ноября меньше суток, но о выдвижении наших военных ничего не слышно. Об этом почему-то уже не говорят.

Очень уж интересно, почему турецких обывателей , так беспокоит ввод турецких войск в Карабах ?

[Тралл]

Пусть дождутся очередной пресс-конференции российского Генштаба. Там все по полочкам расставят.

[Татьяна]

Пусть в Турции никто не переживает за присутствие своих войск в Азербайджане.
Эрдоган однозначно переиграл Аоиева.
Алиев оккупацию Азербайджана Турцией не сможет предотвратить.
Турки по-любому на долгие годы пропишутся в Азербайджане, если не на совсем. Причём именно в Нагорном Карабахе.
Речь и так уже идёт об организации баз сирийских туркоманов-джихадистов Эрдогана в освобождённом от армян Нагорном Карабахе.

[alma]

Цитата: Татьяна

Речь и так уже идёт об организации баз сирийских туркоманов-джихадистов Эрдогана в освобождённом от армян Нагорном Карабахе

Тут Эрдоган конечно принимает желаемое за действительное. Вряд ли наша сторона на такое согласится.

[Татьяна]

Цитата: alma

Тут Эрдоган конечно принимает желаемое за действительное. Вряд ли наша сторона на такое согласится.

Путин уже и так признал, что Азербайджан - это суверенная от России страна и поэтому Азербайджан (т.е. Алиев) может принимать любые собственные суверенные от России геополитические и региональные политические решения

[alma]

Так то да, но тут присутствует политический торг. Кремль если пойдет на это, то наверняка что то потребует взамен.

[Татьяна]

Цитата: alma

Так то да, но тут присутствует политический торг. Кремль если пойдет на это, то наверняка что то потребует взамен.

Всё, что Россия может сделать, - это закрыть свободную границу с Азербайджаном не из-за короновируса, а по политическим мотивам национальной безопасности РФ от проникновения турецких джихадистов в Россию, и ввести с Азербайджаном визовый режим.
Но в политическом плане это ОХЛАЖДЕНИЕ отношений между РФ и АзерР также будет работать только на руку Эрдогану.

[alexmach]

Мне кажется вы зря нагнетаете. Зачем Азербайджану на своей территории турецкие войска, а особенно базы джихадистов? Они ему нужны? А если не нужны у них есть все возможности сделать так, что бы их там не было, и есть кому их в этом поддержать. Весь вопрос только в том как Алиеву с Эрдоганом не рассориться. Соответственно они будут вынужденны сделать что-то, что Эрдоган мог бы выдать за выполнение своих громких обещаний, но при этом не пустить на свою территорию серьёзные контингенты. Ждем до завтра и смотрим что же будет. Вот и все.

[Татьяна]

Цитата: alexmach

Мне кажется вы зря нагнетаете.
Весь вопрос только в том, как Алиеву с Эрдоганом не рассориться. Соответственно они будут вынуждены сделать что-то, что Эрдоган мог бы выдать за выполнение своих громких обещаний, но при этом не пустить на свою территорию серьёзные контингенты.

Тут и нагнетать нечего!

ЭКСПАНСИВНЫЕ стратегические интересы Эрдогана и Турции были ясны с самого начала. Более того, Эрдоган и Ко не раз их озвучивали.
Вопрос только в ТАКТИКЕ и МЕТОДАХ достижения их стратегических целей.
К сожалению, в это мало кто хотел и хочет в самом Азербайджане верить.
Некоторые азербайджанцы наивно думают, что кто-то за них из Турции воюет просто так. Прозрение у них будет пирровым. Всему своё время, если они не одумаются.

В Турции начата регистрация семей сирийских боевиков, желающих переехать в Карабах.

SAHR подтвердил информацию планах Анкары по заселению захваченных районов НКР сирийскими боевиками. Новые возможные переселенцы представляют из себя представителей туркменского народа. Вернее, это семьи с туркменскими корнями, проживающие в Сирии. В большинстве случаев главы семей переселенцев - наемники и террористы, которые отметились во время войны в Арцаха. Основная задача Турции в этом плане - полностью изменить этническую картину региона и заселить его потенциальными террористами, готовыми в любой момент взять в руки оружие, пишет официальный канал издания Инфотека24.

Эту информацию подтверждает и военкор Семен Пегов, который на протяжении всего периода военных действий находился на территории Нагорного Карабаха.

См. подробно - https://yandex.ru/turbo/news-r.ru/s/news/politics/493602/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[alexmach]

ЭКСПАНСИВНЫЕ стратегические интересы Эрдогана и Турции были ясны с самого начала. Более того, Эрдоган и Ко не раз их озвучивали

Это понятно. Вопрос в следующем, хочет ли Азербайджан быть объектом этой экспансии? На календаре у нас сегодня что? 26? вот сегодня-завтра похоже и узнаем.

К сожалению, в это мало кто хотел и хочет в самом Азербайджане верить.
Некоторые азербайджанцы наивно думают, что кто-то за них из Турции воюет просто так.

Да ладно. Они что дети малые что ли? Нет я понимаю что простые азербайджанцы могут думать что угодно но их элиты во главе с четой Алиевых должны же понимать что означает турецкая экспанисия как конкретно для них так и для страны в целом. Вот где-то здесь должна начать играть идеологоия "незалежности".

SAHR подтвердил информацию планах Анкары по заселению захваченных районов НКР сирийскими боевиками

Опять же, а что об этом думает Азербайджан? Ему такое надо?

Эту информацию подтверждает и военкор Семен Пегов

По-моему на этого клоуна ссылаться смешно просто.

[Татьяна]

Цитата: alexmach

Мне кажется вы зря нагнетаете. Зачем Азербайджану на своей территории турецкие войска, а особенно базы джихадистов? Они ему нужны? А если не нужны у них есть все возможности сделать так, что бы их там не было, и есть кому их в этом поддержать. Весь вопрос только в том, как Алиеву с Эрдоганом не рассориться.

Во всяком случае они долго не рассорятся. А именно.

После события в НКР Турция прочно закрепилась в Азербайджане. И маловероятно, что Эрдоган теперь отпустит своего союзника. Очевидно, ВС Турции теперь могут присутствовать в регионе в течение долгих лет в рамках ДВУХСТОРОННЕГО соглашения о сотрудничестве.
Союзнические отношения Турции с Азербайджаном или миротворческая миссия Турции, как они сами это называют, стали удобным предлогом для повышения активности Турции в самом Азербайджане.
А учитывая «наполеоновские» планы Анкары по строительству «тюрского мира», в будущем не исключена проекция турецких интересов и силы за пределы Азербайджана – в Каспийский регион и в страны Центральной Азии.
Содействие Баку в этом вопросе - с прицелом на будущее - может стать платой за турецкую помощь в карабахском вооруженном конфликте. Так считают эксперты и я тоже.

Более того. Хотя такое "МИРОТВОРЧЕСКОЕ" присутствие ВС Турции в Азербайджане фактически никак не нарушает нормы международного права, но учитывая, в каком качестве вооруженные силы присутствовали в вооруженном конфликте в НКР, рассчитывать именно на МИРОТВОРЧЕСКИЕ задачи Турции, само собой, не приходится.
И в ситуации, когда независимость Нагорного Карабаха так и остается непризнанной, у Баку и Анкары может возникнуть иллюзия вседозволенности и по отношению к армянскому населению Арцаха.

ИТОГО. Поэтому присутствие ВС Турции в Азербайджане подлинного мира и состояния спокойствия не принесёт.
Так считают эксперты.

См. подробно - https://yandex.ru/turbo/news-r.ru/s/news/politics/493522/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[alexmach]

Очевидно, ВС Турции теперь могут присутствовать в регионе в течение долгих лет в рамках ДВУХСТОРОННЕГО соглашения о сотрудничестве.

Возвращаемся к вопросу - а Азербайджану это сейчас собственно зачем?

[Татьяна]

Цитата: alexmach

а Азербайджану это сейчас собственно зачем?

Чтобы не поссориться Алиеву с Эрдоганом как со спонсором Азербайджана со стороны Турции. в войне с армянами и турецким покупателем азербайджанской нефти.

[alexmach]

Спонсором? По-моему очень громко сказано. Покупателей у Азербайджанской нефти и без турков достаточно. Что-то что бы не поссориться он должен будет сделать, но явно не отдаться туркам целиком и полностью. Я уже писал не раз - разворачиваню турецкого контингента теперь будет в первую очередь противиться сам Алиев, о чем открыто скорее всего не скажет, на словах будет приветсвовать миротворцев и как-то переводить стрелки на Россию. А Россия так же негласно будет его в этом поддерживать "Мол ваше суверенное право, ваше дело, но в Карабахе турков не надо, да и через Армению контингент не пустим". И противиться он будет даже миротворцам из регулярной турецкой армии, что говорить о каких-то там поселениях туркоманов.

[Татьяна]

Цитата: alexmach

Спонсором? По-моему очень громко сказано.

Да нет, не громко! Военный вклад Турции в победу Азербайджана над НКР огромен!

[alexmach]

Военный вклад Турции в победу Азербайджана над НКР огромен!

Откуда такие данные? Объективных данных кроме наличия звена истребителей, которые не понятно принимали ли вообще участие в конфликте и нет. Ещё истории про сирийских боевиков, которых не понятно ни сколько было ни сыграли ли они какуют-то роль в конфликте.

[Татьяна]

Штаб Азербайджана возглавляли турецкие генералы с боевым опытом.- они же планировали весь ход войны - стратегию и тактику победы. Везде на местах принимали в боях участие турецкие офицеры.. Недостающее вооружение Турция предоставила Азербайджану, по все видимости, в аренду.
Инициатива начала войны тоже исходила от Эрдогана. И эту инициативу Эрдоган терять не собирается. У Эрдогана султанские амбиции по образованию Великого Турана выходят за пределы Азербайджана. Эрдоган в этом плане не успокоится.. Эрдогану мало Алиева с его Азербайджаном.

[alexmach]

Штаб Азербайджана возглавляли турецкие генералы с боевым опытом.- они же планировали весь ход войны - стратегию и тактику победы. Везде на местах принимали в боях участие турецкие офицеры..

Вот эти данные они откуда? Вот кто реально знает что там происходит в штабах со стороны Азербайджана?

Недостающее вооружение Турция предоставила Азербайджану, по все видимости, в аренду.

Какого конкретно оружия недоставало и так вооруженному до зубов Азербайджану? Кто-то в современном мире поставляет оружие в аренду?

Инициатива начала войны тоже исходила от Эрдогана

Спорно. Сам Алиев с 2016 непрерывно заявлял о такой возможности. А ещё было мнение даже о том что это все хитрый план Путина.

У Эрдогана султанские амбиции по образованию Великого Турана выходят за пределы Азербайджана

Амбиции то амбициями, но что там будет с их реализацией. У Турции есть и проблемы и серьёзные соперники в регионе.

[Александр Секлицкий]

Цитата: Татьяна

Штаб Азербайджана возглавляли турецкие генералы с боевым опытом

и какой же у них такой боевой опыт? какие за ними громкие наступательные операции не поделитесь?

[Кирилл Г...]

Цитата: Александр Секлицкий

и какой же у них такой боевой опыт? какие за ними громкие наступательные операции не поделитесь?

та собственно говоря и никакой. Последняя б-м серьезная война Турции это аж Первая мировая более ста лет назад. Потом Кипрское побоище когда турецкие же самолеты потопили турецкий же эсминец. Славно вышло! Потом серия "воздушных боев" с греками с итоговым счетом 3:3 в 90-х. А вот затем мятеж 16-го года с чисткой военной верхушки и летного состава ВВС Турции, где осталась треть летчиков. Потом бои с сирийцами в Идлиби и Ливии, где главными ударными силами были прокси, впрочем турки тоже отгребли, вот к примеру

Идлиб.
Кстати в войне 2020, ощутимо более серьезную роль сыграли поставки БПЛА и тактических ракет Израилем (Спайк и отчасти Лора как сдерживающий фактор). Такого оружия у турок нет зачастую.

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Татьяна

Речь и так уже идёт об организации баз сирийских туркоманов-джихадистов Эрдогана в освобождённом от армян Нагорном Карабахе.

Откуда такие сведения?

[daq]

Очень уж интересно, почему турецких обывателей , так беспокоит ввод турецких войск в Карабах ?

У них на бытовом (да и не только) уровне сильная неприязнь к армянам. Хотят дожимать везде где получится.
Это видать комплекс, с времён 1915 года.
Только в отличия от немецкого комплекса к евреям (никогда не упрекать за палестинцев, экономическую, политическую помощь итд) , здесь он зеркально противоположенный.

[кредо]

Цитата: tihonmarine

До 26 ноября меньше суток, но о выдвижении наших военных ничего не слышно. Об этом почему-то уже не говорят.

Очень уж интересно, почему турецких обывателей , так беспокоит ввод турецких войск в Карабах ?

Это интересует не только турецких обывателей, но и первую очередь высшее руководство Турции, потому что на фоне вялотекущих событий в Сирии, Ливии, Ираке, Северном Кипре и Средиземноморье, где Турция и её войска мнутся с ноги на ногу, нужен хоть какой-то успех и реляции победы, поэтому все взоры турок устремлены к Карабаху.
Представляете что будет, если у Турции в Карабахе получится полный облом? В этом случае в самой Турции к Эрдагану могут возникнуть много грубых вопросов. Вот они и ждут победного марша турецких войск в Карабахе как праздника.

[Пауль]

Обывателем важно воочию убедиться в "торжестве" турецкой политике. Людям, ассоциирующим себя с Турцией, критически важно прочувствовать успех страны. Как и у россиян у турков есть "историческая рана" от потери империи и любой шажок по восстановлению ранее (по их мнению) попранных прав считается признаком возрождения Родины, которую они любят и за которую переживают не меньше нас. Собственно в этом и состоит интерес обывателей, за исключением тех кто делает ставки на тотализаторе на предмет вероятности тех или иных геополитических событий.

[Бережливый]

Ага, а в Турцию тогда нужно ввести курдский военный континент! Чтобы эрдогаду "весело жилось " до конца его дней!

[APASUS]

При переходе нескольких районов территории Карабаха ,под азербайджанскую юрисдикцию ,зачем нужны военные из Турции ? Ребята заигрались в войну и не отпускает

[tihonmarine]

Цитата: APASUS

Ребята заигрались в войну и не отпускает

Геополитический интерес у султана.

[iouris]

А зачем турецкоподданным нужно, чтобы турецкие войска стояли в Карабахе? Иерусалим рядом .

[Slava Slava]

им и выдвигаться не нужно. они уже в Азербайджане с августа месяца. остались после совместных учений. Сейчас просто легализуются.

[Татьяна]

Цитата: Slava Slava

им и выдвигаться не нужно. они уже в Азербайджане с августа месяца. остались после совместных учений. Сейчас просто легализуются.

Совершенно верно!
Но Турции при этом нужно побольше добавить на местах своего турецкого рядового состава в Азербайджане, заменяя - выдавливая - на местах военнослужащих-азербайджанцев. И в первую очередь легализовать там присутствие своих сирийских туркоманов-джихадистов.

[rotmistr60]

Спустя долгие годы в Кельбаджаре прозвучит азан

Теперь понятно почему турецкие СМИ так встревожены отсутствием информации о вводе своего контингента на азербайджанскую территорию. Судя по всему они уже считают Азербайджан своей территорией скромно прикрываясь лозунгом: "Один народ - две страны" по сути подразумевая другое - "Одна страна - два народа", а кусок Карабаха как бонус к этому.

[Вихорь]

Путин действительно заявил, что Азербайджан - это суверенная... страна и её руководство может пригласить войска Турции. Вполне возможно, что эйфория у Алиева прошла и он уже понимает, что его армия под турецкими генералами, это не его армия. Военные перевороты в разных странах происходят часто и Алиева могут скинуть с кресла, сделай он что не так... Вполне возможно, что Путин и наша разведка всё это и многое другое объяснили Алиеву, как в своё время Эрдогану, и он нажал на тормоза.

[север 2]

Именно сейчас Россия может Алиеву объяснить ,что если Азербайджан будет очень жёстко пресекать всякие действия оскорбляющие и унижающие армянское населения в Азербайджаном отвоёванных землях в НК, то Азербайджан надолго может стать самой стабильной и безопасной страной от границ Восточной Европы до границ Передней Азии . Россия вед согласна , что НК это территория Азербайджана. И что -бы это случилось , надо ,что-бы оставшуюся территорию НК Азербайджан передал России под её огромную военную базу. С Арменией по поводу статуса НК и использование этих территорий ни кто уже и разговаривать не будет. Путин ясно армянам сказал , что
даже вы сами НК не признаёте Арменией , намекая , что и Крым в не признаёте Российским. И как то
будет России совершенно ни к чему ,если именно бы сейчас Армения взяла и признала бы Крым территорий России. Как говорится ,обойдёмся без сопливых ...
Так вот , помешать Азербайджану и также Алиеву , что бы по планам Путина,в обмен на огромную
базу Российской армии в оставшихся азербайджанцами незанятых территориях НК, Азербайджан превратить в оазис стабильности и благополучие в Закавказье , этому будет мешать и препятствовать
Турция и сама...Армения. Так что если Азербайджан действительно не пустить турецких военных
в Азербайджанский НК а Российская военная база в НК будет в мощь расти и расширятся по территории , то ждите провокаций от Турции и от ,как ни странно , от Армении...

[Лорд Ситхов]

Турки идут в пешее сексуальное путешествие, т.к. они не воюющая сторона, и в договоре о мире про них ни слова.

[Антоха]

Спустя долгие годы в Кельбаджаре прозвучит азан

Для мусульман это война мусульман против христиан. Нам, как христианам, надо это понимать.

[AĞGURD]

вы наверника не хрестьнин так что вам не очем беҫпокоится....а мы муслимы с хрестьянами сами как нибудь....азан это призыв на молитву в определенное время назначенное для вҫех уверовших во Всевышнего...а не на войну...ну а те кто молится тогда когда им нужно то это ни муслимы ни хрестиане это эгоисты,лицемеры и циничные люди...

[Антоха]

Отвечаю человеку, который за 25 дней на форуме набрал почти -5000 рейтинга.
Я христианин. Соответственно, Всевышний - это Христос Бог. Мне есть о чём беспокоиться и лично, и за христиан армян. Исламский азан разносится с минаретов по всей округе, фактически навязывая ислам всем вокруг, 5 раз в день. Страна, в которой такое свободно происходит, называется мусульманской страной. Часто это отражено и в названии страны. Христианам там нет места, и об этом радость, которую я процитировал. Ваше желание "разобраться" с христианами и есть повод для беспокойства. Разбирательства у вас всегда одинаковые. Войной это и правда назвать нельзя. Война - это честное противостояние. Резня - вот слово, которое приходит на ум.

[Александр Секлицкий]

Цитата: Антоха

Исламский азан разносится с минаретов по всей округе, фактически навязывая ислам всем вокруг, 5 раз в день.

А колокольный звон ,разносящийся по округе,не тем же самым является? Вот только честно?

[Антоха]

А колокольный звон ,разносящийся по округе,не тем же самым является? Вот только честно?

Нет, не является.
Колокольный звон даже к Литургии в воскресенье далеко не в каждом храме в отличие от мечетей (бывал в глубинке Алжира и Палестине, слушал)
В современной России он не делается специально на максимальное покрытие территории. Уже за углом его практически не слышно.
Навязывания христианства в общем, и Православия в частности, не происходит по принципиальным соображениям - нужно добровольное желание. Это единственное, что человек может дать Богу, т.к. абсолютно всё остальное дано человеку Богом. В Исламе совершенно не так. Там изволь подчиняться, или последствия будут здесь и сейчас. Посему мы видим сплочённость мусульман, и вот такие комментарии от тех, кто по роду должен бы быть православным христианином.

[sav]

Между заявлениями и реальными действиями может лежать огромная пропасть.

[Кирилл Г...]

Цитата: Татьяна

Эрдоган однозначно переиграл Аоиева.

А мне кажется как раз наоборот.

[AĞGURD]

Цитата: Антоха

Отвечаю человеку, который за 25 дней на форуме набрал почти -5000 рейтинга.
Я христианин. Соответственно, Всевышний - это Христос Бог. Мне есть о чём беспокоиться и лично, и за христиан армян. Исламский азан разносится с минаретов по всей округе, фактически навязывая ислам всем вокруг, 5 раз в день. Страна, в которой такое свободно происходит, называется мусульманской страной. Часто это отражено и в названии страны. Христианам там нет места, и об этом радость, которую я процитировал. Ваше желание "разобраться" с христианами и есть повод для беспокойства. Разбирательства у вас всегда одинаковые. Войной это и правда назвать нельзя. Война - это честное противостояние. Резня - вот слово, которое приходит на ум.

ВО первых мне плевать на рейтинги темболее что их ставят либо армяни либо проармянскіе коментаторы....если азан это навязывание то звон колоҡолов то тоже навязываніе?мая бабушка донская казачка и всю жизнь молилась каҡ хрестьяка во время азана к сожалению она прожила см лет после суверенетета и азан у нас стало слыно только тогда...во вторых а вы чем говорить о том о ем неведуете лучше призжайте к нам я вас приглашаю будьте моим гостем можете с ҫемьей.. за одно отдахнете я вас с үдовольствием встречу и устрою экскүрсию по вҫем релииозным организаям (иудеи,будисты хрестьяне и даже хртианским сектам (которые аже в хрестьянсҡих странах нет либо запрещено) вы лучше у них спросите они вам не соврүт а сҡорее сами своими глазами увидите ...а главное идя по улице вы на себе испытаете уважают вас сдесь или хотят разобраться с вами пусть даже огромный крест на груди будет весеть ...
в третьих насчет резни я так понимаю вы имеете нашу войну с армянами где мы и населеніем и экоомиҡой и армией в разы привосхоим армян (не чесное противостояие имеете ввиду)...?