Экс-премьер Армении: 80 процентов нашей армии нет - это разгром

133

Сегодня бывший премьер-министр Республики Армения (в должности с 1993 по 1996 годы) Грант Багратян сделал заявление по поводу ситуации, которая складывается в самой Армении, Нагорном Карабахе, а также в целом вокруг остановленного конфликта. Это заявление вызвало широкое общественное обсуждение в самой Армении и за её пределами.

По словам Гранта Багратяна, высказанным на встрече с журналистами, «нужно признать не просто полное поражение, а разгром».



Экс-премьер Армении, лидер партии «Азатутюн»:

80 процентов нашей армии нет. Армия разбита. Это никакой не секрет. Азербайджанцы подсчитали, сколько танков, пушек, другой техники осталось на их территориях.

Багратян отметил несколько причин такого итога. По его мнению, главной причиной является политическая:

Армения не признала независимости Республики Арцах. И это, как мы поняли, было большой ошибкой. Я в качестве депутата как минимум дважды поднимал этот вопрос. Я уже через два часа после начала войны 27 сентября предлагал признать Арцах. Но этого никто не сделал. А ведь несколько стран признали бы Арцах, если бы мы это сделали. Просто Николу (Пашиняну) не хватило смелости, чтобы признать независимость. Не хватает её даже сейчас
.
Экс-премьер Армении: 80 процентов нашей армии нет - это разгром


По словам Гранта Багратяна, ошибкой была и эскалация антироссийских настроений. Он отметил, что во время нынешней глобализации Армения должна быть вместе с Россией:

Нам нужно быть с русскими, иначе будем с турками…


Багратян отметил и то, что прозападными настроениями Армения «обидела Иран», который перекрыл поставки грузов через свою территорию в ходе конфликта. Другими стратегическими ошибками экс-премьер Армении назвал ухудшение отношений с Тбилиси и «нанесение оплеухи Китаю».

Багратян заявил, что на словах Армению поддерживали многие, но в военном плане помощи не было:

Например, можно носить с Джастином Трюдо (премьером Канады) носки в цвете нашего триколора, но только когда приходит война, патронов от него всё равно не будет. И от Меркель не будет. И от Британии. Она вообще сорвала обсуждение конфликта в Совбезе ООН.

В своей речи Багратян заявил, что про действующего президента Армении «ходят слухи, что он связан с британской MI6».
133 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    25 ноября 2020 17:47
    Кто виноват ? Что делать ? Абидно слюшай ! recourse
    1. +19
      25 ноября 2020 17:56
      Виноват проджект НАТО по развалу СССР, который наши прошляпили и который на 50% удался, спохватились только когда уже от России куски начали рвать. Делать хорошую мину при плохой игре и просится назад в Россию на любых условиях, иначе войдут в турцию и уже на турецких условиях.
      1. +26
        25 ноября 2020 18:05
        Согласно Википедии армия обороны НКР имела больше бронетехники, чем ВС Армении в 2 и более раз по Т-72, например. И теперь, практически все, что было на ходу выпилено или захвачено. Остались, опять же судя по Вики, чуть больше 100 танков, а какое их состояние, хз, все лучшее наверняка было на передовой и сгорело. Так что, он прав.
        1. +5
          25 ноября 2020 18:10
          Большая часть не сгорела а была захвачена. Как?
          1. 0
            27 ноября 2020 11:45
            Тихо, медленно и постепенно.
        2. +13
          25 ноября 2020 18:48
          Есть информация из опубликованных видео. По ней Азербайджан захватил бронетехники больше, чем потерял. Причём танков более чем 2 раза. Азербайджан потерял 31 штуку, захватил 66 штук.

          Потери Армении:
          1) Танки - 185 ед. (из которых 66 ед. захвачены в виде трофеев):
          2) Бронированные боевые машин - 44 ед. (из которых 20 ед. захвачены в виде трофеев):
          3) Боевые машины пехоты - 43 ед. (из которых 22 захвачены в виде трофеев):
          4) Самоходные ПТРК - 3 ед. (из которых 2 захвачены в виде трофеев):
          5) Буксируемая артиллерия - 147 ед. (из которых 27 захвачены в виде трофеев):
          6) Самоходная артиллерия - 19 ед. (из которых 2 захвачены в виде трофеев):
          7) Реактивные системы залпового огня - 72 ед. :
          8) ОТРК - 1 ед. - Р-17 "Scud-B"
          9) Минометы - 16 ед.
          10) ПТРК - 52 ед. захвачены в виде трофеев в т.ч. 8 ТПК и оптических устройств.
          11) ПЗРК - 2 ед. "Игла-С" захвачены в виде трофеев
          12) Зенитно-ракетные комплексы - 26 ед. :
          13) РЛС - 12 ед. :
          14) Машины РЭБ/РЭП - 2 ед. :
          15) Авиация - 1 ед. - Су-25К
          16) БПЛА - 4 ед.
          17) Автомобильная техника (Камазы, Уралы и т.д.) - 451 (из которых 230 захвачены в виде трофеев)
          18) Ложные цели - 2 ед. (Осы)

          Тут подробнее: https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
          1. -1
            26 ноября 2020 00:25
            Новые трофеи
            1. 0
              26 ноября 2020 01:15
              на 10 секунде у стены стоит БМП-3? мельком показывают.
              1. +1
                26 ноября 2020 09:10
                Скорее всего азербайджанская,у них она есть на вооружение.
                1. +1
                  26 ноября 2020 18:55
                  Она еще какого-то пустынного или близкого тому цвета, явно отличается от карабахских.
              2. -1
                26 ноября 2020 09:15

                на 10 секунде у стены стоит БМП-3? мельком показывают.

                Наш БМП-3. Скорее всего подогнали для ремонта.
            2. +3
              26 ноября 2020 10:28
              на 1:12 вроде М-55 на мотолыге? Стволов много, но толку не особо, очень старая зенитка. Можно в музей ставить.
          2. -1
            2 декабря 2020 14:50
            Потери Армении:
            1) Танки - 200 ед. (из которых 73 ед. захвачены в виде трофеев)
            2) Бронированные боевые машин - 53 ед. (из которых 29 ед. захвачены в виде трофеев)
            3) Боевые машины пехоты - 59 ед. (из которых 29 захвачены в виде трофеев)
            4) Самоходные ПТРК - 6 ед. (из которых 5 захвачены в виде трофеев)
            5) Буксируемая артиллерия - 152 ед. (из которых 31 захвачены в виде трофеев)
            6) Самоходная артиллерия - 22 ед. (из которых 5 захвачены в виде трофеев)
            7) Реактивные системы залпового огня - 75 ед.
            8) ОТРК - 1 ед. - Р-17 "Scud-B"
            9) Минометы - 19 ед.
            10) ПТРК - 53 ед. захвачены в виде трофеев в т.ч. 8 ТПК и оптических устройств.
            11) ПЗРК - 2 ед. "Игла-С" захвачены в виде трофеев
            12) Зенитно-ракетные комплексы - 27 ед.
            13) РЛС - 12 ед.
            14) Машины РЭБ/РЭП - 2 ед.
            15) Авиация - 1 ед. - Су-25К 1 ед. - Ми-8
            16) БПЛА - 4 ед.
            17) Автомобильная техника (Камазы, Уралы и т.д.) - 507 (из которых 255 захвачены в виде трофеев)
            18) Ложные цели - 2 ед. (Осы).
        3. 0
          27 ноября 2020 19:05
          Багратян абсолютно прав в том, что во всём виноват Пашинян. И признанием позорного поражения, ни своей политикой последнего времени, нет. Пашинян виноват перед Арменией и армянами ВСЕЙ своей "замечательной политикой" с первого дня своего премьерства! Но отстранить его от должности и судить надо не сразу и не сгоряча, а по истечение некоторого времени на законных основаниях и без смуты. И заменить его нужно на достойного и мудрого человека!
    2. +35
      25 ноября 2020 18:18
      Экс-премьер Армении: 80 процентов нашей армии нет - это разгром

      Это они отошли на подготовленные позиции в Адлере.
      1. +4
        25 ноября 2020 20:09
        Хорошо что не в Ростове... hi
      2. +2
        26 ноября 2020 00:06
        Не, в Адлере в основном Абхазы, но армяне тоже присутствуют, конечно (где их нет)
        1. +4
          26 ноября 2020 10:13
          Абхазов в Адлере не видно. А что половина машин с абхазскими номерами, так то хитрые ходы некоторых жителей, по оптимизации налогов.Да и армян стало видно меньше. Много едет на ПМЖ именно славян.Плюс армян практически не берут на гос.службу, да и в серьезные компании тоже.Их удел точки общепита и небольшие гостиницы.
      3. 0
        27 ноября 2020 14:00
        По словам Гранта Багратяна, ошибкой была и эскалация антироссийских настроений. Он отметил, что во время нынешней глобализации Армения должна быть вместе с Россией
        Умная мысля, как всегда у русофобов, пришла опосля! Странно, что пришла. Может у него денег не осталось в западных банках?! Вот и "режет правду-матку"!
    3. +14
      25 ноября 2020 18:39
      Сами виноваты! Когда бросали на поле боя легкоповреждённую, или полностью исправную технику, о чём думали? Угнать, или сжечь ума не хватило?Русофобия вам вышла катастрофой для армии, выводы какие? "Один фиг виноваты Русские потому что. ..."???
      1. +8
        25 ноября 2020 20:11
        Когда бросали на поле боя легкоповреждённую, или полностью исправную технику, о чём думали?

        Армения - нищая страна прямо скажем. И многое у них было не так как надо. ПВО - в первую очередь.
        Какой смысл эвакуировать танк на тягаче если беспилотник и тягач нахлобучит. Не думали?
        1. -1
          27 ноября 2020 14:02
          Какой смысл эвакуировать танк на тягаче если беспилотник и тягач нахлобучит. Не думали?
          Что у них ПЗРК тоже только в землю стрелять умеет? Может это причина плохой ПВО? bully
          1. 0
            27 ноября 2020 14:10
            ПЗРК не лучший вариант против дрона-камикадзе.
            И да, мало у кого они были. Дорого.
            Добровольцы армянские рассказывали, что им даже камуфляж и броники не давали (все сами покупали),только ржавые автоматы, а вы про ПЗРК...
        2. +3
          27 ноября 2020 15:24
          Если Армения такая бедная, что даже нет смысла подбитый танк эвакуировать, зачем им в принципе исправный танк, арцах и даже собственная незавимость?
          1. 0
            27 ноября 2020 15:26
            Вопрос в точку. Если бы не Россия, то как бы и было.
            А для нас это "пояс безопасности". Уж какой есть. hi
          2. +1
            29 ноября 2020 21:11
            Цитата: Negruz
            Если Армения такая бедная, что даже нет смысла подбитый танк эвакуировать, зачем им в принципе исправный танк, арцах и даже собственная незавимость?

            Там в Карабахе очень много неофициальных золотоносных источников. Золото из них таскали для личного потребления и для отката начальству.
            Воровство это у них в крови
        3. +1
          29 ноября 2020 21:07
          Цитата: Alex777
          Армения - нищая страна прямо скажем. И многое у них было не так как надо. ПВО - в первую очередь.

          Странно! Армения может и нищая из-за воровства бюджета. Зато этого не скажешь о самих армянах. Нахлынувшие в Россию мигранты из армении разъезжают по России на дорогущих джипах или альпфардах, строят по над дорогами дорогостоящие на десятки и сотни миллионов отели, гостиницы, заселили лучшие территории Черноморья сдавая по бешеным ценам номера своих дорогих гостевых домов. Ну и на десерт молодые бездельники бродят по злачным местам, нападают, убивают или калечат русских людей. Вот и для чего нам это надо?
          1. +1
            29 ноября 2020 21:58
            Ну и на десерт молодые бездельники бродят по злачным местам, нападают, убивают или калечат русских людей. Вот и для чего нам это надо?

            Нам это совсем не надо.
    4. +13
      25 ноября 2020 19:17
      У победы много отцов... Лишь поражение сирота.
      1. 0
        25 ноября 2020 23:14
        Цитата: denis obuckov
        У победы много отцов... Лишь поражение сирота.

        Отцов много.Отчимов ещё больше, пытающихся оправдать поражение.
    5. +9
      25 ноября 2020 19:25
      «ганесение оплеухи Китаю» интересно как это?
      Китай-то заметил?
      Фамилия забавная, ни тебе Багратион, ни тебе Баграмян:))
    6. +6
      25 ноября 2020 20:19

      Кто виноват ? Что делать ?

      Списать старый армянский долг за вооружения, которых сейчас нет, и вооружить заново. В долгосрочный кредит.
      А потом наблюдать, как армяне повторно про.рут средства российских налогоплательщиков.
      1. +4
        26 ноября 2020 08:52
        скорее так все и будет
      2. 0
        27 ноября 2020 09:14
        А зачем списать то? Просто новый счёт прибавить к тому что уже есть ))))
    7. -1
      25 ноября 2020 23:32
      Абидно слюшай !

      Ну а если отбросить иронию. 80% армии нет? Допустим. А ведь бои продолжались до последнего часа. Есть видео - это именно бои, как бы тут ни ёрничали азеро-хохлотролли. На момент прекращения огня солдаты находились в Шуше с обеих сторон, и этому есть немало доказательств.
      Назовите мне тогда страну, у армии которой боевые потери в 80% не лишают её боеспособности...
      Что-то тут не так, не находите?
      1. 0
        27 ноября 2020 11:58
        Разница в том, что армянские солдаты находящиеся в Шуше были в горизонтальном положении.
        1. 0
          5 декабря 2020 19:45
          Цитата: Suleyman
          Разница в том, что армянские солдаты находящиеся в Шуше были в горизонтальном положении.

          Хм! В партере ...
    8. -2
      26 ноября 2020 09:57
      В 1941 СССР лишился 100% армии, и выстоял. Правда не на их стороне была!
    9. +6
      26 ноября 2020 21:18
      Не надо было захватывать чужие земли, не надо было плясать на развалинах мечетей, и надо было сразу соглашаться отдать азербайджанские 7 районов, не доводя до войны.. А по поводу российско-армянских отношений-есть такая пословица-не плюй в колодец, из него может быть. ещё пить придётся. А армяне об этом забыли. И Бог их покарал.
  2. +9
    25 ноября 2020 17:48
    "Экс-премьер Армении: 80 процентов нашей армии нет - это разгром "- а она вообще была,армия?
    1. +3
      25 ноября 2020 17:57
      Цитата: mat-vey
      а она вообще была,армия?

      А кому тогда Су и Искандеры покупали?
      1. +3
        25 ноября 2020 17:58
        Цитата: Silvestr
        А кому тогда Су и Искандеры покупали?

        Людям в форме - в армии ими хотя бы попытались научиться пользоваться .
      2. +3
        25 ноября 2020 18:07
        Хорошо хоть не посбивали Су-30. Хотя для меня загадкой осталось, почему они не работали по БПЛА даже с территории Армении
        1. +6
          25 ноября 2020 18:45
          Армия Армении так и осталась в казармах. Приказа не было. Зато был фейк о применении "Искандера"
          1. -1
            25 ноября 2020 20:42
            ВЫ внимательно прочитали?
            Не последний по информации в Армении человек сказал:
            "80 процентов нашей армии нет. Армия разбита. "
            Чей армия? По крайней мере Г. Багратян сказал более или менее реалистичное видение результатов войны. Без истинной причины. Назовите друга Армении на границах.Как им не горько, армянам надо искать поражение в себе. Даже не в Пашиняне.
            Не понравилось-не тех покровителей выбрали. Я уверен, друзей не выбирают-дружба не корыстное дело.
            Я в первые дни высказал мнение, что вне зависимости от результатов войны она принесет горе и новую порцию ненависти
            Азербайджанцы решили свою территориальную проблему. Почти. И скорее всего навсегда. Не средние века, нужна экономическая мощь в поддержку патриотизма.
            Матерям Азербайджана и Армении сочуствую, а старикам все-таки наконец мудрости поднаскести.
            1. +5
              26 ноября 2020 07:20
              Пашинян пришёл к власти в результате госпереворота ! Его поставили наглосаксы и он выполняет их волю, так что удивляться тут не нужно, а нужно трезво мыслить ! request soldier
              1. +1
                27 ноября 2020 12:03
                Причём тут англосаксы? Пашиняна выбрали сами армяне. Вы хотите сказать, что народ Армении к России лоялен, а правящая верхушка к Западу? Ошибочное мнение.
            2. 0
              27 ноября 2020 13:18
              Был Мамонт,клиент имел ввиду армию Арцаха.Армянская армия не пришла на войну.
        2. +2
          25 ноября 2020 19:01
          А чем работать по БПЛА.оказывается купили СУшки а ракеты не купили!!!!
          1. +3
            25 ноября 2020 20:13
            Сушки армяне купили вместо ТОРов. wink
            Оч мудрое решение в условиях Армении.
        3. +2
          25 ноября 2020 20:18
          Какой-то армянский генерал сказал, что к СУ-30 ракет не было. Не купили...
          1. +1
            26 ноября 2020 09:29
            Начальник генерального штаба армии Армении сказал. Да даже если и купили,для того чтобы их применить их нужно было передать армии Карабаха,где их накрыли бы на земле в первый же день.
            Применять с территории Армении во-первых технически сложно,дальности для перехвата хватило бы только для работы в районе 30-40км от границы максимум. Во вторых это акт агрессии и возможность нанесения удара уже и по самой Армении для азербоджана.
        4. 0
          26 ноября 2020 16:45
          Не ручаюсь за информацию, но там не было или почти не было воздух-воздух к ним. И подготовленных пилотов тоже.
      3. +5
        25 ноября 2020 18:10
        Покупала Армения, но не Арцах. Эти вооружения так и не были применены. Там ещё и китайские РСЗО были...
      4. +14
        25 ноября 2020 18:24
        Цитата: Silvestr
        Цитата: mat-vey
        а она вообще была,армия?

        А кому тогда Су и Искандеры покупали?

        Сильвестр hi Сколько там они покупали? Что тех Су что "Искандер" . Не о чём. Сгубили их понты .Про самых самых.Натуральным образом поплатились за своё высокомерие.И займут свою настоящую нишу среди народов в этом регионе .Всё
        1. +2
          25 ноября 2020 18:40
          СУ 30 штуки четыре были, четыре "искандер".
  3. +24
    25 ноября 2020 17:48
    Ну почему, как только появляется приставка "экс" - в голову возвращаются мозги? А до того?
    1. +4
      25 ноября 2020 18:33
      Цитата: Горный стрелок
      Ну почему, как только появляется приставка "экс" - в голову возвращаются мозги?

      У него не сразу вернулись, а через четверть века. Он "экс" с 1996 года.
    2. 0
      26 ноября 2020 09:42
      При нём Армения одержала победу. Значит мозгов было больше. Это с одной стороны,а так он такой же предатель как и пашинян он мог на правах победителя потребовать независимость того Арцаха но не сделал этого тем самым обрёк регион на новую войну в будущем. Он не мог не понимать что Азербайджан имея в три раза большее население и нефть питающую экономику станет терпеть такое положение дел. Он действовал не в интересах Армении в том случае,а каких то внешних сил которым было выгодно заморозить конфликт на будущее.
      1. +1
        27 ноября 2020 15:28
        У саудовской аравии и ОАЭ нефти в сотню раз больше, чем у хуситов Йемена, населения - в десятки..... Но, "что-то пошло не так" (с)
        1. 0
          27 ноября 2020 16:09
          Бывает и такое,но там разница в населении там вроде меньше чем у Армении и Азербайджана. Да если подумать то война всё таки идёт на территории Йемена а не саудовской Аравии. И какие там потери с обеих сторон никто толком не знает.
      2. 0
        5 декабря 2020 19:51
        Цитата: Герман 4223
        Он не мог не понимать что Азербайджан имея в три раза большее население и нефть питающую экономику станет терпеть такое положение дел. Он действовал не в интересах Армении


        Ну армяни же талантливейшие и мудрейшие в том регионе. да и вообще в мире )
  4. +5
    25 ноября 2020 17:53
    Я в качестве депутата как минимум дважды поднимал этот вопрос. Я уже через два часа после начала войны 27 сентября предлагал признать Арцах. Но этого никто не сделал.

    Здесь или ошибка цитирования, или понять данный пассаж могут не только лишь все. Мало, кто может это сделать.
  5. -2
    25 ноября 2020 17:57
    Армии нет и теперь
    .
    1. 0
      25 ноября 2020 18:17
      Удалили вставку , а жаль
  6. +1
    25 ноября 2020 17:58
    Главная ошибка была в том что у армии не было современного оружия в достаточном количестве. Были 4 Су-30СМ, Искандеры, РСЗО итд. А толку то?
    1.Войсковое ПВО отсутствовало, надо было закупать Торы и использовать их не по одному, а по 8-12 ПУ на прикрываемую область, а не старые ЗРК Оса.
    2. Не было современных средств РЭБ
    3. Не было беспилотников, а именно барражирующие боеприпасы могли бы помочь, особенно если бы их были сотни у Армении, тут бы даже Турция с F16 не помогла бы.
    1. +9
      25 ноября 2020 18:08
      По пункту 3 их даже у нас нет
    2. +1
      25 ноября 2020 18:59
      Россия предлагала завязать нашу и Армянскую ПВО в одну систему, но пашинян отказался.
      1. 0
        26 ноября 2020 09:37
        Не верная информация. Она общая ПВО РФ с РА.
    3. +4
      25 ноября 2020 19:38
      Чтобы закупать Торы, беспилотники и прочую РЭБ деньги нужно иметь
      У Армении с этим большие проблемы давно уже
    4. +2
      25 ноября 2020 21:02
      Цитата: Лт. запаса ВВС
      Главная ошибка была в том что у армии не было современного оружия в достаточном количестве. Были 4 Су-30СМ, Искандеры, РСЗО итд. А толку то?
      1.Войсковое ПВО отсутствовало, надо было закупать Торы и использовать их не по одному, а по 8-12 ПУ на прикрываемую область, а не старые ЗРК Оса.
      2. Не было современных средств РЭБ
      3. Не было беспилотников, а именно барражирующие боеприпасы могли бы помочь, особенно если бы их были сотни у Армении, тут бы даже Турция с F16 не помогла бы.

      если бы всё перечисленное было у армении то поверьте Азербайджан приобрел бы в двое больше и естественңо спецтехники против такого вооружения....
    5. 0
      26 ноября 2020 09:54
      Там судя по всему даже ПТРК в достаточном количестве не было, какие баражирующие боеприпасы.
  7. +4
    25 ноября 2020 18:00
    После неудачного боя Наполеон вызвал начальника артиллерии и резко спросил у него, почему не стреляли пушки.
    Тот начал оправдываться: «На это у нас было несколько причин. Во-первых, закончился порох…»
    «Достаточно!» — прервал его Наполеон
  8. +17
    25 ноября 2020 18:04
    Армения не признала независимости Республики Арцах. И это, как мы поняли, было большой ошибкой

    ошибкой была и эскалация антироссийских настроений

    Многие поумнели задним числом
  9. -1
    25 ноября 2020 18:11
    Непонятно, как такое может быть? Армия насчитывала две дивизии по сто человек в каждой?
    1. -4
      25 ноября 2020 20:46
      Их перебили более 10к и по законам войны в трое больше раненых. Просто умалчивают. Даже если пересчитать сколько в танках, бронемашинах и в Уралах должно сидеть экипажа, которая техника была уничтожена с БПЛА то уже больше 3к людей делает. А еще свои дела делали смерчи, минометы, пушки..... даже простыми ножами резали сотнями армянских солдат..... В одной тока Шуше за 1 ночь было уничтоженно 800 армян.
      А сколько еще были взяты в плен и сколько дезертировало. Вот и 80% численности армии. И это за 44 дня. Если бы Пашинян не подписал бы соглашение, то уже не одной армянской души не было бы в Нагорном Карабахе.
      1. +2
        26 ноября 2020 05:58
        Все они там хороши и с обеих сторон такие фортеля выкидывали....А если что не получается начинают начинают стонать и обижаться! Хитрость, коварство и жестокость для них всем там норма!
  10. +2
    25 ноября 2020 18:13
    про действующего президента Армении «ходят слухи, что он связан с британской MI6».


    Врут конечно... Не с британской ращведкой он связан, а с американской с ЦРУ.

    Это же очевидно. Видно по делам этого предателя.
  11. +5
    25 ноября 2020 18:15
    А зачем России армянская армия ?
  12. +2
    25 ноября 2020 18:16
    Причем тут армянская армия и Карабах? Или это признание того что Армения воевала в Карабахе?
    1. 0
      26 ноября 2020 10:02
      Как это ни странно но соглашением о выводе войск , Армения это фактически признала.
  13. -6
    25 ноября 2020 18:18
    По словам Гранта Багратяна: "-Нам нужно быть с русскими, иначе будем с турками…"
    ==============
    Опомнились. (поздновато).
    На мой взгляд, если не признать НК независимой республикой, конфликт будет продолжаться с подачи азербайджана и турции. Потом вспомните мой комментарий.
    Армения находится в тисках мусульманского мира. И если НЕ принять НК в состав РФ - сами понимаете...куда приведут последствия...
    1. +1
      26 ноября 2020 10:06
      Тут не Карабах признавать надо,а отменить незаконные решения о роспуске СССР через суд или по требованию народа. И потребовать обратно незаконно отторгнутые территории. Правительства стран бывшего СССР являются сепаратистами. Это нужно признать. Тогда будет мир и порядок.
    2. 0
      25 декабря 2020 17:54
      Цитата: primaala
      По словам Гранта Багратяна: "-Нам нужно быть с русскими, иначе будем с турками…"
      ==============
      Опомнились. (поздновато).
      На мой взгляд, если не признать НК независимой республикой, конфликт будет продолжаться с подачи азербайджана и турции. Потом вспомните мой комментарий.
      Армения находится в тисках мусульманского мира. И если НЕ принять НК в состав РФ - сами понимаете...куда приведут последствия...

      Нужны вы были со своим карабахом
  14. +2
    25 ноября 2020 18:27
    Как можно ,,разгромить,, то,чего нет? В следующий раз, закажите Соросу- пару дивизий, в качестве приложения, к революции.
  15. +6
    25 ноября 2020 18:38
    Кто виноват что ты устал
    Что не нашёл чего так ждал
    Всё потерял что так искал
    Поднялся в небо и упал
    И чья вина что день за днём
    Уходит жизнь чужим путём
    И одиноким стал твой дом
    И пусто за твоим окном
    И меркнет свет и молкнут звуки
    И новые муки ищут руки
    И если боль твоя стихает
    Значит будет новая беда
    ..........................................
    Без поражений нет побед
    И равен счёт удач и бед
    И чья вина что ты один
    И жизнь одна и так длинна
    И так скучна, а ты всё ждёшь
    Что ты когда-нибудь умрёшь laughing
  16. +1
    25 ноября 2020 18:49
    По словам Гранта Багратяна, ошибкой была и эскалация антироссийских настроений. Он отметил, что во время нынешней глобализации Армения должна быть вместе с Россией:

    В принципе против антироссийских настроений он не против , если бы это не привело к сегодняшней ситуации , а раз так ,- то ошибка !
  17. +4
    25 ноября 2020 19:06
    Зато в Армении самое большое посольство США и оно не пострадало!
    1. 0
      25 ноября 2020 19:15
      Во во. И причём огромная территория отведена под посольство США. Ни в одной стране мира нет таких "размахов". (кому интересно знать в м2 - найдите инфу).
  18. +1
    25 ноября 2020 19:14
    Когда гонор идет впереди разума и слепая вера в доброго дядюшку Джо, хорошего не жди.
    1. 0
      26 ноября 2020 14:11
      В дядюшку Сэма, в Сэма! (дядюшкой Джо звали американцы товарища Сталина).
  19. -2
    25 ноября 2020 19:41
    Цитата: Leeds
    Хорошо хоть не посбивали Су-30. Хотя для меня загадкой осталось, почему они не работали по БПЛА даже с территории Армении

    Вообще-то сбили один Су-30, именно после этого и прекратились полеты армян на сушках.
  20. -1
    25 ноября 2020 19:46
    Цитата: MrFox
    Причем тут армянская армия и Карабах? Или это признание того что Армения воевала в Карабахе?

    Нет, конечно, там воевала армия аж 60-тысячного нагорно-карабахского микрорайона, то бишь образования laughing
  21. -1
    25 ноября 2020 19:48
    Похоже, Армения просыпается и начинает мыслить реальными категориями, а не иллюзорными.
    1. +1
      25 ноября 2020 23:29
      Проснулись, да. Весь народ убежал.
      Я в 1986 году был в Ереване/Аштараке/Эчмиадзине.
      Рай для спекулянтов/перекупщиков.
      1. -1
        26 ноября 2020 10:10
        Рай для спекулянтов/перекупщиков
        А больше ни чем армяне не занимались?
        Ни ученых, ни конструкторов, кинорежиссеров, врачей итд среди них не было?
        1. 0
          26 ноября 2020 22:52
          На год посмотрите.

          Станет ясно, чем занимались конструктора,
          кинорежиссеры и врачи.и "итд", как Вы выразились.

          Союз уже валился в пропасть. Все выживали как могли,
          негативного контекста я не передавал.

          А Армении я, лично, любые грехи прощу,
          (если не дай Бог найдутся)
          только за то, что родила одного сына - Серо Ханзадяна.

          Я его военный дневник "Три года и 291 день",
          знаю наизусть.

          Дневник солдата, мальчишки совсем,
          с первого дня войны и до последнего,
          в Кёнигсберге.

          До сих пор не понимаю, как военный дневник,
          без купюр вообще допустили к публикации.
          Тем кто читал, поймет.
  22. +6
    25 ноября 2020 19:48
    "Нам нужно быть с русскими, иначе будем с турками…"- даже здесь этот господин лукавит, не с турками, а под турками, смотрите правде в глаза армяне
    1. -1
      26 ноября 2020 22:54
      По правилам русского языка оба предлога
      должны быть идентичны,
      иначе возникнет перекос по смыслу.
      то есть: "нам надо быть под... иначе будем под..."
      1. 0
        27 ноября 2020 09:29
        В данном случае правильно было бы написать - "Нам нужно было быть С русскими, иначе будем ПОД турками". Россия - никогда не стермилась ПОДмять и захватить Армению, в отличие от Турции.
  23. +3
    25 ноября 2020 19:55
    А мы это уже видели .Вспомните Горбачева ,тихо мирно ,без суеты,продал Союз и свалил под крыло ,к своим хозяевам .А сейчас раздувает щеки и очень удивляется, что его ненавидят в России
    1. -1
      25 ноября 2020 23:27
      Горбачева знаю лично. Он просто лопух, даже
      компенсацию от ФРГ не взял.
      Тут Ельцин виноват. С Беловежскими соглашениями.
      И кредитами МВФ.
      1. +4
        26 ноября 2020 08:24
        И что ,он должен Вам был признаться что пашет на масонов? Этот" лопух "методично выбивал из властных структур,Конторы и армии всех оставшихся настоящих коммунистов, создавая почву для барыжьего переворота. Не взял компенсацию? А зачем? Лучше самую боеспособную группировку войск вывести в чистое поле и бросить там. Пусть разлагается и озлобляется против Советской власти. Этот "лопух" провернул уникальнейшую операцию по переформатированию сознания советских людей ,отравив ядом буржуазной морали- своя футболка и джинсы ближе к телу. ЕБН только оформил все в политические и структурные решения ,под чутким руководством залужных хозяев. Есть очень большие сомнения,что именно он в 93 отдавал приказ стрелять по Белому Дому из танков. Очень мутная история,не понятно что за экипажи,кто из командования отдавал приказ?
        1. 0
          26 ноября 2020 14:15
          Мишка Йегупоп на самом деле не такой лопух был, каковым хотел потом казаться после развала Союза. Другое дело ,что он там не один был. Там была цела кодла. И если Яковлева , Шеварнадзе фамилии ещё на слуху, то 3-4 десятка ЦК-ских и обкомовских работников вообще не засвечена.
          1. 0
            26 ноября 2020 22:43
            И он себя запер на Форосе ?
            Нет, тут работала другая сила.
        2. 0
          26 ноября 2020 22:42
          Из этой истории очень явно торчат уши тех, кто насовал
          МВФ-овских кредитов потом.
          Вот в Китае приватизацию пересматривают сейчас.
          С орг.выводами конечно, калибра 7.62.
          1. +2
            27 ноября 2020 14:17
            Так мы об одном и том- же пишем. Только Вы считаете горбатого одуванчиком- лопухом ,а я считаю умным,хитрым и коварным врагом Советского народа. Именно подобные рассуждения дают основание ,прикормленой западом либерде и захребетникам всех мастей, утверждать,что переворот устроил народ. Черта с два. Продуманная , спланированная и великолепно ( приходится согласиться)проведенная операция властного переворота сверху,и изменение сознания населения. С помощью завербованого и невесть как угодившего на главную кремлевскую табуретку предателя. Попытки остановить процесс низовыми парторганизациями и отдельными коммунистами были. Когда нам стало известно о простаивающих составах с товарами первой необходимости в отстойниках ЖД,под охраной вованов( ? ) пришли к секретарю райкома с вопросом- почему. Магазины пустые а тут такое,он тыкал пальцем в потолок и разводил руками.
            Очень тонко спланированная провокация. Раскачать Москву на бунт и перехватить инициативу. И таки да,Горбачев сам в Форосе засел. Он уже не нужен был, наступало время силовых акций. Странно,что еще два года прошло без пальбы,хотя зачистили за это время качественно.
            1. 0
              27 ноября 2020 15:38
              "С помощью завербованого и невесть как угодившего на главную кремлевскую табуретку предателя", - что значит, невесть как? Известно, как: выдвинут, настоящим коммунистом , mister niet громыко, чтобы реализовать план изменений, разработанный ещё при настоящем коммунисте брежневе для настоящего коммуниста андропова, но в связи с его смертью и приходом настоящего коммуниста черненко временно положенного под сукно......
              1. +2
                27 ноября 2020 16:53
                Главная тут роль скорее Андропова. Судя по тому как вела себя Контора,инертно наблюдая,ведь 100% сотрудников не возможно ,в такие короткие сроки,"перевербовать" ,это в ее недрах и созрело. Офицер свое мнение иметь может, но высказывать не принято,единоначалие. Кто сильно выступал,поувольняли а кого и грохнули.Таких,что имеем,результатов не предусматривалось. Скорее что- то похожее на НЭП. Только залужные
                раскрутилии маховик на всю катушку,то,что руководили они сомнений нет. Вплоть до полной смены социального строя. В общем дорого нашему народу обошелся ширпотреб в достатке.
      2. +1
        26 ноября 2020 08:29
        Цитата: DKuznecov
        Горбачева знаю лично. Он просто лопух, даже
        компенсацию от ФРГ не взял.
        Тут Ельцин виноват. С Беловежскими соглашениями.
        И кредитами МВФ.

        Что сделал Горбачев ,что бы сохранить СССР ? Да ничего ..................он обычный трус
        Будь он трижды лопухом ,именно с молчаливого согласия и пошли дезинтеграционные процессы
  24. +2
    25 ноября 2020 20:22
    laughing По словам Гранта Багратяна, ошибкой была и эскалация антироссийских настроений. Он отметил, что во время нынешней глобализации Армения должна быть вместе с Россией:

    Нам нужно быть с русскими, иначе будем с турками…Поздно пить боржоми когда почки отказали ,это вам не этикетки переклеивать с СДЕЛАНО В ИРАНЕ на сделано в армении. wassat
    1. +3
      26 ноября 2020 02:40
      Не, тут просто Пашинян неправильно выбрал, под кого лечь.
      Легли по американцев, построили им самое большое посольство в мире.
      Но карта не сыграла, так как ради подстилок никто напрягаться не будет.
  25. +5
    25 ноября 2020 20:35
    Странные люди. Сами его выбрали, теперь недовольны. Вам же говорили, про соросенка. Что он сдаст с потрохами . Теперь что выть то? Выбрали - отвечайте.России от Армении ничего не надо... просто хотя бы потому, что у Армении ничего нет. Кроме границы с любимой Турцией, гы-​ы-ы-ы... Но это чисто армянская проблема. laughing
  26. +1
    25 ноября 2020 21:15
    Без вариантов: или он агент Кремля, то он - агент МИ6. Ставим вопрос: кому выгодно? Смотрим итоги: вооружения, поставленные Армении как союзнику для обороны от Турции, оказались в Турции. Азербайджан оказался протекторатом Турции. В Карабахе едва не оказались турки. В Ереван едва не пришли оккупанты. Но Пашинян, подписав соглашение о перемирии, будучи "гарантом" останется премьером и дальше "какое-то" время. Интересно, они остановятся, если 100% их армии будет разбито?
    И ещё. И Алиев такой же агент МИ6.
    Внимание вопрос: а не в Лондоне ли хранятся денежки основных фигурантов, а не с МИ6 ли связаны надежды фигурантов на дальнейшее процветание?
    Вывод: ситуация модельная.
    Вот так добивают СССР. И не спрашивай, по ком звонит колокол.
  27. -3
    25 ноября 2020 23:16
    Потери Армении не будут в итоге выше 5000 убитыми и 12000 ранеными, а это только 17000, при том что Армения может развернуть что-то неменьше 150000 армии, а так у нее было развернуто до 80000.
    Азербайджаном была выбита техника, но бои завершались в рельефе и условиях, где важна была живая сила, артиллерия, ПВО, плюс Армения перед войной и в ходе ее получила десятки противотанковых комплексов, ракет и т.д.
    Так что нет там разгрома на 80%, есть лишь страх, дезертирство около 10000 и уклонение от мобилизации десятков тысяч. Ни власти имевшие свои планы, ни народ не готовы были, точнее не хотели воевать. А все эти заявления вроде экс премьера имеют лишь одну цель свалить Пашиняна.
    Поражение на самом деле всех устраивает в Армении, кроме карабахцев, которые как понимаю достали всю Армению своим местничеством и коррупцией в прошлые годы. Кто бы что не писал у нас, судя по моему общению с армянами, Пашинян по прежнему имеет поддержку, а у нас нет альтернативного кандидата, которого мы бы могли предложить армянам вместо него. Карабахцы, а к ним относится и друг ВВП Кочарян не пройдут, армяне сыты карабахцами по горло. Тоесть история у нас вроде как с Яныком - мы не растим альтернативу и кладем яйца в одну корзину.
  28. 0
    25 ноября 2020 23:25
    Вот так неожиданно...
  29. +5
    26 ноября 2020 02:24
    80% армянской армии в России на рынках торгует.
    Да и воевать они могут только толпой против одного,
    судя по криминальной статистике.
    Ну и возможно не были замотивированы защищать Карабах.
    1. +1
      27 ноября 2020 17:55
      Будучи в 2018 в Армении,по работе,наблюдал выезд войск на учения,рсзо,арта,в машинах для л/с сидят безусые молдые хлипенькие пацаны и в догонку колонне в иномарках достаточно статусных едут с пивом и проч,офицерский и сержантский состав,слушая музыку и ором исполняя вакханалию на англ,крутом,но лучше чем на корявом русском.Уже тогда,для меня лично стало понятно,что это за "армия"!!!
    2. 0
      5 декабря 2020 20:10
      Цитата: Zomanus
      80% армянской армии в России на рынках торгует.
      Да и воевать они могут только толпой против одного,
      судя по криминальной статистике..


      Из 5,5 миллионов арменов находящихся на территории России можно было собрать несколько армий для защиты ацраха.
      однако торгаши не захотели рисковать своей задницей
    3. 0
      25 декабря 2020 18:04
      Цитата: Zomanus

      Zomanus (Алексей)
      26 ноября 2020 02:24
      80% армянской армии в России на рынках торгует.
      Да и воевать они могут только толпой против одного,
      судя по криминальной статистике.


      95% в торговле, остальные руководят российскими СМИ.
      И таки да, Шмара Бахдасорян гоняет стритрейсером по Моске и жжет зимнюю резину
    4. 0
      17 января 2021 14:45
      Цитата: Zomanus
      80% армянской армии в России на рынках торгует.
      Да и воевать они могут только толпой против одного,
      судя по криминальной статистике.


      Да наверно все 95%...
      Часть из них на строительстве дорог. Вернее на "отмывании средств" дорожного строительства, и значительная часть проникла в российские СМИ, правоохранительные органы и т.д.
  30. 0
    26 ноября 2020 05:54
    Цитата: Alex777
    Хорошо что не в Ростове... hi

    Так Ростов под Чалтырем, там все тихо!
  31. +1
    26 ноября 2020 06:53
    Сами виноваты. Хотели и рыбку съесть, и на стульчик сесть. Теперь пусть плачутся, сколько влезет, что звёздно-полосатый хозяин на помощь не пришёл. А Россия этим паразитам ничего не должна.
  32. 0
    26 ноября 2020 07:33
    Как кому-то не прискорбно, в Армении пришло время разбрасывать камни. Надеюсь, что у армян хватит ума и сил собирать их, не надеясь на то, что это сделают за них другие.
  33. +1
    26 ноября 2020 09:53
    Цитата: Alex777
    Армения - нищая страна прямо скажем.

    Тогда нищей стране нужно внимательно следить за своим базаром.
    1. 0
      5 декабря 2020 20:13
      Цитата: certero
      Тогда нищей стране нужно внимательно следить за своим базаром


      по ним что-то не видно, что они нищие.
      у всех денег мешками, а у30% стога зелени...
  34. 0
    26 ноября 2020 13:43
    Цитата: 210окв
    Армия Армении так и осталась в казармах. Приказа не было. Зато был фейк о применении "Искандера"

    Вы наверное лучше знаете положение в армянской армии, чем армянские политики и военные) Армянские политики и военные сами утверждают, что их армия разбита, а вы наверное иксперд точно знаете, что армянская армия не вышла из казарм?) Новый армянский тренд среди пропагандистов (развивается мусорными армянскими ресурсами в яндексе)чтобы оправдать позор ВС Армении? А воевала, стало быть, армия полупустого микрорайона под названием Нагорный Карабах, т.е. отважные степанакертские пенсионеры? Ну комедианты)) А тысячи убитых военнослужащих ВС Армении (исключительно граждан Армении)указанных на сайте МО Армении телепортировались в Карабах, как и 500 единиц техники армии Армении взятых в качестве трофеев азербайджанцами? Не устали эту чушь нести про великую армию нагорного карабаха ?))
  35. -1
    26 ноября 2020 13:55
    Цитата: iouris
    Без вариантов: или он агент Кремля, то он - агент МИ6. Ставим вопрос: кому выгодно? Смотрим итоги: вооружения, поставленные Армении как союзнику для обороны от Турции, оказались в Турции. Азербайджан оказался протекторатом Турции. В Карабахе едва не оказались турки. В Ереван едва не пришли оккупанты. Но Пашинян, подписав соглашение о перемирии, будучи "гарантом" останется премьером и дальше "какое-то" время. Интересно, они остановятся, если 100% их армии будет разбито?
    И ещё. И Алиев такой же агент МИ6.
    Внимание вопрос: а не в Лондоне ли хранятся денежки основных фигурантов, а не с МИ6 ли связаны надежды фигурантов на дальнейшее процветание?
    Вывод: ситуация модельная.
    Вот так добивают СССР. И не спрашивай, по ком звонит колокол.

    Зачем утруждаться, напишите, уже что все вокруг агенты МИ 6, а вы один нет. Не проявили к вам интереса))
  36. 0
    26 ноября 2020 21:06
    Пейте Боржоми когда почки отбиты.
  37. +1
    27 ноября 2020 09:30
    Цитата: 210окв
    Покупала Армения, но не Арцах. Эти вооружения так и не были применены. Там ещё и китайские РСЗО были...


    А как могли "покупать" карабахские армяне, если они живут на дотацию Армении? И ихний бюджет полностью состоит из дотаций Армении и подачек "жирных" армян с разных концов земли...
  38. 0
    27 ноября 2020 18:09
    Цитата: Alex777
    Армения - нищая страна прямо скажем. И многое у них было не так как надо. ПВО - в первую очередь.
    С момента распада СССР и до 2020 года зарубежная диаспора подарила Армении и Карабаху порядка 100 МИЛЛИАРДОВ долларов. А понимаю, что это почти за 30 лет, но тем не менее.
  39. 0
    27 ноября 2020 20:01
    Я один умный, а все не исправимые болваны.
  40. 0
    27 ноября 2020 20:42
    А ведь это хорошо, что у Армении не осталось армии. Для России хорошо. Некому будет на нашу базу в Армении нападать.
    Да и население Армении, я думаю, сократится раза в 2. Это, правда, для России это плохо. У нас и так армян в избытке.