Модернизированная САУ 2С7М «Малка» получит новые боеприпасы

Модернизированная самоходная пушка 2С7М "Малка" получит боеприпасы нового поколения. Об этом рассказал в интервью РИА Новости индустриальный директор комплекса вооружений "Ростеха" Бекхан Оздоев.

По словам Оздоева, вариант более глубокой модернизации самоходной пушки 2С7М "Малка", включающий также боеприпасы нового поколения, уже разработан и направлен Минобороны на рассмотрение. При этом он не привел подробностей предложенного варианта модернизации.

Нами проработаны варианты и более глубокой модернизации орудия с разработкой нового поколения боеприпасов, в том числе управляемых. Мы направили эти предложения заказчику

- заявил он.

Напомним, что весной этого года был представлен новый вариант модернизированной "Малки" и первые модернизированные машины уж поступили в войска. Модернизация велась на "Уралтрансмаше" (входит в УВЗ). На САУ были проведены работы по замене коробки передач, механизмов распределения и агрегатов энергообеспечения. Заменены приборы наблюдения и система наведения, аппаратура внутренней связи и радиостанция. Обновлен комплекс противоатомной защиты. Появилась возможность наведения на цель с помощью БПЛА.

2С7М "Малка", имея калибр пушки (2А44) 203 мм, способна вести стрельбу различными видами боеприпасов, включая активно-реактивные и специальные боеприпасы с ядерной боеголовкой.

Крупнокалиберные самоходные пушки в своё время разрабатывались в качестве средств возможного нанесения тактического ядерного удара. Первая модификация – 2С7 "Пион" – эксплуатировалась с 1975 года, модернизированная версия – 2С7М – с 1986 года.

Для справки: боевая масса 2С7М "Малка" в прежней компоновке составляла 46,5 т, экипаж – 6 человек, использовалась радиостанция Р-173, возимый боезапас составлял 8 снарядов, в боевое положение самоходная пушка приводилась в течение 7 минут.

Comments

[Narak-zempo]

У нас по-прежнему самая сильная в мире артиллерия.

[Арон Заави]

Цитата: Narak-zempo

У нас по-прежнему самая сильная в мире артиллерия.

Это факт. Насыщенность СВ РФ артиллерией , РСЗО и ОТР самая высокая в мире. Хотя Китай по этим показателям уже подбирается к вам.

[Narak-zempo]

Цитата: Арон Заави

Хотя Китай по этим показателям уже подбирается к вам.

Так у них и орудия, и снаряды китайские.
Раз стрельнул, два стрельнул, а на третий вот так:

[Mouse]

У нас по-прежнему самая сильная в мире артиллерия

[Narak-zempo]

Пора воскресить этот марш - с заменой фамилии.
Тем более, что тогда наша артиллерия не была сильнейшей в мире, сильно уступали немцам и наглосаксам и по порохам, и по снарядам.

[МорякЧФ]

Да мы и сейчас уступаем по порохам и снарядам ,особенно по БОПСам,может быть термоболические боеприпасы на уровне или даже лучше.

[Narak-zempo]

Цитата: МорякЧФ

термоболические

Это какие?

[Paranoid50]

Цитата: Narak-zempo

Цитата: МорякЧФ
термоболические
Это какие?

Заставляющие противника испытывать дикую боль под воздействием огромной температуры.

[Narak-zempo]

Цитата: Paranoid50

Заставляющие противника испытывать дикую боль под воздействием огромной температуры

У меня и без воздействия подгорело от такого издевательства над словом "термобарический"

[Paranoid50]

Цитата: Narak-zempo

подгорело от такого издевательства

Тут и похлеще встречается.

[volan]

специальные боеприпасы с ядерной боеголовкой.... далеко ходить не надо. откуда в снарядах боеголовки?))

[МорякЧФ]

Ну ошибся, в телефоне буквы знаете ли мелкие,а зрение уже не то смысл то вы поняли,что умничать, лингвист вы наш.

[Krasnodar]

Цитата: Paranoid50

Цитата: Narak-zempo

Цитата: МорякЧФ
термоболические
Это какие?

Заставляющие противника испытывать дикую боль под воздействием огромной температуры.

А также глубокий психологический шок в следствие боли )).

[Bad_gr]

Цитата: МорякЧФ

Да мы и сейчас уступаем по порохам

По порохам, не всё так однозначно. У нас, по требованию военных, они должны предсказуемо сгорать при температурах от -50 градусов. Зарубежные, если правильно помню, от -30-ти. Так что, зимой в наших северных районах, как поведут себя боеприпасы западных товарищей, вопрос.

[Starover_Z]

Цитата: Narak-zempo

Пора воскресить этот марш - с заменой фамилии.

А обновлённые пушечки расположить бы поближе к границам старых "друзей" - к Польше и Трибалтам !
Они же говорят что "русские хотят войны", завоевать их хотят. Ну вот пусть и не обижаются !

[Kuroneko]

Цитата: Narak-zempo

Тем более, что тогда наша артиллерия не была сильнейшей в мире, сильно уступали немцам и наглосаксам и по порохам, и по снарядам.

Вы зря. Уже во времена Второй Мировой советская артиллерия была сильнейшей в мире, уступая западной лишь в организационных вопросах взаимодействия с другими войсками. Ничто так не страшило немцев, как чудовищный советский артобстрел.
А у немцев - если вы знаете историю развития артиллерии - едва ли не половина всех стволов были родом фактически со времён Первой Мировой. Как мы могли им уступать?

[Narak-zempo]

Цитата: Kuroneko

Вы зря. Уже во времена Второй Мировой советская артиллерия была сильнейшей в мире

Нет.
Уступали по порохам, как в отношении рецептур, так и качества изготовления.
Уступали по снарядам, в первую очередь, бронебойным (а применявшиеся немцами кумулятивные так вообще были в новинку настолько, что вначале не вполне понимали принцип их действия, называя "бронепрожигающими").
Уступали в организационном отношении, в тактике применения, взаимодействии с другими родами войск, разведке целей.
К сожалению, не могу дать точную ссылку, но весьма уважаемый тут военный историк Алексей Исаев очень аргументированно объяснял особенности советской тактики использования танков (и причины их высоких потерь) именно тем, что ими вынужденно заменяли артиллерию как основное средство взлома обороны. В силу её относительной слабости.

Цитата: Kuroneko

А у немцев - если вы знаете историю развития артиллерии - едва ли не половина всех стволов были родом фактически со времён Первой Мировой

У немцев масса новых систем маркировалась как "образца 1918 года" ради обхода ограничений Версальского договора.
И у нас не все "новые" системы были такими уж новыми. Та же МЛ-20 - это наложение ствола пушки Шнейдера на новый лафет.

[mat-vey]

Цитата: Narak-zempo

К сожалению, не могу дать точную ссылку, но весьма уважаемый тут военный историк Алексей Исаев очень аргументированно объяснял особенности советской тактики использования танков (и причины их высоких потерь) именно тем, что ими вынужденно заменяли артиллерию как основное средство взлома обороны. В силу её относительной слабости.

Он это про первый год войны говорил .

Цитата: Narak-zempo

Уступали по порохам, как в отношении рецептур, так и качества изготовления.

Ленд-лизовские пороха имели ограниченный температурный диапазон стабильных характеристик,а также срок хранения без потери стабильных характеристик.Почти все рецептуры оружейных и артиллерийских порохов вызывали либо быстрый разгар ствола,либо быстрое образование нагара у стрелковки .Но деды очень быстро научились к этому приспосабливаться .

[Kuroneko]

Цитата: Narak-zempo

У немцев масса новых систем маркировалась как "образца 1918 года" ради обхода ограничений Версальского договора.

Многое, но как раз не артиллерия в её классическом понимании. Зенитки,противотанковые пушки - да, они были новьём. А сама артиллерия немцев почему-то в целом устраивала и её в ходе Второй Мировой они активно не разрабатывали (в отличие от СССР). Да, сняряды улучшали, но и только (у нас со снарядами было действительно плохо - по объективным причинам - зато сами артсистемы были зашибись). Вспомните монстра sIG 33., хотя бы. На шасси "единички" была установлена достаточно старая межвоенная пушка. Причём с целиком, с лафетом, Карл, с лафетом! Колёсным. И этих монстриков успели наклепать порядком. Отнюдь не от хорошей жизни.

И без СССР тут даже не обошлось.

В 1927 году на вооружение рейхсвера приняли легкое пехотное орудие 7,5 cm leichte Infanteriegeschütz 18 (leIG18). В то же время в конструкторском бюро концерна «Рейнметалл» разработали тяжелое 150-мм пехотное орудие – в течение нескольких лет эта система не могла завоевать доверие военных, считавших её слишком тяжелой для полкового звена. Система могла так и кануть в небытие, если бы не советский заказ – 28 августа 1930 года с фирмой «Бютаст» (подставной конторой концерна «Рейнметалл») был заключен договор о поставке восьми 150-мм мортир (так классифицировались эти орудия в СССР), переделанных под калибр 152,4 мм, и помощи в налаживании лицензионного производства. Орудие приняли на вооружение Красной армии под обозначением «152-мм мортира обр. 1931 года», в документах оно часто фигурировало как «НМ» («немецкая мортира»). В 1932–1935 годах Путиловский завод выпустил небольшую партию этих орудий, всего же на вооружении Красной армии состояло 105 единиц «НМ» (с учетом поставленных из Германии). Интересно, что в соответствии с системой артиллерийского вооружения РККА 152-мм мортира относилась не к полковой, а к дивизионной артиллерии.

Признание, полученное тяжелым пехотным орудием за рубежом, подтолкнуло немецкое военно-политическое руководство к принятию его на вооружение. В 1933 году на вооружении рейхсвера появилось 15 cm schweres Infanteriegeschütz 33 (sIG 33) – 15-см тяжелое пехотное орудие образца 1933 года.

Серийное производство sIG 33 началось в 1933 году на заводе концерна «Рейнметалл». Орудие оказалось довольно дорогим – оно стоило 20 450 рейхсмарок. Легкое пехотное орудие leIG18 стоило втрое меньше (6700 рейхсмарок), даже дивизионная 105-мм гаубица leFH18, гораздо более сложная по конструкции, обходилась дешевле – в 16 400 рейхсмарок.

[Штурман Басов]

Только вот это становится все менее актуальным, так как война давно перешла в твиторы и фейсбуки, противник нанимает боевых эколожцев и суперминоритариев, способных пережить воздействие новейших боевых отравляющих веществ. На этом поле нам пока противопоставить, к сожалению нечего, так и развиваем артиллерию по старинке.

[Авиатор_]

Обновлен комплекс противоатомной защиты.

А какая противоатомная защита может быть у этого орудия?

[Протон]

В данной САУ весь экипаж во время движения находится внутри корпуса. По всей видимости, имелось в виду, что противоатомная защита действует во время движения машины.
А во время работы на огневой ни о какой противоатомной защите речи быть не может.

[Авиатор_]

А во время работы на огневой ни о какой противоатомной защите речи быть не может.

Вот это я и имел в виду.

[Протон]

Данная САУ конечно не плоха, но при серьёзном противнике с система контрбатарейной борьбы, шансов на благополучный отход с позиции после реального залпа не очень много.
Минут 5 на залп, 5 минут на сборы, итого 10. Реально смотаться, но спешить надо сильно-сильно.

[Zaurbek]

Она как раз для контр батарейной борьбы и была нужна.....для подавления 155мм гаубиц

[Alex777]

Она как раз для контр батарейной борьбы и была нужна

А для этого, в нынешнее время, очень нужен новый боеприпас.

[Дмитрий Макаров]

Ну а чо, жахнули Ядерным боеприпасом, уничтожили какой нибудь Берлин или Варшаву, потом быстренько погрузились в свою "Саушку" и тикать, а сверху облако Радиоактивное, лепота!

[mat-vey]

Цитата: Дмитрий Макаров

погрузились в свою "Саушку" и тикать,

А почему сразу "тикать"? Может как раз вперёд - сквозь поражённый район вслед за мотопехотой и танками?

[faiver]

ваши фантазии ну очень сильно разнятся с реальностями, таким ядерным боеприпасом можно уничтожить ракетную стартовую позицию к примеру, или деревеньку дворов на тридцать максимум...

[daq]

ваши фантазии ну очень сильно разнятся с реальностями, таким ядерным боеприпасом можно уничтожить ракетную стартовую позицию к примеру, или деревеньку дворов на тридцать максимум

Ядерный артеллерийский снаряд Grable. Мощьность 15 кт. Как в Хиросиме (около 13-18 кт)
Не хилую деревеньку можно сравнять. Здесь может быть слабее, но всё равно не слабые.

Вообще я думаю что никаких ядерных боеприпасов к ней ставить не собираются. Наверное умные снаряды создадут. Грех не создать. Вес снаряда 110 кг. Если будет корекция по глоннас и/или лазеру будет зверь машина.

[faiver]

Калибр не тот, давно это было и не у нас...

[советник 2 уровня]

снаряд примерно 2кт.. это сильно слабее.. по разрушительному действию- во много раз.. т.е. не на деревеньку конечно, скорее на село дворов в 100 или штаб дивизии - хватит.. ну а крупному городу и сотни не хватит..

[Охотовед 2]

Цитата: Авиатор_

Обновлен комплекс противоатомной защиты.

А какая противоатомная защита может быть у этого орудия?

Приветствую, учитывая что данное орудие может применять Тактические Ядерные боеприпасы (2 КТ) и пулять ими на 30 км, может какой-то специальный контейнер поставили, для возимого боезапаса???

[bessmertniy]

Нет пределов совершенству. Удачи модернизаторам!

[Борис Черников]

система фильтров и нагнетания воздуха..

[Керенский]

А какая противоатомная защита может быть у этого орудия?

Прибор нагнетания давления (как у меня в 469-ом Козлопитоне). Суть работы этого "обратного пылесоса", - создать избыточное давление внутри корпуса. Тогда туда радиоактивные пылинки не залетят.

[Narak-zempo]

Цитата: Авиатор_

А какая противоатомная защита может быть у этого орудия?

Выдерживает попадание собственного снаряда со спецБЧ

[Горный стрелок]

"Атомная" пушка. В смысле очень мощная. Не по каждой цели нужно лупить "Искандером"... Можно точечно, вот с такой "Малки"... Управляемым боеприпасом. А ДРОН "подсветит" цель и "доложит" результаты...

[Hwostatij]

Как бы в итоге Искандером не дешевле получилось...

[Горный стрелок]

Цитата: Hwostatij

Как бы в итоге Искандером не дешевле получилось

Ну нет, конечно. Если бы ракетами было дешевле, ствольная артиллерия давно бы вымерла... Все таки КПД у ствола намного выше. Сравните вес порохового заряда для гаубицы, и вес начинки двигателя снаряда от "Града", к примеру...

[Zaurbek]

Там скорее всего, до какой-то дальности дешевле пушка и снаряд.....а после какой то - ракета и ПУ

[Hwostatij]

Ну, если учесть стоимость ствола и его ресурс - то все далеко не так однозначно

[Горный стрелок]

Цитата: Hwostatij

Ну, если учесть стоимость ствола и его ресурс - то все далеко не так однозначно

Ресурс ствола таких калибров от 300 до 500 выстрелов... Не так уж и мало.

[Hwostatij]

Да, поискал тут в сети примерную стоимость артиллерийских орудий - действительно, по экономике арта бюджетнее ракет.

[Narak-zempo]

Цитата: Горный стрелок

Сравните вес порохового заряда для гаубицы, и вес начинки двигателя снаряда от "Града", к примеру...

Да и твёрдое ракетное топливо гораздо сложнее в технологическом плане и дороже артиллерийских порохов.

[Пиджак в запасе]

Цитата: Hwostatij

Как бы в итоге Искандером не дешевле получилось...

Не, Искандером точно не дешевле.
Это совсем другая история.
Тут надо с "Ураганом" сравнивать, или как он теперь называется "Торнадо У". Вот это его размерчик.
И рулевые машинки для Урагана точно дешевле получатся, да и "мозги" тоже.

[Zaurbek]

"Мозги там +- равные. Или Глонас наведение или лазерное ЦУ. Только 300мм ракета летит дальше и ПУ может начинаться с КАМАЗа 8х8 на 6штук

[Пиджак в запасе]

Цитата: Zaurbek

Мозги там +- равные

Не, не равные.
По функциям, да. По конструкции нет.
По ракетным, условно говоря, при старте бьют молотком. По пушечным - кувалдой.

[mat-vey]

Цитата: Пиджак в запасе

Не, Искандером точно не дешевле

Это разные "весовые" категории ,действительно как можно сравнивать .

[Narak-zempo]

Цитата: Hwostatij

Как бы в итоге Искандером не дешевле получилось...

А надо проверить.
Мы сейчас миротворничаем в Карабахе, это повод надавать по шапке участникам конфликта.
Скажем, по Еревану отстреляться из "Малок", а по Баку - "Искандерами".
Как там в рекламе было:
"Одну ногу я побрила обычным станком, а вторую - деревообрабатывающим"

[Nikolaevich I]

Ну,что ж....могеть быть,могеть быть... болтать-не ямы копать ! Американцы ,например, когда-то разрабатывали управляемый 203-мм снаряд :с активной радиолокационной ГСН, с ПВРД ,кассетный... Потом,правда, передумали ! Просто,тогда решили отказаться от калибра 203 мм ...

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Nikolaevich I

могеть быть,могеть быть...

[Дмитрий Макаров]

Американцы много чего разрабатывали, бабло пилили только шум стоял, а потом благополучно отказываются, якобы мол чото не так, а в реале ничего кроме макета не сделали, а сотни $Миллиардов куда-то истратили.

[Nikolaevich I]

Цитата: Дмитрий Макаров

Американцы много чего разрабатывали, бабло пилили только шум стоял, а потом благополучно отказываются, якобы мол чото не так, а в реале ничего кроме макета не сделали, а сотни $Миллиардов куда-то истратили.

Ну.могеть быть...могеть быть ! Во всяком случае ,американцы уверяли когда-то,что они далеко продвинулись в разработке;но решающим аргументом для прекращения разработки они называют отказ военного командования США от калибра 203 мм ...

[Борис Черников]

на данный момент Малке нужно суо по аналогии с Коалицией, т.е. определение координат для атаки и желательно автоматическое наведение+активно-реактивные снаряды повышенной дальности,даже с некоторым ущербом к могуществу+корректируемые боеприпасы...если смогут на 50-55 км стрелять "а-ля Краснополь"..это будет жестко

[Zaurbek]

Малке нужен снаряд с Гооннас и ствол, который пошлёт 203мм на 100-120 км ...а то 152/155мм гаубицы уже подобрались к 70км

[garri-lin]

Больше дальность это больше скорость снаряда. Это длинней ствол. Это больше отдача. Представляете отдачу для калибра 203 мм? Малку нужно поддерживать на уровне до выработки ресурса. А затем отходить от этих раритетных решений. При развитой контрбатарейке у противника Малка не жилец.

[Александр Воронцов]

Цитата: Zaurbek

Малке нужен снаряд с Гооннас и ствол, который пошлёт 203мм на 100-120 км ...а то 152/155мм гаубицы уже подобрались к 70км

Зачем?
Раньше калибр компенсировал низкую точность. Сейчас высокоточный снаряд поражает бмп с 1 выстрела по наведению с беспилотника.
Для этого масса ВВ нужна всего несколько КГ, т.е. 152 хватает заглаза.

Увеличение ствола сопряжено с рядом проблем - нелинейно возрастает масса ствола и самой платформы.
Из-за увеличения габаритов и массы падает скорострельность.

Электроника, которая находится в снаряде плохо переносит большие перегрузки, которым подвергается снаряд в момент выстрела.

Т.е. современная арта может закинуть болванку на десятки км упомянутые вами 70...
А вот управляемый снаряд только на 20 т.к. электроника не выдерживает.
Так же нужно понимать, что меняется и конструкция самого снаряда - стенки должны быть толще, что бы не деформироваться при выстреле в стволе.
По этому управляемый снаряд это конечно хорошо, но на практике сомнительное решение.

[Narak-zempo]

Цитата: Александр Воронцов

Раньше калибр компенсировал низкую точность. Сейчас высокоточный снаряд поражает бмп с 1 выстрела по наведению с беспилотника.

Калибр начинает играть при необходимости поражения высокозащищённых целей.
Танку и 155 мм хватит, а ДОТу нет. И гонять штурмовики с высокоточными бетонобойными бомбами может обойтись очень дорого, особенно при наличии у противника ПВО.

Цитата: Александр Воронцов

Электроника, которая находится в снаряде плохо переносит большие перегрузки, которым подвергается снаряд в момент выстрела.

Да ладно.
Радиолокационные взрыватели для зенитных снарядов ещё во Вторую мировую были созданы и производились миллионами. На лампах. НА ЛАМПАХ, КАРЛ! Для зениток, у которых начальная скорость снаряда никогда не была маленькой. Что уж говорить о современной твердотельной электронике.

Цитата: Александр Воронцов

Так же нужно понимать, что меняется и конструкция самого снаряда - стенки должны быть толще, что бы не деформироваться при выстреле в стволе.

Если мы говорим о бетонобойном боеприпасе, то там и так сверхпрочный корпус при относительно низком заполнении ВВ.

[Александр Воронцов]

Цитата: Narak-zempo

Калибр начинает играть при необходимости поражения высокозащищённых целей.Танку и 155 мм хватит, а ДОТу нет

А где гарантия, что "доту" (абстрактному в вакууме "высокозащищенный") хватит 205?
Грубые цифры...
Масса 152 - 50 кг
Масса 205 - 100 кг
Ни на какой "высокозащищенный" по современным (!) понятиям 100 кг не хватит. Хватало только 50 лет назад.
Для сравнения масса современных бетонобойных авиабомб, рассчитанных на поражение высокозащищенных объектов 500 и 1500 кг.

Да ладно.
Радиолокационные взрыватели

Ииии? Это значит что они любые перегрузки могут выдержать?
По-моему очевидно, что если бы могли, то Краснополи уже летали бы не на 20 а на 120 км. Не думаю, что идея сделать ствол "подлиннее и потолще" что бы жахнуть из него большим зарядом и на подальше, настолько сложна и концептуально оригинальна, что не приходила в голову оружейникам.

Речь же идет именно о том, что бы запустить снаряд на 120 км.
Как там зенитки у которых "начальная скорость снаряда никогда не была маленькой" на 120 км били?

И гонять штурмовики с высокоточными бетонобойными бомбами может обойтись очень дорого, особенно при наличии у противника ПВО.

Артиллерия в любом случае намного дешевле авиации.
Непонятно только зачем тогда авиация впринципе существует, если "дорого и ПВО".

Ваша логика понятна - идеально это совместить дешевизну артиллерии с возможностью авиации.
Что бы с 1 ствола можно было выстрелить на 1000 км и произвести эффект 1500-кг авиабомбы.
Но... по факту ни у кого пока такого не получилось, по причинам частично озвученным мною выше.

[Narak-zempo]

Цитата: Александр Воронцов

По-моему очевидно, что если бы могли, то Краснополи уже летали бы не на 20 а на 120 км. Не думаю, что идея сделать ствол "подлиннее и потолще" что бы жахнуть из него большим зарядом и на подальше, настолько сложна и концептуально оригинальна, что не приходила в голову оружейникам.

Так Вы сами себе ответили.
"Краснополь" не летает дальше 20 км не столько потому, что не выдерживает перегрузок, сколько потому, что существующие артсистемы неспособны его так далеко забросить.
А "ствол подлиннее и потолще" - это, извините, новое орудие. Которое, в силу цены, массы и ограничений подвижности, будет иметь и другой уровень подчинения.

[Александр Воронцов]

Цитата: Narak-zempo

А "ствол подлиннее и потолще" - это, извините, новое орудие.

Это извините та же "Коалиция".
И с другой длиной ствола.
И с другим способом подрыва метательного заряда, обеспечивающий другой КПД.
Но Краснополь дальше не полетел.

[b]Хотя повторюсь, идея такого "БАФА" уже умеющихся снарядов, как увеличение пушки и дальности - очевидна и легко реализуема.
Для примера, ствол Малки 11,2 метров. И толще чем у Мсты.
У Коалиции и Мсты - 7,9 и 7,14 соответвенно.

Так что сделать ствол под 152, в габаритах Малки, что бы кидать на подальше высокоточные Краснополи - ну вот вообще не проблема.
Но почему-то не сделали...


Повторюсь - если бы можно было - уже давно бы летали на 50 - 100 -120 -150...

Которое, в силу цены, массы и ограничений подвижности, будет иметь и другой уровень подчинения.

Странно что вас эти вопросы вот вообще ни разу не волновали, когда речь шла о поражении ДОТ-ов "другим калибром".
Ни вопрос массы, ни вопрос скорострельности, когда уже 100-кг снаряд не 1 человек таскает а трое на тележки возят по грязи. Вы тогда писали исключительно про "недостатки авиации".

[Борис Черников]

а на кой ляд на 120 км стрелять то?американцы на Зумвальте испытали снаряды LRLAP, красивые снаряды,на 140 км стреляют..только толку,если каждый снаряд стоит 750 000 баксов,когда Томагавк стоит 2 млн баксов..Не говоря уже о том,что на такую дальность нужен высокий профиль полета,что позволяет его сбить очень даже легко..оружие должно быть не только эффективным, но и по разумной цене.. Так что 55 км и корректировка позволит эффективно давить позиции врага в оперативном тылу

[Narak-zempo]

Цитата: Борис Черников

только толку,если каждый снаряд стоит 750 000 баксов,когда Томагавк стоит 2 млн баксов

Как бы 750 тысяч - это сильно меньше, чем 2 млн.
Плюс вопросы логистики, да и размера боекомплекта.
И сбить "Топор" гораздо легче.

[Борис Черников]

таки да,НО разница в том,что в снаряде сколько кило ВВ будет ?килограмм 7 от силы ?а в Томагавке? 2-3 центера+дальность на порядок больше..на дальности в 140 км стрелять по танку одиночному никто не будет,т.е. поражать будут крупные и важные цели..а тут одного снаряда вряд ли хватит

[пехотинец2020]

Когда-нибудь у нас в Сухопутных войсках тоже начнут прсчитывать логистику. А, пока, даешь больше калибров, хороших и разных!
Но Петр I в свое время эту проблему (разунификацию аотиллерии) поборол, да. Ждем диалектический виток военной истории.

[Борис Черников]

на данный момент у нас не густо с ствольной артиллерией,которая хотя бы на 35+ км стрелять может..так что подход правильный..Если Коалиция будет мега-нагибательной машиной,то может Малку и отправят в резерв..но это не скоро

[Mouse]

Жизнь не стоит на месте... все растет, все совершенствуется....

[Ив762]

Ну я даже не знаю...
Всё таки это уже атавизм от концепции частей артиллерии особой мощности резерва ВГК.
Сама идея ещё как жива, но вот "такое" её "решение" таки уже прям "анахронизм" .

[Пиджак в запасе]

На самом деле уже не факт, что такая пушка дешевле ракеты получится.
Когда её делали , на дальности 30 км попасть в точечную цель ракеты типа "Урагана" просто не могли. А делать ракету мелкого калибра управляемой было не просто дорого, а непозволительной роскошью.
Теперь прогресс электроники всё поменял кардинально, уже снаряд для пушки надо делать управляемым. А это заведомо дороже, чем ракета, одни только нагрузки при выстреле на порядки отличаются. Так что, мож американе и правы, что от своих больших пушек отказались.

[mat-vey]

Цитата: Пиджак в запасе

Когда её делали , на дальности 30 км попасть в точечную цель ракеты типа "Урагана" просто не могли.

Сильно сомневаюсь,что из неё в те годы в точечную цель на 30 км попасть могли ... Там эллипс такой должен быть что простым снарядом точечную цель с большой вероятностью не поразишь..

[Борис Черников]

дешевле,так как не надо на ракетный двигатель тратиться

[Пиджак в запасе]

Цитата: Борис Черников

не надо на ракетный двигатель тратиться

Ну да, пороховой заряд дешевле.
Но если итого посчитать, то не факт.
Разве что сама пушка идет бесплатно, ибо сделана давно, ещё в диугом государстве.

[Борис Черников]

ну ствол и станина будут прежними,запасов огого вроде..а вот приводы нужно делать уже автоматическими

[Керенский]

Смысл есть разрядить систему ПВО\ПРО. Типа Железного купола. 8 выстрелов вполне достаточно, чтоб все полетели эти болванки ловить.
Ну что можно сделать с 203 мм чугунятиной в полёте?

[В.И.П.]

Железный купол разрядить? Вы считаете, что такую огромную и малоподвижную цель можно притащить на 30 км к системе Железный купол?.....Про пресловутые ударные дроны, про дроны камикадзе, про РСЗО и ствольную артиллерию вспомните( две последние по наводке разведывательных дронов отработают). Она и выстрела не успеет произвести, сожгут ее. Дальность у неё -только папуасов гонять. .......А Железный купол анализирует полёт ракеты, если она не угрожает объектам, то "купол" её не сбивает, она просто падает в месте где нечего защищать....Те же америкосы испытывают орудие 155 мм с дальностью стрельбы 100 км и кстати. успешно. Правда длинна ствола у них огромная))..

[garri-lin]

Чтоб отстрелять 8 снарядов Малке понадобится 3 минуты. Какую Пво можно напрячь такой скорострельностью?

[Керенский]

Чтоб отстрелять 8 снарядов Малке понадобится 3 минуты. Какую Пво можно напрячь такой скорострельностью?

Если эти снаряды создают ЭМИ, то кончится ПВО и дроны. Давно были наработки по способности сжечь всё, где есть хоть один транзистор. И будут расчёты работать визуально, через прицел из проволоки. Умеют?

[garri-lin]

Для этого принципиально нужна именно Малка? Или любое орудие подойдет?

[mamontenok]

Артиллерия царица полей бескрайних наших ! Пригодится ,как бы кто не язвил ..

[Старый26]

Цитата: Горный стрелок

Ну нет, конечно. Если бы ракетами было дешевле, ствольная артиллерия давно бы вымерла..

В свое время Никита Сергеевич так и думал и старался все "стволы" заменить ракетами. История показала, что нужно и то, и другое

Цитата: Дмитрий Макаров

Американцы много чего разрабатывали, бабло пилили только шум стоял, а потом благополучно отказываются, якобы мол чото не так, а в реале ничего кроме макета не сделали, а сотни $Миллиардов куда-то истратили.

По крайней мере такой глупости, как начали делать мы благодаря Никите Сергеевичу в середине 50-х начале 60-х не было у них. Разработки артиллерии, в т.ч. и самоходной были. Были САУ и калибра 105, и 155, и 203 и дальнобойные 175-мм. У нас же даже работы по новым артсистемам тормознули

[113262а]

Увы,Пионы есть и у небратьев! И много! И они их тоже модернизировали. И постреливают на полигонах.

[Александр Воронцов]

Цитата: 113262а

Увы,Пионы есть и у небратьев! И много! И они их тоже модернизировали. И постреливают на полигонах.

Я не за то, что бы недооценивать потенциальные угрозы, но есть ряд объективных фактов.
1) Вы видели репортаж о том, как Украинцы модернизировали миномет 120 мм "Молот"?
2) Что касается стрельбы, то на Украине проблемы даже со 152-мм снарядами. После ряда "пожаров" на складах боеприпасов, осталось не то что бы много боеприпасов. Не зря Украинцы "озаботились" началом производства. Какие результаты - так же можете загуглить.

[113262а]

У них осела почти вся техника и склады ЮГВ-Венгрия и Чехословакия. Сам участвовал когда-то в разгрузке платформ оттуда. Увы-снарядов для Пиона-у них -валом!Как и для Тюльпана и Гиацинта! Другое дело-все это просрочено,но Шостка работает в три смены! В том числе-и переснаряжает.

[garri-lin]

Новые снаряды это очень хорош. Надеюсь они будут в войсках а не на бумаге.

[bars1]

Пион/Малка хороша для уничтожения окруженного, укрывшегося в укреплениях противника.

[rruvim]

Бекхан Ибрагимович не имеет даже инженерного образования. Сельхозтехникум не в счёт...

[Прим]

Бекхан Оздоев.. Ингуш..Единая Россия. Из политиков в эффективные менеджеры. Дальше по накатаному пути. Что тут добавить

[rruvim]

включающий также боеприпасы нового поколения, уже разработан и направлен Минобороны на рассмотрение. При этом он не привел подробностей предложенного варианта модернизации.

Поэтому и не привёл, что не знает, но отправил

[Ros 56]

А как у неё с дальностью дела обстоят?
Модернизация штука конечно хорошая, но два раза в год, это чересчур, дороговато обходится.

[rruvim]

Вот Оздоев - типичный Путинский менеджер, который фрезерный станок от токарного отличить не может, но он индустриальный директор от Чемезова. Это не Лаврентий Палыч при социализме! Сейчас капитализм! И чем Оздоев занимается в конторе Чемезова, вставая с семи часа утра? Ну явно не "Малкой"... Явно - своей семьёй и своими костюмами... Простой вопрос-простой ответ. И в судебных органах он этим занимался.

[rruvim]

Вот зачем Бекхану Ибрагимовичу вообще что-то вещать. Кол-во "малок" было засекречено даже по договору "Мирного неба", так как часть их по "Военторгу" досталась повстанцам. Зачем Оздоев озвучивает "некоторую", замечу - НЕКОТОРУЮ модернизацию этих САУ. Ему не хватает денег от Минобороны? Или Чемезов ему мало платит? Или Ибрагимовичу другие "товарищи" платят, если он решил что-то вещать. Он, вообще, кто в системе "системных" заводов?

[yfast]

Цитата: Narak-zempo

Цитата: Арон Заави

Хотя Китай по этим показателям уже подбирается к вам.

Так у них и орудия, и снаряды китайские.
Раз стрельнул, два стрельнул, а на третий вот так:

Ствол из силумина?

[113262а]

Эт нормально! Последствия утыкания ствола в грунт. У танкистов такими фотками издревле духов пугают!