Почему погибла советская цивилизация

417
Почему погибла советская цивилизация

У русских имелся отличный шанс взять вверх над западным миром – миром рабовладельцев и рабов, миром-инферно. Направить историю человечества по ветви непрерывной научно-технологической революции и космической экспансии. Пути назад в докоммунистическую, аграрно-сырьевую, периферию капиталистического у нас не было. Не было пути в ядро капсистемы, метрополию – «золотой миллиард». Только вперёд – в космические дали. Прекрасное далёко! Мир Ефремова и Булычёва. Алисы Селезнёвой. Это русский путь, дорога исправления мировой истории и спасения человечества.

Русский космос


Как мы помним, Вторая мировая война принесла человечеству огромные беды. Но нет худа без добра. Ведущие державы в это время сделали стремительный рывок в развитии. Настоящий прорыв в науке и технике. Реактивная авиация, баллистические ракеты, атом, ЭВМ, выход в космос и т.д. Потрясающая динамика развития. История понеслась вперёд. Однако в 1960–1970-е годы перед человечеством стал выбор: продолжать рывок в будущее, движение в космос или отказаться от развития (и имитировать его).



Решали этот вопрос в двух сверхдержавах – СССР (России) и США. Правители Америки и в целом Западного мира решили отказаться от движения в космос (кроме военной и коммерческой сферы). Дело в том, что создание нового мира убивало старый – капитализм, господство немногих «избранных» над массами. Быстрое научно-техническое развитие, освоение космоса вело к созданию мощного класса созидателей, творцов. Настоящей элиты общества – космонавтов, пилотов, учёных, конструкторов, инженеров, учителей-наставников и т.д. Мир финансистов-спекулянтов, банкиров-ростовщиков и общество потребления были обречены в конкурентной борьбе с обществом знания созидания и служения. Поэтому хозяева Запада (финансовая олигархия) отказались от этого пути, обрекая человечество на очередной кризис капитализма, а затем и кризис человечества и человека (плата за отказ развиваться), что мы сейчас и наблюдаем.

Но отказ Запада от рывка к звёздам ничего не значил, если бы Союз продолжил космическую экспансию. Если бы русские пошли в космос, будущее, то поневоле всем остальным пришлось бы идти за ними. Однако советские вожди после Сталина вступают в негласное соглашение с Западом. Советская верхушка также испугалась быстрого движения, сделала ставку на «стабильность». СССР положил свои программы полёта на Марс под сукно (Почему Москва отказалась от борьбы за Марс). Даже не пытались создать исследовательскую базу на Луне.

Мир Ефремова


Как повернулась бы история человечества, если бы СССР не отказался от своей космической миссии? Русские летят на Марс. Поневоле США, Европа и Япония бросают все силы, чтобы догнать нас. История меняется коренным образом. Начинается колонизация Луны и Марса. Рождается и тут же становится мощнейшей отраслью вторая ветвь космонавтики – авиационная, челночно-многоразовая. Люди развивают атомную энергетику, чтобы использовать её на космических кораблях, исследовательских базах на Луне. Овладевают термоядерными реакцияи. Конструируют планетолёты с ядерными двигательными установками. В СССР, США, Японии и Франции рождаются смелые проекты нового, сверхскоростного транспорта. Экранолёты и дирижабли, скоростные поезда на магнитной подушке, подводные атомные грузовозы, космолёты.

Под влиянием космической экспансии в жизнь человека проникает множество новых технологий, совершенствуется производство, строительство, транспорт, организация жизни и быта, обучения и воспитания. Союз по-прежнему держит лидерство в образовании. Внедряются передовые (и одновременно древние) методы физического воспитания и закаливания, каждое поколение людей крепче и здоровее предыдущего. В образования вводят психонетику, методы пробуждения творческих, сверхспособностей. Советскую школу пытаются копировать в других странах мира. Как планировал Сталин, в СССР вводится 4ꟷ5 часовой рабочий день. Остальное время человек может посвятить духовному, интеллектуальному и физическому развитию, детям. Окончательно побеждает общество знания, созидания и служения. Новый золотой век культуры и искусства. Прорыв в энергетике: переход сначала на энергию воды, атома и термояда, затем на энергию водорода, ветра, солнца, волн и недр земли. Значительное улучшение экологии планеты. В России разворачивается невиданное, ноосферное усадебное домостроительство. Возрождение русской деревни на новом уровне.

Развиваются биотехнологии и нанотехнологии. Промышленность уходит под землю, роботизация и автоматизация. Заводы становятся автоматическими. Часть производства переносят на околоземную орбиту. Миллионы людей освобождаются от ежедневного, безрадостного и часто рабского труда. Но если для Запада это проблема «лишних» людей. То для советской (русской) цивилизации проблемы нет. Наоборот, люди в обществе созидания нужны. Нужны воспитатели и учителя-наставники для новой громадной сферы «человекостроения», космонавты, учёные, исследователи, люди, которые будут восстанавливать леса и великие реки Руси. Реконструкторы, археологи и историки, воссоздающие традиции разных эпох русской цивилизации. Для освоения глубин морей и океанов. Это целая чудесная сфера приложения человеческого сознания и энергии.

Преступность, как социальные пороки, основанные на наркотиках, алкоголе, табаке, лекарственной наркомании, практически искоренены. Любой социальный паразитизм очевиден и обречён. Старый мир, западная цивилизация в агонии. Запад перерождается, получает новый импульс к развитию. Как и древний Восток – Япония, Китай, Индия, Персия и исламский мир. Коммунизм, демонстрируя мир «Полудня», убивает денежно-рыночные отношения. Космический корабль, станция и поселение на другой планете – это коммунистическая община в миниатюре. Мир без денег и капиталистов, «избранных». Успех возможен только в единстве. Этот мир в корне убивает мир «золотого тельца», хищный и паразитический капитализм. Вольным и сильным людям, которые имеют отличное воспитание и образование, благодаря закаливанию и физической культуре практически не болеют, живут в своих усадьбах, не зависящих от банков, ЖКХ, чиновников, не нужны ни финансисты-спекулянты, ни промышленные монополии, ни бюрократия, ни какие-либо политические партии. Ведь все жизненные блага и чудесную технику, технологии создают исследователи и творцы, а не ростовщики и обманщики.

Отказ от своего пути


На Западе очень боялись, что русские пойдут по космическому пути. Однако советские бюрократы и партийные деятели испугались сверхновой России, так как в ней не было места бюрократии и господству партии. Предпочли «мирное сосуществование» с Западом, стабильное и последовательное развитие, которое быстро превратилось в застойное болото и привело советскую цивилизацию к катастрофе 1985–1993 гг. В СССР заключена так называемая «Большая сделка» между номенклатурой и народными массами. Верхи СССР отказываются от принципиального противостояния с Западом, от рывка в будущее, передачи власти советам, открывают путь к личному обывательскому счастью. Начинает прогрессировать зависимость от вывоза ресурсов (экономика «трубы»). Наступают годы «нефтяного социализма». В итоге это выльется в приватизацию (разворовывание) народных богатств и развал СССР. Массы получают возможность стать мещанами, приобщиться к достижениям общества потребления, без повышения производительности труда. Ещё Хрущёв вводит уравниловку. То есть уничтожаются мотивы по повышению образования, знаний и умений. Когда простой низкоквалифицированный рабочий может получать зарплату больше инженера или преподавателя.

Таким образом, началось загнивание и разложение советской цивилизации. Москва впадает в старческий маразм, боится новаций и становится на путь «догоняющего» Запад развития. Тем самым соглашаясь с «отставанием» от якобы передовой западной системы. Предопределяя наше отставание, управляемость и предсказуемость. Начинается эпоха «застоя» 70ꟷ80-х годов, которая к концу 80-х – началу 90-х годов переродится в эпоху полного разложения. Когда верхи СССР захотят приватизировать богатства державы и народа, стать частью западной (глобальной) элиты. В 1990-е годы Россия и вовсе угодила под власть мародёров, которые отбросили общество в прошлое, в новое средневековье.

Мир инферно


Запад – это цивилизация упырь-вампир. Она основана на паразитировании, хищной эксплуатации энергии и ресурсов человека и планеты. Отсюда такая популярность фильмов о различных хищниках, паразитах и вампирах на Западе. Вампиры в этих фильмах (к примеру, серии фильмов «Блэйд» или «Другой мир») это особая, элитарная каста, которая паразитирует на человечестве. В сущности, в художественном образе показана реальная роль финансовой олигархии, плутократии на Западе и в мире. Интересно, что в Древнем Египте существовало поверье, что душа после смерти спускалась на запад с нисходящим солнцем в подземный, загробный мир (Аменти). То есть Запад – это преисподняя, мир закатившегося солнца. Символизм весьма показательный.

Когда Союз, который даже в стадии «застоя» был передовой цивилизацией, и сдерживал всю планету от откровенной деградации, пал под ударами внутренних «крыс» и внешних врагов, наступила эпоха т. н. постиндустриализма. Бывшие республики СССР, включая самый крупный обломок – РФ, стали периферией «золотого миллиарда», окраиной «развитого» мира. Началась стремительная архаизация, избавление от остатков передовой цивилизации, включая развитую науку, образование, здравоохранение и промышленность. Откат к неофеодализму – прибалтийским «баронам», подчиненным Западным Европе и США; украинскому сначала княжеству, а затем и гетманщине; закавказским и среднеазиатским ханствам.

Деградация и инволюция (упрощение) стремительно накрыли, не только бывший Союз, но и весь мир. Исключением выглядит только Китай, взявший на вооружение лучшие элементы советской цивилизации и тщательно изучающий практическое и теоретическое наследие Сталина. Запад во главе с США недолго торжествовали победы и иступленно грабили обломки павшей русской цивилизации. Довольно быстро наступил очередной кризис капитализма (перепроизводства). США не смогли удержать позиции единственной сверхдержавы на планете. Баланс был сломан. Развитие было извращено, когда всё свели только к компьютерам и мобильным телефонам. «Новая» экономика бесконечных спекуляций и делания денег из денег либо вообще «из воздуха» стала причиной финансово-экономического кризиса, поразившего уже весь мир без исключений в виде СССР. Торжествует либерально-рыночный фундаментализм (если не сказать фашизм) с делением людей на конкурентоспособных («избранных») и тех, кто не вписался в рынок, «лишних». Происходит криминальная революция, к власти прорывается откровенная нечисть и погань.

Происходит угасание научной мысли, торжество мракобесия, религиозного фундаментализма исламского и протестантского. С другой стороны, торжество полной «свободы» - от морали, совести, чести и семейных ценностей. Родились две формации «новых варваров» - религиозные мракобесы из различных халифатов, которые спокойно режут головы «неверным» на камеры; и европейско-американские «овощи», которых обработали с помощью пацифизма и толерантности, сексуальной революции и наркотиков, разрушения традиционной семьи и мультикультурализма (плюс полный развал классической школы).

Что дальше?


Дальше, станет ещё хуже. Сдерживающего фактора в мире в лице Великой России (СССР) нет. Наступает время полного господства инферно. Если кто-то думает, что последние годы (вроде «проклятого 2020») - сбой, отклонение, то они сильно ошибаются. Это надолго. Пока тьма не восторжествует, либо ей не дадут отпор, как наши прадеды в 1941–1945 гг., и не повесят красные стяги в Брюсселе, Лондоне и Вашингтоне. Думающие люди видят, что в мире окончательно оформляется «чёрная» антицивилизация – сообщество мародёров, финансовых спекулянтов-ростовщиков, манипуляторов сознанием. Сообщество тени, господствующее над массами «новых варваров». Оно проводит глобализацию, «цифровизацию» человечества по своим правилам. Огромные массы людей в мире становятся «лишними» (до 80%). Глобалистам, финансовой олигархии, которая уже готова к переходу в новый техноуклад, с автоматическими заводами, роботизацией и автоматизацией, с нано-, био-, инфо- и когнитивными технологиями, уже не нужны массы рабочих и служащих не только в странах Африки, Южной Америки и Азии, но и в ядре «золотого миллиарда» - в Западной Европе и в США.

Новые технологии позволят обойтись с 1–1,5 млрд. людей на планете. Попутно решить проблему наступающей экологической катастрофы и нехватки ресурсов. Некоторые страны вообще можно лишить 90ꟷ100% популяции, ввиду их полной нищеты и «неконкурентоспособности». Тут медицинский террор во время «пандемии» работает на финансовую олигархию. Как надо повышать иммунитет популяции, показали ещё в СССР – массовая физкультура и закаливание, меньше лекарств, больше движения и свежего воздуха. Здоровое питание, бой негативным привычкам. Сейчас всё наоборот. Изоляция, обездвиживание, больше лекарств и дезинфекции, что разрушает и без того слабый иммунитет. Запугивание, стресс ещё больше подрывают здоровье. От безысходности и тоски люди больше пьют, курят и т.д. На выходе – сверхсмертность по всей планете.

В переходный период финансовый капитал со своими союзниками в местных элитах постарается как можно больше районов Земли погрузить в хаос. Так легче манипулировать людьми. Что мы и наблюдаем. Цветные революции и арабская весна. Рождение Чёрного халифата. Бойни в Ираке и Сирии. Война в Йемене и Ливии. Весь Ближний Восток и значительная часть Северной Африки в хаосе. Далее начинается новый цикл дробления и разрушения бывшего СССР – война и распад Грузии, революция и перманентная гражданская война на Украине, волнения в Средней Азии, в Белоруссии, кровопролитная война в Карабахе. Попытка «оцифровать» РФ (связка ГрефꟷСобянинꟷМатвиенко). Под ударом и Европа, где господствуют две ведущие тенденции: дальнейшая либерализация (либеральный фашизм) и национализм с распадом больших государств на части.

В итоге финансовый капитал попытается создать надгосударственную, глобальную власть. Как это делается, мы в 2020 году увидели на примере ВОЗ и ООН, когда их рекомендации, разрушающие экономики стран и подрывающие здоровье народа, выполнили почти все государства. А попытки сопротивления и проявления здравого смысла, как у Лукашенко в Белой Руси, жестко и стремительно подавили (через информационный бойкот и очернение, перекрытый финансовый кран и организацию волнений через соцсети). На смену долларовой системы придёт новая глобальная финансово-расчётная система, цифровая. Любое государство или отдельный человек, которые попытаются пойти против «главной линии», будут лишены доступа к жизненным ресурсам, станут изгоями. Фактически будет установлен, как отмечает замечательный русский историк и философ Андрей Фурсов, новый рабовладельческий строй.

Как пел Виктор Цой:
«А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял — беда…».
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

417 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +38
    1 декабря 2020
    Раб не хочет отмены рабства. Раб хочет иметь своих рабов. (С)
    1. +24
      1 декабря 2020
      Дело не в рабском мышлении. СССР был обречен. То же хрущевско-брежневское время- это время правления замполитов (политработников, членов военных советов, номенклатурных политрабочих), которые в силу своего убогого образа мышления, полного отсутсвия здорового прагматизма и лени не смогли обеспечить страну тупо жратвой,и самыми необходимыми товарами народного потребления,а то что было -было убого и низкокачественно,не смогли выйти из мертвых идеологических шаблонов, реагировали абсолютно неэффективно на внешние и внутренние вызовы, зато очень даже помогали в ущерб советским людям, всяческим социализмо-ориетированным режимам, лидеры которых недавно слезли с пальмы и сломали себе хвост.
      Красноперые политрабочие, это я про хрущевско-брежневских коммуниздов, только тем фанатично и занимались, что делали ошибки в отношении русского народа- кормили и лелеяли всевозможные грузино-армянские и литовско-латвийско-эстонские окраины, поднимали и вливали немыслимые средства в советскую Украину, а трудолюбивый и талантливый русский народ гнобили, а ещё врали и лицемерили.. мрази.
      В центральной России деревни без газа и часто без нормальных больниц, потому что во времена СССР проводили газ и строили новые больницы рагулью и прибалтийским тиграм, о чем все эти неблагодарные твари забыли. Но теперь больше таких ошибок не будет, я надеюсь.
      1. +3
        1 декабря 2020
        Хорошо, что Вы отличаете Большевиков и коммунистов-троцкистов типа Хруща.
        1. +9
          1 декабря 2020
          Цитата: Танковый пиджак
          Раб не хочет отмены рабства. Раб хочет иметь своих рабов. (С)

          Не путайте рабов с холопами! Холоп-это пресмыкающееся перед барином существо, но мечтающий занять его место и нет на свете хуже барина , чем бывший холоп.
          Холопство-это чисто российское "изобретение".
          1. +7
            1 декабря 2020
            СССР проиграл холодную (идеологическую, информационную, концептуальную) войну "коллективному западу". Как говорится "доктрины Аллена Даллеса нет, но она работает."(с)
            ЦРУ и мир искусств.
            1. +46
              1 декабря 2020
              Цитата: Танковый пиджак
              СССР проиграл холодную

              Не согласен. СССР не проиграл. СССР тупо сдали -"мещане" во главе с горбачевым и яковлевым.
              До сих пор, во всем мире Советские идеи СССР пользуются спросом, от политиков до экономистов.
              1. -2
                2 декабря 2020
                Брежнев его погубил, Горбатый уже так. До Брежнева все руководители хотя бы стремились построить коммунизм, даже Хрущ пытался, в силу своего разумения. А вот Брежнев стал первым клопом во власти, одной-единственной мыслью в голове - сытно жрать и сладко спать! Что он сам, что его дочурка. что вся верхушка - только для этого и жили. Все, СССР был обречен, как только вылезла эта нечисть во власть.
                1. +12
                  2 декабря 2020
                  ене
                  Cowbra - Уничтожил СССР - Хрущёв. Его предательство, ХХ сьезд , очернение прежнего руководства страны и уничтожение могоукладности экономики - всё это и привело в итоге к появлению "второго хрущёва" - Горбачёва, завершившего дело Хруща-1го.
                  В Китае вполне обосновано считают, что вся их экономическая система это прямое развитие экономической Сталинской системы СССР.
                2. -6
                  2 декабря 2020
                  СССР был обречен с октября 1917 г. Только вы с Самсоновым этого не знаете.Ибо не читали ни Ильина, ни Бунина, ни Деникина, ни других умных людей. Они знали это еще тогда. И не только они, а многие другие правильно понимающие произошедшее. И оказались правы.
                  1. +9
                    2 декабря 2020
                    Цитата: Силуэт
                    СССР был обречен с октября 1917 г.

                    редкая глупость
                    Цитата: Силуэт
                    Ибо не читали ни Ильина, ни Бунина, ни Деникина

                    а чего ж эти умные проиграли СВОЮ войну и СВОЮ Россию?!
                    1. +1
                      2 декабря 2020
                      Потому, что умные всегда в меньшинстве! Они тогда видели и понимали что происходит, а вам это и сейчас неведомо.
                      1. +5
                        2 декабря 2020
                        Цитата: Силуэт
                        Они тогда видели и понимали что происходит, а вам это и сейчас неведомо.

                        ну ладно бунин и ильин, но деникин-то и силу имел, ан не получилось, а может просто идеи не те были?
                      2. -1
                        2 декабря 2020
                        Сила Деникина - 1 к 10 в пользу одураченных. Дураков оказалось больше. Они и "победили". Как выяснилось 70 лет спустя - самих себя.
                      3. +1
                        2 декабря 2020
                        ну не такая уж у него и маленькая армия была а если учесть что РККА была размыта по всей территории то ...
                  2. +1
                    3 декабря 2020
                    Деникин присягнул Англичанке, которая гадит. Деникин-умный предатель. Всё белое движение спонсировали враги России.
              2. +2
                3 декабря 2020
                Не согласен. СССР не проиграл. СССР тупо сдали -"мещане" во главе с горбачевым и яковлевым.

                Вы не находите, что в этом есть какая-то шизофрения или демагогия? Это типа не я проиграл, это судья просто ему руку поднял за то, что он меня на лопатки положил.
                Увы и ах... чтобы победить страну по нынешним временам необходимо просто вынести мозг ее элите и тогда... "свобода - это рабство"©.
              3. +1
                4 декабря 2020
                Цитата: Малюта
                До сих пор, во всем мире Советские идеи СССР пользуются спросом, от политиков до экономистов.

                Назовите политиков и экономистов у которых идеи СССР пользуются спросом?
            2. +9
              1 декабря 2020
              Цитата: Танковый пиджак
              СССР проиграл холодную (идеологическую, информационную, концептуальную) войну "коллективному западу". Как говорится "доктрины Аллена Даллеса нет, но она работает."(с)
              ЦРУ и мир искусств.

              Когда закончилась ""холодная война", СССР уже не было. Осталось только название. Союз оглушительно проиграл внутреннему врагу, но не внешнему.
              1. +1
                1 декабря 2020
                Любезный, Вы полагаете, что холодная информационная идеологическая и гибридная война закончилась? РасскАжите про холодную войну со времён Ивана Грозного и до сих пор против России? Какие цели преследуют англосаксы в отношении России и русских? Какими методами?
                Кто такие группа круглого стола? Сесил Родс?Лорд Альфред Милнер…?
                1. 0
                  4 декабря 2020
                  Цитата: Танковый пиджак
                  Любезный, Вы полагаете, что холодная информационная идеологическая и гибридная война закончилась? РасскАжите про холодную войну со времён Ивана Грозного и до сих пор против России? Какие цели преследуют англосаксы в отношении России и русских? Какими методами?
                  Кто такие группа круглого стола? Сесил Родс?Лорд Альфред Милнер…?

                  Это, простите, мне вопрос или выше? Хрен тут чё поймёшь.
                  1. 0
                    4 декабря 2020
                    Холодная война закончилась? Или холодная война идёт? Вы утверждаете что закончилась wassat Вы в адэквватээ? wassat
              2. -6
                2 декабря 2020
                "если бы Союз продолжил космическую экспансию".
                Мы не то что одели бы ватники, как сказал Рейган, а сняли бы последние трусы!
              3. +1
                4 декабря 2020
                Цитата: Doliva63
                Союз оглушительно проиграл внутреннему врагу, но не внешнему.

                Представляю недоуменные лица публики, когда судья на ринге вместо объявления победы нокаутом начинает рассказывать, что победы никакой не было и нокаутированного победил не противник, а жена и дети, которые отвлекали проигравшего от тренировок.
          2. +32
            1 декабря 2020
            Цитата: Стропорез
            Холоп-это пресмыкающееся перед барином существо

            В наястоящее время приживал из рода "пресмыкающих" завелось очень много.
            Цитата: Стропорез
            нет на свете хуже барина , чем бывший холоп

            Эт точно. Стоит только посмотреть на "верх".

            Салют Стропорез! hi
            1. -1
              1 декабря 2020
              Почему погибла советская цивилизация

              1. Потому, что неблагодарные внуки большевиков думали, что и СССР за них дедушки в как в 1917-21 и отцы в 1941-45 будут спасать в 1991 году.
              2. В 1991 году деды-большевики уже ушли в мир иной, а отцов-ветеранов они не слушали.
              3. Проклятое поколение молодежи конца 80-х.

              И что вы думаете, дети этих "благодарных унучков" способно на что-то? lol ...

              Владимир Владимирович! Крути этих рабов в бараний рог. Так им и надо. Пусть холопствуют дальше.
        2. +3
          1 декабря 2020
          Цитата: Танковый пиджак
          Хорошо, что Вы отличаете Большевиков и коммунистов-троцкистов типа Хруща.

          Так Сталин или Троцкий? Так то кто от идеи мировой революции отказался?
          1. -1
            1 декабря 2020
            Чтобы России сгореть в огне мировой революции на радость Троцкому и Англичанке Гаде wassat
            Сталин конечно же, никак не Троцкий, ледоруб ему в череп.
        3. +14
          1 декабря 2020
          Цитата: Танковый пиджак
          Хорошо, что Вы отличаете Большевиков и коммунистов-троцкистов типа Хруща.

          Если отбросить пустой трёп и замшелые лозунги, то автор статьи -- наш почтенный
          Самсонов Александр самый настоящий троцкист!
          Он ведь явный сторонник перманентной революции:
          Пока тьма не восторжествует, либо ей не дадут отпор, как наши прадеды в 1941–1945 гг., и не повесят красные стяги в Брюсселе, Лондоне и Вашингтоне.
          Это же в самом чистейшем и кристальном виде идея Троцкого!

          Ещё раз, перечитайте статью. Обо всём, что в ней написано совершенно ясно и бескомпромиссно предупреждал Лев Давыдович:

          Установившийся в России после Октябрьской революции 1917 года режим пролетарской диктатуры заложил социалистический базис государства, национализировав средства производства. Однако советская бюрократия осуществила переворот, экспроприировав власть у правящего класса — пролетариата. Советский Союз стал бюрократически деформированным или переродившимся рабочим государством.

          Троцкий рассматривал советскую бюрократию в качестве касты.

          В качестве одной из причин возникновения этой касты Троцкий в своей книге «Преданная революция» называет выделение «привилегированных групп, наиболее нужных для обороны, для промышленности, для техники и науки» в сложных условиях неразвитой промышленности, давления капиталистических государств, отсутствия всякой помощи с Запада. При этом он отмечает, что «громадные экономические успехи вели не к смягчению, а наоборот к обострению неравенства, и вместе с тем к дальнейшему росту бюрократизма, который ныне из „извращения“ превратился в систему управления».

          «Советский Союз вышел из октябрьской революции как рабочее государство. Огосударствление средств производства, необходимое условие социалистического развития, открыло возможность быстрого роста производительных сил. Аппарат рабочего государства подвергся тем временем полному перерождению, превратившись из орудия рабочего класса в орудие бюрократических насилий над рабочим классом и, чем дальше, тем больше, в орудие саботажа хозяйства. Бюрократизация отсталого и изолированного рабочего государства и превращение бюрократии во всесильную привилегированную касту является самым убедительным — не теоретическим, а практическим — опровержением социализма в отдельной стране. Экономика в такой стране, как Россия, не сможет противостоять давлению враждебного капиталистического мира, а также внутреннего давления собственной отсталой экономики.»


          По мнению Троцкого, пролетариат для того, чтобы вернуть себе власть и контроль над обобществленными средствами производства, должен осуществить политическую революцию, сохранив экономический базис советского государства. В противном случае, победа и укрепление власти бюрократии, которая все более расширяет собственные привилегии и увеличивает социальное неравенство, приведет к реставрации капитализма.
          «Режим СССР заключает в себе … ужасающие противоречия. Но он продолжает оставаться режимом переродившегося рабочего государства. Таков социальный диагноз. Политический прогноз имеет альтернативный характер: либо чиновничья бюрократия, все более становящаяся органом мировой буржуазии в рабочем государстве, опрокинет новые формы собственности и отбросит страну к капитализму, либо рабочий класс разгромит бюрократию и откроет выход к социализму»


          Он прозорливо из исторических далей нас всех предупреждал и оказался прав!

          У чиновничьей бюрократии нет ни акций ни облигаций. Она вербуется, пополняется, обновляется в порядке административной иерархии, вне зависимости от каких-либо особых, ей присущих отношений собственности. Своих прав на эксплуатацию государственного аппарата отдельный чиновник не может передать по наследству. Бюрократия пользуется привилегиями в порядке злоупотребления.
          Именно поэтому, бюрократия стремится к ликвидации завоеваний Октябрьской революции и реставрации капитализма — ей необходимо юридически закрепить свои права на собственность.
          .
          1. -2
            2 декабря 2020
            Ленин как и Троцкий писали в своих работах для вас, неучей, что социализм обречен на поражение, если победит только в одной стране. Только утопическая его победа в мировом масштабе могла спасти социализм от смерти естественным путем перерождения. Отсюда и Интернационал и и перманентная революция. Самсонову надо поглубже покопаться в истории всех 3-х Интернационалов и понять его роль и значение, а не писать фантазийную чушь
          2. +1
            4 декабря 2020
            Лев Давыдович в своей теории деформированного рабочего государства очень точно предсказал, чем закончится СССР, да только беда в том, что его рабочие армии тоже показали свою полную несостоятельность и рассыпались гораздо быстрее чем СССР.
            1. +1
              4 декабря 2020
              Если вы о "Трудовых армиях" 20-21 годов то перевод целых армий на положение трудовых с самого начала был обусловлен необходимостью сохранения их для военных нужд, — практика подтвердила неэффективность использования крупных боевых соединений, имевших сложную структуру управления, большое число специальных и вспомогательных подразделений, которые нельзя привлечь к хозяйственной работе. Однако, Троцким по поводу трудовых армий было ясно сказано:
              Привлечение к работе более крупных воинских соединений даёт неизбежно более высокий процент красноармейцев, не занятых непосредственно в производстве. Поэтому применение целых трудовых армий, с сохранением армейского аппарата, может быть оправдано лишь постольку, поскольку необходимо сохранить армию в целом для военных задач. Как только надобность в этом отпадает, необходимо громоздкие штабы и управления расформировать, использовав лучшие элементы из квалифицированных рабочих в качестве небольших ударно-трудовых отрядов на важнейших промышленных предприятиях


              Переход к новой экономической политике, с одной стороны, окончание гражданской войны и постепенная демобилизация армии — с другой сняли вопрос об использовании воинских частей для трудовых задач с повестки дня и Трудовые армии, выполнившие свою основную задачу, были частично расформированы, а частично переподчинены по назначению.

              Что до СССР, то его создадут только через 2 года. В это время, о нём ещё никто и не думал. hi
            2. Комментарий был удален.
        4. +4
          1 декабря 2020
          Большевики, троцкисты, бухаринцы, космополиты и кто там еще? Это все ярлыки, которые одни члены ВКПБ/КПСС, клеили на других членов партии с целью их отстранения их от власти (с опциональным физическим уничтожением). Борьба за власть это, и ничего более.
      2. +5
        1 декабря 2020
        Цитата: Башкирхан
        Дело не в рабском мышлении. СССР был обречен....

        Не разделяю Вашего максимализма, но и не утверждаю незыблемость основ построения СССР.
        Наверно, всё-таки взяв за основу теории Маркса и Энгельса большевики не смогли ответить или не хватило воли развить систему взглядов, целей и шагов для достижения коммунизма в отдельно взятой стране и мире в целом.
        Именно отсутствие чёткой программы построения коммунизма привело к тому, что последователи большевиков коммунисты СССР (коммунисты прочих стран не в счёт) просто потеряли способность двигаться вперёд и двигать вперёд свою идею во всём мире, заменив реальную работу лозунгами и речёвками, скатившись к банальному мещанству и обогащению. Применимо к верхушки КПСС и ВЛКСМ очень хорошо подходит поговорка - Рыба гниёт с головы.
        В этом плане у капиталистов и цель и программа достижения счастья чётки и конкретны - Обогащайся и обретешь счастье, потому что деньги мерило всего на свете.
        Кстати, в этом плане нынешняя Компартия Китая больше походит в своих делах именно на капиталистов, с этаким социалистическим шлейфом, чем реальным движением к коммунизму.
        Так что, чтобы не говорили защитники строительства коммунизма и возрождения СССР, они должны понимать, что простыми лозунгами сейчас никого не заманишь в рай, если нет понимая как до него дойти и что для этого нужно делать.
        1. -2
          2 декабря 2020
          Прочитайте роман "Красная звезда" (1908 г.) А. Богданова и... там на это есть ответ.
        2. -5
          2 декабря 2020
          Коммунизм - это утопия для неучей и недоумков. Это мечта о несбыточном. Игрушка для идиотов.
      3. +34
        1 декабря 2020
        Цитата: Башкирхан
        Но теперь больше таких ошибок не будет, я надеюсь.

        Зря надеетесь... Газ в основном проводят за границу, больницы закрываются...
        Цитата: Башкирхан
        то что было -было убого и низкокачественно

        Да да, было убого и низкокачественно... То-то сейчас спрос на советские изделия возрос...
        1. -1
          1 декабря 2020
          " То-то сейчас спрос на советские изделия возрос..." И что же это за изделия и у кого возрос - может у коллекционеров?
          1. +31
            1 декабря 2020
            Цитата: Вадим237
            у коллекционеров

            У этих спрос практически на все. Не только на советское.
            Цитата: Вадим237
            И что же это за изделия

            От чугунных сковородок до военных и космических разработок.
            Список есть в свободном доступе. Вместо сарказма посмотрите в интернете список спроса на изделия и разработки СССР.
            1. +1
              1 декабря 2020
              Вы еще вспомните "Книгу о здоровой вкусной пище" и сделайте вывод, что так питались все в СССР
              1. +6
                2 декабря 2020
                Вы еще вспомните "Книгу о здоровой вкусной пище" и сделайте вывод, что так питались все в СССР
                В детстве(начало,середина 80),гуляя, мы забегали в "Шоферскую столовую" (так и называлась), и тетки поварихи всегда усаживали нас за стол чтоб накормить обедом(бесплатно). Так вот, то что готовили и подавали в этой столовой, сей час бы украсило меню любого столичного ресторана. Я думаю каждый может вспомнить любимое кафе или столовую(пельменную,закусочную,и тд.) из прошлого, и как там кормили......
      4. +4
        1 декабря 2020
        Цитата: Башкирхан
        я про хрущевско-брежневских коммуниздов, т

        почитайте ВИЛ по национальному вопросу - это его программа реализовывалась - за счет русских развивать другие народы... request
        1. +20
          1 декабря 2020
          Цитата: DrEng527
          почитайте ВИЛ по национальному вопросу - это его программа реализовывалась - за счет русских развивать другие народы...

          Что ещё за бред из запасников гебельса и белогвардейщины вы несете? fool
          1. +7
            1 декабря 2020
            Цитата: Малюта
            Что ещё за бред из запасников гебельса и белогвардейщины вы несете?

            вы свою малограмотность за демагогией не скрывайте! bully Читали ВИЛ "О национальной гордости великоросов"?
        2. 0
          2 декабря 2020
          почитайте ВИЛ по национальному вопросу - это его программа реализовывалась - за счет русских развивать другие народы...
          Боюсь что Вы видимо не совсем разобрались(или поняли) в прочитанном.....
          1. +2
            2 декабря 2020
            Цитата: 72jora72
            Боюсь что Вы видимо не совсем разобрались(или поняли) в прочитанном.....

            боюсь, что вы не читали ВИЛ вообще... request
            впрочем жду ваши комментарии к его тексту:
            " нельзя великороссам “защищать отечество” иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла для 9/10 населения Великороссии, ибо царизм не только угнетает эти 9/10 населения экономически и политически, но и деморализирует, унижает, обесчещивает, проституирует его, приучая к угнетению чужих народов, приучая прикрывать свой позор лицемерными, якобы патриотическими фразами." ВИЛ заключил похабный мир - стало лучше жить 9/10 русским? Врал...
            "И притом Бисмарк помогал экономическому развитию, объединяя раздробленных немцев, которых угнетали другие народы. А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами — эту разницу забывают наши поклонники истинно русских почти-Бисмарков." Видите - это другое дело изобретено не сейчас, а еще во времена ВИЛ,.. bully
      5. +1
        1 декабря 2020
        СССР старался развивать всю страну,а сказки, что всех кормили и только русских обижали оставьте себе.
        1. +2
          1 декабря 2020
          К сожалению это правда РСФСР все 14 республик за свой счёт и свои материалы оборудование и тд обеспечивали заводы переносили на территорию республик инженеров готовили электроэнергию тянули газ нефть и многое другое. Чуть Сибирские реки не развернули во благо азиатских республик.
      6. +12
        1 декабря 2020
        Цитата: Башкирхан
        В центральной России деревни без газа и часто без нормальных больниц, потому что во времена СССР проводили газ и строили новые больницы рагулью и прибалтийским тиграм

        Но вот уже три десятка лет прошло с момента, когда "рагулье" и прочие отчалили - и где же в деревнях газ и новые больницы? А нету. Теперь у власти новые грандиозные планы: еще не у всех олигархов яхты размерами превосходят авианосец. Надо думать, как только эта задача будет решена, так сразу в каждой деревне будет больница, санаторий, Большой театр и цирк с конями. А до той поры - "Денег нет, но вы держитесь" (С).
        По поводу же статьи: какие-то маниловские мечтания, почерпнутые из знаменитого выступления гроссмейстера О.Бендера перед любителями из Васюков и из живописания ВДНХ в фильме "Свинарка и пастух". Автор как-то забывает, что в любом школьном классе две трети оболтусов вовсе не рвутся к "творчеству масс", да к тому же органически к творчеству не способны. И строительство ракеты или разработка атомного реактора возможны только тогда, когда на одного хорошего ученого человек сто пашут в шахтах, рудниках и на лесоповалах. Я еще помню 12 апреля 61 года, тем более, что жил неподалеку от места приземления Гагарина. Итак, 12 апреля 1961 года: в моем городе, районном центре, водопровода нет, газа нет, канализации нет, есть бараки, телогрейки и кирзовые сапоги. Саманные мазанки тоже встречаются. Словосочетание "туалетная бумага" ассоциируется только с газетами - "Правдой", "Известиями", "Трудом". Магазины пустые и все после работы заняты "творческим трудом": горбатятся на огородах и держат (в городе!) коров, чтобы как-то прокормиться. Приобретение школьной формы родителями сродни покупке машины и надолго погружает в долги. Правда, к началу семидесятых стало заметно лучше, но теми сказками, что рассказал автор, даже не пахло. Может, он обчитался учебников научного коммунизма и приснопамятных Блокнотов агитатора?
        1. +2
          1 декабря 2020
          Цитата: astepanov
          И строительство ракеты или разработка атомного реактора возможны только тогда, когда на одного хорошего ученого человек сто пашут в шахтах, рудниках и на лесоповалах.

          Не согласен.
          Людей можно заменить на роботов.
          1. +4
            1 декабря 2020
            Можно. Но для тех, кто меняет людей на роботов, кто-то должен пахать в шахтах и на лесоповале. Кстати, кибернетику начали ломать через колено вовсе не при Хруще, а еще при "вожде народов" - заодно с генетикой. Так что прекрасное далёко, похоже, было не реализуемым. Просто мерзавцы оказались при власти впервые не при Ельцине, не при Горбаче и не при Хрущеве, и даже не при Сталине. Похоже, таков генезис наших вождей: жестокость, лживость и безграмотность в крови.
            Не обращайте внимания: бурчу по-старчески. Разлитие желчи.
            1. +1
              4 декабря 2020
              Цитата: astepanov
              Просто мерзавцы оказались при власти впервые не при Ельцине, не при Горбаче и не при Хрущеве, и даже не при Сталине. Похоже, таков генезис наших вождей: жестокость, лживость и безграмотность в крови.

              Какой у вас здравый взгляд на действительность, в отличии от 99 % присутствующих здесь комментаторов. Просто дальше, в свете вами написанного, встает следующий вопрос - откуда берутся наши вожди и правители? А они берутся из наших сограждан, а значит "жестокость, лживость, безграмотность", это чье свойство...?
              1. +1
                7 декабря 2020
                Логично. Хоть и неприятно это осознавать.
                Гораздо проще валить вину на предателей.
        2. +1
          2 декабря 2020
          Браво, Алексей!
          1. 0
            4 декабря 2020
            Цитата: Силуэт
            Браво, Алексей!

            Очень здравый у человека взгляд на окружающую реальность.
      7. +10
        1 декабря 2020
        Настоящей элиты общества – космонавтов, пилотов, учёных, конструкторов, инженеров, учителей-наставников и т.д.
        Че aффтap курил? Эти сказки он может скармливать молодым не жившим в СССР, а мы, жившие, помним. Если не считать партийную номенклатуру, то элитой были директор магазин, товаровед, старший продавец, завсклад.
        https://www.youtube.com/watch?v=rQ4UNE4DUO4
        В Ленинградский Институт Советской Торговли конкурс выше чем во всякие там универы и политехи, и по престижу сразу за суперэлитным МГИМО. Мой друг чудом устроился на ВАЗовской СТО мастером, и порассказывал про тамошний подход к клиентам. Клиенты - "клещи", которым "лечат мозги". Романов, который первый секретарь Ленинградского обкома и член Политбюро, устроил дочке свадьбу с сервизом Романова, который император, из Эрмитажа. Гости по пьяни посуду побили, директор Эрмитажа пожаловался в ЦК, а там Романову только и сказали "Ай-яй-яй, больше так не делай". А через несколько лет забрали его в Москву на повышение, секретарем ЦК, и в 1985 он был главным конкурентом Горбатого за кресло Генсека.
        Может, если бы не Жуков с Хрущом убили Берия, а наоборот, было бы иначе, но сомнительно. Сталин был гением, заставившим работать в принципе неработоспособную систему, и дал ей такой разгон, что хватило еще на четверть века. Но, увы, гении калибра Сталина рождаются не в каждом поколении. Даже Берия просмотрел под своим носом военный переворот, стоивший ему и Сталину репутации, а самому Берия еще и жизни, при том, что именно его обязанностью, как главы Госбезопасности, было выявлять и пресекать. Но это уже другая тема, требующая отдельной статьи, а то и цикла.
      8. +3
        2 декабря 2020
        Я далеко не поклонник советского строя, но столь примитивно судить о нём просто глупо. Смешали всё, Хрущёва и Брежнева...кони, люди. Если бы не "краснопёрые" вас и не было бы скорее всего. СССР не был обречён, за каждым событием по развалу моей родины стоит отдельный человек который имеет имя и фамилию... Вам минус.
      9. Eug
        +1
        2 декабря 2020
        И еще врали налево и направо, скрывая свой непрофессионализм.. а скольких Профессионалов они загубили...
      10. 0
        7 декабря 2020
        Мало того .В принципе ничего не меняется.Не компетенция чиновников зашкаливает и тогда и сейчас. Очень удобно ни за что не отвечать только отчеты правильные писать.И сиди на окладе ,премии получай.Наверно поэтому и свернули Советский строй. Что народная власть оказалась лишь на бумаге.Выборы со стопроцентной явкой на безальтернативной основе. На верху оказались пополизы и болтуны.Лучшее поощрение -работа или командировка за рубеж.Мечтали ,что если человека освободить от тяжелого труда он будет творить ,изобретать. А сейчас молодежь не перегружена работой и что ? Куда она свою энергию тратит.На клубы да на наркотики ,кто по проще на водку.
    2. +2
      1 декабря 2020
      Цитата: Танковый пиджак
      Раб не хочет отмены рабства. Раб хочет иметь своих рабов. (С)

      Ну уж не знаю кого Вы так пренебрежительно называете рабами, но даже миллиардеры и миллионеры по определению являются рабами своих богатств, при наличии которых они не могут остановится в своей жажде иметь их ещё больше.
      Но дело не в рабах и статья совсем не о том.
      1. +2
        1 декабря 2020
        Я никого не называл. Просто поднял вопрос о нравственности человека...
        1. +32
          1 декабря 2020
          Цитата: Танковый пиджак
          Просто поднял вопрос о нравственности человека...

          Нравственность...
          Советское государство осуществляла искреннюю, отеческую заботу о подрастающем поколении. "Все лучшее – детям!" - под таким лозунгом работала государственная программа защиты детства.
          Детям предоставили бесплатные ясли, детсады, пионерлагеря, санотории, дешевые детские товары; пионерию, комсомолию ...
          Все советские граждане имели право на бесплатное образование в школах и институтах, на бесплатное лечение в поликлиниках, в больницах и в санаториях, на дешевые лекарства и на получение от государства бесплатных квартир, включая смехотворную оплату коммунальных услуг, по сравнению с сегодняшними несмехотворной оплатой...
          В культуре создалось новое направление – соцреализм, для изображения героических и самоотверженных советских людей, подвижников веры в светлое будущее.
          Нравственность...
          В постсоветской России изменилась не только политическая система, жизненные ценности, но неуловимо изменилась и сама мораль, представление о нравственности, о порядочности или непорядочности человека.
          Круговая порука, коррумпированная система ни как не вяжется с нравственностью...
          1. -3
            1 декабря 2020
            Цитата: Малюта
            Детям предоставили бесплатные ясли, детсады, пионерлагеря, санотории, дешевые детские товары; пионерию, комсомолию ...

            вранье... за все платили... и за сад, и за ясли и даже за комсомол - взносами... request
            Цитата: Малюта
            на бесплатное образование в школах и институтах, на бесплатное лечение в поликлиниках, в больницах и в санаториях, на дешевые лекарства

            лекарств просто не было... посмотрите фильм Экипаж - как заказывали за бугром...
            Цитата: Малюта
            , подвижников веры в светлое будущее.

            особенно начальников при ИВС - получавших зарплату в конвертах... bully
            1. +24
              1 декабря 2020
              Цитата: DrEng527
              вранье... за все платили...

              Неуважаемый шовинист власовский, вас в детстве не научили, что врать не хорошо?
              1. +7
                1 декабря 2020
                Цитата: Малюта
                еуважаемый шовинист власовский, вас в детстве не научили, что врать не хорошо?

                так вы не жили в СССР? заметно по вашей малограмотности и глупости в этих вопросах!
                За детский сад и ясли в СССР платили, как и сейчас! Как и за смену в пионерлагере! "Дешевые детские товары"" были жутким дефицитом, помню как мыс мамой стояли в очередь в ГУМ 4 часа за пальтишко мне в 1 класс... request Пальто были тяжелые и неудобные - никакого сравнения с современными детскими вещами hi
          2. +9
            1 декабря 2020
            Цитата: Малюта
            Все советские граждане имели право на бесплатное образование в школах и институтах, на бесплатное лечение в поликлиниках, в больницах и в санаториях, на дешевые лекарства и на получение от государства бесплатных квартир,

            Я был первым (как многодетный и всяческий передовик) в очереди на квартиру в течение 12 лет. За это время жильем обзавелись секретарь парткома, секретарша директора и кто-то еще - сейчас уже не упомню. Сказать, что получил я? Насчет санатория тоже как-то ни разу не попользовался. Лекарства - если что-то действительно важное, то приходилось "доставать". И не дешево. Насчет учебы и больниц, пожалуй, соглашусь с вами.
            Цитата: Малюта
            В культуре создалось новое направление – соцреализм, для изображения героических и самоотверженных советских людей, подвижников веры в светлое будущее.

            Это вы про "шедевры" вроде "Свинарка и пастух"? Лубок, насквозь лживое изображение действительности. Но были, конечно, и настоящие шедевры, особенно в литературе и кино послевоенных лет. Вряд ли сейчас кто-то напишет книгу, равную по силе симоновскому роману "Живые и мертвые", или снимет фильм подобный Балладе о солдате.
            И - да, люди были добрее и друг друга поддерживали делом, а не болтовней.
          3. +5
            1 декабря 2020
            Цитата: Малюта
            Советское государство осуществляла искреннюю, отеческую заботу о подрастающем поколении

            Вы, наверное, уже очень долго живете на этом свете, поэтому время затерло все плохое, оставив только хорошие воспоминания и ностальгию по тому времени, когда "всё моглось". Но это всё мифы далекие от реалий жизни.
          4. +6
            1 декабря 2020
            Все было прекрасно в СССР, только "народец подвел, мелковат оказался". Проблема в том, что в СССР идеологические постулаты и светлый образ идеального строителя коммунизма разбивались о реалии жизни. А они были в терминах коммунистической теории типичными "мелкобуржуазными". Человек слаб и при дефиците ресурсов начинал "тащить к себе в норку" наплевав на идеалы, т.к. своя семья и свои дети ближе и родней.
            Вот пример с лагерями, санаториями, детскими садами, туда надо было еще путевку или направление получить. Всем мест не хватало. Поэтому получали не все, сначала передовики, многодетные, заслуженные, потом близкие или полезные тем, кто эти путевки распределял, а потом все остальные.
            СССР - было очень социальное государство, чтобы преуспевать в нем, нужно было иметь "связи" на товарных базах (продукты, одежда, товары), в магазинах (дефицит), театрах (билетик), больницах (хороший врач), школах (хорошее отношение обучающимся детям) и т.д.
    3. +5
      1 декабря 2020
      Это называется внутривидовой конкуренцией. Одно из основных условий развития любого вида, естественно включая человека.
      Как только она прекратится, не будет войн - всё начнёт немедленно деградировать.
      Но конечно, возможно, в отдалённом по биологическим меркам будущем, ну скажем лет через 100 000, мозги постепенно доэволюционируют до другого вида конкуренции - интеллектуальной например.
      А пока создать "нового человека" у коммунистов ожидаемо не получилось - подавляющее большинство людей по прежнему хотят повкуснее есть, и покомфортнее жить.
      1. 0
        1 декабря 2020
        Согласен с Вами, Карт. yes
      2. +11
        1 декабря 2020
        А пока создать "нового человека" у коммунистов ожидаемо не получилось - подавляющее большинство людей по прежнему хотят повкуснее есть, и покомфортнее жить.

        Да ну? Значит - это любители вкусно пожрать лезли с гранатами под танки, поднимали разрушенную войной страну, летали в космос, строили АЭС, создавали великую Советскую цивилизацию? Как-то не очень верится.. Ибо увы вам - коммунистам таки удалось воспитать определённое количество людей высшей человеческой формации - человека советского.. И именно им наша страна обязана своими колоссальными успехами. Почему они не сумели предотвратить буржуйский переворот и вырождение элиты - отдельный разговор. Но главное - что они были.
        1. +2
          1 декабря 2020
          это любители вкусно пожрать ... поднимали разрушенную войной страну, летали в космос, строили АЭС

          Ну вообще во многом таки да. Внезапно. Потому что есть еще например такое понятие, как "отложенное благо". То есть человек "сейчас" прикладывает сверх-усилия в надежде "потом" ценой приложенных усилий резко улучшить собственные условия жизни.
        2. +1
          1 декабря 2020
          Пауль, они были убиты на войне. Восемь миллионов тех, кто мог.
      3. BAI
        +7
        1 декабря 2020
        А пока создать "нового человека" у коммунистов ожидаемо не получилось

        Именно попытка быстрым, революционным путем создать "нового человека" и привела к краху СССР (по крайней мере - вложила существенный вклад в его крах). Нельзя сделать счастливым насильно. Надо было государство переделывать под существующего человека (тогда интересы государства и человека совпадают, что положительно сказывается на сроке существования государства), а не человека переделывать под созданное государство (тогда интересы человека и государства не совпадают, и государство обречено). Именно этим и объясняется полнейшее равнодушие большинства населения к краху СССР. Просто-напросто накипело. Как в семье - много лет все внешне хорошо, а потом развод на ровном месте из-за пустяка (т.к. нельзя в браке кого-то под кого-то переделывать, а надо воспринимать вторую половину такой, как есть, либо не вступать в брак)..
        1. +1
          2 декабря 2020
          Цитата: BAI
          Именно попытка быстрым, революционным путем создать "нового человека" и привела к краху СССР (по крайней мере - вложила существенный вклад в его крах). Нельзя сделать счастливым насильно. Надо было государство переделывать под существующего человека (тогда интересы государства и человека совпадают, что положительно сказывается на сроке существования государства), а не человека переделывать под созданное государство (тогда интересы человека и государства не совпадают, и государство обречено). Именно этим и объясняется полнейшее равнодушие большинства населения к краху СССР. Просто-напросто накипело. Как в семье - много лет все внешне хорошо, а потом развод на ровном месте из-за пустяка (т.к. нельзя в браке кого-то под кого-то переделывать, а надо воспринимать вторую половину такой, как есть, либо не вступать в брак)..

          +++++++++++++++++++++++++++++++++++ 80 и 20%
        2. 0
          7 декабря 2020
          "Насильно мил не будешь". Народная мудрость.
      4. +2
        1 декабря 2020
        То есть вы хотите сказать, что человек в принципе ничем от шимпанзе не отличается?
        Если уж на то пошло, то у нашей цивилизации вариантов избежать жестко кланово-сословного общества (где нормально можно будет существовать только в метрополии, а весь остальной мир будет гигантским Ираком ил Афганистаном)- кроме как социализм нет.
        1. +6
          1 декабря 2020
          А мир и так кроме метрополии западной это по сути уже один большой Ирак.. Посмотрите правде в глаза...
          С болью хочу сказать ,но мы потерпели поражение в битве ,НО не в войне. Но в будущим нужно очень многое пересмотреть и переосмыслить чтобы снова не проиграть!
        2. +1
          1 декабря 2020
          Природа и её законы из человека никуда не ушли и не уйдут как и не уйдёт эгоизм. Хоть какую Вы коммунистическую социалистическую систему не придумывайте.
          1. +28
            1 декабря 2020
            Цитата: Вадим237
            Природа и её законы из человека никуда не ушли и не уйдут как и не уйдёт эгоизм

            Вы считаете всех людей обычными тупыми животными способными только на потребительство и ни как не на созидание и на подвиги?
            1. +5
              1 декабря 2020
              А капиталисты вполне себе созидали и созидают. Причем часто успешней, чем коммунисты. Причина проста - проще законы управления, меньше идеологии, понятней мотивация.
              Причина распада СССР - гражданам надоел ежедневный когнитивный диссонанс: когда тебе внушают одно, а на практике совершенно другое.
          2. 0
            2 декабря 2020
            Ну давайте тогда сравним вас и чувака из 12 века например. Неужели не будет разницы?
            1. +1
              2 декабря 2020
              Весь вопрос- кого воспитывать и как. Если перед государством стоит задача воспитать потребителя то для этого не надо общее бесплатное образование. В союзе всем давали шанс.
        3. +4
          1 декабря 2020
          Цитата: DmSol
          То есть вы хотите сказать, что человек в принципе ничем от шимпанзе не отличается?

          Если бы люди были такими какими их хотят видеть разного рода философы/просветители и т.д., то мы бы давно жили при коммунизме, причем без всяких революций.
          1. 0
            1 декабря 2020
            А потом пришли бы гунны (или другие пенсионарии) и всех остановившихся в развитии философов и просветителей просто вырезали.
        4. +1
          2 декабря 2020
          Цитата: DmSol
          То есть вы хотите сказать, что человек в принципе ничем от шимпанзе не отличается?

          Именно!
      5. +1
        1 декабря 2020
        Согласен с вами. В продолжение ваших мыслей - автор статьи, помимо, развала СССР, затронул ещё один важный аспект – а именно: проблема дальнейшего развития человечества в целом, а не только отдельно взятых стран.
        Если смотреть на природу человека, то можно сказать, что человек и человечество в целом развиваются только тогда, когда осуществляют экспансию. Раньше, то есть до середины 20-го века экспансию можно было осуществлять в пределах планеты Земля, но в августе 1945 года стало понятно, что в борьбе между собой можно разрушить наш общий дом. И поэтому в настоящее время направление для экспансии человечества, кроме откровенно людоедских, возможно только одно – это освоение сначала ближнего, а потом и дальнего космоса. Жаль, что это понимают очень мало людей, а ещё меньше людей, которые что-либо делают для того, что бы воплотить эту мечту в жизнь.
        Вообще на эту тему можно написать отдельную статью. Во многом согласен с автором статьи и многими комментаторами – СССР мог бы быть локомотивом всего человечества в борьбе за космос (получилось немного пафосно – но и цель великая). Но к сожалению по ряду причин, как внешних, так и внутренних, Советский Союз ушел в прошлое, а нынешняя Россия такую цель не потянет, прежде всего из-за отсутствия идеологии (экономику, при наличии внятной и справедливой идеологии можно было бы достаточно быстро восстановить).
        1. +2
          1 декабря 2020
          Возможно, Вы удивитесь, народ в СССР мечтал об отдельной квартире, собственной машине, загородной даче, цветному телевизору , видеомагнитофону, стенке, мягкой мебели.... А то, что наши космические корабли бороздят просторы вселенной, и на станции "Мир" уже год находятся космонавты, лишь на краткий миг отвлекало их внимание от своих "земных" желаний. Ну, и еще немного завидовали космонавтам, которым по возвращении на землю давали личную "Волгу".
          1. +1
            1 декабря 2020
            Про "земные желания" большей части народа знаю не меньше вас. Но разговор не о них. А о тех, кто мог принимать решения, о т.н. элите. Вот именно они и являются предателями мечты. То есть они просто притворялись элитой, а на самом деле являлись мещанами, о которых вы и написали.
        2. -2
          2 декабря 2020
          Цитата: лесник1971
          но и цель великая)

          И какая от нее польза?
          1. 0
            2 декабря 2020
            А какая польза была от завоеваний Ермака, от открытий Дежнева, Хабарова, Лазарева и др. великих первооткрывателей? Или для вас польза измеряется лишним килограмом колбасы в холодильнике? А освоение космоса разве не принесет пользы? Тогда у нас разные представления о пользе.
            1. 0
              2 декабря 2020
              Цитата: лесник1971
              А освоение космоса разве не принесет пользы?

              Не путайте Божий дар с яичницей. Ермак - это пушнина, ясак - тоже имели с Хабарова и Дежнева. Причем Хабаров еще и кучу тамошних баб обрюхатил, так сказать генофонд обновил. А кого Вы собираетесь брюхатить на Луне или с кого брать ясак?
              1. +3
                2 декабря 2020
                То есть вы считаете, что человечество должно сидеть на Земле и поедать друг друга, как пауки в банке. В принципе с вами не о чем разговаривать, если вы считаете, что главное - это обрюхатить баб и брать ясак.
                Вообще и фундаментальные науки не приносят быстрой отдачи. Исходя из ваших странных принципов, то что не приносит моментальной прибыли - то бесполезно и вредно. Необходимости вас переубедить у меня нет, поэтому дальнейший разговор бесполезен.
                1. -1
                  2 декабря 2020
                  Цитата: лесник1971
                  поедать друг друга, как пауки в банке.

                  А что других никаких отношений быть не может? И фундаментальные науки и полеты в космос - это разная вещь. Например, каждый запуск американского шатла делает дыру в озоном слое диаметром 400 км. Какую дыру делают наши "керосинки" я незнаю, но не меньше. А это прямой удар по диосфере. В свое время программа Звездных войн сорвалась не из-за ее технических проблем, а лишь потому, что выведение всех ее компонентов в космос потребовало бы такого количества запусков, что они съели бы весь озон над территорией США. Вот Вам и польза от космоса... Надо трезво оценивать перспективы возможной отдачи фундаментальной науки и пустого околонаучного любопытства. Безусловно, полеты развивают и технику и технологию, но даже в смысле ущерба природе надо смотреть... Кстати, отработанные блоки наших ракет на гептиле (а это страшный яд!) куда падают?
    4. +1
      2 декабря 2020
      Цитата: Танковый пиджак
      Раб не хочет отмены рабства. Раб хочет иметь своих рабов. (С)

      Сложно с вами не согласиться!
    5. 0
      3 декабря 2020
      Советский Союз появился тогда, когда нужно было размочалить Запад. Но появился так же рано, как восстание Спартака. Но таки он придёт, он уже идёт призраком по планете.
    6. 0
      3 декабря 2020
      Цитата: Танковый пиджак
      Раб не хочет отмены рабства. Раб хочет иметь своих рабов. (С)

      Поэтому, в планах утверждения коммунизма была основная задача - воспитание нового человека. Воспитать нового человека не получилось, Союз развалился.
  2. +22
    1 декабря 2020
    Не могу сказать, как там будет развиваться западная цивилизация, но очевидно, что РФ откатывается в ньюфеодализм. Все достижения Советской власти растоптаны новой властью и дальше будет только хуже.
    1. 0
      1 декабря 2020
      достижения Советской власти растоптаны

      Что ж Вы хотите батенька, революция, буржуазная революция и не надо говорить что это был переворот. Миллионы баранов радостно кинулись в светлое колбасно джинсовое будущее. Страна 404 со своими кружевными труселями просто как всегда повторила нашу историю в виде фарса.
      Касательно ньюфеодализма Вы конечно преувеличиваете, но то что капиталистический путь придется пройти заново - это точно. Если бы те кто сейчас убивается по советской власти внимательно читали классиков, может мы бы и жили при СССР.
      1. 0
        1 декабря 2020
        И эти " бараны " вместе с их "пастухами " 30 лет хором трусливо блеют "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты ,а мы ни при чем ,СССР распался сам собой ,потому что сгнил ,а мы ни при чем ,СССР сидел на нефтяной игле ,цены на нефть рухнули ,и СССР рухнул ", и еще какого только бреда ни придумали враги СССР для оправдания захвата ,расчленения ими СССР ,навязывание захваченным ими республикам СССР СЕБЯ во власть ,выгодную только ИМ Систему ,при которой ,как они бахвалятся ,как много чего они ПОИМЕЛИ .
        1. +13
          1 декабря 2020
          Цитата: tatra
          а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты

          не вспомните как папа ЗЮ в 96 жидко под себя сходил?
          чего же не взял власть?!
          1. 0
            1 декабря 2020
            И зачем мне это хамство ,трусливо переводящее стрелки с ответственности за захват СССР врагами коммунистов на то ,что вы ,враги коммунистов ,после захвата вами России доказали ,что никогда её никому мирным путем не отдадите ?
            1. +9
              1 декабря 2020
              трусливо ЗЮ слил выборы, он мог взять власть но испугался ответственности
              кстати а как это я Россию захватил, если учесть, что меня за границу выперли, впрочем как и 20 млн других русских граждан СССР?!!
              1. +22
                1 декабря 2020
                Цитата: Василенко Владимир
                меня за границу выперли

                Кто вас выпер? Коммунисты или те кто пришел им на смену? Что же ваш "великий стратег" не вернет вас обратно?
                Почему вы не боретесь за право быть частью России? Может Вас все устраивает? wink
                1. +4
                  1 декабря 2020
                  Цитата: Малюта
                  Кто вас выпер? Коммунисты или те кто пришел им на смену? Что же ваш "великий стратег" не вернет вас обратно?

                  он как раз вернул, дал возможность получить гражданство по программе переселения
                  Цитата: Малюта
                  Кто вас выпер? Коммунисты или те кто пришел им на смену?

                  не напомните в какой партии состоял ЕБН?!
                  Цитата: Малюта
                  Почему вы не боретесь за право быть частью России? Может Вас все устраивает?

                  во первых не пишите о том чего не понимаете, во вторых в начале 90-х в РК была такая попытка и ваш алкаш опять всех сил
            2. +3
              1 декабря 2020
              Разрешите вопрос? А коммунисты Российскую империю не захватили? У коммунистов, я посмотрю, везде враги. "Синдром осажденной крепости" прям.
              1. +5
                1 декабря 2020
                Цитата: Веселый_милитарист
                Разрешите вопрос? А коммунисты Российскую империю не захватили?

                правды ради не захватили а подобрали то что валялось кинутое первыми либерастами
                1. 0
                  1 декабря 2020
                  Послушайте, законное правительство Керенского тогда функционировало и действовало, какие вопросы? Тогда и Майдан в 2013-14-м подобрал, то, что валялось кинутое вовиными дружками-коррупционерами? Нет?
                  1. +6
                    1 декабря 2020
                    Цитата: Веселый_милитарист
                    Послушайте, законное правительство Керенского тогда функционировало и действовало, какие вопросы?

                    ни каких, кликух керенского знаете?
                    я уж молчу о том что власть их была исключительно в том месте где они сидели и то ...
                    Цитата: Веселый_милитарист
                    Тогда и Майдан в 2013-14-м подобрал

                    а кто спорит ростовский сиделец все слил сам
                    1. 0
                      1 декабря 2020
                      ни каких, кликух керенского знаете?
                      я уж молчу о том что власть их была исключительно в том месте где они сидели и то ...
                      Как это отменяет незаконность действий красных бандитов и узурпаторов?
                      Цитата: Василенко Владимир
                      а кто спорит ростовский сиделец все слил сам

                      Так сколько было басней про "свержение легитимного", злой бандеровской хунтой? (просто замените "бандеровскую" на "ленинскую").
                      1. +2
                        1 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Как это отменяет незаконность действий красных бандитов и узурпаторов?

                        что в свою очередь не отменяет незаконности февральского переворота и узурпации власти, по сути главнодоговаривающися такой же УЗУРПАТОР, только в отличии от большевиков был не в состоянии удержать власть
                      2. 0
                        1 декабря 2020
                        Ну, во-первых, представители восставших в Феврале были членами Думских партий, которых ВЫБРАЛИ, а значит, вполне себе имели мандат от большинства. А стоит, ли напомнить, что партийка Ленина тогда не особо популярна была? Даже в РСДРП? А во-вторых царь-тряпка сам отрекся от Престола.
                      3. +2
                        2 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        х в Феврале были членами Думских партий, которых ВЫБРАЛИ, а значит, вполне себе имели мандат от большинства.

                        мандат на что?!
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        А во-вторых царь-тряпка сам отрекся от Престола.

                        что не отменяет не законность давления на него для отречения
                      4. +2
                        1 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Так сколько было басней про "свержение легитимного", злой бандеровской хунтой? (просто замените "бандеровскую" на "ленинскую").

                        еще раз янукович легитимно избранный?!!!!
                        а вот керенский пришел к власти в результате переворота - НЕЗАКОННОГО
                      5. -3
                        1 декабря 2020
                        Формально - избранный, примерно, как поправки в Конституцию 2020, ага,
                        И да, чтобы Вы знали, Временное правительство, точнее еще Временный Комитет Думы, был учрежден Председателем этой самой Думы, и полномочий на этоу у него всяко побольше, чем у Ленина и его веселой компании.
                      6. +1
                        2 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Формально - избранный, примерно, как поправки в Конституцию 2020

                        это уже словоблудие
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Председателем этой самой Думы, и полномочий на этоу у него всяко побольше, чем у Ленина и его веселой компании.

                        отнюдь, бо как верховная власть была получена ПРЕСТУПНЫМ путем
              2. +24
                1 декабря 2020
                Цитата: Веселый_милитарист
                У коммунистов, я посмотрю, везде враги

                А у вас везде "партнеры" и "друзья". wink
                1. +1
                  1 декабря 2020
                  Лучше сомнительный друг, чем враг, знайте ли. Как показывала практика, СССР не стеснялся у "буржуев" занимать денег и продавать им нефть/газ, и покупать у них пшеницу. wink
                  1. +2
                    1 декабря 2020
                    есть МАААЛЕНЬКАЯ разница между СССР и РФ, мы многое что выпускали сами а вот сейчас если реально прижмут то даже курей не будет которыми так гордимся
                    1. -1
                      1 декабря 2020
                      Ну..это совсем не смешно, СССР с начала 60-х за яйца крепко держали, не стали бы продавать Вам пшеницу и все - "эффективные колхозы" тут же посадили вас на паек а-ля ГУЛАГ. Что это в СССР выпускали? Хорошую одежду? Обвувь? Может туалетную бумагу? Женские прокладки и то не выпускали...
                      1. 0
                        2 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Хорошую одежду? Обвувь?

                        удивитесь, но значительно качественнее того что покупаем сейчас
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Ну..это совсем не смешно, СССР с начала 60-х за яйца крепко держали, не стали бы продавать Вам пшеницу и все

                        отнюдь, проблемы были бы но поверьте ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше чем сейчас и вы наверное опять не в курсе но сСоюз не только покупал пшенцу на которую намекаете но и продавал
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Может туалетную бумагу? Женские прокладки и то не выпускали...

                        все понятно, лично ВАМ не хватала женских прокладок

                        сколько вам лет?
                        p/s/ когда пользуетесь терминологией хтя бы изучите значение этих самых терминов во первых ГУЛаг пишется именно так, во вторых это главное управление, а не собственно "зона" в ГУЛаге ни кто ни сидел
                      2. -2
                        2 декабря 2020
                        удивитесь, но значительно качественнее того что покупаем сейчас
                        Да, а что все дамы и мужчины стояли за чешскими ботинками/сапогами? И сколько они стоили эти советские сапоги? 60-80 рублей? как половина З/П служащего/рабочего? Я не знаю, что вы там носите, что у Вас "тогда лучше". Лично я ношу оригинальные американские найки, и мне отлично.
                        отнюдь, проблемы были бы но поверьте ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше чем сейчас и вы наверное опять не в курсе но сСоюз не только покупал пшенцу на которую намекаете но и продавал

                        Конечно не поверю. Пшеницу продавал? Каким образом, когда почти 40 процентов всего хлеба было изготовлено из канадской/американской пшеницы? ( В 20-30-е годы, да продавал СССР пшеницу, когда большевички ограбили деревню и получили тотальную голодуху.
                        все понятно, лично ВАМ не хватала женских прокладок

                        сколько вам лет?
                        p/s/ когда пользуетесь терминологией хтя бы изучите значение этих самых терминов во первых ГУЛаг пишется именно так, во вторых это главное управление, а не собственно "зона" в ГУЛаге ни кто ни сидел

                        А вы не зубоскальте, если жена у вас есть или мать, представьте как им "не очень было" без предметов личной гигены, мда...наслушаются побасенок от всяких Пыхаловых.
                        Как говорится, нечего сказать - докопайся до орфографии (причем вы сами пишете, как Ахмед с овощного рынка), мне все равно как пишется близкий и родной вам "ГУЛаг" или там "Дальстрой".
                        А я тут уже у второго мудреца такого спрашиваю, как соотносится возраст и когнитивные способности? Ведь можно быть стариком, но глупым и не уметь писать, например, а можно быть молодым человеком, иметь свою точку зрения, отличную от дуроскопа, и "местечковых чванливых экспертов" - фанатов СССР, которые любые доводы о несостоятельности той страны отметают, утверждая, что во всем виноваты: "Опять в партию враги прокрались, отсутствие/наличие Сталина, Заговор ЦРУ/АНБ/МОСАДА/Рептилоидов с планеты Нибиру"
                      3. +1
                        2 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Да, а что все дамы и мужчины стояли за чешскими ботинками/сапогами? И сколько они стоили эти советские сапоги? 60-80 рублей? как половина З/П служащего/рабочего?

                        а не уточните сколько СТОЯТ СЕЙЧАС обувь и одежда ТОГО качествва?
                        кроме того как всегда такие как вы либо зарплаты сравнивают либо еще какую фигню сравнивать нужно все вместе, вам сказать сколько за комуналку отдавали и т.д и т.п.?

                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Лично я ношу оригинальные американские найки, и мне отлично.

                        вопросов нет носите дальше
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        ( В 20-30-е годы, да продавал СССР пшеницу, когда большевички ограбили деревню и получили тотальную голодуху.

                        какой феерический бред, голод в деревне был на протяжении ВСЕЙ ИСТОРИИ РИ хватит бред нести, мелкий производитель НЕ В СОСТОЯНИИ НАКОРМИТЬ ВСЮ СТРАНУ
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Каким образом, когда почти 40 процентов всего хлеба было изготовлено из канадской/американской пшеницы?

                        за то сейчас вы едите хлеб из фуражного зерна
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        А вы не зубоскальте, если жена у вас есть или мать, представьте как им "не очень было" без предметов личной гигены, мда...наслушаются побасенок от всяких Пыхаловых.

                        вы удивитесь но нормально жили
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        мда...наслушаются побасенок от всяких Пыхаловых.

                        я жил тогда в отличии от вас
                      4. -4
                        2 декабря 2020
                        а не уточните сколько СТОЯТ СЕЙЧАС обувь и одежда ТОГО качествва?

                        Я оригинальные Nike SB Zoom Blazer Mid из США взял за примерно 8 тыс, если на наши деньги. Качество, вполне хорошее.
                        Да, скажите, что в СССР была бесплатная коммуналка и садик детский, мне очень интересно (нет)
                        вопросов нет носите дальше

                        А вы не завидуйте.
                        какой феерический бред, голод в деревне был на протяжении ВСЕЙ ИСТОРИИ РИ хватит бред нести, мелкий производитель НЕ В СОСТОЯНИИ НАКОРМИТЬ ВСЮ СТРАНУ

                        Конечно-конечно, экспортировали зерно за рубеж, но при этом был голод, однако население РИ росло! Парадоксально! Так кто из нас бред-то феерический несет?
                        за то сейчас вы едите хлеб из фуражного зерна
                        Зато вы свою горбушку белого у вашего врага покупали.
                        вы удивитесь но нормально жили

                        "Нормально" - это смотря с чем сравнивать, в сравнении с папуасами - нормально, в сравнении с развитыми странами - нет.
                        я жил тогда в отличии от вас

                        Ну вот профукали свою Родину, теперь нечего на зеркало пенять, моей Родине ваш союз 110 млрд внешнего долга оставил, отдавали аж до 2006 года. Жили они
                      5. +1
                        2 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        но при этом был голод, однако население РИ росло! Парадоксально!
                        в африке жутчайший голод но население растет
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Зато вы свою горбушку белого у вашего врага покупали.

                        вам в штанах и кроса врага удобно? laughing
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        "Нормально" - это смотря с чем сравнивать, в сравнении с папуасами - нормально, в сравнении с развитыми странами - нет.

                        удивитесь но даже с европой
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Ну вот профукали свою Родину, теперь нечего на зеркало пенять, моей Родине ваш союз 110 млрд внешнего долга оставил, отдавали аж до 2006 года. Жили они

                        ошибаетесь долг вам чубайсы создали разграбив все что можно учите мат часть мой юный и не очеь образованный друг
                      6. -1
                        2 декабря 2020
                        в африке жутчайший голод но население растет

                        Ага, а в Америке негров линчуют. По существу есть что сказать?
                        вам в штанах и кроса врага удобно?

                        Очень удобно! Когда в нашей стране будут подобную обувь производить, буду покупать у наших. Ну и США же вам, живущим реалиями холодной войны, враги все вокруг. А мне - нет.
                        удивитесь но даже с европой

                        Албания...всякая - тоже Европа, ну-да, ну-да. К тому же я написал: с РАЗВИТЫМИ СТРАНАМИ. Когда там СССР лучше ФРГ или Франции жил? Никогда.
                        ошибаетесь долг вам чубайсы создали разграбив все что можно учите мат часть мой юный и не очеь образованный друг

                        Пишете с ошибками Вы, а малообразованный я? Вот это поворот!
                        Аналогично и с долгом, занимал Союз на поддержание штанов, а виноват чубайс))) Здрасть, приехали)))
                      7. 0
                        2 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Ага, а в Америке негров линчуют. По существу есть что сказать?

                        еще раз в африке есть рост населения?
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Очень удобно!

                        тогда хлебом ни кого не попрекайте
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Албания...всякая - тоже Европа, ну-да, ну-да

                        вы реально считаете что все живут в европах в многокомнатных квартирах за 200 квадратов
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Пишете с ошибками Вы, а малообразованный я? Вот это поворот!

                        последний аргумент в споре
                      8. -1
                        2 декабря 2020
                        еще раз в африке есть рост населения?

                        Вы это сами утверждали в своем сообщении выше, а теперь меня спрашиваете?
                        тогда хлебом ни кого не попрекайте

                        Буду. Вас американские и канадские фермеры кормили, каждая 4 буханки из 10 из их зерна была, вкусно с вражеской руки кушать? "Коммунисты".
                        вы реально считаете что все живут в европах в многокомнатных квартирах за 200 квадратов

                        Не приписывайте мне ваших измышлений, в Европе по-разному живут, но в среднем по больнице лучше, чем в СССР/России. Кстати, вы и в Европе то не были, как вы можете что-то утверждать? Ха!
                        последний аргумент в споре

                        Это вы про мое образование заикнулись, кто вас за язык тянул? А когда получили ответку, тут же "заднюю дали"...
                      9. -1
                        2 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Вы это сами утверждали в своем сообщении выше, а теперь меня спрашиваете?

                        вы еще и с логикой не дружите
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Не приписывайте мне ваших измышлений, в Европе по-разному живут, но в среднем по больнице лучше, чем в СССР/России.

                        откуда вы знаете среднюю по больнице
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Это вы про мое образование заикнулись, кто вас за язык тянул? А когда получили ответку, тут же "заднюю дали"...

                        образование это несколько иное, вы реально не знаете того о чем спорите
        2. +7
          1 декабря 2020
          И эти " бараны " вместе с их "пастухами " 30 лет хором трусливо блеют "а мы ни при чем это всё коммунисты виноваты

          Ну это да , но
          1. Среди них коммунистов предостаточно
          2. Именно на коммунистах лежала стратегическая ответственность за жизнь СССР. ЧИТАЙТЕ КОНСТИТУЦИЮ СССР.

          Поэтому "мы ни причем" - вранье. "коммунисты виноваты" - правда.
          Я вот принципиально служа в армии отказался от вступления в КПСС, а чувство ответственности за гибель СССР не проходит. Да и про 93 год стыдно.
          1. +1
            1 декабря 2020
            Те,кого Вы называете коммунистами,ими не были. И ответственность,точнее власть они использовали как раз таки для уничтожения Союза.
            А почему Вам стыдно за 93г? Вы стреляли по БД? Лигитимной Советской Власти?
            1. +1
              2 декабря 2020
              А почему Вам стыдно за 93г? Вы стреляли по БД? Лигитимной Советской Власти?

              Я не пошел ее защищать. А мог, по крайне мере танки на мосту сжечь проблем не было.Но маленький ребенок, молодая жена....
              1. 0
                2 декабря 2020
                Я пошел,но танки жечь было нечем. Даже подствольника не было.
                1. -2
                  2 декабря 2020
                  А бензин купить/слить негде было, как назло в Москве ни одной машины! Беда-то какая...да еще и струхнули чутка, наверное? Эх...враги коммунизма весь бензин куда-то украли!
                  1. 0
                    2 декабря 2020
                    Цитата: Веселый_милитарист
                    струхнули чутка, наверное?

                    а не струхнете назвать свое имя фамилию и адрес проживания?
                    1. -3
                      2 декабря 2020
                      Ой, а вы, никак приехать в гости хотите?
                      1. 0
                        2 декабря 2020
                        вот именно об этом я и писал, вы сам трус но в трусости обвиняете других
                        когда наберитесь смелости писать от СВОЕГО имени тогда будете упрекать кого-то что не пошел на баррикады
                      2. -3
                        2 декабря 2020
                        О как? Я не обвинял, а спрашивал, когда человек боится, это нормально, в общем-то. А сыронизировал я над темой "не было бензина" это в центре Москвы то!
                        Может, вам еще ключ дать от квартиры, где деньги лежат и сладкий бабулех?
                      3. 0
                        2 декабря 2020
                        еще раз прямо и конкретно, назоветесь или дальше анонимно смелость высказывать будете?
                      4. -2
                        2 декабря 2020
                        А вы кто, чтобы я вам представлялся? Тем более публично? С какой целью, мне просто интересно, даже не страшно, потому, что такие, как вы только в диван пукать могут.
                      5. 0
                        2 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        А вы кто, чтобы я вам представлялся? Тем более публично? С какой целью, мне просто интересно, даже не страшно, потому, что такие, как вы только в диван пукать могут.

                        вот именно об этом я и говорю
                        хамство и трусость, смелы так и скажи это МОЕ мнения Вани Иванова и я не боюсь его высказывать, не хватает смелости тихо промолчите
                        а пукаю я в диван или нет вы знать не знаете, но во всяком случае пишу вам от собственного имени, да и адрес мой найдете на этом форуме при желании
                      6. -2
                        2 декабря 2020
                        Я не уверен, что оно ваше, но можете опубликовать скан своего паспорта, раз смелый. Адрес мне ваш не интересен.
                      7. -1
                        2 декабря 2020
                        не уверен, не обгоняй, привыкли врать не считайте остальных такими же
                      8. -3
                        2 декабря 2020
                        Это только гусарам верят на слово))) Скан паспорта будет?
                      9. 0
                        3 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Это только гусарам верят на слово))) Скан паспорта будет?

                  2. 0
                    6 декабря 2020
                    Тут вишь какая ситуевина,мне чтоб чего- то слить и к броне подобраться нужно было выйти оттуда, куда летело. Не прокатило- бы ни как. Обложили по всем правилам,плотность огня не хилая была.
                    Подколочки свои засунь себе в известное место. Конечно страшно было ,когда из танков- то. Судя по твоим коментам ,ты боец клавиатуры. Миллитарист, ха служил хоть?
                2. 0
                  3 декабря 2020
                  Есть в Москве такое место Дружиниковская улица. Там стена с фамилиями погибших защитников Белого Дома. Там есть фамилия моего хорошего знакомого. Пора бы уже ВВП дать правовую оценку преступлению ЕБНа. Это бы подвело черту под 90-ми гораздо лучше чем посадка ходора смерть березовского или увольнение чубайса.
                  1. -1
                    6 декабря 2020
                    Преступная власть должна признаться,что она преступная? Что Вы такое говорите?
      2. +7
        1 декабря 2020
        Цитата: bk316
        Что ж Вы хотите батенька, революция, буржуазная революция и не надо говорить что это был переворот.

        Коллега, революция это движение вперёд, а контрреволюция -это движение вспять. К тому же никакого капитализма у нас фактически нет и в помине, нынешний строй и жизненный уклад сложно охарактеризовать одним словом.
        1. +4
          1 декабря 2020
          Цитата: Стропорез
          никакого капитализма у нас фактически нет и в помине

          А по моему в России госкапитализм.По данным Федеральной антимонопольной службы, в 1998 году доля государства составляла 25%, к 2008 году достигла 40-45%, в 2013 году выросла до 50%, а по итогам 2018 года составила 60-70%. Путин считал, что модель госкапитализма лучше всего подходит для борьбы с олигархией в начале 2000-х годов. Концентрация экономической власти должна была в конечном счете подкрепить его политическую власть. Это ему удалось сделать. Но без сильных политических институтов и независимой судебной власти, мы пришли к тому, к чему пришли. "Более 90 процентов госкомпаний в России находятся в «серой зоне». Их, по сути, никто не контролирует, учет их не ведется, а выгоду их существование приносит только руководству, которое может завышать себе зарплату на фоне хронической убыточности. К такому выводу пришли аудиторы Счетной палаты".
          1. +5
            1 декабря 2020
            Цитата: WIKI
            а по итогам 2018 года составила 60-70%. Путин считал, что модель госкапитализма лучше всего подходит для борьбы с олигархией в начале 2000-х годов. Концентрация экономической власти должна была в конечном счете подкрепить его политическую власть.

            Коллега, если отбросить словесную шелуху, то произошёл передел собственности и фин.потоков от одной преступной группировки к другой, именно так действуют опг.
            1. +1
              1 декабря 2020
              Цитата: Стропорез
              произошёл передел собственности и фин.потоков от одной преступной группировки к другой,

              Преступная группировка по своей сути не изменилась. Поменялись только действующие лица.
          2. +23
            1 декабря 2020
            Цитата: WIKI
            А по моему в России госкапитализм

            Госкапитализм был при Хрущеве и после него. А сейчас "барахолка"
            1. +2
              2 декабря 2020
              Цитата: Малюта
              А сейчас "барахолка"

              Это всего лишь лозунг. Не люблю лозунги. Вы не могли бы дать более развернутую характеристику современного общественного строя в России.
              1. 0
                2 декабря 2020
                И обоснование госкапитализма в СССР. Сначала Вы обосновываете,а потом камрады камня на камне не оставят от этих обоснований. Но интересно до зуда.
        2. +2
          1 декабря 2020
          Коллега, революция это движение вперёд, а контрреволюция -это движение вспять.

          У слова революция много значений, почитайте словарь, так ради интереса.
          Я в своем комментарии не вносил ни положительный ни отрицательный смысл. То есть использовал следующее определение: революция это радикальное изменение общественного устройства, поддержанное широкими массами населения.
          Естественно с точки зрения обществоведения это был шаг назад. По моему спорить с этим глупо.
          Капитализм у нас есть, просто он на стадии первоначального накопления капитала. Все страны через это уже прошли. Читайте классиков. laughing
          1. +3
            1 декабря 2020
            Цитата: bk316
            Естественно с точки зрения обществоведения это был шаг назад, капитализм у нас естественно есть, просто он на стадии первоначального накопления капитала. Все страны через это уже прошли. Читайте классиков.

            Мы с вами выяснили, что с точки зрения общественного развития сделали шаг назад good За 25 лет разграбили страну, наплодив друзей олигархов , под видом чиновников , вывезли из страны триллионы долларов и отобрали у населения всё, без исключения.Капитализм подрузамевает некие рыночные отношения, а в РФ рынок есть???Нет! Какой же это капитализм?
            1. +4
              1 декабря 2020
              .Капитализм подрузамевает некие рыночные отношения, а в РФ рынок есть???

              Ну как же нет? Рынок рабочей силы есть - есть. Я вот думаю что мой оклад раз в 10 больше Вашего - РЫНОК. Рынок жилья есть - есть. Можете продать и купить квартиру. Валютный рынок есть - можете даже на международном играть. То что много где рынок монополизирован, так монополизм один из признаков капитализма .Так собственно и олигархи это про капитализм. Не было олигархов при феодализме. Тяжело у Вас с обществоведением. Читайте классиков - второй раз советую.
              Вот еще про рынок продуктов питания подсказывают...... Откуда столько барахла несъедобного с моей точки зрения - покупают - производят - рынок.
        3. 0
          1 декабря 2020
          В России рыночная экономика капитализм является неделимой её частью. Правда кривая с жульническими началами потребуется ещё минимум 39 лет что бы всё стало нормальным как на западе так как 69 лет в плане устройства и ступенчатого развития рыночной экономики Россия при СССР потеряла.
          1. +1
            2 декабря 2020
            потребуется ещё минимум 39 лет что бы всё стало нормальным

            Да Вы батенька оптимист. Думаете у нас как в Швейцарии будет через 40 лет?
            Это что ж я пожив при развитом социализме еще могу заглянуть в развитой капитализм?
      3. +5
        1 декабря 2020
        Что ж Вы хотите батенька, революция, буржуазная революция и не надо говорить что это был переворот. Миллионы баранов радостно кинулись в светлое колбасно джинсовое будущее.

        Ну зачем врать-то? Ведь ещё живы те, кто помнит как всё происходило.

        Нам - нагло и бессовестно врали наши же вожди, декларируя не возврат к капитализму, а типа перестройку Советской власти и модернизацию социализма. Именно потому всё и прошло так тихо - никто и представить себе не мог, что нас - продадут собственные лидеры.. И это был именно что переворот, не имеющий ничего общего с истинным настроением народа..
        1. +1
          1 декабря 2020
          Нам - нагло и бессовестно врали наши же вожди

          Так это абсолютно неважно, в эту ложь поверили сотни тысяч а может миллионы ее активно поддержали.
          Вы то может и не помните а я это помню. И эти толпы на улицах и вокруг белого дома.
          Сотни тысяч это много это насколько я помню больше чем было большевиков в 17.
      4. +2
        1 декабря 2020
        Цитата: bk316
        достижения Советской власти растоптаны

        Что ж Вы хотите батенька, революция, буржуазная революция и не надо говорить что это был переворот. Миллионы баранов радостно кинулись в светлое колбасно джинсовое будущее. Страна 404 со своими кружевными труселями просто как всегда повторила нашу историю в виде фарса.
        Касательно ньюфеодализма Вы конечно преувеличиваете, но то что капиталистический путь придется пройти заново - это точно. Если бы те кто сейчас убивается по советской власти внимательно читали классиков, может мы бы и жили при СССР.

        Нормальной колбасы сейчас хрен найдёшь. Приходится самому делать
        1. 0
          1 декабря 2020
          Нормальной колбасы сейчас хрен найдёшь. Приходится самому делать

          Ну да и джинсы оказались не так уж и важны для счастья. Вы про то что сыр в мышеловке был тухлым?
          Это правда все эти "ценности" от меченного и ЕБН оказались копеечными.
          1. +2
            1 декабря 2020
            Цитата: bk316
            Нормальной колбасы сейчас хрен найдёшь. Приходится самому делать

            Ну да и джинсы оказались не так уж и важны для счастья. Вы про то что сыр в мышеловке был тухлым?
            Это правда все эти "ценности" от меченного и ЕБН оказались копеечными.

            Я к тому, что в Союзе колбаса была дефицитом, но её можно было достать и она была настоящая и вкусная. А сейчас смесь кожи, жира, обрезков с глутаматом, консервантами в конской дозе и нитритом натрия для фиксации розового цвета, даже собаки не едят такой коктейль. Раньше были госты, а сейчас ту...
            1. +3
              1 декабря 2020
              А сейчас смесь кожи, жира, обрезков с глутаматом, консервантами в конской дозе и нитритом натрия для фиксации розового цвета, даже собаки не едят такой коктейль

              Вот тут Вы не правы. И сейчас можно достать прекрасную колбасу, сыр , я про вина даже и не говорю.
              Просто все тонет в море де.. простите барахла. Ну тут как раз рынок, кто ориентируется на массовость снижает издержки как может.
            2. -2
              2 декабря 2020
              Скажите "спасибо" продуктовым антисанкциям, хотя, если вы покупаете самую дешевую колбасу - тогда очевидно, что она не из мраморной говядины будет. Скучаете по временам, когда вы "доставали" и в очередях стояли на морозе? А я вот не скучаю.
              1. 0
                2 декабря 2020
                Цитата: Веселый_милитарист
                Скучаете по временам, когда вы "доставали" и в очередях стояли на морозе? А я вот не скучаю.

                ну не пишите вы ерунду, доставальщик вы наш
                1. -3
                  2 декабря 2020
                  Вы бы хоть иногда телевизор выключали, ей-богу, или критическое мышление включали. Видно вам больно за лузерство вашего поколения, профукали страну, сейчас на форумах оправдываетесь: "Ах, какая страна была..."
                  1. 0
                    2 декабря 2020
                    вы серьезно, а зачем мене телевизор если я жил в СССР и на морозе в очереди отродясь не стоял
                    1. -3
                      2 декабря 2020
                      Правильно! Не за чем! Это буржуазный и вредный пережиток, лучше книжку почитать идеологически правильную.
                      Вся страна стояла за чем-нибудь, а вы не стояли? Из номенклатурного спецраспределителя питались, значит. Ясно-ясно, ну у таких как вы, естественно все было.
                      1. 0
                        2 декабря 2020
                        сколько вам лет было в 91?
                        судя по тому что вы жо сих пори читать не умеете очень мало
                      2. -1
                        2 декабря 2020
                        Что у Вас за очередная апелляция к возрасту? Это ума, чтоль добавляет? Призывного возраста я, успокойтесь.
                      3. 0
                        2 декабря 2020
                        просто интересно как правило о том что жрать в СССР было не чего орут именно те кто тогда не жил, но вы всех переплюнули, ВЫ не живя в ту пору рассказываете КАК жилось тем кто тогда жил
                      4. -4
                        2 декабря 2020
                        Конечно, я как последовательный антикоммунист, считаю необходимым равенчивать мифы о "великих перемогах" СССР.
                      5. 0
                        2 декабря 2020
                        можно узнать откуда ВАШИ знания о СССР?!
                        кстати антикоммунист вы в курсе КОМУ обязаны всем соцгарнтиям и 8 часовому рабочему дню?
                        и что не будь ссср лично вы, ну если только не голубая кровь, вкалывали бы по 12 часов без отпусков и больничных до сих пор
                      6. -3
                        2 декабря 2020
                        Мои знания, конечно же из Госдепа США, мне их лично присылают. А если серьезно. вы думаете никаких научных монографий не выходит на тему почему в СССР все было так, а не иначе?
                        Кому обязан за 8-ми часовой день? Американским рабочим, которые 1 мая 1886 года впервые выступили и добились его введения.
                        "Вкалывают" низкоквалифицированные рабочие, а квалифицированные и востребованные специалисты, как я, нужны в любой стране.
                      7. 0
                        2 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Мои знания, конечно же из Госдепа США, мне их лично присылают. А если серьезно. вы думаете никаких научных монографий не выходит на тему почему в СССР все было так, а не иначе?

                        специально для тех кто в танке
                        исходя из каких данных вы утверждаете что например в 82 году среднестатистический гражданин СССР еврей хуже среднестатистического француза, немца, испанца, американца?
                        ерничать будете среди одноклассников
                      8. -3
                        2 декабря 2020
                        Упоротым коммунистам напоминаю, что среднестатистический немец, француз и пр, имел возможность купить машину не ожидая ее по 10 лет. А также имел квартиру в собственности, а не государственную хрущебу, которую он не мог приватизировать или передать по наследству, как видите, гигантских знаний тут не требуется. Из каких данных я это знаю? От родственников. Которые в 82-м уже работали. Я уж молчу о продуктах питания, что ж ваши "совецкие" стояли в 90-м у Макдональдса, ежели "все было" и ничем не отличались?
                      9. 0
                        2 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Упоротым коммунистам напоминаю, что среднестатистический немец, француз и пр, имел возможность купить машину не ожидая ее по 10 лет.

                        то есть если есть машина это хорошо живешь а если нету то плохо?!
                        а если она не нужна?
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        А также имел квартиру в собственности, а не государственную хрущебу, которую он не мог приватизировать или передать по наследству

                        еще раз раз не жили тогда то не пишите ерунды, вопрос наследования решался на раз два, советская хрущеба как вы выразилась была в разы лучше среднесуточной квартиры на западе и по площади и по качеству услуг
                        специально для вас
                        нормальная температура в квартирах
                        Великобритания - 15,2 °С
                        Франция - 16,8 °С
                        Япония - 10 °С
                        Нидерланды - 16 °С
                        Германия - 17 °С
                        если в советской квартире зимой было 18 это был караул
                        если мы реально возьмемся сравнивать площади и удобства то окажется что советские хрущебы это мечта многих западных горожан
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Я уж молчу о продуктах питания, что ж ваши "совецкие" стояли в 90-м у Макдональдса, ежели "все было" и ничем не отличались?

                        вы глупы уж простите стояли и потому что это было в диковинку, а не с голоду
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Я уж молчу о продуктах питания

                        а что продукты?!
                        по качеству они на порядки были выше того что есть сейчас, при чем это касалось всего от соков до хлеба и прочего

                        не спорьте о том чего не видели не знаете и в чем не разбираетесь
                      10. -3
                        2 декабря 2020
                        то есть если есть машина это хорошо живешь а если нету то плохо?!
                        а если она не нужна?

                        Вы чего виляете-то? Не нужна - не покупайте, вопрос в возможности беспрепятственной! К тому же, надо ли рассказывать каким редкостным отстоем был ( и есть) советский/российский автопром, на фоне западного?
                        еще раз раз не жили тогда то не пишите ерунды, вопрос наследования решался

                        Вы можете хоть в сакле или бараке жить - мне без разницы, на что заработали в том и живите. А теперь подскажите вы без права собственности на жил площадь вы ее передадите наследнику? Ну-ка?
                        Работающий гражданин в Европе имеет или хорошую квартиру или свой дом, и не ждет их по 10 лет, а в итоге получает зачуханную 2-ху на окраине города, которую даже обменять и переехать в другой город не в силах. Или "Хрущевка" - сильно качественное жилье?
                        вы глупы уж простите стояли и потому что это было в диковинку, а не с голоду

                        Да-да, особенно в 90-м году, когда дефицит всего обострился до предела. Ваши оскорбления меня никак не забывают, ведь для меня вы из несчастного поколения "сбитых летчиков" профукавших свою страну, которым только и остается, что вспоминать.
                        а что продукты?!
                        по качеству они на порядки были выше того что есть сейчас, при чем это касалось всего от соков до хлеба и прочего

                        Из пустого в порожнее, продуктов не было! И не было систематически то того, то другого, все доставали! Хотя, исключения были, в ЗАТО или на Северах, ну или из спецприемников. номенклатуры. Вы судя по всему и качественного то не пробовали, в Польшу или Германию съездите, а так вам и выбирать-то не из чего.
                      11. +1
                        3 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        А теперь подскажите вы без права собственности на жил площадь вы ее передадите наследнику? Ну-ка?

                        объяснять нюансы человеку не жившему тогда не имеет смысла, тупо прописывался наследник и этого было достаточно
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Работающий гражданин в Европе имеет или хорошую квартиру или свой дом,

                        вы надоели со своим упрямством, в европе собственное жилье имеют от 45-55 процентов населения
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Да-да, особенно в 90-м году, когда дефицит всего обострился до предела.

                        могу еще пример привести дефицит еды в питере в декабре 16 январе 17
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        ведь для меня вы из несчастного поколения "сбитых летчиков" профукавших свою страну, которым только и остается, что вспоминать.

                        вы зря хамите если бы ВЫ и ВАМ подобные жили тогда то сейчас бы мы и этого не имели поскольку для вас брюхо главное
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        не было систематически то того, то другого,

                        еще раз вы не жили и не знаете но корчите из себя всезнайку, мать инженер могла позволить себе на зарплату покупать черную икру трехлитровыми банками
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Вы судя по всему и качественного то не пробовали, в Польшу или Германию съездите, а так вам и выбирать-то не из чего.

                        мальчик у меня до польши 20 км и там был не раз, а качественное у меня по полям собственное ходит
                        идите спать не спорьте со старшими глупо выглядите, мама завтра не даст денег на найк будете в китайском ходить
                      12. -3
                        3 декабря 2020
                        Хамить у угрожать начали первым Вы.
                        Во-вторых я давно уже сам зарабатываю, пока вы тут мне маня-фантазии советские рассказывали, я уже контент-план составил на 2 месяца вперед.
                        Рассказать вам мне по сути нечего, одно дело ваши личные ощущения, а другое - объективная реальность.
                        Старшие, но какие бедные, от того и озлобленные на весь Мир. Жаль мне вас.
                      13. +1
                        3 декабря 2020
                        приведите примеры угроз!
                        или как всегда собрехнули и в кусты?
                      14. -3
                        3 декабря 2020
                        Я расценил ваши попытки "перетереть" лично, как угрозу.
                        Во-вторых вы мне ничего не докажете, я вам ничего не докажу. На сим и разойдемся, как в море корабли. Вы ностальгировать, а я дела работать.
                      15. 0
                        3 декабря 2020
                        как легко вас испугать laughing всего то нужно спросить имя и фамилию
                      16. -3
                        3 декабря 2020
                        Я не обязан представляться какому-то ноунейму из интернета. И да, просто ради кринжа послушать байки, от очередного фаната СССР. Аревуар))
                      17. 0
                        3 декабря 2020
                        смешно
                        вы ЖИВЕТЕ благодаря Союзу, вы ПОЛЬЗУЕТЕСЬ благами который создал Союз, и при этом вы имеет наглость гадить в сторону Союза
                        после 17 через 30 лет СОюз победил в страшной войне и был одной из ведущих держав, сделал грандиозный рывок в промышленности, а чего добилась РФ за 30 лет с грехом пополам вышла на уровень 90 года да и то не по всем показателям
                        вы смешны мальчик
                      18. -3
                        3 декабря 2020
                        Ну так посмейтесь, смех продлевает жизнь!
                        Ваш СССР жил за счет ресурсов РИ, а потом целые заводы в США покупал, как в Магнитке например)) Ныне от вашего "совка" остались только памятники лысому шарлатану и названия улиц ( до поры до времени).
                        Уймитесь уже, кпэсэсовцы.
                      19. -1
                        3 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Ваш СССР жил за счет ресурсов РИ

                        ну вы хоть тему изучите, стат данные есть в открытых источниках какие ресурсы РИ?!!!!
                        извините к 17 году хотя и раньше нас уже разули промышленности 0 СХ 0
                      20. -4
                        3 декабря 2020
                        О, вы все не уйметесь...
                        Вы совсем больны, или ваш Совок в пустыне образовался, не захватив коммуникации, заводы и города? А человеческий ресурс и материальные ценности не существовали?
                        Ваш Союз в 91-м "разули" без шума и пыли.
                      21. 0
                        3 декабря 2020
                        foolнет слов
                        поколение ЕГЭ
                      22. -3
                        3 декабря 2020
                        Таблеточки примите - полегчает. А то вас советский манямирок сильно затянул, да так, что историю с 1917-года отсчитываете.
                        ( Вот оно, советское образование - без знаков препинания писать и с маленькой буквы начинать предложение)...поколение лузеров. lol
                      23. 0
                        3 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Ваш Союз в 91-м "разули" без шума и пыли.

                        В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%
                        В 1985 г. доля СССР в мировом промышленном производстве составляла 20%
                      24. -3
                        3 декабря 2020
                        В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%
                        В 1985 г. доля СССР в мировом промышленном производстве составляла 20%

                        У вас эти цифры являются предметом эротического фетиша?)) Можете на табличку нанести и по улице с ней ходить)) Поправочка, а какого качества было выпускаемое? А ну да...отстойного, оттого и не выдержали конкуренцию с Западными товарами и даже с Китаем, а такой мертворожденный ребенок, как "ВАЗ" бултыхается только за счет того, что ему государство на поддержание штанов отстегивает, на очереди за "ЗиЛом" в светлое будущее.))
                      25. 0
                        3 декабря 2020
                        вы прежде чем ерундой трясти изучите тему, уже не смешно ваше невежество
                2. 0
                  2 декабря 2020
                  ну не пишите вы ерунду, доставальщик вы наш

                  Ну почему же ерунду. Про колбасу не скажу а вот в очередь за бананами и вяленой воблой и лещом холодного копчения стоял на морозе. И это не в 90-х а в сытых 70-х и не в Урюпинске а в Москве. Яркое воспоминание детства настолько яркое что и сейчас могу место показать.
              2. 0
                2 декабря 2020
                Цитата: Веселый_милитарист
                Скажите "спасибо" продуктовым антисанкциям, хотя, если вы покупаете самую дешевую колбасу - тогда очевидно, что она не из мраморной говядины будет. Скучаете по временам, когда вы "доставали" и в очередях стояли на морозе? А я вот не скучаю.

                Я так то сторонник правила "скупой платит дважды", но колбасу не покупаю никакую.
                Из ваших слов выходит, что колбаса может быть из г-на, и оправдываете это тем, что "ну она же дешевая", по мне так колбаса должна быть из мяса, хоть дешевая хоть дорогая, технологический процесс другого не допускает, но в наше светлое время она действительно может быть из говна, причём даже самая дорогая, такой парадокс. Это как раньше, лет 5 назад, молоко из порошка называлось молоком, и сыр из пальмового масла сыром, сейчас все подругому, вот и колбасу давно пора подогнать под эти критерии
                1. -2
                  2 декабря 2020
                  Колбаса сейчас на любой вкус и карман, выбирай не хочу, это не 5-8 сортов как в темные времена диктатуры коммунистов ( хотя и одного, порой не было). Уж "колбасной проблемы" ныне нет.
                  1. +1
                    2 декабря 2020
                    Цитата: Веселый_милитарист
                    Колбаса сейчас на любой вкус и карман, выбирай не хочу, это не 5-8 сортов как в темные времена диктатуры коммунистов ( хотя и одного, порой не было). Уж "колбасной проблемы" ныне нет.

                    Колбаса сейчас на очень толстый карман, буквально по цене икры. То, что "на остальной карман" это не колбаса, там не госты, а ту или госты РФ, что вообще рядом не стояло с гостами СССР. Это изделия из мясных продуктов, а не колбаса
                    1. -3
                      2 декабря 2020
                      Колбаса сейчас на очень толстый карман, буквально по цене икры.

                      От 350-500 рублей за кило это много для Вас? Отличные изделия за эту цену есть. Кстати, технологи от пищепрома именно в СССР появились, откуда там "офигенная колбаса" была, если мяса не было? А про эффективность колхозного хозяйства - мы и так все знаем.
                      Или вы из спецраспределителя для номенклатуры питались при СССР?
                      1. 0
                        2 декабря 2020
                        откуда там "офигенная колбаса" была, если мяса не было?

                        Была была и мясо было, только не для магазинов. laughing
                        В пайках (заказах) была изумительная копченая колбаса. Но опять же в пайках для сотрудников ЗиЛ одна для сотрудников аппарата министерства мясомолочной промышленности - другая а для кремлевских говорят третья. Про ЗиЛ и министерство - отвечаю у меня дедушки и бабушки как раз и там и там работали.
                      2. -2
                        2 декабря 2020
                        Я, конечно, понимаю ностальгию отдельных граждан, но уж байки-то откровенные не надо втюхивать, эти события не в XVII веке происходили, полно же свидетельств, в том числе видео и фото, что и где и кого "было" smile
                      3. 0
                        3 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        в том числе видео и фото, что и где и кого "было"

                        вам откуда знать если вас не было
                      4. 0
                        3 декабря 2020
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        если мяса не было

                        да вы что прям таки не было?!
                        интересно что ж мы ели?
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        А про эффективность колхозного хозяйства - мы и так все знаем.

                        ну что ЛИЧНО ВЫ знаете?
                        Цитата: Веселый_милитарист
                        Или вы из спецраспределителя для номенклатуры питались при СССР?

                        с гозманом что ли водку пили?
    2. Комментарий был удален.
    3. -1
      1 декабря 2020
      Цитата: Стропорез
      . Все достижения Советской власти растоптаны новой властью

      точно - нет дефицитов, цензуры и ГУЛАГа... bully
      1. +1
        1 декабря 2020
        Цитата: DrEng527
        Цитата: Стропорез
        . Все достижения Советской власти растоптаны новой властью

        точно - нет дефицитов, цензуры и ГУЛАГа... bully

        О да :D нет дефицита цензуры и ГУЛАГа
        1. -3
          1 декабря 2020
          Цитата: Vol4ara
          О да

          очень аргументированно!! bully
      2. +2
        1 декабря 2020
        точно - нет дефицитов, цензуры и ГУЛАГа... bully

        За то цензура есть в стране первой демократии laughing
        Скоро и гулаг к стране за лужей подтянется, но сначала будут погромы
        1. +1
          1 декабря 2020
          Цитата: bk316
          За то цензура есть в стране первой демократии
          Скоро и гулаг к стране за лужей подтянется, но сначала будут погромы

          1) меньше смотрите Соловьева/Киселева bully
          2) вам ен все равно? мне важна Россия, а не там, где "негров вешают"
      3. +4
        1 декабря 2020
        Цитата: DrEng527
        точно - нет дефицитов, цензуры и ГУЛАГа... bully
        Исчез дефицит ширпотреба, появился дефицит денег, культуры, медицины, образования. Советской цензуры нет, есть цензура буржуйская. ГУЛАГ преобразовано во ФСИН.
        1. +2
          1 декабря 2020
          Цитата: DNS-a42
          появился дефицит денег, культуры, медицины, образования.

          сочувствую, рекомендую лучше работать hi про медицину насмешили, не пробовали пройти КТ или МРТ в СССР?
      4. +1
        2 декабря 2020
        Цитата: DrEng527
        точно - нет дефицитов, цензуры и ГУЛАГа...

        еще один "специалист"
        первое цензура есть ВО ВСЕХ СТРАНАХ И ВСЕГДА
        второе ГУЛаг есть только сменил название на было Главное Управление Лагерей сейчас стало Управление Федеральной Службой
        1. -3
          2 декабря 2020
          Цитата: Василенко Владимир
          еще один "специалист"

          еще один пустой болтун....
          Цитата: Василенко Владимир
          первое цензура есть ВО ВСЕХ СТРАНАХ И ВСЕГДА

          не назовете как называется Главлит в США ? bully
          Цитата: Василенко Владимир
          есть только сменил название н

          серьезно? разницу между сталинским ГУЛАГом и современностью не видите? рекомендую почитать Шаламова...
          1. 0
            2 декабря 2020
            Цитата: DrEng527
            не назовете как называется Главлит в США ?

            специально для ВАС
            Цензу́ра — система надзора за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино- и фото произведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов...
            кто этим занимается в матрасии мне до одного места
            Цитата: DrEng527
            серьезно? разницу между сталинским ГУЛАГом и современностью не видите? рекомендую почитать Шаламова...

            еще раз для тех кто не понимает терминологии
            первое, научитесь писать сокращения и аббревиатуру
            второе, вы понимаете что ГУЛаг это не зона, ЭТО ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ
            1. -1
              2 декабря 2020
              Цитата: Василенко Владимир
              специально для ВАС

              В переводе означает, что Главлит в США назвать не способны, а понтов то bully
              Цитата: Василенко Владимир
              первое, научитесь писать сокращения и аббревиатуру

              у вас не хватит квалификации меня поучать... request
              Цитата: Василенко Владимир
              второе, вы понимаете что ГУЛаг это не зона, ЭТО ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ

              это система! ПОэтому я пишу о ней, а не о конкретном лагере... но для вас это сложно... hi
    4. +28
      1 декабря 2020
      Цитата: Стропорез
      Все достижения Советской власти растоптаны новой властью и дальше будет только хуже.

      Контрреволюция победила окончательно в современной России. Мы стали забывать такой простой лозунг из первой советской азбуки: мы не рабы, рабы не мы!!!
  3. +5
    1 декабря 2020
    Да это не Ефремов с Булычевым, а автор фантаст! laughing
    Книги указанных авторов замечательные и может быть когда ни будь идеи, заложенные в них, станут реальностью. Но не в конце двадцатого века, когда руководители СССР допустили поворот не в ту сторону...
    А иллюстрация из " Тайны третьей планеты", навеяла ностальгию. Всегда нравился этот мультфильм. Нужно будет пересмотреть.
    1. +4
      1 декабря 2020
      Цитата: Вождь краснокожих
      А иллюстрация из " Тайны третьей планеты", навеяла ностальгию.

      Ну так на это и расчёт. Это технология такая - ностальгические картинки пополам с откровенными враньём и сказками.
      Цель этих сладких песен - создать иллюзию, что можно вот прямо сейчас сделать всего один шаг, скинуть режим, и тут же немедленно откроется прямая дорога к счастью.
      1. +5
        1 декабря 2020
        Так оно и будет, вот только остаётся неясным один ну очень маленький вопрос, "А дорога к чьему счастью откроется?" вот точно не к того, кто скидывать власть будет и даже не автору этих влажных мечтаний, а вот тому невидимому кукловоду к счастью и сейчас дорога открыта.
    2. +1
      1 декабря 2020
      Цитата: Вождь краснокожих
      Да это не Ефремов с Булычевым, а автор фантаст! laughing
      Книги указанных авторов замечательные и может быть когда ни будь идеи, заложенные в них, станут реальностью. Но не в конце двадцатого века, когда руководители СССР допустили поворот не в ту сторону...
      А иллюстрация из " Тайны третьей планеты", навеяла ностальгию. Всегда нравился этот мультфильм. Нужно будет пересмотреть.


      Автор конечно фантаст, но сама мысль и направление у него правильное. Сейчас в мире кризис системы капитализма , нет новых территорий для экспансии, рынки уже поделены и единственный путь для разрешения этой проблемы - война, где проигравшей стороне придется отдать свой рынок и рынки соседей (куда она сбывала свою продукцию), т.е. произойдет опять передел рынка.... но после поглощения этого куска пирога, у победившей стороны через какой то промежуток времени опять произойдет кризис и опять нужно будет как то решать этот вопрос... я уже не говорю про проблему перенаселения планеты в условиях ограниченности ресурсов. И иной путь это обратить свой взор на другие территории, и космическая экспансия это альтернатива - контролю рождаемости и большой войне, которая случиться рано или поздно, поэтому в этом контексте это выход. А касательно поворота СССР, и смены общества созидания на общество потребления, то тут можно лишь сожалеть...
      1. +1
        1 декабря 2020
        а с кем воевать? кто не встроен уже как рынок в капиталистическую модель? Африка разве, что.. частично..
      2. +1
        1 декабря 2020
        А рынки,которые все время надо делить,это самое необходимое условие для существования человечества? Других путей построить цивилизацию придумать ни как? Только на принципе купи- продай,поставь маржу на кон и получи ещё больше? А ведь этот путь навязали всей планете не самые лучшие,скажем так, ее представители. А если их послать лесом? И тут вариантов как раз масса возникает.
  4. +2
    1 декабря 2020
    Почему-почему... За нас решила святая троица - Ельцин/Кравчук/Шушкевич, а нам подсунули культ потребления в виде дешёвых джинсов и баночного пива.
    1. +2
      1 декабря 2020
      Цитата: Yrec
      Почему-почему... За нас решила святая троица - Ельцин/Кравчук/Шушкевич, а нам подсунули культ потребления в виде дешёвых джинсов и баночного пива.

      Да и все согласились. Что бы мы не говорили, для человека всегда будет важнее комфорт и бытовые удобства сейчас, чем светлое социалистическое будущее потом. Как не крути, а на западе люди всегда жили лучше, в плане быта, комфорта и космические розовые мечты автора не интересны обывателю. Ведь за полёт Гагарина радоваться лучше сидя в комфортом личном автомобиле, который пошёл и купил, даже в кредит, а не по блату, в обход очереди выбивал 8 лет, глядя в свой, а не соседский телевизор... В общем как всегда, быт победил влажные мечты о светлом будущем. СССР должен был распасться...
    2. -8
      1 декабря 2020
      Цитата: Yrec
      За нас решила святая троица - Ельцин/Кравчук/Шушкевич,

      Эти товарищи,лишь незадачливые исполнители,которые ничего и,не могли решать.
      Советская цивилизация погибла по той причине,что главной задачей новоиспечённой "троицы" - учение Маркса,Ленина и Сталина,была борьба с христианством и,с русским народом.И,существовать такая безбожная власть,могла только в условиях гос.террора.
      Как только этот террор ослаб,после смерти Сталина,вся советская цивилизация стремительно покатилась в пропасть.
      1. +2
        1 декабря 2020
        Во-первых ,ВЫ ,враги СССР ,во всех захваченных вами республиках СССР насаждаете русофобию ,включая , и в России ,вы сразу же стали уничтожать русское ,и насаждать иностранщину . Во-вторых ,нахраписто насаждая религию ,вы на своем примере доказали ,что она не делает людей честными ,порядочными ,добрыми ,человечными ,не делает из людей патриотов .
        1. +2
          1 декабря 2020
          Цитата: tatra
          ВЫ ,враги СССР ,во всех захваченных вами республиках СССР насаждаете русофобию ,включая , и в России

          Здесь дело в том,что октябрьский переворот 1917года и,августовские события 1991года,то есть развал СССР,устраивали одни и те же люди,или их "духовные" наследники
          И,русофобию соответственно,начали насаждать задолго до 1991г.
          Сама власть,изначально,была русофобская.
          1. +1
            1 декабря 2020
            В одном комментарии столько лжи и трусости . Враги коммунистов даже историю своей страны используют в своих преступных целях .
            1. 0
              1 декабря 2020
              А коммунисты историю не переписывали? А не разрушали и не распродавали историческое достояние 1000-летней Руси/Российской Империи? А культуру не уничтожили? Не заставили отказаться от русскости? И народ свой не грабили?
              Предали миллионы наших мертвых солдат и офицеров, подписав позорный Бресткий Мир, чтобы усидеть! Шайка красных бандитов во главе с германским шпионом
          2. 0
            1 декабря 2020
            Цитата: bober1982
            Сама власть,изначально,была русофобская.

            именно! добавлю - состояла в высших эшелонах в основном из инородцев и иноверцев... request
        2. +5
          1 декабря 2020
          Сударыня. может немного нужно было думать и о людях? Красноярский край, поселок Козулька, танковая часть, на хранении было 3000 танков, которые никогда и никто и нигде не использовал. Может в место 100 танков можно было соорудить какую нибудь фабрику по пошиву той же джинсы. Что в этом плохого?
          1. +3
            1 декабря 2020
            Ну и похвалитесь ,маниакальные критиканы СССР -сколько заводов и фабрик вы построили после захвата вами России . Или опять коммунисты виноваты ,что вы угробили ВСЕ отрасли России ?
            1. +2
              1 декабря 2020
              Сударыня вы что такая агрессивная, я просто спросил у вас ваше мнение, что в этом плохого?
              1. +1
                1 декабря 2020
                У врагов коммунистов во всем и всегда двойные стандарты , все факты они оценивают в зависимости от того ,как им выгодно . Так ,все факты ,которые они выставляют за преступления оклеветанного ими ради выгоды Сталина ,они у восхваляемого ими ради выгоды Николая II оправдывают или "не замечают ". Так и с ВПК и армией ,они злобствуют против коммунистов за то ,что те вкладывали в них много денег ,а Путина восхваляют за то ,что он вкладывает много денег в ВПК и армию .
                1. +3
                  1 декабря 2020
                  Мне плевать на утина, все таки я комсомолец. Хотя я некоторые вещи не понимаю, Ну зачем столько танков, ну постройте завод еще один по производству авто. Считаем себя великими, а так то .
                2. +3
                  1 декабря 2020
                  Цитата: tatra
                  У врагов коммунистов

                  Ирина! коммунистам не нужны враги - они сами друг друга режут с лютым желание... надеюсь Историю КПСС изучали? hi
            2. 0
              1 декабря 2020
              Цитата: tatra
              Ну и похвалитесь ,маниакальные критиканы СССР -сколько заводов и фабрик вы построили после захвата вами России

              много! и перестали закупать зерно! request так для понимания, в 1991г в РСФСР было 560т км дорог с твердым покрытием, а сейчас в 2,5 раза больше... Понятно это сделано с враждебной цеьлю... bully
    3. +2
      1 декабря 2020
      Цитата: Yrec
      Почему-почему... За нас решила святая троица - Ельцин/Кравчук/Шушкевич, а нам подсунули культ потребления в виде дешёвых джинсов и баночного пива.

      Может за вас лично. Может именно вы представляете ту долю процента людей, способных ходить с голой задницей, но верить при этом в светлое интеллектуальное будущее для всех.
      Но остальные жаждали всех этих джинс и колы. Ну и вот - получили.
      Кстати - отчего было самой лучшей в мире экономике не нашить этих самых джинсов и не набодяжить колы в нужном количестве? Это же не ракеты в космос запускать.
      1. +33
        1 декабря 2020
        Цитата: Карт
        Но остальные жаждали всех этих джинс и колы.

        не самое страшное желание
    4. +1
      1 декабря 2020
      Цитата: Yrec
      За нас решила святая троица

      чего ж на баррикады не пошли? не создали Красную гвардию, как офицеры в конце 1917г? hi
      1. 0
        2 декабря 2020
        Цитата: DrEng527
        чего ж на баррикады не пошли?

        сколько лет вам было в 91
        1. 0
          3 декабря 2020
          Цитата: Василенко Владимир
          сколько лет вам было в 91

          отвечаете вопросом? bully достаточно, за 30....
          1. 0
            3 декабря 2020
            а вы МНЕ вопрос задавали?
            кстати а почему вы не пошли на баррикады?
            1. -1
              3 декабря 2020
              Цитата: Василенко Владимир
              а вы МНЕ вопрос задавали?

              а у нас разве личная беседа? вопрос вы видели, встряли и в кусты... bully
              Цитата: Василенко Владимир
              кстати а почему вы не пошли на баррикады?

              и опять встречный вопрос... ведете себя как женщина... bully
              я не пошел, потому-что достаточно хорошо понял к этому времени вред Советской власти для России и русских request ЕБН (и демократам) я также не верил, но увы, народ пошел за ними, я честно пытался это изменить в меру своих сил feel , в том числе на митингах, но понял - что это не остановить - чума на оба ваших дома - и занялся своим делом в профессии... request
              1. +1
                3 декабря 2020
                Цитата: DrEng527
                для России и русских

                20 млн русских ставших в одночасье окупантами оценило ваш порыв
                1. -1
                  3 декабря 2020
                  Цитата: Василенко Владимир
                  20 млн русских ставших в одночасье окупантами оценило ваш порыв

                  1) как то они не стремились в Россию в то время, из Украины или Прибалтики - уже забыли? request
                  2) отмечу, что вы не ответили о себе - в силу этого полагаю, что голосовали за ЕБН! bully
                  3) Цена СВ для русских заметно выше... хорошо , что скинули, а то СВ бы добила hi
                  1. 0
                    3 декабря 2020
                    Цитата: DrEng527
                    как то они не стремились в Россию в то время, из Украины или Прибалтики - уже забыли?

                    прежде чем подобный бред писать попробуйте переехать
                    1. -3
                      3 декабря 2020
                      Цитата: Василенко Владимир
                      прежде чем подобный бред писать попробуйте переехать

                      1) Писать бездоказательный бред и не отвечать на прямые вопросы это ваша стезя! request
                      2) Везде, особенно хорошо было заметно это на Украине и Прибалтике, местные русские надеялись жить посытнее, после отделения от России! Уже забыли?
                      3) Мне переезжать никуда не надо! Я русский и живу в России. А гражданство России можно было легко получить в начале 90х, но отчего -то забугорные не спешили - в России было хуже материально и шли войны на Кавказе... Но мы пережили и подняли свою страну! А теперь поскуливают манкурты - их бросили... hi
                      1. 0
                        3 декабря 2020
                        Цитата: DrEng527
                        местные русские надеялись жить посытнее, после отделения от России! Уже забыли?

                        в отличии от вас я знаю что такое когда тебе в спину шипят ЧВР, поэтому не ВАМ мне эту тему описывать
                        Цитата: DrEng527
                        А гражданство России можно было легко получить в начале 90х, но отчего -то забугорные не спешили

                        ну да ну да и при этом остаться БЕЗ РАБОТЫ И БЕЗ ЖИЛЬЯ, еще раз не знаете не спорьте
                        Цитата: DrEng527
                        Но мы пережили и подняли свою страну! А теперь поскуливают манкурты - их бросили...

                        от всей души ВАМ желаю этой доли что б сидели посли и тихо молчали
                        когда в РК поднялись казаки в 90-х где такие как вы были?!!!!
                        язык в одно место засунули, так вот и дальше не тявкайте в эту сторону
                      2. -2
                        4 декабря 2020
                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну да ну да и при этом остаться БЕЗ РАБОТЫ И БЕЗ ЖИЛЬЯ, еще раз не знаете не спорьте

                        Цитата: DrEng527
                        местные русские надеялись жить посытнее,

                        Это выбор! request Теперь и хлебайте оный!
                        Цитата: Василенко Владимир
                        ВАМ желаю этой доли что б сидели посли и тихо молчали

                        Перешли на личности? не удивлен, наслушался я вам подобных манкуртов бывая в Прибалтике.... request Признавать свои ошибки сложно, проще обвинять других...
                        Цитата: Василенко Владимир
                        где такие как вы были?!!!!
                        язык в одно место засунули, так вот и дальше не тявкайте в эту сторону

                        Тявкать это ваша стезя! bully А что мне делать - я сам решу! Без всяких забугорных подсказок!
                      3. 0
                        4 декабря 2020
                        Цитата: DrEng527
                        Это выбор! Теперь и хлебайте оный!

                        только вот как раз люди то выбрали другое
                        Цитата: DrEng527

                        Тявкать это ваша стезя! А что мне делать - я сам решу! Без всяких забугорных подсказок!

                        с чего это забугорное?
                        Цитата: DrEng527
                        наслушался я вам подобных манкуртов бывая в Прибалтике....

                        слушай сюда и заруби себе на носу, мои предки попали в казахстан еще 200 лет назад в составе казачьих войск и жили там повелению царя для защиты государства Российского, моя мать попала в казахстан когда туда из ссылки пересолили бабушку
                        русские в РК не манкурты и не тебе их в этом упрекать
                      4. -2
                        5 декабря 2020
                        Цитата: Василенко Владимир
                        слушай сюда и заруби себе на носу,

                        женой командуйте, если позволит.... wink
                        Цитата: Василенко Владимир
                        пересолили бабушку

                        вы хоть понимаете, что пишите? request
                        Цитата: Василенко Владимир
                        и не тебе их в этом упрекать

                        мы на ты? request
                        Цитата: Василенко Владимир
                        русские в РК не манкурты

                        повторяйте себе это чаще, может поверите...
                        Цитата: Василенко Владимир
                        казахстан

                        Цитата: Василенко Владимир
                        РК

                        эка вы свою Родину то... request
                        Цитата: Василенко Владимир
                        еще 200 лет назад в составе казачьих войс

                        Уральских казаков там нет - всех вывели в ГВ и далее... остались ряженые... hi
                      5. 0
                        6 декабря 2020
                        Цитата: DrEng527
                        Уральских казаков там нет - всех вывели в ГВ и далее... остались ряженые...

                        ну да станицы остались а казаков нет, иди ... ну сам понял куд
                      6. -1
                        7 декабря 2020
                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну да станицы остались а казаков нет, и

                        именно! жаль, что вы не знаете трагедию уральских казаков...
                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну сам понял куд

                        что вы не культурны и малограмотны я уже понял! request
                      7. 0
                        7 декабря 2020
                        ну да вы там не жили но все знаете о трагедиях а те кто жил не в курсе, в сад
                      8. 0
                        8 декабря 2020
                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну да вы там не жили но все знаете о трагедиях

                        1) один мой знакомый даже историю написал Уральского казачества.... ну и я почитал кое-что...
                        2)пошел флуд, удачи
                      9. 0
                        8 декабря 2020
                        у тебя даже ума не хватило понять что мои предки к уральскому казачеству ни коем боком
                      10. -1
                        10 декабря 2020
                        Цитата: Василенко Владимир
                        мои предки к уральскому казачеству ни коем боком

                        так вы из щирых? bully
                      11. 0
                        10 декабря 2020
                        понятно знаний ноль, там вообще-то не только уральское казачье войско было
                      12. -1
                        10 декабря 2020
                        Цитата: Василенко Владимир
                        онятно знаний ноль,

                        Цитата: Василенко Владимир
                        у тебя даже ума не хватило понять

                        Цитата: Василенко Владимир
                        , в сад

                        Цитата: Василенко Владимир
                        ну сам понял куд

                        Цитата: DrEng527
                        то вы не культурны и малограмотны я уже понял!

                        hi
                      13. 0
                        10 декабря 2020
                        тебя посылают а ты все время возвращаешься
  5. +3
    1 декабря 2020
    Спад образования, в последние 30 лет привел к тому, что Фурсов стал замечательным историком и аж и философом (Аристотель тихо плачет в сторонке), почитатели Плоской Земли увеличились в разы, а ядерная война 18 или какого то там века нашла своих пропагандистов. А вот и "советская цивилизация" подоспела, чтоб дополнить генокод ариев-славян и развитие их промышлености, 15 000 лет назад. Sancta Simplicitas...
    1. +2
      1 декабря 2020
      Зато у СССР был офигенный уровень образования, 90е умные и думающие, обученные "лучше всех в мире" советские граждане заряжали банки с водой у телевизоров, веря, что через телеэкран в воду передаётся какая-то там "энергия", в этой воде остаётся и несли последние сбережения в различные МММ. Массово обращались к колдунам , магам , шаманам, экстрасенсам. И сенодня те же самые "лучше всех в мире образованные" советские люди точно так же безоговорочно верят в телевизионные ужасы про Украину, США и Гейропу, не включая самостоятельное мышление...
      1. +2
        1 декабря 2020
        Образование -это одно ,а интеллект ,способность анализировать поступающую информацию ,способность к логическому мышлению -это совсем другое . Вот ,враги СССР как в Перестройку поверили бредовому антисоветскому мифу ,что одна страна может весь мир кормить ,так до сих пор и верят , и из-за отсутствия логики они постоянно хотят доказать одно ,а доказывают совершенно другое .
        1. +3
          1 декабря 2020
          Цитата: tatra
          ,способность к логическому мышлению -это совсем другое

          именно - обратите эту сентенцию к себе... hi
          Цитата: tatra
          поверили бредовому антисоветскому мифу ,что одна страна может весь мир кормить ,

          может это у вас бред и горячка? bully
  6. +4
    1 декабря 2020
    Статия является ностальгический эпос по умершей цивилизации! А умерла она, как вымерли динозавры, по причине неспособностью эвоюлировать, в виду постоянно изменяющиеся условия окружающей среде! Модель советского социализма был обречен изначально! Главные дефекты - отсуствие внутренной конкуренции особенно в экономике, закостенелая, неповоротливая авторитарная пирамида власти, догматизм! Это по сути был проект глобалистов, форма неофеодального общества!
    1. +4
      1 декабря 2020
      А то что Вы сейчас перечислили сейчас в мире отсутствует? И благодаря этому мир развивается бурными скачками, без войн и кризисов? smile
      1. -2
        1 декабря 2020
        А то что Вы сейчас перечислили сейчас в мире отсутствует?

        Присуствует, и советский социализм не выдержал внешней конкуренции из за своих внутренних дефектов. А исправить их не мог, из за отсуствие внутренней конкуренции.
        И благодаря этому мир развивается бурными скачками, без войн и кризисов?

        Все ети элементый являются часть конкуренции. Одно к одному, как в междувидовая борьба в природе.
        1. +1
          1 декабря 2020
          Все ети элементый являются часть конкуренции. Одно к одному, как в междувидовая борьба в природе.
          ...Т.е. в мире всё хорошо, просто замечательно. Вы как там , победили коррупционное правительство на митингах? Или еще вся борьба впереди?
          1. +3
            1 декабря 2020
            .Т.е. в мире всё хорошо, просто замечательно.

            В мире никогда не может быть "все хорошо и замечательно"! Если станет так, то все остановится, развитие, эволюция прекратятся! Поетому изначально в природных законов заложенно непрекращающееся движение! Потому что, движение - жизнь, а остановка - смерть!
            Вы как там , победили коррупционное правительство на митингах? Или еще вся борьба впереди?

            Сам факт, что уже можно свободно митинговать против корупции правительства, действует оздоровительно! Это нормальны процес в конкурентного, самокоригирующегося, демократического общества! Корупция была и то в не менших размерах во время тоталитарного социализма! Но давай иди тогда протестуй, заберут на момента и тебя больше близких не увидят!
            1. +2
              1 декабря 2020
              Ну ,да а так пар выпустил и всё по прежнему..Как в советском мульте Страшная сказка: "Темной, тёмной ночью пошёл суслик домой и никого не встретил." Если капитализм во всем мире, ни хорошо и не замечательно и он эволюционизирует в неофеодальный глобализм, то это не застой , а шаг вперёд?
              1. +2
                1 декабря 2020
                По законах эволюции, всегда есть тупиковые ветки! Виды шедшие по них, отмирают. А какие пути тупиковые? Те кто ведут к заморозки, к остановки движения! Неофеодализм такой тип! Эго цель, сохранить статуква на другой технологический уровень. Полный контроль над общества со стороне элитах, со сохранении и усиление их властью! Эсли задумщикам удастся реализировать етот план, общество прийдет к деградация, а если не найдутся внутренние силый сопротивления и изменения, человечество исчезнет.
                1. +2
                  1 декабря 2020
                  Т.е. тупиковый путь? От развитой демократии капитализма в тупик неофеодализма? А какой иной путь есть?
                  1. +2
                    1 декабря 2020
                    Т.е. тупиковый путь? От развитой демократии капитализма в тупик неофеодализма? А какой иной путь есть?

                    Неофеодализм тупиковой путь, подрозумевающий тотальны всокотехнологический контроль. Задурманеные в наркотическое мутье рабы и Боги... по сути остановка в развития человечества.
                    А какой иной путь есть?

                    Паралельно опять благодаря развития технологиях достигнутые при капитализма, открывается и другой путь! Как ни странно он намного ближе к комунизма, чем наш прежний социализм! Производительность труда достигает таких уровней, что позволяет удалить людей с непривлекательных работ. И одновременно удовлетворять их базовых потребностях без обязательная надобность, чтоб работали до изнеможения. Такие эксперименты /гарантированного базового дохода/ уже проводились, и они дают неожданно позитивные резултаты! Главным образом человек работает более эфективно, когда делает это для удовольствие, а не из за "прижатости до стенке"!
                    Короче, грядущая технологическая революция может привести к два разные резултата:
                    1.Общество на принципа -каждому по потребностям от каждого по способностям /комунизм/.
                    2.Неофеодальное технологическое рабство.
    2. +5
      1 декабря 2020
      отсуствие внутренной конкуренции особенно в экономике

      Полностью заменяется продуманным плановым ведением хозяйства.
      авторитарная пирамида власти, догматизм

      Это следствие а не причина.
      1. +1
        1 декабря 2020
        Полностью заменяется продуманным плановым ведением хозяйства.

        Никогда группа партийные бонзы, не могут принимать навременные, адекватные решения, наместо милионых социально и экономически активные /из за конкуренции/ граждане. Тоталитарны политический элит больше был занять гризти друг - другу глотки, чем с реальное созидание и решение насущих проблем. При социализма проблемы были хронические, их решение означало бы переход в другой системе.
        Это следствие а не причина.

        Вы абсолютно прав! Получая сверху приказов /часто отторванные от реальностью/ к низах, они /низы/ неохотно выполняли. Нормальная человеческая психология! Другое дело, когда человек сам активен, в конкурентное общество! Волю или неволю, он вынужден старатся, быть на плаву т. ск. hi
    3. +4
      1 декабря 2020
      Да не был обречён советский социализм. Имел он недостатки? Да, конечно. В том числе перечисленные Вами. Нужно было их исправлять? Опять же да. А вот нужно ли было все ломать до основания, вдребезги и пополам? Категоричное нет.
      А неофеодальное общество .. мы как раз к нему и идём, семимильными шагами.
      1. +2
        1 декабря 2020
        Да не был обречён советский социализм. Имел он недостатки? Да, конечно. В том числе перечисленные Вами. Нужно было их исправлять? Опять же да. А вот нужно ли было все ломать до основания, вдребезги и пополам? Категоричное нет.

        Недостатки тоталитарного /в политическом и экономическом плане/ социализма, как раз не позволяли ему исправлятся! Они имеют принципиальны, фундаментальны характер! Поэтому и попытка исправить их привела к развал этой системой. Нельзя исправить неисправимое, на гнилой фундамент новая сграда не построиш. hi
        А неофеодальное общество .. мы как раз к нему и идём, семимильными шагами.

        Да! По ходу на место социалистического глобалисткого проекта, идет новы глобалисткий неофеодальный проект!
        1. +1
          1 декабря 2020
          Да! По ходу на место социалистического глобалисткого проекта, идет новы глобалисткий неофеодальный проект!
          ...Новый глобалисткий неофеодальный проект конечно лучше , социалистического глобального проекта, там так было всё плохо, с Ваших слов... smile
          1. +2
            1 декабря 2020
            Новый глобалисткий неофеодальный проект конечно лучше , социалистического глобального проекта, там так было всё плохо, с Ваших слов...

            Нигде я не давал сравнения и не говорил, что то такое! request Не как, потому что ситуация с нового пока не факт, можем только предполагать! А что стары был неконкурентоспособны, доказывает факт его гибели. Сгинул после недолгих 70- лет! Скоропостижно!
            1. +1
              1 декабря 2020
              Я поэтому и уточняю у Вас, что лучше погибший социалистический глобализм или наступающий неофеодальный глобализм?
              1. 0
                1 декабря 2020
                Я поэтому и уточняю у Вас, что лучше погибший социалистический глобализм или наступающий неофеодальный глобализм?

                Уважаемы Данииль, нельзя уточнять за меня... Я поясню!
                Обои глобализмый тупиковые, деструктивные. Они ведут к застой, остановка, соответно сама природа их отвергает.
                Только высокотехнологическое общество, может задоволить потребностей гражданах. Демократия, кое как дает негкие нестойкие гарантии, о выбора.
                Социализм несмотря на некоторые успехи в технологиях, не создал /не мог создать/ крепкая высокоэфективная экономика, способная уменьшить материалны фактор, чтоб дасть возможность для развития духовного фактора! Хронический товарны дефицид привел к вырастания значения материального над духовного! Более того, сама комунистическая идеология материалистическая, она отвергает существование Бога! Нельзя построит справедливое общество, отрицая източника Духовностью!
                Капитализм при все его недостатки, создает высокий уровень "потребления" технологиях и если сочетется с народовластие /демократия/, может привести к настоящий комунизм, но такой в которой Духовное будет преобладать! Это на теория, а что будет на практика, увидим. hi
        2. 0
          1 декабря 2020
          Знаете, насчет фундамента не соглашусь. Он как раз крепкий был, самую страшную войну выиграл, неграмотность победил, первый в космос вышел и прочая, прочая .. А вот надстройка - да, та дейстаительно обветшала, вот ее и надо было исправлять. hi
          1. +3
            1 декабря 2020
            Знаете, насчет фундамента не соглашусь. Он как раз крепкий был, самую страшную войну выиграл, неграмотность победил, первый в космос вышел и прочая, прочая ..

            Тоталитарные, административно-централизованные общества, всегда более стойкие, более эфективные в кризисных, экстремальных периодах! Потому, что у них структура похожа на армейских. Но жить все время в казарме, не как! Вы вот говорите, что СССР выиграл страшную ВМВ! С невообразмые потери, но выиграл! А с кем извините воевал? С такое же тоталитарное государство! Кто оказался жестче и с больше ресурсов, тот победил! В послевоенного периода шла "холодная война"! Внешная конкуренция! Вот ей не выдержал социализм! Стал бы весь мир ССС-ровский, перестала бы конкуренция между обоих системах, человечество упало бы в болотной спячки.
            А вот надстройка - да, та дейстаительно обветшала, вот ее и надо было исправлят

            Так исправляли же! Я не знаю другая страна мира, где столько предатели ликвидировали! Просто национальны спорт какойто!

            Вывод: Система, которая "рождает" столько предателей, сама дефектная! Проблема у нее самой! hi
            1. +1
              1 декабря 2020
              Все таки не соглашусь. Знаете, я жил при социализме и сейчас живу при капитализме, могу сравнивать. Не скажу за Болгарию, Вам виднее, может у нас капитализм какой-то неправильный, но тогда, в Союзе, и проблем было меньше и свободы больше. Как то так.
              1. -2
                1 декабря 2020
                Уважаемы Иван, то что вам жилось хорошо при социализме, не означает что социализм был хорошь. Да и сейчас у вас какаято смесь от плохой капитализм, и плохой авторитаризм. Я часто бываю в России.
                Вы себе задайт несколько вопроса! Стоило ли "счастие социализма", милионах репресированных, сгнихших по гулагах? Возможно ли достижение высокодуховные цели в общество, чья идеология материалистическая? Возможно ли создать новы человек высокого морального уровня, если партократия /почемуто/ непрерывно сгнивает, граждане сидят часами на очереди за элементарные вещи, а за обычные дела нужные личные связи? Возможно ли развитие в страна где экономическая инициатива преследуется? Возможно ли развитие в страну, где каждое инакомыслие считается преступлением? Можете ли сказать хоть одна страна в мире, где социализм по советский образец, пришел по воли большинства народа, по демократичному? Можно добавить еще много вопросы, на которые, как мне кажется ответы будут отрицательные!
                Но как бы там не было, мнения субыективные. Социализм прожил мгновение, что ясно указывает на эго принципиальной дефективности. До ныне, человечество испробовало многое чего, но самое удачное оказалось сочетания экономической инициативой с социально ориентированная демократия. hi
                1. +1
                  1 декабря 2020
                  С Вами очень интересно разговаривать hi
                  Вопросов действительно много, но ..
                  Про " миллионы репрессированных в гулаге" -не берите пример с Солженицына и прочих, давно уже все опровергнуто.

                  "если партократия /почемуто/ непрерывно сгнивает" - в верхах может быть, но в низах неоднократно сталкивался, когда именно партийцы стояли за простых людей.

                  "сейчас у вас какаято смесь от плохой капитализм, и плохой авторитаризм" - а вот с этим соглашусь абсолютно.

                  Видимо, хоть мы и останемся каждый со своим мнением, с уважением hi
                  1. 0
                    1 декабря 2020
                    С Вами очень интересно разговаривать

                    Спасибо, Иван! С интелегентными людми у меня легко получается общатся! У нас мнения могут быть разные, но я готов боротся за право каждому сказать своего! hi
                    Про " миллионы репрессированных в гулаге" -не берите пример с Солженицына и прочих, давно уже все опровергнуто.

                    Не будем спорить милионы или сотни тысячи, все равно ето было жуть! Гулаг и есть Гулаг, безчеловечное отношение! В нормальное общество, такое не должно быть! Делая зла, не сможешь сотворить добра!
                    в верхах может быть, но в низах неоднократно сталкивался, когда именно партийцы стояли за простых людей.

                    А ведь верхи должные быть примером, вести людей к "светлого будущее"! Какой путь, если не можем выбирать и уволять водителях, если они могут делать с нами все что угодно? Среди обычних рядовых членов партии имелось многие истинно верующие, честные идеалисты! Они оказались обманутые, и главные потерпевшие. Но причина не в верхах, а в ошибочности самой системой, плодящая чудовища во власти.
                    Видимо, хоть мы и останемся каждый со своим мнением, с уважением

                    Я когдато в молодости был сторонником социализма, но еще в ранней возрасти начал завать вопросы! Реальность была иная, отсуствовала логика в этой системой! Как любител механики сознавал инстинктивно, что такой механизм не может работать!
                    Последнее предположу, почему умные люди как Вас, все таки испытываете симпатии, ностальгия к этой кошмарной системе! Из за патриотизма! Вы ее воспринимаете как свое, российское дело! Хоть ета идеология была привнесенна извне для разрушении РИ, и принесла огромные страдания, потрясения именно русскому народу! Несколько поколения прожили в ней, ничего другого не зная. Да и прошлое до нее, было авторитарное.
                    С уважением! hi
      2. +2
        1 декабря 2020
        Иван, да Вы не объясняйте, laughing только у капитализма нет недостатков и это светлое будущее всей планеты, вернее то, что от неё останется.. laughing
      3. 0
        1 декабря 2020
        Цитата: Van 16
        Нужно было их исправлять? Опять же да.

        не получилось... request
        Цитата: Van 16
        А неофеодальное общество .. мы как раз к нему и идём, семимильными шагами.

        было в СССР! были крепостные крестьяне в колхозах и рабочие на заводах, и феодалы из номенклатуры, которые были не подсудны обычному суду, только ЦК КПСС request
    4. +3
      1 декабря 2020
      Нет-советский строй не был изначально обречен, но его конец положило как вы правильно заметили-неспособность быстро реагировать на изменение окружающей среды и кормовой базы. Что возврацает к вопросу об том что по настоящему воспитанием нового человека занимались лищь до 1953г и эти люди двигали страну на идее и идиалах, последующие поколения уже так,постольку поскольку.
      1. 0
        1 декабря 2020
        ...но его конец положило как вы правильно заметили-неспособность быстро реагировать на изменение окружающей среды и кормовой базы.

        Так это принципиальны дефект, "исправить" его означало бы перейти к другая общественная формация, например социалдмократия и ее аналоги. Но тогда партийны элит, лишился бы власти, что ставить тоталитарную систему в тупик!
        Что возвращает к вопросу об том что по настоящему воспитанием нового человека занимались лищь до 1953г и эти люди двигали страну на идее и идиалах, последующие поколения уже так,постольку поскольку.

        Эще один принципиальны, неустранимы дефект! Воспитать чистые люди, могут только... чистые люди, святые т. ск. А Святое, оно только у Господа Бога! Революции начинают идеалисты, делают романтики, а пользуются негодяи... Политический элит пришедший во власти на кровью, не может быть чисты, святой! При тоталитарных обществ, властелин на первое место озабочен, чтоб не было опозиция и угрожающая его власти политическая конкуренция!
        1. +2
          1 декабря 2020
          Ага , как у Вас в Болгарии, чистой воды демократия.Сами выбрали, вам не понравилось, пошли свергать, причём Вам это разрешили, Вы свергали, свергали..А оно правительство в отставку и не ушло..Зато вё по честному, выборы, свержение с разрешения свергаемых. smile
          1. 0
            1 декабря 2020
            Ага , как у Вас в Болгарии, чистой воды демократия.

            Более менене нормально. 1/3 (пенсионеры + слабообразованных + нискоквалифицированных) ЗА прошлого социализма. 2/3 (люди в активной возрасти, более образованных и квалифицированные) ЗА демократии. Демократия несовершеная весчь, но она самое лучшее, что придумало человечество до сих пор.
            Сами выбрали, вам не понравилось, пошли свергать, причём Вам это разрешили, Вы свергали, свергали..А оно правительство в отставку и не ушло..Зато вё по честному, выборы, свержение с разрешения свергаемых.

            То и хорошо в демократии, что можно выбират и снимать с власти! Нет неприкасаемые партийные бонзы! Митинги, протесты, действуют отрезвительнее на самозабывшиеся чинуши! Кстати протесты не означают, что это болшинства! Правящая коалиция имеет своей поддержки в общества. Подавать в оставки шась, не нужно. Выборы скоро, в следующий год, тогда все выяснится. Кстати премиеры, правительства у нас не раз подавали в оставку из за митингах. Тот же нынешний премиер Борисов, два раза уходил в прошлое! Короче, несменяемые вожди, осухаревшие непререкаемые идолый на портретах, не наше... hi
            1. +2
              1 декабря 2020
              laughing а Мир катится к глобальному неофеодализму laughing К новой ступени демократии,наивысшей.. laughing hi
              1. 0
                1 декабря 2020
                Не знаю к чему какится, но есть только 2 вариянта - к худшему, и к лучшему! Будем надеется, что все таки к лучшему! Но это не будет ни социализм, ни капитализм, а вот демократия точно лучшая, чем тоталитаризм! hi
                1. +3
                  1 декабря 2020
                  Демократия, как на планете Транай.. hi
  7. +1
    1 декабря 2020
    Быстрое научно-техническое развитие, освоение космоса вело к созданию мощного класса созидателей, творцов.
    а вот этого не произошло.
    новый рабовладельческий строй.
    Цифровой....
    медицинский террор во время «пандемии»
    работает и еще как работает ! Сколько "лишних" ртов подчистил.
    1. 0
      1 декабря 2020
      Цитата: Uncle Lee
      Быстрое научно-техническое развитие, освоение космоса вело к созданию мощного класса созидателей, творцов.
      а вот этого не произошло.

      А знаете почему?
      Потому что творцов и созидателей нельзя просто так по команде создать и воспитать.
      Они должны родится. И только потом им можно помочь образованием и условиями для их творений.
      1. 0
        1 декабря 2020
        Степан hi Полностью согласен.
        1. +4
          1 декабря 2020
          Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами, что мы особенно ярко и наблюдаем последние 30 лет..
      2. +30
        1 декабря 2020
        Цитата: Карт
        Они должны родится. И только потом им можно помочь образованием и условиями для их творений.

        а они уже есть и таланты не только в мегаполисах. Но как самородку пробиться вверх без папы или мамы, денег? Как получить образование, если государство в этом человеке не нуждается?
        Время Ломоносова, который пришел в Питер и реализивался прошло
      3. +2
        1 декабря 2020
        В корне не верно что творцы рождаются и больше никак-ваш ребенок допустим с пеленок может зановорить хоть на морзянкой если вы его обучите и сами воспитаете, соответственно и задача воспитания и образования в связке-это выявлять наклонности и всячески их поощерять и развивать. От рождения и у гениев черти что выростает если незаниматся совсем.А у нас людьми вообще не занимаются-Вот имеем звезд экрана Шурыгиных и Коль с уренгоя
    2. -6
      1 декабря 2020
      Цитата: Uncle Lee
      медицинский террор во время «пандемии»
      работает и еще как работает ! Сколько "лишних" ртов подчистил.

      Ерунда. Жалкие доли процента.
      По настоящему подчищают только глобальные войны.
      На которых кстати в основном гибнут совсем не самые сильные, умные и храбрые, а как раз наоборот - слабые, трусливые, глупые и больные.
      1. +1
        1 декабря 2020
        И не только у нас...Сколько стариков в штатах погибло!
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
  8. 0
    1 декабря 2020
    Не имею возражений Хорошо бы и варианты решения проблемы рассмотреть
  9. +9
    1 декабря 2020
    Интересный угол зрения, но на вопрос статьи не отвечает. Автор утверждает, что капиталистическое общество не способно на вертикальный прогресс (термин Стругацких) а социалистическое способно и следовательно выиграла бы эту гонку. НО вопрос остается А ПОЧЕМУ ОТКАЗАЛИСЬ?

    Я думаю что ответ кроется во фразе "кадры решают все". А конкретно
    1. Советское общество так и не смогло воспитать нового СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА. Население в массе своей осталось потребителями и с радостью продало все за колбасу и джинсы.
    2. Советское государство не смогло создать систему не допускающую к управлению некомпетентных людей. В результате на верх всплыли неумехи, которые чтобы там и остаться быстро стали интриганами, демагогами и преступниками.

    Конечно сейчас эти проблемы тоже не решены, но капитализм ВООБЩЕ не собирается их решать. Нового человека воспитывать не надо, а некомпетентные управленцы вполне вписываются в кризисную модель , описанную еще Марксом. К чему это приведет цивилизацию непонятно....
    1. -7
      1 декабря 2020
      Вообще-то капитализм активно это решает.
      Массированное передача власти ИИ, который активно развивается. И на складах того же Амазона кого уволить, кого премировать, куда кому бежать решает компьютер. Бах и вопрос с некомпетентностью управления решается. Менеджеры это крайне неудобная и неприятная прослойка для владельцев капиталов, и ИИ может быть замечательной заменой.
      А новый человек им тоже нужен, он должен быть не хуже чем строители коммунизма. Так как все эти параметры капиталиста идиально устраивают. Ведёт здоровый образ жизни минимизация здравоохранения, постоянно самостоятельно учится минимизация образования, очень любит работать увеличение производительности труда, любит спартанский быт так значит платить ему можно гроши и тд
      1. +4
        1 декабря 2020
        Вообще-то капитализм активно это решает.

        Нет не решает господин апологет США. Посмотрите на Байдена и Псаки посмотрите на министерш обороны EC. Создает компенсационные механизмы ( ИИ, банкротства, коллегиальные решения, сдержки и противовесы) да - решает нет. А я говорил о системе , когда некомпетентные вообще не могут попасть на ответственные посты.
        И про человека будущего тоже самое речь не о квалифицированном потребителе а о советском человеке строителе коммунизма.
        Похоже Вам вообще не понять оттуда laughing
        1. -1
          1 декабря 2020
          Ну так сравните результаты их некомпетентных и наших некомпететных.
          Сверхдержава и сырьевой придаток.
    2. +30
      1 декабря 2020
      Цитата: bk316
      1. Советское общество так и не смогло воспитать нового СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА. Население в массе своей осталось потребителями и с радостью продало все за колбасу и джинсы.

      если тогда так получилось, то сейчас так специально делают
      Цитата: bk316
      Советское государство не смогло создать систему не допускающую к управлению некомпетентных людей. В результате на верх всплыли неумехи, которые чтобы там и остаться быстро стали интриганами, демагогами и преступниками.

      и при новой власти все осталось также и даже хуже
      Цитата: bk316
      К чему это приведет цивилизацию непонятно....

      насчет цивилизации - не знаю, что куда приведет кривая нас- догадываюсь
    3. -6
      1 декабря 2020
      Советское общество так и не смогло воспитать нового СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА. Население в массе своей осталось потребителями и с радостью продало все за колбасу и джинсы.

      "Советский человек" - это движение против природы. Все эти "каждому по потребности", "человек человеку друг" - полный бред. Человек в первую очередь - это животное. И в самую последнюю очередь - хомо сапиенс. И это никакое не потребление. Это - природа, мать наша. Человеку, как и любому животному присуще желание вкусно кушать и спариваться с лучшими самками/самцами. Пытаться поменять это - бессмыслено. Просто нужно придерживаться своего "сапиенса" и всё в мире будет хорошо.
      1. +1
        2 декабря 2020
        Хочешь быть животным - будь им . Место в хлеву тебе найдём . Людям не мешай быть людьми .
    4. -1
      1 декабря 2020
      К чему приведет-да по петле. Надо и необходимо устроить и ускорить массовую мировую бойню(уменьшаем количество ртов, перераспределяем ресурсы, вбиваем единообразие в мозг оставшихся борьбой с общим врагом и перезапускаем экономику заново аля 1945-1990 и дальше опять новый круг.
  10. +8
    1 декабря 2020
    Бьётся кремлёвская диаспора за великую Россию, уж как 20 лет, а опять неправильный народ и тяжёлое наследие мешают. Не поддерживают мещане благих начинаний. То хотят жить в достатке, то лодку раскачивают.
  11. +1
    1 декабря 2020
    Фактически будет установлен, как отмечает замечательный русский историк и философ Андрей Фурсов, новый рабовладельческий строй.
    И как избежать этого? Каким путём?
  12. +6
    1 декабря 2020
    Потому, что увы - СССР проиграл ВОВ. Потеряв критическое количество убеждённых и грамотных коммунистов. 4 млн человек!! А оставшиеся - не сумели противостоять перерождению партийной бюрократической верхушки в фактически отдельный класс. Чьи интересы - кардинально не совпадали с интересами народа и страны, и уж строить социализм - эта братия точно не собиралась Именно об этой опасности предупреждали и Ленин, и Троцкий. Именно с этим так отчаянно боролся товарищ Сталин. К сожалению - проиграв. /

    Можно ли было по ДРУГОМУ? Моё глубочайшее убеждение - да. Когда партийную верхушку брали под жесткий контроль низовые ячейки и Советы. За что так ратовал товарищ Силан. Но война - все кардинально поменяла. И контролировать новоявленных партийных боссов - стало уже просто некому. Вот все и понеслось
    под откос.
    1. +2
      1 декабря 2020
      Цитата: paul3390
      Потеряв критическое количество убеждённых и грамотных коммунистов. 4 млн человек!!

      Абсолютно согласен! Во время ВОВ СССР потерял идейное поколение "Строителей Коммунизма"
    2. +1
      2 декабря 2020
      Абсолютно согласен . Сталин всю жизнь боролся с партноменклатурой и к сожалению проиграл . Жизнь . А весь народ - своё будущее .
  13. +27
    1 декабря 2020
    Однако советские бюрократы и партийные деятели испугались сверхновой России, так как в ней не было места бюрократии и господству партии.

    Начинает прогрессировать зависимость от вывоза ресурсов (экономика «трубы»). Наступают годы «нефтяного социализма». В итоге это выльется в приватизацию (разворовывание) народных богатств и развал СССР.

    и НИЧЕГО не изменилось после контрреволюции 91 года!
    Вроде бы к власти пришли "белые", а ...
    «Новая» экономика бесконечных спекуляций и делания денег из денег либо вообще «из воздуха»....к власти прорывается откровенная нечисть и погань.

    Любое государство или отдельный человек, которые попытаются пойти против «главной линии»...

    ... изгнаны из страны, сидят в тюрьмах или убиты.
    И все потому, что
    «мирное сосуществование» с Западом, стабильное и последовательное развитие, которое быстро превратилось в застойное болото ...
    ... продолжается.
    Так если ничего не изменилось, то что ждет страну?
  14. +3
    1 декабря 2020
    «Васюкинские шахматисты внимали Остапу с сыновьей любовью. Остапа несло. Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей.»
    «– Шахматы! – говорил Остап. – Знаете ли вы, что такое шахматы? Они двигают вперед не только культуру, но и экономику! Знаете ли вы, что шахматный клуб четырех коней при правильной постановке дела сможет совершенно преобразить город Васюки?»
    Подумайте над тем, как красиво будет звучать – «Международный Васюкинский турнир 1927 года».
    «Приезд Хозе-Рауля Капабланки, Эммануила Ласкера, Алехина, Нимцовича, Рети, Рубинштейна, Мароци, Тарраша, Видмара и доктора Григорьева – обеспечен. Кроме того, обеспечено и мое участие!»
    «Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках. Мраморные лестницы действительно ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах – приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и, завидующие васюкинцам, – москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы. Автомобили конвейером двигались среди мраморных отелей. Но вот – все остановилось. Из фешенебельной гостиницы «Проходная пешка» вышел чемпион мира Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера. Его окружали дамы. Милиционер, одетый в специальную шахматную форму (галифе в клетку и слоны на петлицах), вежливо откозырял. К чемпиону с достоинством подошел одноглазый председатель васюкинского клуба четырех коней. Беседа двух светил, ведшаяся на английском языке, была прервана прилетом доктора Григорьева и будущего чемпиона мира Алехина. Приветственные клики потрясли город. Хозе-Рауль Капабланка-и-Граупера поморщился. По мановению руки одноглазого к аэроплану была подана мраморная лестница. Доктор Григорьев сбежал по ней, приветственно размахивая новой шляпой и комментируя на ходу возможную ошибку Капабланки в предстоящем матче с Алехиным.
    Вдруг на горизонте была усмотрена черная точка. Она быстро приближалась и росла, превратившись в большой изумрудный парашют. Как большая редька, висел на парашютном кольце человек с чемоданчиком.
    – Это он! – закричал одноглазый. – Ура! Ура! Ура! Я узнаю великого философа-шахматиста, старичину Ласкера. Только он один во всем мире носит такие зеленые носочки.»
    «– Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир!
    Остап вытер свой благородный лоб. Ему хотелось есть до такой степени, что он охотно съел бы зажаренного шахматного коня.»
  15. +3
    1 декабря 2020
    Ну в моем понимании идея золотого миллиарда тоже провальна.Ну будут роботы добывать сырьё,строить и прочее. Ну человек эпизодически наладкой будет занят, допустим что даже блага у оставшихся будут выше крыши. А вот человек при наличии практически дармавых благ-не откажется ли он впринципе от созидания, и на чем будут делать прибыль корпорации,если благ по условиям сценария у всех множество и уменьшение боаг этому миллиарду черевато крахом всей системы утопии, и за что боротся,к чему стремится? Когда у всех всего навалом. Оскотинивание наше всё. В общем огромные смысловые дыры в концепции золотого миллиарда.
  16. +3
    1 декабря 2020
    Почему человек который вкалывает 12 часов сутки или служит должен жить также как непросыхающий алкаш или человек который ни к чему не стремится по жизни? Почему человек который 18 часов в сутки думает как развить свой бизнес должен жить также как те "кто ходит на работу 8 часов работать за зарплату". Нет комуто яхта 100 метровая, комуто 7 дней в Турции раз в год ,а комуто бутылка сивухи. Коммунизм не возможен по определению из-за того что активность и стремления людей разные. Ну может возможен , если за всех роботы работать будут разве что. Но тогда зачем нужно столько людей? Чтоб были? Маск увези их всех на Марс :) раз коммунизм не смог. По Дарвину , всегда есть конкуренция и адаптация- ктото наверху пищевой цепочки а ктото неочень. Выживает не сильнейший качок и стрелок, а наиболее приспособленный рыжеволосый проходимец :). Это универсально правило. Другое дело что попасть наверх и быть ангелом невозможно. Надо быть могучим гадким и хитрым зверем. Ибо вверх всплывает самое... двигаясь по принципу курятника столкни ближнего обгадь нижнего. А научная фантастика на то и фантастика. Красиво написано но так не бывает.
    1. 0
      1 декабря 2020
      Во многом весьма спорно Хотя бы потому что народы состоящие из подобных личностей поголовно не пережили бы и пары поколений будучи сметены сплоченными соседями Разве что паразитизм? Да именно паразитируя на других у таких зверей есть шансы а что потом? Что дальше?(когда носитель погибает а это неизбежно) Шарик то конечный Очень хорошо сказано в фильме "Горец"-"должен остаться только один" И заметьте первым признаком реализации этого принципа является устойчивая демографическая кривая в низ Грубо говоря -"плодитесь и размножайтесь" это от Бога т е на благо законам природы а наоборот понятно от кого И кстати этот понятно кто собственно и желает истребления рода человечества Можно в это не верить конечно но странное совпадение не находите? Вообще тут надо смотреть что за работа по 8 часов и к примеру что за бизнес Допустим взять работу бандажника на ж д(тут и опасность и ответственность за жизни людей да и просто тяжелый и вредный труд) и развитие бизнеса в сфере торговли шмотками(доступно упорному троечнику со связями доставшимися по наследству от предка чиновника) Или инженер по О Т в крупной компании пилящей ресурсы страны(особенно без нагрузки П Б) и развитие бизнеса в сфере допустим производства и реализации металлических оград(разумеется без связей на начальном этапе) Здесь все ситуативно и по каждому случаю надо разбираться К примеру алкаш который стал таким потому что был гранатометчиком(агс 17) и выжил в Новогоднюю ночь в Грозном лишь потому что они шли в арьергарде(ни к чему ныне не стремящийся) и отмазавшийся от армии (типа по плоскостопию) ныне слесарь -сантехник вкалывающий по 12 часов и стремящийся стать нашальником(даже платно ВУЗ оканчивающий для этого) Как такой расклад? Кто оказался более полезен для общества? Такая ситуация хорошо показана в фильме "Ликвидация " когда из деревни к Гоцману приезжает родственник(типа бизнесмен кстати колбасой торговал) Поэтому спорно весьма спорно
  17. -2
    1 декабря 2020
    советская цивилизация
    Не было никакой советской цивилизации. Как и других: майянской (Майя), исламской, ещё какой-то. Тойнби конечно крут, но... Есть человеческая цивилизация. И - всё! Человеческая цивилизация развивается. И важно знать место в этом развитии. В т.ч., для России. Остальное от лукавого.
    1. BAI
      -1
      1 декабря 2020
      Я уже устал объяснять автору, что советская цивилизация в принципе не возможна (согласно классикам марксизма-ленинизма). Это мокрый огонь. Энгельс (Происхождение семьи, частной собственности и государства):
      "Основой цивилизации служит эксплуатация одного класса другим".
      При коммунизме (социализме) эксплуатация одного класса другим отсутствует. Хотя бы потому, что классов нет. Поэтому, эта формация - не цивилизация. Коммунизм (социализм) - это следующая за цивилизацией общественно-экономическая формация. Не цивилизованная.
  18. +5
    1 декабря 2020
    И тут я проснулся. Вот у автора фантазия разгулялась.
    1. -1
      1 декабря 2020
      Похоже курнул лишка))
  19. +4
    1 декабря 2020
    Враги коммунистов во главе с "прозревшими " в Перестройку членами КПСС ,захватили республики СССР ,вцепились в них мертвой хваткой ,считают ,что имеют полное право что им вздумается вытворять со страной и народом ,НО 30 лет категорически отказываются взять ответственность за страну и народ ,потому что захватили СССР исключительно для СЕБЯ ,а не ради блага страны и народа .
  20. +3
    1 декабря 2020
    Автор, немного намешал и конспирологии и "коней-людей", и конечно видит СССР