Военное обозрение

На Западе объяснили оружейные «пустоты» на корабле «Павел Державин»

81

27 ноября начал полноценную боевую службу новый патрульный корабль ВМФ РФ «Павел Державин». В сети обратили внимание на ряд бросающихся в глаза оружейных «пустот», которые комментаторы разглядели в носовой части вымпела.


В целом многие в очередной раз резко раскритиковали проект 22160, к которому относится новый корабль с полным водоизмещением в 1800 тонн. Отмечается его крайне слабое вооружение, фактически представленное только 76-мм артиллерийской установкой АК-176МА.

Даже украинские бронекатера превосходят по огневой мощи эти большие, но бесполезные корабли. На тех хотя бы ПТРК есть
- пишет один из читателей, которые подвергли сомнению боеспособность новой единицы российского флота.

При этом ряд комментаторов разглядел оружейные «пустоты», которые можно было бы использовать для огневого усиления корабля. Речь идёт о пространстве в носовой части МРК между орудийной башней и надстройкой. В частности, здесь предлагается разместить ЗРК «Штиль-1» в случае, если позволит свободный объём корпуса.

Однако такие «эксперты» не учли модульный характер корабля. А на Западе прекрасно осведомлены о боевом потенциале МРК. Так, ресурс Arkeonaval опубликовал изображение корабля проекта 22160 с установленными на его борту системами, которое объясняет, откуда взялись оружейные «пустоты».

В носовой части корабля предусмотрено размещение зенитных управляемых ракет в специальном модуле. На вертолётной площадке возможна в зависимости от потребностей установка различных систем в контейнерном исполнении: КР «Калибр», «Уран» или оборудования для буксируемой гидроакустической станции.

Использованы фотографии:
Твиттер/Arkeonaval
81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 30 ноября 2020 08:08
    -8
    А пусковая установка Циркона туда влезет? what
    1. Храмов
      Храмов 30 ноября 2020 08:14
      +32
      Кто и когда будет устанавливать тот или иной модуль?
      Как долго происходит установка модуля?
      И кто будет применять оружие данного модуля ежели команда по умолчанию не имеет вооружения на корабле, а значит не имеет ни какого опыта работы с ним.

      Получается не корабль, а ведро.

      Модули придумали игроманы. В компьютер резались вместо службы.

      При внезапной атаке эти клоуны попросят агрессора подождать пока они распорядятся установить модули на пустые корабли.
      И кто-то (волшебники) быстро установят и обучат личный состав воевать применяя эти модули.
      Другая партия волшебников в настоящий момент занята производством этих самых модулей.
      1. Юджин-Евгений
        30 ноября 2020 08:23
        -15
        Основной изначально заданной особенностью новых кораблей [класса «Freedom»] являлся их модульный принцип построения


        В начале марта 2017-го года с борта американского литорального боевого корабля LCS-7 USS «Detroit» (класс «Freedom») были произведены очередные тестовые пуски многоцелевых тактических ракет малой дальности AGM-114L-8A «Hellfire» [...] В качестве пусковых установок были применены перспективные вертикальные пусковые модули SSMM («Surface-to-Surface Missile Module»)
        1. pin_code
          pin_code 30 ноября 2020 09:25
          -8
          лично моё мнение..изначально эти недо корабли были убыточны. но если вдруг...образовался круг..
        2. Lex_is
          Lex_is 30 ноября 2020 10:54
          +8
          Только вот модулей у них на вооружении так до сих пор и нет.

          Вот это самое Surface-to-Surface:
          SSMM transitioned to production in FY2019 and will deliver first production
          asset in FY21. On track to complete procurement of SSMMs in FY24

          Планируется начать закупать в 21 году.
          С остальными аналогично:
          Anti-Submarine Warfare (ASW) - в процессе разработки.
          On track to achieve ASW MP IOC in FY20

          Mine Countermeasures (MCM) - запланировано проведение опытно-конструкторских в 21 финансовом году.
          Plan to conduct MCM MP developmental/operational testing in FY21 and achieve IOC in FY22
        3. Cympak
          Cympak 30 ноября 2020 11:46
          +9
          И сколько лет уже американские LCS ждут эти модули? Первые LCS вошли в строй еще 2008-2010 годах. Эти корабли спасает только наличие многофункциональных вертолетов.
          Провалилась в мире концепция сменных модулей на военных кораблях.
      2. Yuriy71
        Yuriy71 30 ноября 2020 08:25
        +7
        Абсолютно с Вами согласен! Давно хотел об этом написать, да этот сайт мне очень любит Предупреждения выносить и банить "за правду"! А еще на этом "ведре" "население" аж 80 человек! Что они там делают!?
        1. Сидор Аменподестович
          Сидор Аменподестович 30 ноября 2020 09:26
          0
          Цитата: Yuriy71
          Давно хотел об этом написать, да этот сайт мне очень любит Предупреждения выносить и банить "за правду"!

          Публикуйтесь на другом сайте. Или для Вас принципиально, чтоб Ваша статья появилась именно на ВО? Или речь не о статье?
      3. bar
        bar 30 ноября 2020 08:29
        +2
        Зачем ему оружие? Из него же всё равно никто не будет стрелять в мирное воемя.
        Будет "навалом" вытеснять супостата с суверенной территории. А укропские "бронекатера" просто затопчет как слон. Для этого он и такой тяжёлый wassat
        1. donavi49
          donavi49 30 ноября 2020 09:02
          +9
          Нет. У него с ходовыми и динамическими все печально, также как и с маневренностью по сравнению с катером. Как раз айленды или бронекатера могут восьмерки вокруг него крутить и корчить страшные рожи. Он не для этого делался.

          Да и зачем? Применение его в ЧМ = вывод конфликта на уровень флота. Это уже серьезный скандал со всеми вытекающими. На месте есть специализированные корабли, нужно службы. Которые имеют в разы лучшие динамические и ходовые качества, более подходящее оружие (или даже усиленное как архангельский Сыктывкар - который перевели с северов, на постоянное усиление, а там помимо 76 есть еще 306).


          1. Alexey RA
            Alexey RA 30 ноября 2020 15:50
            +7
            Цитата: donavi49
            Которые имеют в разы лучшие динамические и ходовые качества, более подходящее оружие (или даже усиленное как архангельский Сыктывкар - который перевели с северов, на постоянное усиление, а там помимо 76 есть еще 306).

            Это не у "Сыктывкара" вооружение усиленное - это у поздних 10410 оно ослабленное. smile
            Изначально "Светляки" несли АК-176 и АК-630. Затем - пару АК-306. К последней серии вооружение усохло до одной АК-306.
      4. ermak124.0
        ermak124.0 30 ноября 2020 11:39
        -1
        Храмов, с Вами не посоветовались. Понимаю, обидно...
      5. ccsr
        ccsr 30 ноября 2020 13:08
        +7
        Цитата: Храмов
        И кто будет применять оружие данного модуля ежели команда по умолчанию не имеет вооружения на корабле, а значит не имеет ни какого опыта работы с ним.
        Получается не корабль, а ведро.

        Прежде чем утверждать подобное, вы лучше поговорите со старыми вооруженцами и они вам расскажут как некоторые сложные системы вооружения проектируют с заданием разместить в них только еще создаваемую новую систему, и не обязательно это ракеты в носовой части. В связи с тем, что бывает несовпадение сроков одновременного окончания работ по разным причинам, получается ситуация, что не все, что закладывалось при проектировании, возможно установить на выходящий с верфи корабль. Его что держать много месяцев или лет на заводе или устанавливать старьё, которому на замену создается новые изделия? Так не делали и раньше, вот почему кажущийся "сырым" корабль это может быть не вина проектировщиков, а всего лишь ситуация неготовности других изделий к установке на нём. Но это я исхожу из того, что мне известно по другим видам вооружения и техники советского периода, когда под создаваемое изделие уже планировали новую технику ЗАС, которой еще не было в природе, но уже шла её разработка у НС ВС - в восьмидесятые это был "Историк" . Так что лучше всего услышать мнение специалистов, но не Тимохина с "Миной", а тех кто знает реально ситуацию в заказывающих структурах.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 30 ноября 2020 15:32
          0
          Цитата: ccsr
          Прежде чем утверждать подобное, вы лучше поговорите со старыми вооруженцами и они вам расскажут как некоторые сложные системы вооружения проектируют с заданием разместить в них только еще создаваемую новую систему, и не обязательно это ракеты в носовой части.

          Понимаете в чём дело... одно дело - некоторые системы вооружения (тот же приснопамятный "Кинжал" на пр.1155), а другое - все системы вооружения кроме базовых.
          В советских реалиях пр.22160 на 2020 г. - это 1155, сданный с парой "соток" и вертолётами. Без "Кинжалов", без ПЛУР, без ТА, без "Полинома". Или "Альбатрос" с одной АК-176.
          1. ccsr
            ccsr 30 ноября 2020 19:35
            +1
            Цитата: Alexey RA
            Понимаете в чём дело... одно дело - некоторые системы вооружения

            Я вам объясняю по простому - ДОПУСКАЕТСЯ при проектировании сложных систем установку на них того, что еще на создано и находится в разработке. Что конкретно с этим кораблём и почему он не укомплектован как это хотят видеть местные "знатоки" , я не знаю, но лучше узнать мнение тех, кто в этом деле рубит. А гадать дело неблагодарное - здесь мы все равно правду не узнаем, и лишь возможно кто-то через много лет прояснит эту ситуацию, когда уже нечего будет скрывать.
      6. Грица
        Грица 30 ноября 2020 13:42
        0
        Цитата: Храмов
        Другая партия волшебников в настоящий момент занята производством этих самых модулей.

        А третья партия волшебников на берегу занята погрузо-разгрузочными работами, монтажом и демонтажем, а так же хранением и ТО
      7. алексеев
        алексеев 30 ноября 2020 16:48
        0
        Цитата: Храмов
        то и когда будет устанавливать тот или иной модуль?
        Как долго происходит установка модуля?
        И кто будет применять оружие данного модуля ежели команда по умолчанию не имеет вооружения на корабле, а значит не имеет ни какого опыта работы с ним.

        Разумные вопросы.
        Вот только предназначены ли, несомненно, интересные ответы на них для публикаций в СМИ?
      8. rubin6286
        rubin6286 30 ноября 2020 23:52
        0
        Вы во многом правы
    2. Гражданский
      Гражданский 30 ноября 2020 08:17
      -3
      Значит закупили такую комплектацию...
    3. KCA
      KCA 30 ноября 2020 08:34
      +8
      У "Калибра", "Оникса" и "Циркона" одна и та-же ПУ 3С14
      1. Cympak
        Cympak 30 ноября 2020 17:26
        +1
        Пусковая одна, а пульты управления разные :(
    4. Мар.Тира
      Мар.Тира 30 ноября 2020 08:55
      +3
      Цитата: Леха с Андроида.
      А пусковая установка Циркона туда влезет? what

      Странно что для корабля 3 класса предназначенного для охраны прибрежной территории вы предлагаете ударное ракетное вооружение?Он не для этого предназначен.Конечно хотелось бы и более мощных кораблей,но и этот тоже не плох своей сборкой.
      1. Cympak
        Cympak 30 ноября 2020 11:52
        +3
        Береговая охрана в России возложена на ФСБ, которая имеет соответствующие сторожевые корабли.
        А корабли проекта 22160 с автономностью в 60 суток предназначены для патрулирования вдали от родных берегов. Но им даже сопровождение судна-трубоукладчика "Академик Черский" не доверили....
        1. Alexey RA
          Alexey RA 30 ноября 2020 14:12
          +3
          Цитата: Cympak
          Береговая охрана в России возложена на ФСБ, которая имеет соответствующие сторожевые корабли.
          ... и для которой первоначально и проектировались 22160. smile
          А теперь флот пытается как-то обосновать необходимость заказа ПСКР для ВМФ - потому как отвечать за это никто не хочет. Вот и выдумывают для пр.22160 то модульность, то базирование Ка-52 с ПКР.
          1. Cympak
            Cympak 30 ноября 2020 14:29
            +2
            https://mtdata.ru/u18/photo2CAC/20212655320-0/original.jpg

            Известны же персоналии ( "У каждой ошибки есть имя и фамилия"(с)), с которых надо спросить:
            - главный советник ОСК Виктор Чирков, заказавший сей корабль в бытность Главкомом ВМФ
            - бывший руководители Северного ПКБ Владимир Свиридопуло, запроектировавшего "сие"
            1. Alexey RA
              Alexey RA 30 ноября 2020 14:42
              +6
              Цитата: Cympak
              - главный советник ОСК Виктор Чирков, заказавший сей корабль в бытность Главкомом ВМФ

              Если бы он просто заказал 22160 - это полбеды. Но ведь ради заказа патрульных кораблей ВМФ отказался от разработки нового корвета ОВР - как бесперспективного.
              Главкомат не видит перспективы в создании кораблей, ранее обозначенных как "Корвет ОВР". Одна из главных задач ОВР - обеспечение охраны и обороны сил ВМФ в районах военно-морских баз и на прилегающих к ним территориях. Эта задача теперь выполняется береговыми средствами наблюдения, стационарными гидроакустическими станциями и береговыми ракетно-артиллерийскими войсками, имеющими на вооружении противокорабельные ракеты разной дальности, а также противолодочную и ударную авиацию.
              Отказавшись от корвета, ВМФ обратился к идее создания патрульных кораблей - менее вооруженных, но обладающих большей автономностью и универсальностью, способных, в том числе, выходить и в дальние походы. Разработкой проекта патрульного корабля будет заниматься ОАО "Северное проектно-конструкторское бюро
              © главком ВМФ Чирков
              А через шесть лет ВМФ судорожно пытается найти, чем заткнуть дыру в ОВР. Потому как противолодочной авиации в лице восьми модернизированных Ил-38 на все флоты не хватает, "Альбатросы" ещё дорогого Михал Сергеича помнят, а из 22160 корабль ПЛО - как из Фейгина адвокат. smile
          2. Мар.Тира
            Мар.Тира 30 ноября 2020 14:52
            +2
            Цитата: Alexey RA
            . и для которой первоначально и проектировались 22160.

            Это я и хотел донести.А натягивать одно на другое можно только от проблемы с флотом.Конечно можно поэкспериментировать как с машинами например,но у нас нету для этого времени.Почти нет,
    5. lopuhan2006
      lopuhan2006 30 ноября 2020 13:42
      +7
      Ему Пакет( не идеал конечно) нужен, а не Калибр с Цирконом. Вам дай баржу и на нее воткните свои Калибры с Цирконами. По это же логике на Ту-204 и Суперджеты бомбы, на КАМАЗы башни от танка....
      1. Cympak
        Cympak 30 ноября 2020 14:31
        +2
        Для "Пакета" нужен нормальная подкилевая ГАС и желательна БУГАС
        1. lopuhan2006
          lopuhan2006 30 ноября 2020 15:46
          +3
          Я уже не стал писать про это((( Виньетка не вариант, но даже этого нет
    6. Диванн
      Диванн 30 ноября 2020 20:04
      0
      Чемодан без ручки,что 22160 что 22386.
      1. lopuhan2006
        lopuhan2006 30 ноября 2020 21:42
        +1
        22386 есть надежда не увидеть)
        1. Диванн
          Диванн 1 декабря 2020 07:54
          -1
          Ну хоть какая то надежда laughing laughing
    7. Борис Черников
      Борис Черников 2 декабря 2020 17:53
      -2
      ну если его засунут в контейнер Клаба..то да..
  2. Vlad Pervovich
    Vlad Pervovich 30 ноября 2020 08:09
    +2
    Даже украинские бронекатера превосходят по огневой мощи эти большие, но бесполезные корабли. На тех хотя бы ПТРК есть
    да видели мы эту МОЩЬ год назад, под мостом...
    1. Cympak
      Cympak 30 ноября 2020 11:56
      +1
      А если бы украинские бронекатера открыли огонь по сторожевикам береговой охраны?
    2. lopuhan2006
      lopuhan2006 30 ноября 2020 15:48
      0
      А они стреляли? А если бы пульнули? Конечно в последний раз, но нашим то тоже бы прилетело
  3. Ros 56
    Ros 56 30 ноября 2020 08:18
    0
    А там специально для супостатов шайтан-ружье запланировано. Но не всем об этом знать положено. soldier lol
    1. faiver
      faiver 30 ноября 2020 10:12
      +1
      шайтан-ружье запланировано
      - кремневый карамультут калибра 152мм? bully
  4. Стирбьорн
    Стирбьорн 30 ноября 2020 08:20
    +11
    В частности, здесь предлагается разместить ЗРК «Штиль-1» в случае, если позволит свободный объём корпуса.
    Третий корабль в строю, почему не разместили до сих пор, интересно? Пока все с одной пушкой и ходят. Так что пока эта "модульность" вызывает скепсис. Типа она есть, только никто ее, даже не испытывает
    1. donavi49
      donavi49 30 ноября 2020 08:55
      +22
      В носу жилые модули. Там ничего не разместить уже.


      Почему нет? Потому что ВМФ заказывало эти корабли с четкой задачей - любой ценой (желательно помешьне) спасти для флота БПК, СКР, Крейсера. Которые выполняя задачи Верховного главнокомандующего у берегов Африканского рога начали помирать пачками. И в обозримой перспективе все БНК 1 ранга умерли бы. Флот не может сказать Верховному Главнокомандующему - мы не выполним приказ.

      Совсем другое дело, что это Россия. Тут даже относительно простой корабль превращается в долгострой, который делают дольше какого нить ФРЕММ или УДК. Поэтому, когда патрульники поспели, задачи постоянного патрулирования в дальних морях, сама собой отпала. Как и треть БНК 1 ранга, которые все еще в ремонте кстати. Даже если не брать Чабаненко с которым все сложно, то тот же Неустрашимый чинят уже дольше, чем его строили, даже несмотря на развал СССР и недофинансирование финальной стадии достройки. При этом, там никакого модернизации, обычный средний.
      1. V1er
        V1er 30 ноября 2020 11:14
        +2
        Намного проще и дешевле было бы создать корабли без модулей и в той же комплектации. Дешевле и тоже спасут крейсера.
        1. donavi49
          donavi49 30 ноября 2020 11:27
          +8
          А какие тут модули? Именно в заказанных МО кораблях никаких модулей и нет wink .

          Один слот в исполнении ангара для штурмовой лодки. Второй слот в исполнении для 20/40ф контейнеров. Например в Тартус чего-нить по дороге забросить. Или взять группу водолазов, кучу оборудования и пару легких подводных дронов. Опять же, например, он патрулирует район и кто-то упал/утонул/потерял рядом, забросить самолетом группу и оборудование в какой нить Судан или Джибути (а если совсем тяжко то и в Тартус), установить его на корабль и убежать, будет быстрее чем выталкивать с Балтики НИС. Или даже с Новороссийска. А в таком деле и день решающий будет.

          В общем у него одна многофункциональная площадка в наличии. Можно там беженцев разместить. Или сортировочную зону. Или карантин. Или грузы. Или что-то в контейнерном исполнении. Однако похожие зоны являются нормой у современных кораблей. И это ничего общего с модульностью не имеет.
      2. Cympak
        Cympak 30 ноября 2020 12:00
        +4
        И сколько раз сторожевики пр.22160 несли службу Аденском заливе, экономя ресурс БПК и СКР? Нисколько .....
        1. donavi49
          donavi49 30 ноября 2020 12:06
          +6
          Потому что, долгострой. За 5 лет отпала надобность и Верховный снял эту задачу. Но военные не должны надеяться что само рассосется. Поэтому если бы не снял, то они бы патрулировали, а стенки с трупами в ремонте были бы забиты плотнее. В пике патруля на СВ - оставался 1 атомный крейсер, 1 БПК и 1 условно ходовой Эсминец, а на ТОФ - 2 БПК и 1 Эсминец.
  5. Алексей 2020
    Алексей 2020 30 ноября 2020 08:30
    +14
    Модули...модули... а эти модули видел кто в металле? Инфраструктуру для их хранения и обслуживания? (мультики и картинки не являются фактом наличия этих модулей).
  6. Антифриз
    Антифриз 30 ноября 2020 08:38
    +23
    возможна в зависимости от потребностей установка различных систем в контейнерном исполнении: КР «Калибр», «Уран» или оборудования для буксируемой гидроакустической станции

    Обнаружили ПЛ, но топить нечем. Или есть противолодочные ракеты 91Р1, но нету ГАС.
  7. Silvestr
    Silvestr 30 ноября 2020 08:43
    +1
    . В частности, здесь предлагается разместить ЗРК «Штиль-1» в случае, если позволит свободный объём корпуса.

    "Командир говорит супостату: подожди милок, счас вернусь, мне ракеты установят и я вернусь, ты только не торопись стрелять. Заходит в базу, а ракеты не влезают, места не хватает. А супостат ждёт, джентльмен"
    Вольный перевод написанного автором
  8. Andre___86
    Andre___86 30 ноября 2020 08:44
    -1
    А если модули?)))))
  9. svp67
    svp67 30 ноября 2020 09:06
    +7
    Даже украинские бронекатера превосходят по огневой мощи эти большие, но бесполезные корабли. На тех хотя бы ПТРК есть
    Есть то они есть, только в морских условиях они НЕ РАБОТАЮТ, вот уж точно БЕСПОЛЕЗНОЕ вооружение
    1. faiver
      faiver 30 ноября 2020 10:14
      +1
      Разве у ПТРК дальность выстрела больше чем 76мм орудия?
  10. Цой
    Цой 30 ноября 2020 09:10
    +6
    Похоже это российский LCS с такой же боевой эффективностью. Рассчет на модульность оказался провальным. В сша признали что модулей нет, производители не смогли обеспечить приемлимую стоимость и сроки работ по замене этих модулей. Вот уже появились планы списывать корабли первых серий, потому как возложенные задачи они не в состоянии обеспечить. Сюр какой-то. Сша закладывает новые фридомы и при этом списывает недавно находящиеся в строю. Зря наши решили пойти по их стопам.
    1. Cympak
      Cympak 30 ноября 2020 12:12
      +3
      Так идея отменить корвет ОВР , а вместо него строить офшорный сторожевик (OPV- offshore patrol vessel), будущий 22160, пришла в умы наших "отмиралов" после посещения ими Вашингтона в июле 2013 года. Там им, видать, и "напели" о неоспоримых преимуществах и гибкости применения кораблей LCS.
  11. Lex_is
    Lex_is 30 ноября 2020 09:19
    +12
    Новости ВО уверенно пробивают дно.

    А на Западе прекрасно осведомлены о боевом потенциале МРК. Так, ресурс Arkeonaval опубликовал изображение корабля проекта 22160 с установленными на его борту системами, которое объясняет, откуда взялись оружейные «пустоты».


    Ну надо-же! Авторитетнейший западный ресурс Arkeonaval опубликовал.
    Вот так выглядит эта авторитетная публикация:


    Ждём свежих инсайдов о вооружении 22160 от бабы Глаши из 3 парадной.
  12. Tektor
    Tektor 30 ноября 2020 11:14
    -4
    А сейчас самым многофункциональным может быть модуль с Гермесом: дёшево и сердито. В радиусе 100 км накроет любую цель с КВО 0,5 м. Важна кинетическая энергия снаряда: проломит всё.
    1. Cympak
      Cympak 30 ноября 2020 14:38
      +1
      Прописать "Гермес" на пр.22160 - хорошая идея, при наличии БПЛА с "лазерной указкой". Но ни модуля с "Гермесом", ни базирующегося БПЛА (а место под него забронировано) пока на пр.22160 не видели. И куда его ставить? Нужна же поворотная платформа, чтобы его наводить.
      1. Tektor
        Tektor 30 ноября 2020 16:49
        0
        Да поворотную платформу можно на вертолётный ангар разместить: она лёгкая. И заряжать из ангара снизу подъёмниками у стенки.
        1. Cympak
          Cympak 30 ноября 2020 17:32
          0
          Сомневаюсь, что крыша вертолетного ангара выдержит массу и реактивную струю при пуске ракеты. Кроме того там рядом антенны. Высокое расположение, следовательно существенные ограничения на применение при малейшей качке. Крайне неудачное место.
          1. Tektor
            Tektor 30 ноября 2020 17:55
            0
            Можно и не на сам ангар, а сделать консоли-балконы справа и слева по бортам. Балкон расчитать по нагрузкам проще. Ну и простреливаться будет больше азимутов.
  13. Growlers
    Growlers 30 ноября 2020 11:25
    -3
    Комментаторы, политологи самозванные эксперты. Плюнуть некуда одни "специалисты" ничему и никогда не учившиеся ну разве в ПТУ не важно каком американском или советском
    1. ermak124.0
      ermak124.0 30 ноября 2020 11:43
      -3
      диваноносцы!
      1. Диванн
        Диванн 30 ноября 2020 20:06
        +1
        А вы не к ним относитесь good laughing
        1. Growlers
          Growlers 1 декабря 2020 12:20
          0
          Нет не отношусь .....
          1. Диванн
            Диванн 1 декабря 2020 13:54
            0
            А что вы тогда здесь делаете ???
  14. Alexey RA
    Alexey RA 30 ноября 2020 12:11
    +8
    В носовой части корабля предусмотрено размещение зенитных управляемых ракет в специальном модуле. На вертолётной площадке возможна в зависимости от потребностей установка различных систем в контейнерном исполнении: КР «Калибр», «Уран» или оборудования для буксируемой гидроакустической станции.

    Из всего этого великолепия, через 6 лет после заказа кораблей и через 2 года после вступления в строй головного, есть только модуль ГАС.
    Ах да - размещение зенитных управляемых ракет в специальном модуле в носовой части невозможно. Место уже занято - жилыми и бытовыми помещениями.
  15. мусоргский
    мусоргский 30 ноября 2020 12:27
    +1
    В быстротечной войне сегодня устанавливать вооружение будет уже не кому.
  16. Басарев
    Басарев 30 ноября 2020 14:21
    0
    А так ли нужны кораблю собственные артиллерия и ракеты? Не лучше ли поставить ангар на пару-тройку вертолётов?
    1. Cympak
      Cympak 30 ноября 2020 17:38
      +3
      Вертолёты не в любую погоду смогут взлететь. Большое время реакции- вертолёт не сможет моментально влететь при обнаружении угрозы (например, из-за мыса выскочил быстроходный катер противника). Низкая степень постоянной готовности - вертолеты не смогут физически работать в режиме 24х7.
  17. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 30 ноября 2020 17:47
    0
    Ещё раз для "экспертов" пр.22160 это корабль не для войны с кораблями противника, а для защиты судов от пиратов подобно самолийским которы не так давно терроризировали гражданские суда в районе Африканского рога.

    Пр.22160 не нужен ни ЗРК ни УКСК с Калибрами, ему и 57-мм пушки с 12,7 пулемётами вполне достаточно, больше ему применять ничто не придётся + есть вертолёт и бронированная скоростная лодка в доке для досмотра.

    Помимо прочего у пр.22160 автономность 60 суток против к примеру 15 у корвета 20380.

    Кроме всего прочего на этом патрульном корабле можно разместить 80 морпехов.

    Пр.22160 может и не идеален, но он создан под свои задачи и лучше всех под них подходит.

    Гонять атомный крейсер для борьбы с пиратами слишком расточительно, как и эсминцы с корветами.
    1. Cympak
      Cympak 30 ноября 2020 17:53
      +2
      Вот и ждём, когда их начнут применять по назначению. Вместо того, чтобы гонять пиратов у побережья, например, западной Африки, эти сторожевики "труться" у наших берегов, осуществляя вместе с другими боевыми судами отражение воздушных атак, борьбу с подводными лодками и разминирование ....
      Это наводит на некоторые нехорошие мысли о их профпригодности в качестве OPV
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 30 ноября 2020 22:05
        0
        У нас еще есть ядерное оружие его тоже надо быстрее применять по назначению?!

        Будет нужно применить - применят.

        Скоро в Судане будет у России морская база вот туда их вероятно и отправят.
    2. Alexey RA
      Alexey RA 1 декабря 2020 11:48
      -1
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Пр.22160 не нужен ни ЗРК ни УКСК с Калибрами, ему и 57-мм пушки с 12,7 пулемётами вполне достаточно, больше ему применять ничто не придётся + есть вертолёт и бронированная скоростная лодка в доке для досмотра.

      Про использование ДШЛ в море можно забыть сразу: малейшая волна - и ДШЛ рубкой бьётся в лацпорт.

      Так что остаётся один вертолёт и пара "зодиаков".
      А ещё остаётся вопрос - зачем нужно было строить специализированный противопиратский носитель одного вертолёта, если можно было просто взять судно, построенное по гражданским нормам, и переоборудовать его в базу для нескольких вертолётов и досмотровых групп? Всё равно гоняться на корабле за пиратами бессмысленно, да и АК-176 для них - оверкилл.
  18. Pavel57
    Pavel57 30 ноября 2020 21:36
    0
    Они что-то знают, что мы не знаем.
  19. Pavel57
    Pavel57 30 ноября 2020 23:24
    0
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Ещё раз для "экспертов" пр.22160 это корабль не для войны с кораблями противника, а для защиты судов от пиратов подобно самолийским которы не так давно терроризировали гражданские суда в районе Африканского рога.

    А пираты сейчас актуальны?
    И в случае большой войны их куда девать?
  20. штурм
    штурм 1 декабря 2020 00:52
    -1
    Похоже в Зеленодольске одни "диверсанты" окопались и проектируют сплошных "мутантов"

    Буян-М - корыто для плавания в безветренную погоду в неглубоком месте....
    Излишне мощная и тяжелая 100мм АУ, практически "нулевое" ПВО при полном отсутствии противолодочной обороны...
    Зато цена в 1,5 раза больше чем за Каракурта пр. 22800.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 1 декабря 2020 11:54
      +1
      Цитата: штурм
      Буян-М - корыто для плавания в безветренную погоду в неглубоком месте....
      Излишне мощная и тяжелая 100мм АУ, практически "нулевое" ПВО при полном отсутствии противолодочной обороны...

      С "Буяном-М" как раз всё ясно: МО очень срочно, вотпрямщаз, нужен был корабль-"калиброносец". Поэтому взяли единственный строящийся на тот момент проект малого корабля, коим оказался речной и прибрежный МАК "Буян" - и с минимальными изменениями переделали его в МРК.
      А то, что потом эти МРК стали гонять в Средиземку и далее - это не конструкторы виноваты.
  21. FoxNova
    FoxNova 1 декабря 2020 07:53
    +1
    Там вместо штиля спорт зал
  22. Protos
    Protos 1 декабря 2020 17:30
    0
    Цитата: Cympak
    Береговая охрана в России возложена на ФСБ, которая имеет соответствующие сторожевые корабли.
    А корабли проекта 22160 с автономностью в 60 суток предназначены для патрулирования вдали от родных берегов. Но им даже сопровождение судна-трубоукладчика "Академик Черский" не доверили....

    Вообще-то Чатский шёл с СФ, а все пр. 22160 на ЧФ!
    Логистика есть даже у военных laughing
    У нас на ЧФ этот проект самый ходовой сейчас, и экипажи его очень хвалят soldier
  23. Protos
    Protos 1 декабря 2020 17:33
    -1
    Цитата: Pavel57
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Ещё раз для "экспертов" пр.22160 это корабль не для войны с кораблями противника, а для защиты судов от пиратов подобно самолийским которы не так давно терроризировали гражданские суда в районе Африканского рога.

    А пираты сейчас актуальны?
    И в случае большой войны их куда девать?

    В случае Большой Войны" решать будет РВСН yes
  24. Бшкаус
    Бшкаус 1 декабря 2020 17:56
    0
    Слушайте, да плевать, что там на нем предусмотренно. Главное, это то, что на нем установленно "здесь и сейчас". Когда установят на носу 380 мм орудие или что там на нем можно модульно установить, тогда и поговорим.
  25. Alien From
    Alien From 2 декабря 2020 17:45
    0
    Похоже в этот раз большинство критикующих правы....