На Западе объяснили оружейные «пустоты» на корабле «Павел Державин»

27 ноября начал полноценную боевую службу новый патрульный корабль ВМФ РФ «Павел Державин». В сети обратили внимание на ряд бросающихся в глаза оружейных «пустот», которые комментаторы разглядели в носовой части вымпела.

В целом многие в очередной раз резко раскритиковали проект 22160, к которому относится новый корабль с полным водоизмещением в 1800 тонн. Отмечается его крайне слабое вооружение, фактически представленное только 76-мм артиллерийской установкой АК-176МА.

Даже украинские бронекатера превосходят по огневой мощи эти большие, но бесполезные корабли. На тех хотя бы ПТРК есть

- пишет один из читателей, которые подвергли сомнению боеспособность новой единицы российского флота.

При этом ряд комментаторов разглядел оружейные «пустоты», которые можно было бы использовать для огневого усиления корабля. Речь идёт о пространстве в носовой части МРК между орудийной башней и надстройкой. В частности, здесь предлагается разместить ЗРК «Штиль-1» в случае, если позволит свободный объём корпуса.

Однако такие «эксперты» не учли модульный характер корабля. А на Западе прекрасно осведомлены о боевом потенциале МРК. Так, ресурс Arkeonaval опубликовал изображение корабля проекта 22160 с установленными на его борту системами, которое объясняет, откуда взялись оружейные «пустоты».

В носовой части корабля предусмотрено размещение зенитных управляемых ракет в специальном модуле. На вертолётной площадке возможна в зависимости от потребностей установка различных систем в контейнерном исполнении: КР «Калибр», «Уран» или оборудования для буксируемой гидроакустической станции.

Comments

[Леха с Андроида.]

А пусковая установка Циркона туда влезет?

[Храмов]

Кто и когда будет устанавливать тот или иной модуль?
Как долго происходит установка модуля?
И кто будет применять оружие данного модуля ежели команда по умолчанию не имеет вооружения на корабле, а значит не имеет ни какого опыта работы с ним.

Получается не корабль, а ведро.

Модули придумали игроманы. В компьютер резались вместо службы.

При внезапной атаке эти клоуны попросят агрессора подождать пока они распорядятся установить модули на пустые корабли.
И кто-то (волшебники) быстро установят и обучат личный состав воевать применяя эти модули.
Другая партия волшебников в настоящий момент занята производством этих самых модулей.

[Юджин-Евгений]

Основной изначально заданной особенностью новых кораблей [класса «Freedom»] являлся их модульный принцип построения

В начале марта 2017-го года с борта американского литорального боевого корабля LCS-7 USS «Detroit» (класс «Freedom») были произведены очередные тестовые пуски многоцелевых тактических ракет малой дальности AGM-114L-8A «Hellfire» [...] В качестве пусковых установок были применены перспективные вертикальные пусковые модули SSMM («Surface-to-Surface Missile Module»)

[pin_code]

лично моё мнение..изначально эти недо корабли были убыточны. но если вдруг...образовался круг..

[Lex_is]

Только вот модулей у них на вооружении так до сих пор и нет.

Вот это самое Surface-to-Surface:

SSMM transitioned to production in FY2019 and will deliver first production
asset in FY21. On track to complete procurement of SSMMs in FY24

Планируется начать закупать в 21 году.
С остальными аналогично:
Anti-Submarine Warfare (ASW) - в процессе разработки.

On track to achieve ASW MP IOC in FY20

Mine Countermeasures (MCM) - запланировано проведение опытно-конструкторских в 21 финансовом году.

Plan to conduct MCM MP developmental/operational testing in FY21 and achieve IOC in FY22

[Cympak]

И сколько лет уже американские LCS ждут эти модули? Первые LCS вошли в строй еще 2008-2010 годах. Эти корабли спасает только наличие многофункциональных вертолетов.
Провалилась в мире концепция сменных модулей на военных кораблях.

[Yuriy71]

Абсолютно с Вами согласен! Давно хотел об этом написать, да этот сайт мне очень любит Предупреждения выносить и банить "за правду"! А еще на этом "ведре" "население" аж 80 человек! Что они там делают!?

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Yuriy71

Давно хотел об этом написать, да этот сайт мне очень любит Предупреждения выносить и банить "за правду"!

Публикуйтесь на другом сайте. Или для Вас принципиально, чтоб Ваша статья появилась именно на ВО? Или речь не о статье?

[bar]

Зачем ему оружие? Из него же всё равно никто не будет стрелять в мирное воемя.
Будет "навалом" вытеснять супостата с суверенной территории. А укропские "бронекатера" просто затопчет как слон. Для этого он и такой тяжёлый

[donavi49]

Нет. У него с ходовыми и динамическими все печально, также как и с маневренностью по сравнению с катером. Как раз айленды или бронекатера могут восьмерки вокруг него крутить и корчить страшные рожи. Он не для этого делался.

Да и зачем? Применение его в ЧМ = вывод конфликта на уровень флота. Это уже серьезный скандал со всеми вытекающими. На месте есть специализированные корабли, нужно службы. Которые имеют в разы лучшие динамические и ходовые качества, более подходящее оружие (или даже усиленное как архангельский Сыктывкар - который перевели с северов, на постоянное усиление, а там помимо 76 есть еще 306).

[Alexey RA]

Цитата: donavi49

Которые имеют в разы лучшие динамические и ходовые качества, более подходящее оружие (или даже усиленное как архангельский Сыктывкар - который перевели с северов, на постоянное усиление, а там помимо 76 есть еще 306).

Это не у "Сыктывкара" вооружение усиленное - это у поздних 10410 оно ослабленное.
Изначально "Светляки" несли АК-176 и АК-630. Затем - пару АК-306. К последней серии вооружение усохло до одной АК-306.

[ermak124.0]

Храмов, с Вами не посоветовались. Понимаю, обидно...

[ccsr]

Цитата: Храмов

И кто будет применять оружие данного модуля ежели команда по умолчанию не имеет вооружения на корабле, а значит не имеет ни какого опыта работы с ним.
Получается не корабль, а ведро.

Прежде чем утверждать подобное, вы лучше поговорите со старыми вооруженцами и они вам расскажут как некоторые сложные системы вооружения проектируют с заданием разместить в них только еще создаваемую новую систему, и не обязательно это ракеты в носовой части. В связи с тем, что бывает несовпадение сроков одновременного окончания работ по разным причинам, получается ситуация, что не все, что закладывалось при проектировании, возможно установить на выходящий с верфи корабль. Его что держать много месяцев или лет на заводе или устанавливать старьё, которому на замену создается новые изделия? Так не делали и раньше, вот почему кажущийся "сырым" корабль это может быть не вина проектировщиков, а всего лишь ситуация неготовности других изделий к установке на нём. Но это я исхожу из того, что мне известно по другим видам вооружения и техники советского периода, когда под создаваемое изделие уже планировали новую технику ЗАС, которой еще не было в природе, но уже шла её разработка у НС ВС - в восьмидесятые это был "Историк" . Так что лучше всего услышать мнение специалистов, но не Тимохина с "Миной", а тех кто знает реально ситуацию в заказывающих структурах.

[Alexey RA]

Цитата: ccsr

Прежде чем утверждать подобное, вы лучше поговорите со старыми вооруженцами и они вам расскажут как некоторые сложные системы вооружения проектируют с заданием разместить в них только еще создаваемую новую систему, и не обязательно это ракеты в носовой части.

Понимаете в чём дело... одно дело - некоторые системы вооружения (тот же приснопамятный "Кинжал" на пр.1155), а другое - все системы вооружения кроме базовых.
В советских реалиях пр.22160 на 2020 г. - это 1155, сданный с парой "соток" и вертолётами. Без "Кинжалов", без ПЛУР, без ТА, без "Полинома". Или "Альбатрос" с одной АК-176.

[ccsr]

Цитата: Alexey RA

Понимаете в чём дело... одно дело - некоторые системы вооружения

Я вам объясняю по простому - ДОПУСКАЕТСЯ при проектировании сложных систем установку на них того, что еще на создано и находится в разработке. Что конкретно с этим кораблём и почему он не укомплектован как это хотят видеть местные "знатоки" , я не знаю, но лучше узнать мнение тех, кто в этом деле рубит. А гадать дело неблагодарное - здесь мы все равно правду не узнаем, и лишь возможно кто-то через много лет прояснит эту ситуацию, когда уже нечего будет скрывать.

[Грица]

Цитата: Храмов

Другая партия волшебников в настоящий момент занята производством этих самых модулей.

А третья партия волшебников на берегу занята погрузо-разгрузочными работами, монтажом и демонтажем, а так же хранением и ТО

[алексеев]

Цитата: Храмов

то и когда будет устанавливать тот или иной модуль?
Как долго происходит установка модуля?
И кто будет применять оружие данного модуля ежели команда по умолчанию не имеет вооружения на корабле, а значит не имеет ни какого опыта работы с ним.

Разумные вопросы.
Вот только предназначены ли, несомненно, интересные ответы на них для публикаций в СМИ?

[rubin6286]

Вы во многом правы

[Гражданский]

Значит закупили такую комплектацию...

[KCA]

У "Калибра", "Оникса" и "Циркона" одна и та-же ПУ 3С14

[Cympak]

Пусковая одна, а пульты управления разные :(

[Мар.Тира]

Цитата: Леха с Андроида.

А пусковая установка Циркона туда влезет?

Странно что для корабля 3 класса предназначенного для охраны прибрежной территории вы предлагаете ударное ракетное вооружение?Он не для этого предназначен.Конечно хотелось бы и более мощных кораблей,но и этот тоже не плох своей сборкой.

[Cympak]

Береговая охрана в России возложена на ФСБ, которая имеет соответствующие сторожевые корабли.
А корабли проекта 22160 с автономностью в 60 суток предназначены для патрулирования вдали от родных берегов. Но им даже сопровождение судна-трубоукладчика "Академик Черский" не доверили....

[Alexey RA]

Цитата: Cympak

Береговая охрана в России возложена на ФСБ, которая имеет соответствующие сторожевые корабли.

... и для которой первоначально и проектировались 22160.
А теперь флот пытается как-то обосновать необходимость заказа ПСКР для ВМФ - потому как отвечать за это никто не хочет. Вот и выдумывают для пр.22160 то модульность, то базирование Ка-52 с ПКР.

[Cympak]

https://mtdata.ru/u18/photo2CAC/20212655320-0/original.jpg

Известны же персоналии ( "У каждой ошибки есть имя и фамилия"(с)), с которых надо спросить:
- главный советник ОСК Виктор Чирков, заказавший сей корабль в бытность Главкомом ВМФ
- бывший руководители Северного ПКБ Владимир Свиридопуло, запроектировавшего "сие"

[Alexey RA]

Цитата: Cympak

- главный советник ОСК Виктор Чирков, заказавший сей корабль в бытность Главкомом ВМФ

Если бы он просто заказал 22160 - это полбеды. Но ведь ради заказа патрульных кораблей ВМФ отказался от разработки нового корвета ОВР - как бесперспективного.

Главкомат не видит перспективы в создании кораблей, ранее обозначенных как "Корвет ОВР". Одна из главных задач ОВР - обеспечение охраны и обороны сил ВМФ в районах военно-морских баз и на прилегающих к ним территориях. Эта задача теперь выполняется береговыми средствами наблюдения, стационарными гидроакустическими станциями и береговыми ракетно-артиллерийскими войсками, имеющими на вооружении противокорабельные ракеты разной дальности, а также противолодочную и ударную авиацию.
Отказавшись от корвета, ВМФ обратился к идее создания патрульных кораблей - менее вооруженных, но обладающих большей автономностью и универсальностью, способных, в том числе, выходить и в дальние походы. Разработкой проекта патрульного корабля будет заниматься ОАО "Северное проектно-конструкторское бюро

© главком ВМФ Чирков
А через шесть лет ВМФ судорожно пытается найти, чем заткнуть дыру в ОВР. Потому как противолодочной авиации в лице восьми модернизированных Ил-38 на все флоты не хватает, "Альбатросы" ещё дорогого Михал Сергеича помнят, а из 22160 корабль ПЛО - как из Фейгина адвокат.

[Мар.Тира]

Цитата: Alexey RA

. и для которой первоначально и проектировались 22160.

Это я и хотел донести.А натягивать одно на другое можно только от проблемы с флотом.Конечно можно поэкспериментировать как с машинами например,но у нас нету для этого времени.Почти нет,

[lopuhan2006]

Ему Пакет( не идеал конечно) нужен, а не Калибр с Цирконом. Вам дай баржу и на нее воткните свои Калибры с Цирконами. По это же логике на Ту-204 и Суперджеты бомбы, на КАМАЗы башни от танка....

[Cympak]

Для "Пакета" нужен нормальная подкилевая ГАС и желательна БУГАС

[lopuhan2006]

Я уже не стал писать про это((( Виньетка не вариант, но даже этого нет

[Диванн]

Чемодан без ручки,что 22160 что 22386.

[lopuhan2006]

22386 есть надежда не увидеть)

[Диванн]

Ну хоть какая то надежда

[Борис Черников]

ну если его засунут в контейнер Клаба..то да..

[Vlad Pervovich]

Даже украинские бронекатера превосходят по огневой мощи эти большие, но бесполезные корабли. На тех хотя бы ПТРК есть
да видели мы эту МОЩЬ год назад, под мостом...

[Cympak]

А если бы украинские бронекатера открыли огонь по сторожевикам береговой охраны?

[lopuhan2006]

А они стреляли? А если бы пульнули? Конечно в последний раз, но нашим то тоже бы прилетело

[Ros 56]

А там специально для супостатов шайтан-ружье запланировано. Но не всем об этом знать положено.

[faiver]

шайтан-ружье запланировано

- кремневый карамультут калибра 152мм?

[Стирбьорн]

В частности, здесь предлагается разместить ЗРК «Штиль-1» в случае, если позволит свободный объём корпуса.

Третий корабль в строю, почему не разместили до сих пор, интересно? Пока все с одной пушкой и ходят. Так что пока эта "модульность" вызывает скепсис. Типа она есть, только никто ее, даже не испытывает

[donavi49]

В носу жилые модули. Там ничего не разместить уже.

Почему нет? Потому что ВМФ заказывало эти корабли с четкой задачей - любой ценой (желательно помешьне) спасти для флота БПК, СКР, Крейсера. Которые выполняя задачи Верховного главнокомандующего у берегов Африканского рога начали помирать пачками. И в обозримой перспективе все БНК 1 ранга умерли бы. Флот не может сказать Верховному Главнокомандующему - мы не выполним приказ.

Совсем другое дело, что это Россия. Тут даже относительно простой корабль превращается в долгострой, который делают дольше какого нить ФРЕММ или УДК. Поэтому, когда патрульники поспели, задачи постоянного патрулирования в дальних морях, сама собой отпала. Как и треть БНК 1 ранга, которые все еще в ремонте кстати. Даже если не брать Чабаненко с которым все сложно, то тот же Неустрашимый чинят уже дольше, чем его строили, даже несмотря на развал СССР и недофинансирование финальной стадии достройки. При этом, там никакого модернизации, обычный средний.

[V1er]

Намного проще и дешевле было бы создать корабли без модулей и в той же комплектации. Дешевле и тоже спасут крейсера.

[donavi49]

А какие тут модули? Именно в заказанных МО кораблях никаких модулей и нет .

Один слот в исполнении ангара для штурмовой лодки. Второй слот в исполнении для 20/40ф контейнеров. Например в Тартус чего-нить по дороге забросить. Или взять группу водолазов, кучу оборудования и пару легких подводных дронов. Опять же, например, он патрулирует район и кто-то упал/утонул/потерял рядом, забросить самолетом группу и оборудование в какой нить Судан или Джибути (а если совсем тяжко то и в Тартус), установить его на корабль и убежать, будет быстрее чем выталкивать с Балтики НИС. Или даже с Новороссийска. А в таком деле и день решающий будет.

В общем у него одна многофункциональная площадка в наличии. Можно там беженцев разместить. Или сортировочную зону. Или карантин. Или грузы. Или что-то в контейнерном исполнении. Однако похожие зоны являются нормой у современных кораблей. И это ничего общего с модульностью не имеет.

[Cympak]

И сколько раз сторожевики пр.22160 несли службу Аденском заливе, экономя ресурс БПК и СКР? Нисколько .....

[donavi49]

Потому что, долгострой. За 5 лет отпала надобность и Верховный снял эту задачу. Но военные не должны надеяться что само рассосется. Поэтому если бы не снял, то они бы патрулировали, а стенки с трупами в ремонте были бы забиты плотнее. В пике патруля на СВ - оставался 1 атомный крейсер, 1 БПК и 1 условно ходовой Эсминец, а на ТОФ - 2 БПК и 1 Эсминец.

[Алексей 2020]

Модули...модули... а эти модули видел кто в металле? Инфраструктуру для их хранения и обслуживания? (мультики и картинки не являются фактом наличия этих модулей).

[Антифриз]

возможна в зависимости от потребностей установка различных систем в контейнерном исполнении: КР «Калибр», «Уран» или оборудования для буксируемой гидроакустической станции

Обнаружили ПЛ, но топить нечем. Или есть противолодочные ракеты 91Р1, но нету ГАС.

[Silvestr]

. В частности, здесь предлагается разместить ЗРК «Штиль-1» в случае, если позволит свободный объём корпуса.

"Командир говорит супостату: подожди милок, счас вернусь, мне ракеты установят и я вернусь, ты только не торопись стрелять. Заходит в базу, а ракеты не влезают, места не хватает. А супостат ждёт, джентльмен"
Вольный перевод написанного автором

[Andre___86]

А если модули?)))))

[svp67]

Даже украинские бронекатера превосходят по огневой мощи эти большие, но бесполезные корабли. На тех хотя бы ПТРК есть

Есть то они есть, только в морских условиях они НЕ РАБОТАЮТ, вот уж точно БЕСПОЛЕЗНОЕ вооружение

[faiver]

Разве у ПТРК дальность выстрела больше чем 76мм орудия?

[Цой]

Похоже это российский LCS с такой же боевой эффективностью. Рассчет на модульность оказался провальным. В сша признали что модулей нет, производители не смогли обеспечить приемлимую стоимость и сроки работ по замене этих модулей. Вот уже появились планы списывать корабли первых серий, потому как возложенные задачи они не в состоянии обеспечить. Сюр какой-то. Сша закладывает новые фридомы и при этом списывает недавно находящиеся в строю. Зря наши решили пойти по их стопам.

[Cympak]

Так идея отменить корвет ОВР , а вместо него строить офшорный сторожевик (OPV- offshore patrol vessel), будущий 22160, пришла в умы наших "отмиралов" после посещения ими Вашингтона в июле 2013 года. Там им, видать, и "напели" о неоспоримых преимуществах и гибкости применения кораблей LCS.

[Lex_is]

Новости ВО уверенно пробивают дно.

А на Западе прекрасно осведомлены о боевом потенциале МРК. Так, ресурс Arkeonaval опубликовал изображение корабля проекта 22160 с установленными на его борту системами, которое объясняет, откуда взялись оружейные «пустоты».

Ну надо-же! Авторитетнейший западный ресурс Arkeonaval опубликовал.
Вот так выглядит эта авторитетная публикация:

Ждём свежих инсайдов о вооружении 22160 от бабы Глаши из 3 парадной.

[Tektor]

А сейчас самым многофункциональным может быть модуль с Гермесом: дёшево и сердито. В радиусе 100 км накроет любую цель с КВО 0,5 м. Важна кинетическая энергия снаряда: проломит всё.

[Cympak]

Прописать "Гермес" на пр.22160 - хорошая идея, при наличии БПЛА с "лазерной указкой". Но ни модуля с "Гермесом", ни базирующегося БПЛА (а место под него забронировано) пока на пр.22160 не видели. И куда его ставить? Нужна же поворотная платформа, чтобы его наводить.

[Tektor]

Да поворотную платформу можно на вертолётный ангар разместить: она лёгкая. И заряжать из ангара снизу подъёмниками у стенки.

[Cympak]

Сомневаюсь, что крыша вертолетного ангара выдержит массу и реактивную струю при пуске ракеты. Кроме того там рядом антенны. Высокое расположение, следовательно существенные ограничения на применение при малейшей качке. Крайне неудачное место.

[Tektor]

Можно и не на сам ангар, а сделать консоли-балконы справа и слева по бортам. Балкон расчитать по нагрузкам проще. Ну и простреливаться будет больше азимутов.

[Growlers]

Комментаторы, политологи самозванные эксперты. Плюнуть некуда одни "специалисты" ничему и никогда не учившиеся ну разве в ПТУ не важно каком американском или советском

[ermak124.0]

диваноносцы!

[Диванн]

А вы не к ним относитесь

[Growlers]

Нет не отношусь .....

[Диванн]

А что вы тогда здесь делаете ???

[Alexey RA]

В носовой части корабля предусмотрено размещение зенитных управляемых ракет в специальном модуле. На вертолётной площадке возможна в зависимости от потребностей установка различных систем в контейнерном исполнении: КР «Калибр», «Уран» или оборудования для буксируемой гидроакустической станции.

Из всего этого великолепия, через 6 лет после заказа кораблей и через 2 года после вступления в строй головного, есть только модуль ГАС.
Ах да - размещение зенитных управляемых ракет в специальном модуле в носовой части невозможно. Место уже занято - жилыми и бытовыми помещениями.

[мусоргский]

В быстротечной войне сегодня устанавливать вооружение будет уже не кому.

[Басарев]

А так ли нужны кораблю собственные артиллерия и ракеты? Не лучше ли поставить ангар на пару-тройку вертолётов?

[Cympak]

Вертолёты не в любую погоду смогут взлететь. Большое время реакции- вертолёт не сможет моментально влететь при обнаружении угрозы (например, из-за мыса выскочил быстроходный катер противника). Низкая степень постоянной готовности - вертолеты не смогут физически работать в режиме 24х7.

[Ratmir_Ryazan]

Ещё раз для "экспертов" пр.22160 это корабль не для войны с кораблями противника, а для защиты судов от пиратов подобно самолийским которы не так давно терроризировали гражданские суда в районе Африканского рога.

Пр.22160 не нужен ни ЗРК ни УКСК с Калибрами, ему и 57-мм пушки с 12,7 пулемётами вполне достаточно, больше ему применять ничто не придётся + есть вертолёт и бронированная скоростная лодка в доке для досмотра.

Помимо прочего у пр.22160 автономность 60 суток против к примеру 15 у корвета 20380.

Кроме всего прочего на этом патрульном корабле можно разместить 80 морпехов.

Пр.22160 может и не идеален, но он создан под свои задачи и лучше всех под них подходит.

Гонять атомный крейсер для борьбы с пиратами слишком расточительно, как и эсминцы с корветами.

[Cympak]

Вот и ждём, когда их начнут применять по назначению. Вместо того, чтобы гонять пиратов у побережья, например, западной Африки, эти сторожевики "труться" у наших берегов, осуществляя вместе с другими боевыми судами отражение воздушных атак, борьбу с подводными лодками и разминирование ....
Это наводит на некоторые нехорошие мысли о их профпригодности в качестве OPV

[Ratmir_Ryazan]

У нас еще есть ядерное оружие его тоже надо быстрее применять по назначению?!

Будет нужно применить - применят.

Скоро в Судане будет у России морская база вот туда их вероятно и отправят.

[Alexey RA]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Пр.22160 не нужен ни ЗРК ни УКСК с Калибрами, ему и 57-мм пушки с 12,7 пулемётами вполне достаточно, больше ему применять ничто не придётся + есть вертолёт и бронированная скоростная лодка в доке для досмотра.

Про использование ДШЛ в море можно забыть сразу: малейшая волна - и ДШЛ рубкой бьётся в лацпорт.

Так что остаётся один вертолёт и пара "зодиаков".
А ещё остаётся вопрос - зачем нужно было строить специализированный противопиратский носитель одного вертолёта, если можно было просто взять судно, построенное по гражданским нормам, и переоборудовать его в базу для нескольких вертолётов и досмотровых групп? Всё равно гоняться на корабле за пиратами бессмысленно, да и АК-176 для них - оверкилл.

[Pavel57]

Они что-то знают, что мы не знаем.

[Pavel57]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Ещё раз для "экспертов" пр.22160 это корабль не для войны с кораблями противника, а для защиты судов от пиратов подобно самолийским которы не так давно терроризировали гражданские суда в районе Африканского рога.

А пираты сейчас актуальны?
И в случае большой войны их куда девать?

[штурм]

Похоже в Зеленодольске одни "диверсанты" окопались и проектируют сплошных "мутантов"

Буян-М - корыто для плавания в безветренную погоду в неглубоком месте....
Излишне мощная и тяжелая 100мм АУ, практически "нулевое" ПВО при полном отсутствии противолодочной обороны...
Зато цена в 1,5 раза больше чем за Каракурта пр. 22800.

[Alexey RA]

Цитата: штурм

Буян-М - корыто для плавания в безветренную погоду в неглубоком месте....
Излишне мощная и тяжелая 100мм АУ, практически "нулевое" ПВО при полном отсутствии противолодочной обороны...

С "Буяном-М" как раз всё ясно: МО очень срочно, вотпрямщаз, нужен был корабль-"калиброносец". Поэтому взяли единственный строящийся на тот момент проект малого корабля, коим оказался речной и прибрежный МАК "Буян" - и с минимальными изменениями переделали его в МРК.
А то, что потом эти МРК стали гонять в Средиземку и далее - это не конструкторы виноваты.

[FoxNova]

Там вместо штиля спорт зал

[Protos]

Цитата: Cympak

Береговая охрана в России возложена на ФСБ, которая имеет соответствующие сторожевые корабли.
А корабли проекта 22160 с автономностью в 60 суток предназначены для патрулирования вдали от родных берегов. Но им даже сопровождение судна-трубоукладчика "Академик Черский" не доверили....

Вообще-то Чатский шёл с СФ, а все пр. 22160 на ЧФ!
Логистика есть даже у военных
У нас на ЧФ этот проект самый ходовой сейчас, и экипажи его очень хвалят

[Protos]

Цитата: Pavel57

Цитата: Ratmir_Ryazan

Ещё раз для "экспертов" пр.22160 это корабль не для войны с кораблями противника, а для защиты судов от пиратов подобно самолийским которы не так давно терроризировали гражданские суда в районе Африканского рога.

А пираты сейчас актуальны?
И в случае большой войны их куда девать?

В случае Большой Войны" решать будет РВСН

[Бшкаус]

Слушайте, да плевать, что там на нем предусмотренно. Главное, это то, что на нем установленно "здесь и сейчас". Когда установят на носу 380 мм орудие или что там на нем можно модульно установить, тогда и поговорим.

[Alien From]

Похоже в этот раз большинство критикующих правы....