Стыдно за потомков. Тонкости «геббельсовской пропаганды» по-украински

116

Сергей Кислица ꟷ главный глашатай украинского нового исторического взгляда. Источник: news.24tv.ua

Новая история Украины или как русские спалили незалежную


Методичное и циничное переписывание истории внутри Украины уже давно никого не удивляет. Поддержку и героизацию законодательно запрещенной в России «Украинской повстанческой армии» и Степана Бандеры (героизацию нацизма) никак нельзя назвать внутренним делом Киева. Но когда заявления, уравнивающие Советский Союз и гитлеровскую Германию, звучат с трибуны ОНН, ситуация выходит на новый уровень безумия.

Скандальная речь дипломата Сергея Кислицы, постоянного представителя Украины при ООН, включала следующую тираду (цитата):



«1 сентября 1939 года было вовсе не начальным этапом плана Гитлера, разработанного в том числе в сговоре со Сталиным… В период оккупации советские власти погубили тысячи украинцев. Затем, во время отступления в 1941 году, разрушение и поджог важных объектов инфраструктуры в городах перед лицом наступления нацистских войск привели к гибели ещё большего количества людей… Пакт Молотова-Риббентропа очертил сферы интересов двух диктатур и стал предвестником дальнейшего раскола в Европе, длившегося десятилетия».

Эти циничные слова из уст украинского дипломата прозвучали в преддверии 1 декабря, когда состоялось специальное торжественное заседание Генеральной Ассамблеи в память обо всех жертвах войны.


Здание ООН. Источник: un.org

Одним из важнейших последствий подобных псевдоразоблачений от украинской дипломатии стало молчаливое принятие со стороны западных страны.

Никто, кроме России, открыто не возмутился такой откровенной ложью и однобокой трактовкой событий 80-летней давности. Все это свидельствует о согласованности действий европейских стран, Соединенных Штатов и Украины в этом вопросе.

Унижение предков


Слова киевских дипломатов воспринимаются так, словно предки нынешних украинцев не сражались в Великой Отечественной войне, не погибали на поле брани и под варварскими бомбежками, в гестаповских застенках и концентрационных лагерях. Будто бы Украина 40-х годов была сторонним наблюдателем (или скорее даже жертвой) кровавого конфликта коммунистов с нацистами. Похоже, перед современной Украиной всерьез встал вопрос: от кого страна больше пострадала – от фашистской Германии или от Советского Союза?


Упреки в уничтожении важной инфраструктуры отступающей в 1941 году Красной Армией не имеют под собой никакой разумной почвы. Любая армия, вынужденная покидать собственную территорию под ударами врага, сделает все возможное, чтобы замедлить продвижение неприятеля и осложнить эксплуатацию оккупированных им земель. Законы войны суровы, но это законы войны и без подобного Берлин в мае 45-го вряд ли бы пал.

Вспомнил Кислица и про освобождение Украины в 1944 году. Здесь, по мнению дипломата, ситуация была обратной – немцы, отступая, оставляли выжженную землю, а советские солдаты вели себя в наступлении просто, как варвары. Все это привело к десяткам тысяч лишних жертв, вину за которые Украина сейчас возлагает на Красную Армию. Досадно, что Кислица не раскрыл главную тайну, как нужно было организовывать наступление на одну из сильнейших в мире сухопутных армий, чтобы избежать такого количества ненужных жертв?

К вопросу о уничтоженных украинцах. Если речь идет о 14-й добровольческой пехотной дивизии СС «Галичина», то более 22 тысяч украинцев в ее рядах в каком статусе рассматривать? Наверное, стоит прислушаться к выводам Нюрнбергского процесса, однозначно причислившего все подразделения СС к преступными.

Кислица, безусловно, в курсе, что трибунал в Нюрнберге вершили страны антигитлеровской коалиции. И подобные решения принимались коллегиально. Архивные данные утверждают - до 80 тысяч украинцев были готовы добровольно вступить в ряды карательных отрядов СС.

Короткая память Кислицы и руководства страны — это настоящий плевок в лицо украинцев, с честью защищавших свою родину от фашизма. К сожалению, таких «кислиц» в Украине становится все больше.

Национальная политика памяти


Любая пропагандистская доктрина должна формироваться на основе мифов. А мифы, в свою очередь, рождаются внутри государственной машины. Эта несложная формула Геббельса нашла свое место в украинской исторической науке. Появились целые «фабрики фальсификации», деятельность которых направлена на переписывание истории Великой Отечественной войны и формирование «правильного» сознания гражданина.

Не обходится в подобных историях и без иностранной спонсорской помощи. Так, в 2019 году на гранты фондов Евросоюза в рамках программы «Восточное партнерство» и фонда Дж. Сороса «Возрождение» вышел сборник с характерным названием «Ревизия истории. Российская историческая пропаганда и Украина».

В лучших традициях киевской власти авторы отрицают украинский коллаборационизм, террор «Украинской повстанческой армии» (запрещена в РФ) и нацистское происхождение лозунга «Слава Украине». Автор Грицак в отношении «украинской полиции» был менее категоричен и даже частично признал ее существование, но вот «этнически не была полностью украинская, там были разные группы и прослойки, вместе с солдатами бывшей Красной Армии».

Вторит западным грантодателям и сотрудники Института истории Национальной академии наук Украины. В прошлом году в одной из обзорных статей, посвященных 80-летию начала Второй мировой войны историки Виднянский, Грицюк и Лысенко рассказали о совместной войне Германии и СССР против Польши. Хотя удивляться этому не стоит – аналогичной точки зрения придерживаются и немецкие средства массовой информации, в частности, Deutsche Welle.

О том, что часть территории современной Украины может считаться поляками «незаконно оккупированной» и, соответственно, подлежащей возврату, историки почему-то промолчали. Не стоит забывать, что любая вольная трактовка исторических событий ведет за собой последствия, с которыми порой бывает сложно справиться.

Еще одним белым пятном в исторической памяти современной Украины стал геноцид поляков, вошедший в историю под именем «Волынской резни».

В 2019 году упоминаемый Институт истории опубликовал любопытную статью львовского ученого Козицкого, в тексте которой геноцид якобы не подтверждается. На основании сложных умозаключений карательные акции ОУН и УПА (запрещены в РФ) против польского населения Волыни автор отказывается трактовать как форму геноцида. Для геноцида тогда якобы не хватило малого: все дело в отсутствии у украинских националистов соответствующих «социальных механизмов» и нехватки четко сформулированной «антипольской идеологии». Цитата:

«Украинская сторона не осуществляла никаких мероприятий, которые можно было бы квалифицировать как подготовку к геноциду… Оценивать антипольские акции украинского партизанского движения на Волыни в 1943 году как заранее спланированный и организованный геноцид оснований нет».

Оказывается, теперь для акта геноцида необходимо иметь некие «социальные механизмы» и сформировать пресловутую «идеологию». Если этого нет, то все может трактоваться исключительно как невинное массовое убийство.

Такие чудовищные исторические выводы, похоже, были еще и заигрыванием Украины с турецкими партнерами. В Анкаре наверняка взяли на вооружение подобные умозаключения для оправдания геноцида армян вековой давности.

Жертвы коммунизма


Декоммунизация и бандеризация украинского общества идет уже много лет. Героизация коллаборационизма уже долгий период является задачей «Украинского института национальной памяти», появившегося в 2006 года по инициативе президента Ющенко. Под эгидой данного института регулярно проходят бандеровские выставки-экспозиции по всей Украине.

В 2019 году при участии активного ревизиониста, директора данного института Вьятровича была организована очередная пропагандистская выставка «Украинская повстанческая армия: ответ непокоренного народа», в рамках которой экспонировались стенды с фотографиями Бандеры, Шухевича и других вождей повстанческой армии, а также украинских эсэсовцев из дивизии «Галичина». По материалам выставки был издан специальный буклет с предисловием Вьятровича, где можно прочитать:

«Представить воинов УПА как предателей своего народа и преступников теперь трудно для тех, кто не видит Украину свободной и сильной в будущем. Ведь история украинских повстанцев показывает, каким решительным может быть ответ украинцев на посягательство на их свободу».

В декабре 2018 года президент Украины Петр Порошенко подписал закон о льготах для бывших членов боевого крыла запрещенной в России «Организации украинских националистов - Украинской повстанческой армии».

Популярная в народе линия поведения продолжилась и при действующем лидере страны. Избранный в апреле 2019 года Зеленский сразу же после избрания поддержал декоммунизацию (заявив, что это «выбор общества»), а также лично одобрил героизацию Бандеры:

«Степан Бандера – герой для какого-то процента украинцев, и это нормально и классно. Это один из тех людей, которые защищали свободу Украины».

Котлован для новой войны


Украина отчаянно ищет себе героев для отмежевания от российской истории. И выливается в это в новые витки национальной истерии. Последним примером стали позорные заявления киевской дипломатии на глазах у всего мирового сообщества.

Самое страшное, что произнесенное с трибуны ООН не вызвало разоблачающей вопиющую ложь реакции у присутствующих.

Таким стоит помнить народную примету:

«Как только забываются уроки прошлой войны, это становится фундаментом для новой».
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

116 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +49
      6 декабря 2020 04:27
      Болеете?) Короновирус дает такие осложнения на мозг?
      1. +22
        6 декабря 2020 06:15
        Цитата: carstorm 11
        Болеете?) Короновирус дает такие осложнения на мозг?

        Не только. Еще понос и золотуха. request
        1. +9
          6 декабря 2020 18:48
          Да, то что несут укронацисты - свидомиты с бандеровцами - и опирающаяся на них нынешняя украинская прозападнопроамериканская власть нормальным людям кажется бредом больных людей. Только они не умалишённые, а наглейшие лжецы, действующие по американским-западным лекалам, применяемым Западом с древности. И Кислица, и все они хорошо понимают какую ересь они несут! Но - несут! Это - сверхнаглость, у многих соединённая с хуцпой.

          Обычная американская метода действий с остальным неподвластным миром: сначала кто-то вбрасывает ложное обвинение кого-либо (чаще всего - России), затем послушные шавки начинают обсуждение и обвинения объекта приняв ложное обвинение за истинное и не подлежащее сомнению, затем вводятся санкции и наказания решениями американских внутренних органов, которые весь мир обязан исполнять под угрозой наказания ослушников. Самое отвратительное, что многие страны мирятся с этим и эта американская система вранья и запугивания пока действует!
          1. +1
            14 декабря 2020 15:51
            Есть символ синдрома Дауна, такая петелька из двухцветной ленточки и есть государственный флаг. Может это не случайно? и зря копья ломаем.
            1. 0
              14 декабря 2020 15:56
              Цитата: muhanov
              Есть символ синдрома Дауна, такая петелька из двухцветной ленточки и есть государственный флаг. Может это не случайно? и зря копья ломаем.

              Ошибаетесь: верхние - не дауны! Большинство нижних - да.
      2. +31
        6 декабря 2020 06:19
        Болеете?) Короновирус дает такие осложнения на мозг?
        Это поклонник Сатаны и Бандеры на наш форум зашел...он ненавидит все советское и нас заодно. hi
        Бандеровские упыри никогда не напьются человеческой крови и будут убивать везде и всюду.
        Это жертвы бандеровских мерзавцев на Волыне.

        Мария Грабовская с дочкой 3-х лет (убиты бандеровцами 10 ноября 1943 года в селе Бложев Горна, Львовская область).

        семья Шайер, мать и двое детей; вырезана у себя в доме во Владинополе в 1943 году. Трое из более чем 80 000 жертв Волынской резни.
        Кто хочет подробно узнать о преступлениях бандеровцев может увидеть это все здесь
        http://saint-juste.narod.ru/UPA.html

        ...нет прощения этим кровопийцам вовеки веков.
        И я надеюсь заслуженная кара настигнет и современных бандеровцев убивающих сейчас невинных людей на Украине . am
        В застенках СБУ сейчас сидит множество людей несогласных с нацистким режимом Украины...очень недоволен я Кремлем и его мягкой политикой в отношении этих убийц...поэтому я не сторонник Путина сейчас.
      3. +3
        6 декабря 2020 09:16
        Там одна кость, больше ничего нет.
      4. +6
        6 декабря 2020 14:39
        Лекарство есть и давно. Примочки из соединений плюмбума. Вес девять (9) грамм. Принимать желательно в лоб очередью. Ибо желающих, наверняка, много на этого тролля.
      5. +1
        6 декабря 2020 22:03
        Цитата: carstorm 11
        Короновирус дает такие осложнения на мозг?

        Злокачественный инфекционный свидомизм головного мозга. С европы в своё время говядину с коровьим бешенством активно завозили. Теперь вот осложнения пошли.
    2. +22
      6 декабря 2020 04:48
      Цитата: sergevl
      Сатанинским упырям Жукову Сталину и прочие некросадистам сам сатана поставил цель уничтожить как можно больше населения СССР

      Цитата: carstorm 11
      Болеете?) Короновирус дает такие осложнения на мозг?

      Укушен Вятровичем...
      1. +31
        6 декабря 2020 04:58
        Эк, его торкнуло болезного. Видать потомок бандерлогов из схрона выполз.
        Больше всего меня смешит, что все герои укрофашистов - неудачники. У них нет побед. Одни поражения. Чем им гордится? Хатынью? Бабьим Яром? Иловайском? Дебальцево?
        ЛУЗЕРЫ yes
        1. +15
          6 декабря 2020 05:06
          Цитата: Бородач
          Видать потомок бандерлогов из схрона выполз.


          Просто НЕАДЕКВАТ.

          Его комментарий к статье "Площадь пожара в зоне отчуждения под Чернобылем существенно выросла" :
          Вот потому что палят траву деревья и все подряд Украина спасается от чумы. Тем более в самом сердце сакральной для святорусской цивилизации земли Чернобыле. Советую всем читателям не стать опущенным в могилу от страха короновируса, а брать спички, керосин, коктейли Молотова, и жечь чумную и короновирусную нечисть вокруг своих жилищ. Особенно это касается жителей Забайкалья, и более западной сибири.
          1. +11
            6 декабря 2020 06:00
            Киев со Львовом пусть сожжёт fool am
          2. +6
            6 декабря 2020 11:55
            Цитата: Диван-батыр
            Просто НЕАДЕКВАТ.

            Цитата: Диван-батыр
            брать спички, керосин, коктейли Молотова, и жечь чумную и короновирусную нечисть вокруг своих жилищ. Особенно это касается жителей Забайкалья, и более западной сибири.

            Да нет! Это продуманный шаг врага и далеко идущими последствиями рассчитанный на психически неадекватных людей.
        2. +6
          6 декабря 2020 09:46
          Цитата: Бородач
          Больше всего меня смешит

          Это не смешно! Задачи бандерлогов не смешить, как бы задуматься надо
          1. +4
            6 декабря 2020 14:17
            Цитата: Silvestr
            Цитата: Бородач
            Больше всего меня смешит

            Это не смешно! Задачи бандерлогов не смешить, как бы задуматься надо

            Смешит то, что все украинские герои проигравшие все неудачники. У них нет Суворовых, Кутузовых, Жуковых. А Богдан Хмельницкий для них не герой. Ну да, они гордятся Ярославом Мудрым, Велико Новгородским князем. Ну дак его предок Олег приплыл из-под Питера, выписал киевлянам шейной мази и заставил их горбатится на себя. Старший сын Великого князя Киевской Руси всегда был князем Великого Новгорода. Вот и получается, что после смерти Киевского князя власть над Киевом захватывал Новгородский (русский) князь. Самое забавное, что Новгородские (а после смерти отца Киевские) князья имели право иметь свои земли в Киевщене, но не имели право иметь свои земли в Новгородчине. По сути князь являлся президентом Новгорода. Вот и выходит, что Новгородские, Московские, Питерские всегда имели киевских. Только последние тридцать лет Украина незалежная благодаря России, но она не знает, что ей делать со своей независимостью, и ищет себе хозяина на Западе. Холопом быть не запретишь. У нас - ребята, а у них - хлопцы (маленькие холопы) laughing
        3. +7
          6 декабря 2020 11:51
          Сергей Кислица, и ему подобные, жертвы не российской(советской) аккупации, а банального аборта. Здесь уже терапии недостаточно, необходимы хирургические меры.
        4. +1
          12 декабря 2020 14:37
          Цитата: Бородач
          Больше всего меня смешит, что все герои укрофашистов - неудачники. У них нет побед. Одни поражения. Чем им гордится? Хатынью? Бабьим Яром? Иловайском? Дебальцево?
          ЛУЗЕРЫ

          Как корабль назовёте, так он блин и поплывёт! Вот сволочи и барахтаются в крови по уши. Пока барахтаются.
    3. +13
      6 декабря 2020 05:33
      Хотел тут оставить пару слов о "высоком",порассуждать. И вдруг бац,вот этот комментарий о "сталинских упырях". Ну что тут скажешь? Ну правда нечего сказать. Можно констатировать какие то диагностические особенности не более... Даже сводить к общему диагнозу нельзя. Это ведь не расстройство,а лишь эмоциональное наполнение. Сменится общий ветер и флюгер торжественно начнет хвалить "сталинских соколов и героев,сломавших хребет нацизму". Есть заказ-бьем в бубен,нет заказа,молчим. Потому так и не по настоящему выглядит. С порассуждать хотел об украинской агрессии в отношении России и русских...
    4. +5
      6 декабря 2020 06:59
      Вот именно ,все вы ,враги СССР и советского народа на территории захваченного вами СССР одинаковые . У вас нет ничего и никого полезного для своей страны и народа ,и ваша идеология и история своей страны -это насаждение злобы и ненависти ,лжи ,клеветы ,лицемерия , оправдание вами ваших преступлений в советский период и после захвата вами республик СССР ,восхваление коллаборационистов ,сепаратистов ,предателей . И из захваченных вами республик СССР вы создали Государства ,в которых хлолшо живут не честные люди и настоящие патриоты ,а преступники и враги своей страны и народа .
    5. +11
      6 декабря 2020 07:55
      Этого упыря не прививать. Природа должна сделать отбор.
      1. 0
        12 декабря 2020 14:41
        Цитата: 7,62х54
        Этого упыря не прививать. Природа должна сделать отбор.

        Когда вернёмся мы домой, природа и сделает естественный отбор!
    6. -1
      6 декабря 2020 09:11
      Упырь здесь это ты !
      1. +4
        6 декабря 2020 11:52
        "Упырь здесь это ты !"
        всё таки коронавирус головного мозга- это заразно, даже при отсутствии мозга. в этом случае он переходит в украиновирус желудка, или чем они там думают?
        1. 0
          7 декабря 2020 20:08
          Писал то я про упыря в статье ,да не доходчиво на писал, надо было мне яснее выражатьса.
    7. +1
      6 декабря 2020 09:48
      Цитата: sergevl
      Видимо, на сегодня этот план сатаны

      Рак мозга!
    8. +3
      6 декабря 2020 11:27
      Изыди.....мазеповец
    9. +3
      6 декабря 2020 12:34
      Цитата: sergevl
      Сатанинским упырям

      Мерзавец или псих?
    10. +4
      6 декабря 2020 12:49
      как же вы первые то влазеете в ветку. Зачем сатанинским упырям интернет дают? Им бы в коечку да с рубашечкой...
    11. +4
      6 декабря 2020 13:18
      Неуважаемый фашист (это не оскорбление а характеристика вашей политической ориентации), при СССР, напомню, численность одних только русских выросла почти втрое. Прежде чем писать бред подобный вашему, просто посмотрите статистику переписей населения в Российской империи и в Советском Союзе, и не несите больше ерунды!
    12. +2
      6 декабря 2020 14:31
      Это будет очень хорошо если население вроде тебя,с такими мыслями которые излагает твой больной мозг исчезнет навсегда.
    13. +3
      6 декабря 2020 15:05
      Военное обозрение наш сайт или укровский? Почему укро-упыри толкутся здесь пачками?
    14. +1
      6 декабря 2020 16:44
      Клизму тебе на 5 литров и заворачивание в мокрую холодную простынь - очень помогает ... перед повешением .
  2. -31
    6 декабря 2020 04:44
    Киев не может простить попадание в плен 650 тысячного юго-западного фронта, обороняющий Киев - в гибели фронта, маршал Жуков обвинил Сталина.
    Немцы не знали, что делать с таким количеством плененных людей, поэтому украинцев отпустили по домам, евреев солдат расстреляли, евреев офицеров повесили, остальных отправили в лагеря , большая часть которых, видимо, погибла......
    1. +19
      6 декабря 2020 05:05
      Судя по комментариям -sergevl ,alta (Анатолий) - сегодня в психдиспансере день открытых дверей.
      1. +10
        6 декабря 2020 05:18
        Цитата: Fitter65
        Судя по комментариям -sergevl ,alta (Анатолий) - сегодня в психдиспансере день открытых дверей.

        Выходной...
      2. +10
        6 декабря 2020 07:03
        С тех пор ,как Горбачев дал свободу слова врагам СССР и советского народа ,они упорно доказывают ,что правильно их коммунисты в психушки сажали , там им самое место .
      3. +3
        6 декабря 2020 07:34
        Скорее майданную нычку психотропов нашли.
    2. +4
      6 декабря 2020 06:34
      Кого домой отпустили? Солдат воюющей армии?
      1. +2
        6 декабря 2020 12:00
        Цитата: гильза
        Кого домой отпустили? Солдат воюющей армии?

        Отпустили желающих сотрудничать с фашистами, которые в последствии стали полицаями и вступили в зондер-команды.
        1. +2
          6 декабря 2020 14:29
          А ,про них речь...
    3. -1
      7 декабря 2020 08:20
      Я понимаю, что грамоте ты не обучен, но в окружение тогда попала только часть сил, 350 что-ли тысяч. Сколько-то из этого числа погибла, сколько-то попряталось по местным деревням у баб, сколько-то ушло партизанить, или прорываться к своим. А так, дойче-зольдат, конечно, прекрасно отличал великоросса от малоросса и точно знал, кто именно из пленных дойчу только рад. И зачем только дойчам всякие гестапы и прочие спец-службы были нужны.
    4. 0
      7 декабря 2020 17:42
      Весьма вольная трактовка истории прежде,чем писать такое прочитай Приказ о комиссарах и директивы верховного командования вермахта о обращении с русским населением и военнопленными. Кейтеля только за его подпись на них повесили в Нюренберге. Ну и Геринг,который инструктировал своих подчинённых:... убивайте всех я отвечаю за всё." отравился там же,чтобы избежать петли.Почему Киев не может простить Сталину это из той оперетки о том Украинские фронты были укомплектованы украинцами. Полное незнание истории ВОВ, или сознательное её искажение.
  3. +17
    6 декабря 2020 05:13
    Украина должна быть задушена экономически,развалена внутренними противоречиями и разделена на части,с присоединением большей части (Восток,Юг) к территории России.
    1. +6
      6 декабря 2020 11:55
      ",с присоединением большей части (Восток,Юг) к территории России."
      не с присоединением, а с возвращением!
      1. Комментарий был удален.
        1. +4
          6 декабря 2020 12:55
          Тех кто мечтает людей в лагеря- открытый фашисты.
    2. +31
      6 декабря 2020 15:31
      Цитата: Пессимист22
      Украина должна быть задушена экономически,развалена внутренними противоречиями и разделена на части,с присоединением большей части (Восток,Юг) к территории России.

      в идеале, а пока...ничего не получается. Бабло побеждает идею
  4. Комментарий был удален.
  5. +7
    6 декабря 2020 05:59
    Сильно удивляет, что первый комментатор получил один ПЛЮС!!!
    Любой бред против нашей страны будет поддержан нашими "партнерами". Надо становиться сильными не только на словах, но и на деле! И это самая настоящая война, мы дожны в ней победить. И в ней удолжны принимать участие мы, простые смерные и все без исключения рукамиводители. Доколе ж нами будут управлять озирающиеся на западных спонсоров???? Став сильными, мы смогли очень жестко ответить всяким очернителям и их покоровителям!
    1. +4
      6 декабря 2020 07:07
      И кто всё это будет делать в АНТИсоветской России ? У врагов коммунистов ,захвативших Россию ,то же самое -все 30 лет оправдание захвата ими России -это клевета на большевиков-коммунистов с автоматическим оправданием преступлений их внешних и внутренних врагов .
      1. +2
        6 декабря 2020 14:34
        Можно "большевики-коммунисты" последней закваски помолчат под вереском. Не надо примазываться в очередной раз когда народ за свою землю бьётся. Последние настоящие большевики в землю легли в 41-45 остальных крикуны навроде нынешних затоптали после войны. Хорош пачкать честное имя коммунистов настоящих. Брысь из политики пока сказать нечего кроме обвинений! Сначала каяться перед народом,который вели 70 лет.
      2. -1
        7 декабря 2020 08:31
        А не эти ли "враги коммунистов" сидели под конец Союза в КПСС?

        Напоминает, как у Гоблина с Климом Жуковым обсуждали, кто СССР развалил, мне понравилась логика, кто хорошие, то коммунисты, а кто развалил, те некоммунисты.
  6. +12
    6 декабря 2020 06:11
    Да, бред первого комментатора полностью вписывается в украинскую "историю", которую они сами выдумывают на радость себе и совпадает с бредом украинских "дипломатов" от майдана. Что поделаешь - ни образования, ни логики, ни смысла, только одна рагульская ненависть к русскому (советскому) и горлопанский "революционный" порыв майданутых. И чем дальше, тем больше.
    это свидельствует о согласованности действий европейских стран, Соединенных Штатов и Украины в этом вопросе
    И ни как иначе. Русофобство всего мира объединяйся!
  7. -9
    6 декабря 2020 06:14
    Хм, достаточно комично. Непонятно только, троллит автор, или действительно ориентируется в реальности по программам российского телевидения.

    Самое страшное, что произнесенное с трибуны ООН не вызвало разоблачающей вопиющую ложь реакции у присутствующих.


    Одним из важнейших последствий подобных псевдоразоблачений от украинской дипломатии стало молчаливое принятие со стороны западных страны.

    Никто, кроме России, открыто не возмутился такой откровенной ложью и однобокой трактовкой событий 80-летней давности. Все это свидельствует о согласованности действий европейских стран, Соединенных Штатов и Украины в этом вопросе.

    Г-н Кислица не более чем озвучил общепринятую позицию Запада по поводу ВМВ. Это давно проигранная битва для российской пропаганды, и всякое там возмущение по этому поводу в приличных местах не вызывает у присутствующих ничего, кроме желания вывести из зала буянов. Скорее рано, чем поздно, это и начнут делать.

    P9_TA(2019)0021
    Importance of European remembrance for the future of Europe
    European Parliament resolution of 19 September 2019 on the importance of European remembrance for the future of Europe (2019/2819(RSP))
    ...
    B. whereas 80 years ago on 23 August 1939, the communist Soviet Union and Nazi Germany signed a Treaty of Non-Aggression, known as the Molotov-Ribbentrop Pact, and its secret protocols, dividing Europe and the territories of independent states between the two totalitarian regimes and grouping them into spheres of interest, which paved the way for the outbreak of the Second World War;
    C. whereas, as a direct consequence of the Molotov-Ribbentrop Pact, followed by the Nazi-Soviet Boundary and Friendship Treaty of 28 September 1939, the Polish Republic was invaded first by Hitler and two weeks later by Stalin – which stripped the country of its independence and was an unprecedented tragedy for the Polish people – the communist Soviet Union started an aggressive war against Finland on 30 November 1939, and in June 1940 it occupied and annexed parts of Romania – territories that were never returned – and annexed the independent republics of Lithuania, Latvia and Estonia;
    D. whereas after the defeat of the Nazi regime and the end of the Second World War, some European countries were able to rebuild and embark on a process of reconciliation, while other European countries remained under dictatorships – some under direct Soviet occupation or influence – for half a century and continued to be deprived of freedom, sovereignty, dignity, human rights and socio-economic development;
    E. whereas although the crimes of the Nazi regime were evaluated and punished by means of the Nuremberg trials, there is still an urgent need to raise awareness, carry out moral assessments and conduct legal inquiries into the crimes of Stalinism and other dictatorships;


    Резолюция Европарламента от 19.09.919 2019/2819(RSP).
    б) Акт М-Р открыл путь к ВМВ.
    с) В соответствии с пактом СССР совершил ряд агрессий.
    д) После завершения ВМВ ряд государств страдали от действий СССР на протяжении 50 лет.
    е) Необходимо осуждение преступлений сталинизма аналогично преступлениям нацизма.

    Эта резолюция была большой победой Польши, разумеется. В Европарламенте не так много людей способны себе представить, что критика сталинского СССР может кого-то оскорбить в 2019-м году, а вот поляки прекрасно это понимали и оттоптались по полной.

    Но, так или иначе, именно это - официальная позиция Евросоюза по данному вопросу. Не следует забывать, что если раньше позицию Европы по ВМВ определяли Британия и Франция, а Германия смиренно молчала, то теперь эту позицию определяет Польша (поскольку Польша и прибалты - единственные, кому интересно обсуждать события 80летней давности), что не сулит нынешней России ничего хорошего. При этом с Германией Польше ссорится особо-то не с руки (хотя это не всегда её останавливает), а вот с Россией можно и нужно.

    Что касается США, то им вообще не особо интересно обсуждать старые дела, тем более те, в которых они сами выглядят не лучшим образом. Однако когда их разводят на эту тему, можно услышать не менее интересные вещи.

    May 7, 2005

    President Discusses Freedom and Democracy in Latvia

    As we mark a victory of six days ago -- six decades ago, we are mindful of a paradox. For much of Germany, defeat led to freedom. For much of Eastern and Central Europe, victory brought the iron rule of another empire. V-E Day marked the end of fascism, but it did not end oppression. The agreement at Yalta followed in the unjust tradition of Munich and the Molotov-Ribbentrop Pact. Once again, when powerful governments negotiated, the freedom of small nations was somehow expendable. Yet this attempt to sacrifice freedom for the sake of stability left a continent divided and unstable. The captivity of millions in Central and Eastern Europe will be remembered as one of the greatest wrongs of history.

    The end of World War II raised unavoidable questions for my country: Had we fought and sacrificed only to achieve the permanent division of Europe into armed camps? Or did the cause of freedom and the rights of nations require more of us? Eventually, America and our strong allies made a decision: We would not be content with the liberation of half of Europe -- and we would not forget our friends behind an Iron Curtain. We defended the freedom of Greece and Turkey, and airlifted supplies to Berlin, and broadcast the message of liberty by radio. We spoke up for dissenters, and challenged an empire to tear down a hated wall. Eventually, communism began to collapse under external pressure, and under the weight of its own contradictions. And we set the vision of a Europe whole, free, and at peace -- so dictators could no longer rise up and feed ancient grievances, and conflict would not be repeated again and again.

    In these decades of struggle and purpose, the Baltic peoples kept a long vigil of suffering and hope. Though you lived in isolation, you were not alone. The United States refused to recognize your occupation by an empire. The flags of free Latvia, Estonia, and Lithuania -- illegal at home -- flew proudly over diplomatic missions in the United States. And when you joined hands in protest and the empire fell away, the legacy of Yalta was finally buried, once and for all. The security and freedom of the Baltic nations is now more than a noble aspiration; it is the binding pledge of the alliance we share. The defense of your freedom -- in defense of your freedom you will never stand alone.


    Речь президента Буша от 7 мая 2005 года.
    Мюнхен, пакт Молотова-Рибентропа, Ялта - череда преступлений великих держав против малых народов. Освобождение Европы было окончено не в 45-м, а в 91-м, когда наследие Ялты было уничтожено, раз и навсегда.

    За пределами РФ тема ВМВ и роли в ней СССР - совершенно невыгодна для РФ. К худу ли, к добру ли, но российская сторона не хочет и не может этого понять. Что же, тем лучше.
    1. +6
      6 декабря 2020 08:06
      Цитата: Вишневая девятка
      Речь президента Буша от 7 мая 2005 года.
      Мюнхен, пакт Молотова-Рибентропа, Ялта - череда преступлений великих держав против малых народов.
      Про военные интервенции США во Вьетнам, Боснию, Ливию, Йемен, Ирак, Югославию, Афганистан, Сирию, а также про угнетение индейцев и чернокожих в самих США американские президенты всегда цинично умалчивают.
      1. -5
        6 декабря 2020 15:40
        Голос из телевизора.
        Цитата: Volder
        угнетение индейцев и чернокожих

        Про угнетение черных с 2008-го года только и говорят все хорошие люди.
        Коренные американцы одних налоговых льгот получают на $27 млрд в год (на 5 млн. бесстыжих рыл, включая стариков и детей), но про своё угнетение всегда готовы напомнить. Гуглим Мауна-Кеа.
        Цитата: Volder
        Вьетнам, Боснию, Ливию, Йемен, Ирак, Югославию, Афганистан, Сирию

        Из перечисленных стран американцы влезали в три, причем давно признали, что это было ошибкой. Особенно от души вспомнили БиГ, кандидата в члены НАТО.
        1. +1
          7 декабря 2020 11:09
          Цитата: Вишневая девятка
          Коренные американцы одних налоговых льгот получают на $27 млрд в год
          Это не отменяет факта угнетения чернокожих, в т.ч. рабство в истории Америки.
          Из перечисленных стран американцы влезали в три, причем давно признали, что это было ошибкой.
          Очень удобно: сначала проявить агрессию, влезть туда, куда их не просят, разбомбить города и мирных жителей, а потом объявить это "всего лишь" ошибкой. После чего совершить "ошибку" в отношении следующей страны-жертвы. И так - на протяжении десятилетий.
          Особенно от души вспомнили БиГ, кандидата в члены НАТО.
          БиГ стало лояльно к НАТО и западной демократии ПОСЛЕ военной интервенции и смены "режима" (власти).
          1. 0
            7 декабря 2020 12:00
            Цитата: Volder
            Это не отменяет факта угнетения чернокожих, в т.ч. рабство в истории Америки.

            А проблема в чем? Вы хотите донести, что в XIX веке случались некрасивые вещи? Лучше поищите случаи, когда свободные люди воевали и погибали за освобождение рабов.
            Цитата: Volder
            Очень удобно:

            Вы правы, это один из плюсов сменяемости власти. Если что-то пошло не так, всегда можно свалить на предшественника.
            Цитата: Volder
            страны-жертвы

            Цитата: Volder
            БиГ стало лояльно к НАТО и западной демократии ПОСЛЕ военной интервенции и смены "режима" (власти).

            Вот например, бывш.Югославия сейчас состоит из членов НАТО, членов или кандидатов в члены ЕС практически сплошь, кроме как раз БиГ и Сербии. Так что получается, что Клинтон был прав, а Милошевичу туда и дорога.

            Что касается остальных "ошибок", то СРВ сейчас дружит, Вы не поверите, с американцами против, Вы не поверите, КНР. С Ираком ситуация тоже довольно своеобразная, в чем-то хуже времен Саддама, в чем-то лучше, тут уж как кому повезло. Афганистан разве что больной ребенок, но это уже сто лет так. Поэтому ошибки США - это ошибки внутренние, стоило ли идти на эти жертвы ради призрачных целей. Облагодетельствованные страны лучше жить может и не стали, но и хуже, честно говоря, тоже было особо не куда.
            1. +1
              7 декабря 2020 14:58
              Цитата: Вишневая девятка
              А проблема в чем?
              Проблема в самой Америке. Поэтому ориентироваться на её мнение - это всё равно, что себя не уважать. Там циничные и лицемерные люди с "двойными стандартами", которые не видят бревно в собственном глазу.
              Вы правы, это один из плюсов сменяемости власти. Если что-то пошло не так, всегда можно свалить на предшественника.
              Это один из минусов сменяемости власти.

              Облагодетельствованные страны лучше жить может и не стали, но и хуже, честно говоря, тоже было особо не куда.
              Насильственно демократизированные страны, конечно же, стали себя чувствовать хуже, чем до вторжения светлоликих исключительных.
              1. +1
                7 декабря 2020 15:13
                Цитата: Volder
                Проблема в самой Америке.

                Не вижу проблемы.
                Цитата: Volder
                Поэтому ориентироваться на её мнение

                Без понятия, что Вы воображаете себе как "мнение Америки". Это большая страна. Там много людей и много мнений. Какие-то мне близки, какие-то нет.
                Цитата: Volder
                Это один из минусов сменяемости власти.

                Кому как.
                Цитата: Volder
                стали себя чувствовать хуже, чем до вторжения светлоликих исключительных.

                Кому как повезло. Югославы, к примеру, прекратили друг друга убивать, а кое-где вполне себе неплохо зажили. Кажется, Словения - самая благополучная постсоветская страна, даже сытнее Чехии. Иракцы продолжили любимое дело, но в несколько в других составах команд. Так что везде своя специфика.
                1. +1
                  7 декабря 2020 20:36
                  "Мнение Америки" - это официальная позиция Госдепа, Белого дома, Пентагона, Сената, дипмиссии в ООН, озвученная государственными чиновниками.
                  Цитата: Вишневая девятка
                  Кому как.
                  Если многочисленные "ошибки" по воинственному и насильному несению демократии являются для Вас несомненным плюсом и благом, то Вы явный патриот Америки.
                  1. +1
                    7 декабря 2020 21:36
                    Цитата: Volder
                    Вы явный патриот Америки.

                    Слово "патриотизм" не очень подходит, я не гражданин США, но в целом мне больше нравится, чем нет.
                    Цитата: Volder
                    "ошибки" по воинственному и насильному несению демократии являются для Вас несомненным плюсом и благом

                    Вообще-то наоборот. Американский патриотизм подразумевает америкафёст. Имперские заморочки - не патриотичны. Что касается демократии, то можно убить людей, которые вам не нравятся, но нельзя заставить их жить по совести, если они никогда этого не делали и не хотят пробовать. Так что следует ставить перед своей армией реалистичные цели и задачи.
                    Цитата: Volder
                    "Мнение Америки" - это официальная позиция Госдепа, Белого дома, Пентагона, Сената, дипмиссии в ООН, озвученная государственными чиновниками.

                    Болтовня. Буш в 2005-м говорил много хорошего про защиту свободы, а 3 года спустя, когда пришла пора отвечать за слова, просто отвернулся. Не следует верить политикам, да и предавать своих союзников - американская традиция.
                    1. +1
                      8 декабря 2020 06:58
                      Цитата: Вишневая девятка
                      Что касается демократии, то можно убить людей, которые вам не нравятся, но нельзя заставить их жить по совести, если они никогда этого не делали и не хотят пробовать.
                      А кто определяет эту совесть? Очевидно же, что США слишком много на себя берут, выполняя роль мирового жандарма, хотя их никто об этом не просит. Они и России пытались навязывать свою демократию в 90-е годы, а пресмыкающиеся либералы подхватывали их наставления и указания. Значит ли это, что российские граждане менее совистливые, чем американцы? Америке не следует вмешиваться во внутренние дела других государств, навязывая свою волю и условия. Но вы заявили, что внешняя политика США вам симпатизирует.
                      1. -1
                        8 декабря 2020 09:41
                        Цитата: Volder
                        Очевидно же, что США слишком много на себя берут, выполняя роль мирового жандарма, хотя их никто об этом не просит.

                        Условный американский патриот здесь с Вами согласится. Нужно возделывать свой сад.
                        Цитата: Volder
                        Они и России пытались навязывать свою демократию в 90-е годы

                        Да, тут Вы тоже правы. Демократия как кукуруза, растет не везде. Особенно если растить кривыми руками.
                        Цитата: Volder
                        Значит ли это, что российские граждане менее совистливые, чем американцы?

                        Почему только американцы? Из 15 сестер-республик СССР демократия в большей или меньшей степени получилась у 9, не получилась у 6. До 2012 года были иллюзии, что Россия входит в первую категорию. Очень долго не верилось, что русские опять начнут пилить империю, настолько безумной была эта идея. Но нет.
                        Цитата: Volder
                        внешняя политика США вам симпатизирует.

                        Внешняя политика? Мне, раз уж Вы меня прописали в американские патриоты, она не важна. Дороговато, разве что, обходится.
    2. +6
      6 декабря 2020 12:07
      Цитата: Вишневая девятка
      Резолюция Европарламента от 19.09.919 2019/2819(RSP).
      б) Акт М-Р открыл путь к ВМВ.
      с) В соответствии с пактом СССР совершил ряд агрессий.
      д) После завершения ВМВ ряд государств страдали от действий СССР на протяжении 50 лет.
      е) Необходимо осуждение преступлений сталинизма аналогично преступлениям нацизма.

      И не слова о "Мюнхенском сговоре" следствием которого стало начало 2 МВ, захват и раздел Чехословакии. Но про это на Западе стыдливо умалчивают т.к. они в этом сговоре и участвовали.
      1. -4
        6 декабря 2020 15:34
        Цитата: майор147
        Но про это на Западе стыдливо умалчивают т.к. они в этом сговоре и участвовали.

        Ну, во-первых, про Мюнхен уже всё написано в Нюрнберге, не вредно прочитать. Это было вполне цивилизованное соглашение, а ВМВ стала следствием нарушения Мюнхенского соглашения Рейхом. Что до Пакта, то, наоборот, исполнение пакта подразумевало войну.
        Во-вторых, как сказано выше, резолюцию пробивала в основном Польша, ей про Мюнхен не интересно. У поляков там тоже были всякие нюансы с Тешинской Силезией. Но дело давнее, ни чехи, ни поляки его сейчас не обостряют.
        1. +5
          6 декабря 2020 15:49
          Цитата: Вишневая девятка
          Ну, во-первых, про Мюнхен уже всё написано в Нюрнберге, не вредно прочитать. Это было вполне цивилизованное соглашение, а ВМВ стала следствием нарушения Мюнхенского соглашения Рейхом. Что до Пакта, то, наоборот, исполнение пакта подразумевало войну

          Не надо здесь продвигать ляшско-бандеровские интерпретации...
          Пакт о ненападении - это повод обвинить РФ в "сговоре", как правопреемницу СССР, с фашистской Германией.
          Причины же Второй Мировой лежат на поверхности. И только полностью майданутые на всю голову могут обвинять СССР в том, что та не стала защищать ту страну, которая оттяпала у неё части Белоруссии и Украины в начале 20-х,пользуясь превосходством в военной мощи и покровительством Запада, Франции в частности.
          Как итог - СССР остался в стороне, и молча наблюдал как "любимчик" западных демократий раскатывает в пух и прах "демократическую" Польшу. А "гаранты мюнхенских соглашений" со слезами на глазах обещают открыть "второй фронт" на Западе.
          1. -3
            6 декабря 2020 16:45
            Цитата: stalkerwalker
            Не надо здесь продвигать ляшско-бандеровские интерпретации...

            Вы отрицаете решения Нюрнбергского трибунала или что?
            Цитата: stalkerwalker
            это повод обвинить РФ в "сговоре", как правопреемницу СССР, с фашистской Германией.

            РФ и СССР это две разных страны, и если первая выдает себя за вторую - никто ей не доктор. Это для определенной части телезрителей СССР - это страна самого вкусного пломбира, а другие люди помнят СССР с несколько другой стороны. Помнят и никогда не забудут.
            Цитата: stalkerwalker
            Причины же Второй Мировой лежат на поверхности.

            Да.
            Цитата: stalkerwalker
            не стала защищать ту страну

            Копируйте резолюцию в гуглпереводчик и прочитайте что там написано. Защита от тов. Сталина никому не требовалась.
            Цитата: stalkerwalker
            молча наблюдал как "любимчик" западных демократий

            Франция и Британия объявили войну Германии 3 сентября 1939 года. Война Рейха с СССР началась чуть менее, чем 2 года спустя по инициативе немецкой стороны. До этого момента СССР все устраивало. Даже более чем.
            1. +2
              6 декабря 2020 21:34
              Цитата: Вишневая девятка
              Вы отрицаете решения Нюрнбергского трибунала или что

              Я отрицаю ваш хохло-бандеровский бред, которым как диарреей страдают все сторонники майдана, выдавая желаемое за действительное. Вот хороший образчик, когда бандеровцы "сьезжает" с темы :
              Цитата: Вишневая девятка
              РФ и СССР это две разных страны, и если первая выдает себя за вторую - никто ей не доктор. Это для определенной части телезрителей СССР - это страна самого вкусного пломбира, а другие люди помнят СССР с несколько другой стороны. Помнят и никогда не забудут

              Другими словами, такие как вы готовы нести чушь и пургу жовто-блакитной направленности, одновременно давая советы типа:
              Цитата: Вишневая девятка
              Копируйте резолюцию в гуглпереводчик и прочитайте что там написано
              1. -1
                6 декабря 2020 22:04
                Независимо от проблем создания и функционирования Украинского государства, вынужден заметить, что в рассматриваемый период вопрос о его существовании не стоял.
        2. +3
          6 декабря 2020 18:36
          Цитата: Вишневая девятка
          резолюцию пробивала в основном Польша, ей про Мюнхен не интересно. У поляков там тоже были всякие нюансы с Тешинской Силезией.

          И я про то. Кроме того СССР предлагал анти-германский союз, но все, кроме Франции отказались. СССР предлагал направить свои войска на защиту Чехословакии, но Польша отказалась пропустить войска.
          1. 0
            6 декабря 2020 18:52
            Цитата: майор147
            Кроме того СССР предлагал анти-германский союз, но все, кроме Франции отказались.

            СССР просто троллил. Антигерманский союз с участием СССР предполагал оккупацию последним стран Восточной Европы, а на счет Германии - это уже как получится. Собственно говоря, ровно об этом СССР договорился чуть позднее уже с Германией.
            Цитата: майор147
            СССР предлагал направить свои войска на защиту Чехословакии, но Польша отказалась пропустить войска.

            Естественно. Воевать с Вермахтом на его территории РККА времен Зимней войны просто смешно, а из Польши освободителей потом 50 лет не выгонишь. Поляки как раз всё понимали правильно. Тем более с Рейхом, как в тот момент казалось, они договорились удачно, а чехи, мягко скажем, не родные.
    3. -1
      7 декабря 2020 08:32
      Вот только нам эта резолюция не указ.
  8. +2
    6 декабря 2020 06:51
    Украинская "дипломатия" на уровне "меморандума ", т.е. ни о чем, а так, за из категории сносок( пометок) на полях, ну и -воздух испортить. Не более.
  9. +13
    6 декабря 2020 07:03
    Эти "варвары" отстроили Украину после войны лучше,чем она была.Если уж так ненавидят русских,пусть это все сломают, и посмотрим,что у них получится.Это уже не русофобия,а просто ненависть.Неприятно слушать такое,но необходимо вернуться на себя. Сейчас по факту коммунисты в этой войне вроде бы и не причем..Победу одержал народ. А "коммунисты были хуже гестаповцев" (Анна Шафран). Хотя Яков Кедми и говорит,что за все прошлое время пострадали не евреи,а коммунисты. Их уничтожено было многие миллионы.Смотришь фильм,где артист ранее ругавший СССР,играет красноармейца,видишь эту фальш.Нало выстраивать более понятную идеологию.Иначе мы сами скатимся к такому же.
    1. +4
      6 декабря 2020 07:27
      А какая может быть нормальная идеология и история своей страны у врагов коммунистов ,захвативших РСФСР и УССР ? НИ за 70 лет при Советской власти ,ни за 30 лет после захвата ими РСФСР и УССР ,у них не появилось для своей страны и народа ничего и никого полезного ,все 100 лет -только одно злобствование ПРОТИВ всего советского .
  10. +7
    6 декабря 2020 07:37
    Данный процесс, поиск "новых героев" идёт на всей территории бывшего СССР. Развал СССР продолжается, каждая бывшая республика старается отделить свою историю от общей истории...Территорию поделили,а сейчас историю делят.. wink
    1. -1
      7 декабря 2020 16:48
      Цитата: parusnik
      Данный процесс, поиск "новых героев" идёт на всей территории бывшего СССР. Развал СССР продолжается, каждая бывшая республика старается.....

      Да, развал СССР продолжается, Алексей. Его будут стараться продолжать до полного обнуления всех достижений СССР, до полного забвения
  11. +6
    6 декабря 2020 08:43
    Нет ничего удивительного в том, что наследники Бандеры и Шухевича в своих выступлениях на всех международных площадках пытаются приравнять СССР к фашистской Германии.
    Российская Федерация в своей Конституции недавно принятым поправками закрепила историческую память о Великой Отечественной войне. В которой дана оценка Пакта о ненападении, заключённого между СССР и Германией, как мерой вынужденной. Это де-юре началом войны считается тот день, когда загремели первые выстрелы на германо-польской странице утром 1 сентября 1939-го. Де-факто Вторая Мировая является продолжением Первой Мировой, а детонатором послужил Мюнхенский сговор 1938-го. Как пример - причины и итоги карабахского конфликта, имевшего место быть совсем недавно. Его корни имеют вековую историю.
    О причинах Второй Мировой, и о Мюнхенском сговоре, и писали в трудах, и говорили с трибун все историки и политики до конца ХХ века.
    Но с распадом государства, внесшего основной вклад в разгром Германии во Второй Мировой, началась реальная ревизия как причин, так и её итогов, когда в 2004 в состав ЕС были приняты страны бывшего Варшавского блока. Сначала Чехия, а за ней и Польша решили переосмыслить "свой вклад" в деле борьбы с Россией, как правопреемницы СССР. Оно и понятно - гордым шляхтичам обидно, что по польской территории война прошлась дважды - в 1939-м, и в 1944-м. А эту несчастную страну, первой принявшей удар нацистов, даже не приравнивают к числу стран победительниц, как это случилось с Францией!
    С чехами - ещё веселее... Те молча наблюдали как у них сначала отняли Судеты. А затем и вовсе молча включили в состав Третьего Рейха. Как итог - в 1941-м каждый третий механик-водитель в панцерваффен был родом из Чехии, а концерн Шкода все 6 лет войны ударно трудился на благо Вермахта, поставляя современную технику и вооружение.
    Современная Украина образца 2014-го, как всегда пытается вскочить на подножку уходящего поезда, на ходу переобуваясь, и всячески вымарывая строки Истории. Смысл понятен : Бандеростан - це Европа. Географически. Но денег бандеровской власти уже никто не даст. Кончились деньги у цивилизованный Европы. Ковид-19 на пару с мигрантами, заполоновших Германию, Францию и иже с ними, бьёт рекорды, производство падает, как и доходы, как и ВВП. Всё, что могут ждать борцы с исторической памятью в НэзалЭжной, это поставки летального оружия администрацией Байдена. Но это будет началом конца нынешней Украины. Окончательно и бесповоротно.
    1. +5
      6 декабря 2020 12:27
      Цитата: stalkerwalker
      Но денег бандеровской власти уже никто не даст. Кончились деньги у цивилизованный Европы.

      Ну в словосочетании "цивилизованная Европа" слово "цивилизованная" лично я беру всегда в кавычки.

      Англы дёрнули раньше всех, сейчас поляки с венграми лыжи мажут, а тут ещё эти побирушки со своей "незалежностью"!
  12. +6
    6 декабря 2020 09:08
    Странная "последовательность" г-на Кислицы о "двух диктатурах"....Если он о нацистах и "советских властях" так их уже нет давно. Если он о русских, немцах, румынах и венграх - тогда пусть будет одинаково последователен. ...Такими темпами скоро и королевской семье Великобритании "попадёт" от "диячив" МИД за меч гражданам Сталинграда и "великолепному руководству" СССР.
  13. +8
    6 декабря 2020 09:40
    Все сказанное Кислицей отражает курс идеологической машины Украины, направленной на переформатирование населения. Конечная цель- полный отрыв от России, нашего родства, формирование поколения "АнтиРоссия".
    Что ж, сами упустили 20 лет возможностей, пришло время собирать камни
    Что можно противопоставить? - Ничего. Окно возможностей закрыто. Идеологией надо было заниматься, а не взращивание украинских олигархов. Сами же ещё и платим за антироссийскую пропаганду
  14. +1
    6 декабря 2020 10:15
    А когда Путин в 2014 г. Украину на растерзание америкосам отдал, он о чём думал? А теперь как обычно, озабоченность и возмущение выражаем. На такие заявления взял бы и присоединил Донбасс к России на основании их же референдума! Чтоб историю переписывать неповадно было! Кишка тонка! Они нас помоями демонстративно, а Путин им торговлю и газ. Вот и вся гениальная политика .
  15. +2
    6 декабря 2020 10:50
    Просто украинцы выживают кто как может, и менталитет в придачу. Сегодня относительно сытно и ненапряжно можно катить бочку на нас, плюс безопасно. Этим будут пользоватся,пока не начнут реальными мерами по зубам получать а не угрозами покачать пальчиком,потом, когда нибудь.
    1. 0
      6 декабря 2020 12:10
      "Этим будут пользоватся,пока не начнут реальными мерами по зубам получать а не угрозами покачать пальчиком,потом, когда нибудь."
      что ж это за меры такие реальные? штрафы газпрома? государственной, между прочим, организацией. или возврат лднр, и , в перспективе-крыма?пока не видно, что очень сильно крым нужен кремлю, ну , кроме курортов, и севастополя. а лднр пока держат на всякий случай, может, когда пригодятся. были бы нужны- уже бы давно присоединили, хотя бы как крым
  16. +2
    6 декабря 2020 10:53
    Они, украинцы, буду теперь писать свою историю, как хотят! Раньше надо было думать, как Советам, так и РФ. Те безмерно раздували УССР, отхватывая у соседних зарубежных государств территории (даже никогда не входившие в РИ, например Сев. Буковину и Галицию) и к ней присоединяя . После её выхода из СССР вообще не подумали о судьбе многочисленных русских, о Крыме, о той же Галиции и Буковине. Что презики РФ думали почти 25 лет после развала о состоянии российско-украинских отношений? А, получается, ничего не думали, ибо спали на печи и/или почивали на лаврах. Ну и закономерно всё просрали в 2014 г....
  17. +5
    6 декабря 2020 10:55
    К сожалению.....
    НЕ научили молодёжь,
    Чем в жизни нужно заниматься.
    Семью и Родину любить,
    А НЕ с Америкой сношаться…
    1. Комментарий был удален.
      1. +3
        6 декабря 2020 13:38
        Зачем ты несёшь этот горячечный бред???
      2. +2
        6 декабря 2020 17:30
        Если кому и порвало пукан, то тебе! И задолго до этой См первый пост! И вообще, хватит тут вонь свою разносить!
        Куда смотрят модераторы!? Здесь же не сайт цензор.украинец
  18. +2
    6 декабря 2020 12:01
    Искуственность украинского проекта просто бросается в глаза.
    Причем создана секта под погонялом "украинская нация" - криво и косо....
  19. +3
    6 декабря 2020 12:19
    То что сейчас делают и заявляют украинские политики- хуже предательства Мазепы. Вся эта грязь, предательство, переписывались истории, унижение много национального русского народа,ляжет на плечи будущих поколений украинцев. И ляжет - на века. Давайте говорить честно - гражданин Украины, сейчас ассоциируется с танцами на майдане, с головами в кастрюлях, с убийствами и насилием над народом Донбасса. Предательство Мазепы мало кто видел а предательство и скотство властей Украины видели,все. Благо, тв и интернет- существует. Политики приходят и уходят. Политика- меняется. Позор целого народа- остаётся на века. Не хочу быть предвзятым, но власть Украины выбирал- народ Украины. Этот народ готов в будущему позору ?..
  20. +4
    6 декабря 2020 12:24
    Первый комментарий показывает сегодняшнее нацистское государство украина. Там уже поколение воспитано в шумерских традициях, но почему все увидели нацизм на украине только в 2014, почему не разорвали дипотношения с этой недостраной в 1992 году после того как эти недоумки демонтировали памятник Николаю Кузнецову, когда переименовали улицы в честь шухевича и бандеры. Теперь пожинаем плоды своей толерантности, у нас тоже рыльце в пушкУ, в связи с государственной политикой декомунизации, с закрытием фанерой Мавзолея Ленина, теперь и триколор власовский на парадах выносят впереди Знамени Победы...мы идем рядом с шумерами ...
  21. -5
    6 декабря 2020 20:07
    Избранный в апреле 2019 года Зеленский сразу же после избрания поддержал декоммунизацию (заявив, что это «выбор общества»), а также лично одобрил героизацию Бандеры:
    «Степан Бандера – герой для какого-то процента украинцев, и это нормально и классно. Это один из тех людей, которые защищали свободу Украины».

    ну что делать с авторами статьи которые несут дезинформацию даже в простых вещах.
    Это он говорил в эфире когда

    он был шоуменом.
    Кандидат в президенты Украины В.А.Зеленский дал большое интервью РБК Украина
    Причем что в деле деккомунизации что Бандеры он решил и вашим и нашим. Никакого четкого определения он не дал вообще. Общество поддержало-ну и это дело общества. Герой для кого то процента(заметьте не половины не только Зап Украины а вообще процента)-ну и ладно.
    Поскольку он украинец-не видит он российскую версию Бандеры. Он видит что есть процент "бандероверущих" националистов. Ну и нехай. Он в общем то ничего не добились. И выборы начисто проиграли.
    Ни слова о героизации. Донецкий суд 2010 года о снятии Героя Бандере и Шухевича-в силе. И если всякие националисты заявляли о желаниях опровергнуть это решение суда, то Зеленский об этом ни слова.
    И по прежнему Бандера и Шухевич не являются героями официально.По решению суда Донецка между прочим. 2010 год. Ни "хунта" и ни Порошенко и ни Зеленский не смогли поколебать это решение суда, основанного на законах Украины.
    Скандальная речь дипломата Сергея Кислицы

    в чем скандальная то? В том что не российский вариант? А украинский(точнее европейский, это у них данных пакт круче Мюнхена). Ну и нехай. Ну выразили сожаление что украинская земля топталась всеми армиями и сильно пострадала и умерло очень много украинцев. В конце концов каждая страна говорит о своих проблемах. Никакой героизации нацизма там нет. Ставят проблему войны как катастрофу для людей на данной территории. Для них это беда, вне зависимости от глобальных мировых проблем и геополитики.
    Понятно что это не российская версия, где преобладает глобальный смысл. В этом Украина не преуспела. Приземленный взгляд.На мой взгляд это ошибка. Предыдущий представитель Украины больше глобален был.
    Ничего тут антироссийского в речи нет. Обыденное обвинение в сговоре, в большой геополитике где страдают малые страны и обычные люди. Кто то обвиняет Запад, кто то ВОсток. Стандартное бодание каната.
    Как украинцу-речь так себе. Уверен это реверанс Европе и ее мировозрению. Чем нейтральный взгляд на проблему-где все виноваты и СССР и США и Европа. Но правы победители. Это их право завоеванное потом и кровью.
  22. +1
    6 декабря 2020 23:30
    Хорошо бы возродить СССР и - по всей строгости советских законов!
  23. 0
    7 декабря 2020 01:24
    Забавно то, что этих их херои погубили больше украинского мирного населения, чем солдат фрицев и река вместе взятых.
    Но они у них херои, доо.
    Теперь про ложь. Есть такое окно Оккама, и оно у вас перед глазами в действии. Скоро захрюкают и 4 приравняют к 5.
    Но до тех пор, пока наша власть врёт сама, пока слаба, пока в России не карают за такое, и снимают говно фильмы антисоветские, ставят памятники и доски Маннергейма и Колчакам....
    Мы можем тяфкать и осуждать соседей сколько угодно.
    Толку то с этого будет 0.
  24. -3
    7 декабря 2020 07:54
    А мне вот стыдно за то, что российское информационное поле стало заповедником для носителей геббельсовской пропаганды. Укроботы сидят на ВО как у себя дома, пишут всякую псевдоисторическую муть, выворачивают всё наизнанку и до сих пор не заработали бан по ай-пишнику. А потом, начитавшись их постов, на трибуну вылезают всякие "Коли из Уренгоя", и все удивляются - "откуда он этого набрался?" Да вот отсюда и набрался!
  25. -1
    7 декабря 2020 17:29
    Да они спят и видят как бы замутить эту новую войну против России. пора бы и в России спросить предателей за 90-е и развал СССР.
  26. -1
    7 декабря 2020 22:53
    Я фигею от этого зоопарка... Нас и так обвиняют во всех грехах. И будут обвинять. А мы боимся открыто призвать западных соседей Украины взять свои земли назад. Думаю как только это случится, все сразу заткнутся
  27. -1
    8 декабря 2020 14:22
    Так примерно " историки " пишут историю. Од ИСТИНИ не надо скрывать глаза, но и од фалсификатов и ложи , а особенно од ЕТИХ КОТОРЫЙ ЕТИМ ЗАНИМАЕТСЯ.
    По чему ето важно многие льуди не знают , но старинный закон и сегодня действительны:
    КТО КОНТРОЛИРУЕТ ПРОШЛОЕ, КОНТРОЛИРУЕТ И БУДУЩЕЕ.
    По этому очим важно в каких руках наука истории и язиковеди ( граматика) .
    Характеристика в всех славянских государства еще од конца 16 века что етим наукам ЗАНИМАЮТСЯ НЕ НАШИ , ДЛЯ КОТОРЫХ , ЗА ПРИМЕР НАШ ЯЗИК НЕ ЯВЛЯЕТСЯ МАТЕРНЫЕ.
    Посмотрите толко пример ПРУСОВ в Германии, они уже не знают своего язика , им можно сейчас навещать что они Марсиянци нет толко Немци и Германи.



    1. 0
      8 декабря 2020 14:25
      ЕТО В ВЕРХУ НАЗЫВАЕТСЯ ОКНО ОВЕРТОНА ! smile
  28. 0
    9 декабря 2020 06:02
    Иваны не помнящие родства.
  29. -1
    9 декабря 2020 10:08
    Просто мы слабы и душой и государством. Вот и каждая шавка может тыкать не боясь ответа.
  30. -1
    9 декабря 2020 19:21
    А что не было сговора Сталина с Гитлером и совместной оккупации Польши не было? И расстрелов десятков тысяч украинцев и на западной Украине за период с 1939 по 1941 год тоже не было? И совместного парада вермахта и РККА в Бресте осенью 1939 года не было? Что до С. Бандеры, то за отданный им приказ УПА воевать против вермахта, он был заключён немцами в концлагерь, где и провёл всю войну! В этом концлагере погиб его брат. И на каком основании при этом его называют нацистом??
    1. 0
      14 декабря 2020 08:13
      Как на хрен совместная оккупация? В 1939 году СССР вернул СВОЕ! Территории, захваченные поляками в 1920 году,"историк" безграмотный.И брешешь насчет Бандеры: его посадили за идеи самостийной Украины, которые противоречили планам Гитлера. Чтоб не лез поперед фюрера. Вот такая брехня и есть основа современной укронацисткой пропаганды. Это язык государственного изменника.
  31. 0
    11 декабря 2020 10:57
    Украина пытается создать новую нацию на основе "исторических" мифов. То же самое происходит почти во всех бывших республик СССР. На практике используют давно опробанные методы большевиков после 17 г. Но эта политика получает весомую поддержку со стороны России, в виде оголтелой антиукраинской пропаганды российских политиков и СМИ, особенно после 14 г. Совместно с украинской пропагандой геббельсовского типа, удалось переломить общественное мнение в антироссийском направлении и в сторону Запада.
  32. 0
    11 декабря 2020 21:35
    "Архивные данные утверждают - до 80 тысяч украинцев были готовы добровольно вступить в ряды карательных отрядов СС"
    Напоминаю, что эти люди были не украинцы, а галичане. Только два года люди, которые родились и выросли в польской Галиции, находились на территории УССР в составе СССР. Подавляющее большинство говорили и думали по-польски и на галицком диалекте украинского языка.
    Украинцами, в нашем понимании, они не были. И Украина, а тем более советская, была им абсолютно чужой.
    1. 0
      14 декабря 2020 08:07
      Правильно: Москва позволила западенским нацистам захватить власть в Малороссии - исконные русские южные территории, населенные в подавляющем числе этническими русскими. Еще Черномырдина-посла предупреждали об опасности. Он :"Куда они денутся, на нашей трубе сидят!" Насиделись. И таких придурков президент назначал в послы на важнейшем направлении постоянно.
  33. 0
    14 декабря 2020 06:24
    спасибо понятно и по существу. Заголовок дублер. ООН не забывай об Нюрнберге это страшная правда о нацистах вновь предмет полигона истории так как поколение некст хочет новых ошибок
  34. 0
    14 декабря 2020 07:59
    Противно смотреть на слезы автора. Не понимает, что Киев ведет себя так, как ему позволяет Москва? Тут и нацистский режим, и закрытие русских школ, и натовские базы, и этноцид полный, унижения страны и правительства каждый день. Какая нормальная страна такое потерпит да еще под боком? Пожалуйста, Кремль разрешил! История учит: к справедливости взывает и льет слезы только слабый. Сильный спокойно и часто молча решает свои задачи.Вот только как полный дипломатический трендец по всем фронтам вяжется с воплями из ТВ , что в РФ самая сильная армия в мире?
  35. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  36. 0
    20 декабря 2020 23:15
    Никогда вы не будете братьями.
  37. 0
    2 января 2021 18:20
    Ну чтож. Львов ивано-франковск, волынь были оккупированных Украиной. Как такой вариант истории? Долой украинских оккупантов.
  38. +1
    7 января 2021 20:32
    Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает…
    Я часто думал о природе ненависти бандеровцев к русским, пока не встретил выражение: ненависть – это месть труса за пережитый им страх!
    И это объясняет их сегодняшнюю борьбу с памятниками и желание лизать сапог любому, кто против России.
    Ватник – это такой же символ Победы над фашизмом как Т – 34, ППШ и «Катюша». Теперь ясно кого он бесит?
  39. 0
    12 января 2021 11:52
    А почему РФ не подает иск в Международный Уголовный Суд на них всех за реабилитацию нацизма на основании Решений Нюрнбергского Трибунала, которые были признаны обязательными для всех стран-участниц??!! Там же написано, что ЛЮБАЯ ПОПЫТКА реабилитации нацизма есть уголовное преступление, которое НЕ ИМЕЕТ СРОКА ДАВНОСТИ!
  40. 0
    1 февраля 2021 20:04
    Надо почаще напоминать кто они на самом деле.
  41. 0
    14 февраля 2021 12:56
    Понятно возмущение и крайнее негодование, переходящее в откровенную ненависть, россиян. Мне непонятно бездействие самих украинцев. Они народ или стадо баранов? Я так понимаю, что они откровенно бессловесное стадо баранов. Какая то мразь глумится над ветеранами войны на Украине, а их деточкам и внучкам всё по барабану? И это нечто считает себя народом? Откровенная мерзота. Зря наши деды и отцы проявили в то время милосердие к "раскаявшимся". Зря, очень зря. Никакого милосердия проявлять не стоит. Аукнется потом ещё худшими бедами. Вот пожалел хирург аппендицит и удалил не весь. что получится? Правильно. Перитонит и смерть пациента. Так надо ли проявлять милосердие к смертельной заразе в образе человека? Однозначно нет. Насколько бы сейчас общество было бы чище, если бы всякую с...чь бандеровскую и оуновскую уничтожили бы вовремя.
  42. +1
    28 февраля 2021 04:11
    90 г. создали опасный прецедент, показали, что при определенных обстоятельствах вполне реально попасть «из грязи прямо в князи". Вот и вся - идеология!"

    Кому служим Либерал? или почему обезьяна не стала человеком.
    Человек был создан по образу и подобию, но где-то пошло не так и у некоторых особей мораль не прижилась, впоследствии из них получились коммунисты и либералы. И от них же произошла обезьяна, интеллект есть, орудиями труда могут пользоваться, но предпочитают этого не делать, а ждать, когда бананы сами упадут или им их дадут – поэтому она и не стала человеком!
    И уже либерал пытается человека превратить в обезьяну!
    А если без лирики.
    6андеровщина искусственно придуманная идеология запада, для взращивания с последующим объединением в управляемую группу лиц с садистскими наклонностями на Украине, Этих особей как обслуживающих идеологию украинизации выводили как породу бойцовских собак посредством селекции. Правда получилось Шакалье
    Образованна для создания ударного ядра направленного на уничтожения Украины на первоначальном этапе как индустриального государства, с последующим поглощением государственности. (и получилось же)

    Российских либералов, а сейчас, так же как 6андеровцев, пытаются вывести тем же методом селекции и с той-же целью подрыва Российской государственности.
    И стоит не забывать и о британских идеалах, британском расизме, идеях евгеники (улучшение, селекция человеческого рода и социал-дарвинизме)

    Так что больше чем жертвами селекции их назвать нельзя. А смеяться не хочется!
  43. +1
    5 марта 2021 23:58
    и главное что этот подлец учился в советской школе ведь !

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»