Польская пресса: Германия пока не сможет модернизировать свою ПВО

Немецкое оборонное ведомство пока не станет подписывать договор на создание отечественной интегрированной системы противовоздушной обороны Taktisches Luftverteidigungssystem (TLVS), которая должна была заменить в Германии комплексы Patriot производства США. В бюджете ФРГ в следующем году на эти цели выделена недостаточная сумма, а вся программа дальнейшей модернизации ПВО еще будет обсуждаться. В итоге Германия пока не сможет модернизировать свою ПВО.

Об этом сообщает польское издание Defence 24.

Пресс-служба концерна MBDA Deutschland, который является производителем TLVS, сообщила что после предварительного решения парламента на реализацию программы тактической противовоздушной обороны оказалась выделена лишь небольшая сумма, поэтому заключение договора на реализацию программы в 2021 году не планируется. В свою очередь, глава оборонного ведомства Германии Аннегрет Крамп-Карренбауэр заявила, что будет проведен всесторонний анализ системы ПВО на различных высотах, а его результаты будут обнародованы в первые месяцы следующего года.

Очередная задержка для программы TLVS является большим ударом по процессу модернизации бундесвера. Тем более, что данная система вместе с ракетами IRIS-T SL должна была обеспечить противовоздушную оборону малой дальности, которую фактически ликвидировали много лет назад после снятия с вооружения комплексов Hawk и Roland.

Собственно, наземные системы ПВО являются одним из наиболее слаборазвитых видов вооружений НАТО.

TLVS является совместным проектом американской компании Lockheed Martin и немецкой MBDA, предназначенным для замены в германской армии комплексов ПВО Patriot.

Comments

[Лорд Ситхов]

TLVS является совместным проектом американской компании Lockheed Martin и немецкой MBDA, предназначенным для замены в германской армии комплексов ПВО Patriot.

Пока в разработке не будет отсутствовать слово "американская компания", немцы никогда не построят именно своё ПВО.

[SovAr238A]

Цитата: Лорд Ситхов

TLVS является совместным проектом американской компании Lockheed Martin и немецкой MBDA, предназначенным для замены в германской армии комплексов ПВО Patriot.

Пока в разработке не будет отсутствовать слово "американская компания", немцы никогда не построят именно своё ПВО.

А зачем им в НАТО именно свое?
Почему им в НАТо нельзя делать совместное?

Или то, что в наших системах вооружений достаточно много белорусских военных комплектующих - это по вашему, очень плохо? Это должно заставлять нас чувствовать себя ущербными?

[Бородач]

А зачем Германии ПВО в принципе? Против кого? Против России? Мы накрепко привязаны к Германии газовыми трубами и навоевались друг с другом по самое не хочу. Против США? Так Золотой запас Германии в Форт-Ноксе и полосатая база оккупантов в Рамштайне. Германии никто не угрожает. Разве что Польша. Но ее немцы тапками закидают, если надо будет.

[OrangeBigg]

Цитата: Бородач

А зачем Германии ПВО в принципе? Против кого? Против России? Мы накрепко привязаны к Германии газовыми трубами и навоевались друг с другом по самое не хочу. Против США? Так Золотой запас Германии в Форт-Ноксе и полосатая база оккупантов в Рамштайне. Германии никто не угрожает. Разве что Польша. Но ее немцы тапками закидают, если надо будет.

Вы же не будете возражать против такого факта что такая страна как Германия с её экономикой и уровнем технологического развития априори обязана иметь сильную армию и не будь по отношению к ней сдерживающей политики касаемо военного строительства со стороны США,то так бы оно и было.Спасибо США,что армия Германии не так сильна и достаточно от США зависима.

[Оверлок]

Цитата: OrangeBigg

как Германия с её экономикой и уровнем технологического развития априори обязана иметь сильную армию

это слово спорное. Она должна иметь достаточную армию, которая не обременяет экономику. Германия экономически уже давно завоевала Европу, так зачем ей сильная армия?

[SovAr238A]

Цитата: Оверлок

Цитата: OrangeBigg

как Германия с её экономикой и уровнем технологического развития априори обязана иметь сильную армию

это слово спорное. Она должна иметь достаточную армию, которая не обременяет экономику. Германия экономически уже давно завоевала Европу, так зачем ей сильная армия?

Что бы сохранить свою экономику.
Что бы выполнять требования НАТО.
Если Германия не будет выполнять требования НАТО - то у нее будет гораздо меньше шансов на продажу военной техники всем остальным странам. Как НАТО, так и другим.

[OrangeBigg]

Цитата: Оверлок

Цитата: OrangeBigg

как Германия с её экономикой и уровнем технологического развития априори обязана иметь сильную армию

это слово спорное. Она должна иметь достаточную армию, которая не обременяет экономику. Германия экономически уже давно завоевала Европу, так зачем ей сильная армия?

Как минимум для того чтобы защитить свои завоевания,а как максимум двигаться и завоевывать дальше.

[Оверлок]

Цитата: OrangeBigg

Как минимум для того чтобы защитить свои завоевания,а как максимум двигаться и завоевывать дальше.

Так все сделано! Очертание ЕС - точная копия 3 Рейха. Экономика- одна из доминирующих в Европе. Зачем воевать, если можно завоевать экономически?

[Alex777]

Зачем воевать, если можно завоевать экономически?

Вот турки, купили ЗРК. Казалось бы зачем?
А как Штаты расстроились, что безнаказанно отбомбить не смогут при случае.
Так и немцам. Вдруг придется защищать СП-2?
Немцы, конечно, не слишком активно по миру войска рассылают.
Но наперед не известно как фишка ляжет.
Экспедиционные корабли строят же?
Экспедиционные войска надо прикрывать.
Не всегда же с талибами пешеходными воевать будут?

[алпамыс]

Цитата: OrangeBigg

Как минимум для того чтобы защитить свои завоевания,а как максимум двигаться и завоевывать дальше.

от кого защищать, продолжаете жить в 20ом веке?
все воинственные высказывания немецких клоунов политиков далеки от простых немцев которые живут простыми житейскими проблемами.

[Бородач]

А кто разрешит Германии сильную армию?
И зачем Германии сильная армия? Экономически она всех соседей закабалила. С кем и зачем ей воевать? Да и министр обороны чуть ли не гинеколог.

[Оверлок]

Цитата: Бородач

А зачем Германии ПВО в принципе? Против кого? Против России?

все логично Нет спроса

[SovAr238A]

Цитата: Бородач

А зачем Германии ПВО в принципе? Против кого? Против России? Мы накрепко привязаны к Германии газовыми трубами и навоевались друг с другом по самое не хочу. Против США? Так Золотой запас Германии в Форт-Ноксе и полосатая база оккупантов в Рамштайне. Германии никто не угрожает. Разве что Польша. Но ее немцы тапками закидают, если надо будет.

Затем, что Германия член НАТО и обязана действовать согласно директив НАТО.
И причем здесь против кого?
НАТО создавалось против СоцБлока (Советского Союза + Соцстраны Европейские).
Как и Варшавский Договор против НАТО.

Вот если у вас такая логика : "Против кого?"
Ответьте самому себе и всем нам.
Почему Россия создает и продвигает ОДКБ ?
Против кого?


И никто и ни с кем никакими трубами не связан - не пытайтесь пусть пыль в глаза.
Европейская газовая система полностью уже диверсифицированная.
Если остановится транзит газа - то они его восстановят за 2 месяца без потерь - у них хватит запасов в газохранилищах.
Множество построенных терминалов СПГ и вновь построенные трубопроводы на южной части Европы используя имеющуюся ГТС Европы - спокойно обойдутся без российского газа. Потери максимальные от этого будут только у германии.
Но...
Она потеряет часть импортных доходов и все.
Без газа она не останется.

[Silvestr]

Цитата: SovAr238A

что Германия член НАТО и обязана действовать согласно директив НАТО.
И причем здесь против кого?

так Трамп и выбивал поэтому деньги из них. Германия деньги в экономику бросила, так как сама под зонтиком США. Зачем тратить деньги впустую?

[SovAr238A]

Цитата: Silvestr

Цитата: SovAr238A

что Германия член НАТО и обязана действовать согласно директив НАТО.
И причем здесь против кого?

так Трамп и выбивал поэтому деньги из них. Германия деньги в экономику бросила, так как сама под зонтиком США. Зачем тратить деньги впустую?

Трамп не выбивал, и не отнимал, и не заставлял тратить запредельные деньги.

Он требовал от стран НАТО исполнения подписанных ими обязательств, по финансированию военных затрат в размере 2% от ВВП.
На которые они подписались вступая в НАТО.
Просто некоторые страны, стали снижать свои затраты, считая, что США должны их всех защищать.
Кто то вдвое снизил военный бюджет, кто-то в полтора раза.
На что Трамп, будучи вполне обычным человеком и ответил, заставляя их "платить по договорам"
Из НАТО что-то никто не хочет выходить, а вот в НАТО вступить - многие хотят.

Я вам даже больше скажу...
Даже СССР и Россия просили рассмотреть вопрос вступления в НАТО..
в 1954, 1983, 1991 и 2002 годах.
На своих конечно условиях.
Но именно вступления в НАТО!!!
Советский Союз и Россия.

Уверен, что это для некоторых "разрыв шаблона"...

[Silvestr]

Цитата: SovAr238A

Он требовал от стран НАТО исполнения подписанных ими обязательств, по финансированию военных затрат в размере 2% от ВВП.

"не выбивал , а требовал"- формулировки разные, смысл тот же

Цитата: SovAr238A

На своих конечно условиях.
Но именно вступления в НАТО!!!
Советский Союз и Россия.

про Союз не знал, про Россию- помню

[SovAr238A]

Цитата: Silvestr

"не выбивал , а требовал"- формулировки разные, смысл тот же

Ну тут простая аналогия.

У вас есть дача на тупиковой улице.
И ее надо чистить.
Собрание дачников договорилось, что все участвуют деньгами.
Сначала платили все.
А потом у некоторых "начинается"...
Ой, а я редко езжу...
Ой, а у меня УАЗик, я и так проеду...
Ой, а у меня сейчас денежек нету.
А вы платите... И некоторые другие тоже...
Как договаривались...
По полной цифре...
Так, как ваши претензии к соседям. по неисполнению взятых на себя обязательств будут называться?
Требования платить согласно договора?
Или выбивание бабла?

Вот просто поставьте себе формулировку, абстрагируясь от Трампа, от НАТО, от другого...
Ведь ситуация именно такая..

[Бородач]

Цитата: SovAr238A

Цитата: Бородач

А зачем Германии ПВО в принципе? Против кого? Против России? Мы накрепко привязаны к Германии газовыми трубами и навоевались друг с другом по самое не хочу. Против США? Так Золотой запас Германии в Форт-Ноксе и полосатая база оккупантов в Рамштайне. Германии никто не угрожает. Разве что Польша. Но ее немцы тапками закидают, если надо будет.

Затем, что Германия член НАТО и обязана действовать согласно директив НАТО.
И причем здесь против кого?
НАТО создавалось против СоцБлока (Советского Союза + Соцстраны Европейские).
Как и Варшавский Договор против НАТО.

Вот если у вас такая логика : "Против кого?"
Ответьте самому себе и всем нам.
Почему Россия создает и продвигает ОДКБ ?
Против кого?


И никто и ни с кем никакими трубами не связан - не пытайтесь пусть пыль в глаза.
Европейская газовая система полностью уже диверсифицированная.
Если остановится транзит газа - то они его восстановят за 2 месяца без потерь - у них хватит запасов в газохранилищах.
Множество построенных терминалов СПГ и вновь построенные трубопроводы на южной части Европы используя имеющуюся ГТС Европы - спокойно обойдутся без российского газа. Потери максимальные от этого будут только у германии.
Но...
Она потеряет часть импортных доходов и все.
Без газа она не останется.

Вы теплое с мягким не путайте. У члена НАТО Германии есть Пэтриоты. В статье автор пишет о разработке Германией собственной неамериканской системы ПВО. Россия что будет нападать на Германию? Зато что газу мало покупают? Мы от Германии зависим сильнее, чем она. Но и Германия за счёт нашего дешёвого газа всю Европу в ежовых рукавицах держит. Союз России и Германии - страшный сон Евросоюза и США.

[SovAr238A]

Цитата: Бородач

Вы теплое с мягким не путайте. У члена НАТО Германии есть Пэтриоты. В статье автор пишет о разработке Германией собственной неамериканской системы ПВО. Россия что будет нападать на Германию? Зато что газу мало покупают? Мы от Германии зависим сильнее, чем она. Но и Германия за счёт нашего дешёвого газа всю Европу в ежовых рукавицах держит. Союз России и Германии - страшный сон Евросоюза и США.

По моему, это как раз вы путаете и теплое и мягкое и другое.
Пэтриот - ЗРК большой дальности.
ЗРК на базе ИРИС - это ЗРК средней и малой дальности.
Которые обычно прикрывают ХРК большой дальности. а также размещаются в определенных районах.
Такой вид ЗРК, а именно малой и средней дальности, необходим жизненно любой стране.

Как до вас не дойдет, что член военного блока (пусть НАТО), обязан выполнять требования этого самого военного блока.
Обязан.

Никого в Европе, ни в каких ежовых рукавицах Германия не держит. Ибо вся ГТС европы - принадлежить международному европейскому консорциуму. Права собственников очень сильно ограничены этими самыми европейскими энергопакетами. так что Германия там - в плане "порулить" нет никто и звать никак. Там предостаточно всяких лимитрофов (чехии, словакии всякие, польши, венгрии, румынии, бельгии и голландии, прибалтийские всякие эстонии, литвы и латвии) которые сообща могут германии хвост прижать в плане законодательства и экономической политики в отношении их зависимости от германии. Что они с успехом этими самыми энергопакетами уже и сделали.

Союза Германии и России - не будет никогда.
Ибо Германия уже в союзе с европой.
Таком союзе, из которого она никогда и никуда не сбежит.
Ее уже настолько сильно "интегрировали" во все европейские институты и экономики, что выйти оттуда без колоссальных потерь, от которых она не оправится никогда - она не сможет

[Оверлок]

Цитата: SovAr238A

обязан выполнять требования этого самого военного блока.
Обязан.

Как вы не поймете, "обязан", но не хочет этого делать и не делает. Все просто

[SovAr238A]

Цитата: Оверлок

Цитата: SovAr238A

обязан выполнять требования этого самого военного блока.
Обязан.

Как вы не поймете, "обязан", но не хочет этого делать и не делает. Все просто

Не надо свои личные мечты и фантазии о том каким должно быть поведение страны - члена нато и евросоюза выдавать за действительность...

Не пытайтесь.
Вы не понимаете ничего в договорных отношениях и реалиях...

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Бородач

У члена НАТО Германии есть Пэтриоты. В статье автор пишет о разработке Германией собственной неамериканской системы ПВО. Россия что будет нападать на Германию?

Суть не в том, кто и на кого будет нападать и будет ли, но уж если она обязана 2% ВВП вбить в оборону, то ей выгоднее их тратить на свои заводы и разработчиков нежели на штатников.

[OrangeBigg]

Или то, что в наших системах вооружений достаточно много белорусских военных комплектующих - это по вашему, очень плохо?

.
Назовите эти комплектующие.Возможно скоро их будем импортозамещать.Если Тихановская до власти дорвется.
Конечно плохо с точки зрения технологической независимости.
Сегодня продадут,а завтра нет.Лучше с самого начала всё делать самим.А всякие партнерства только повышают цену конечного продукта.Вспомните нашу бывшую зависимость от той же Украины по движкам.Пока сами не начали делать движки была зависимость.И вообще хочешь делать хорошо делай сам гласит народная мудрость.

А зачем им в НАТО именно свое?
Почему им в НАТо нельзя делать совместное?

Свои рабочие от ВПК кушать тоже хотят.Да и все таки своя экономика свое производство,рынки сбыта.Деньги в конце концов.Вы ещё спросите зачем французам Рено и Ситроен,или немцам Мерседес и БМВ когда есть японские Тойоты .

[SovAr238A]

Цитата: OrangeBigg

Или то, что в наших системах вооружений достаточно много белорусских военных комплектующих - это по вашему, очень плохо?

.
Назовите эти комплектующие.Возможно скоро их будем импортозамещать.Если Тихановская до власти дорвется.
Конечно плохо с точки зрения технологической независимости.
Сегодня продадут,а завтра нет.Лучше с самого начала всё делать самим.А всякие партнерства только повышают цену конечного продукта.Вспомните нашу бывшую зависимость от той же Украины по движкам.Пока сами не начали делать движки была зависимость.И вообще хочешь делать хорошо делай сам гласит народная мудрость.

А зачем им в НАТО именно свое?
Почему им в НАТо нельзя делать совместное?

Свои рабочие от ВПК кушать тоже хотят.Да и все таки своя экономика свое производство,рынки сбыта.Деньги в конце концов.Вы ещё спросите зачем французам Рено и Ситроен,или немцам Мерседес и БМВ когда есть японские Тойоты .

В Европе то были?
В Германии французких машин больше, чем в самой Франции.

Свои военные предприятия в Европе остались только у французов.
Все остальные уже давно транснациональные.
И в Германии и в Италии и в Британии - уже своего почти ничего не осталось.
И даже в той же США - БАЕСистемс. Леонардо, Арбас, Финкантьери, Роллс-Ройс...
Совместные.

Самим делать 4 двигателя в год?
Построить крайне затратное производство ради 4 двигателей в год.
Эти двигатели будут и есть золотые.
Ибо в их стоимость будет заложена и НИОКР, и подготовка производства, и оборудование и техостнастка и подготовка рабочих и всего сопутствующего.
Вдесятеро дороже, чем покупные.
Поэтому и заказывали их на МашЗоре.
И если бы не было такой ситуации с Донбассом - продолжали бы покупать и дальше.
Военная экономика - это тоже экономика.
И она тоже должна быть экономной и рачительной.
Если ты весь свой военный бюджет должен быдешь заплатить за 4 двигателя (золотых, но своих), и лишить денег танковую промышленность, авиационную и т.д.
Вот есть у тебя стакан на 200грамм (аля твой бюджет) и дели его как хочешь на 10 человек...

У любой промышленности - просто должен быть потенциал. Развития.
А если делать только для себя - то развития нет и не будет.
Особенно в условиях снижения поступления доходов населения и сборов налогов в том, числе и на армию и ВПК.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: SovAr238A

Самим делать 4 двигателя в год?
Построить крайне затратное производство ради 4 двигателей в год.
Эти двигатели будут и есть золотые.
Ибо в их стоимость будет заложена и НИОКР, и подготовка производства, и оборудование и техостнастка и подготовка рабочих и всего сопутствующего.
Вдесятеро дороже, чем покупные.

Качественно сработанное сторицей окупит вложения экспортом.

[Бородач]

Чур вас. Зачем Тихановскую к ночи поминать. Вдруг приснится?

[daq]

Или то, что в наших системах вооружений достаточно много белорусских военных комплектующих - это по вашему, очень плохо? Это должно заставлять нас чувствовать себя ущербными?

Украина тоже была братской республикой. Много чего там производилось для оборонки. Мотор сич, КБ южное, Южмаш и прочие организации. И всё сотрудничество накрылось.

А зачем им в НАТО именно свое?
Почему им в НАТо нельзя делать совместное?

"Своё" означает независимость, как ни крути.
Например Шведы и Корейцы запилили истребители, движки американские. Теперь продавать без согласия США не могут. Надо будет не то что на экспорт, а сами без движков и запчастей останутся.

[Андрей Николаевич]

Ну полякам- то- видней. Немцы по Польше и без ПВО прошли,в 1939.

[Оверлок]

Цитата: Андрей Николаевич

Немцы по Польше и без ПВО прошли,в 1939.

Без ПВО и еще разок пройдутся, если нужно будет

[Васян1971]

В бюджете ФРГ в следующем году на эти цели выделена недостаточная сумма

Естественно! Все силы уходят на поддержание поляков и прочих трибалтов. Поэтому грядет пересмотр первоочередных целей и задач. Наверное...

[Грац]

гы гы в итоге янки продавят что то из своего ПРО, ПВО

[Uncle Lee]

Цитата: Грац

янки продавят что то из своего ПРО, ПВО

А мы немцам свои С-400 ! И в кредит !

[Runoway]

У немцев есть единственная угроза и устранить её можно только при наличии С-400 (и других эшелонов)

[askort154]

Runoway....У немцев есть единственная угроза и устранить её можно только при наличии С-400 (и других эшелонов)

Хороший вариант ! Только разместить С-400 в Калининграде (хотя я не сомневаюсь, что они уже там есть), а с немцев брать налог за обеспечения их безопасности. Для них это будет самый дешёвый вариант, а поляки изойдут на фекалии, от зависти.

[9PA]

Ни у кого не должно быть сильного флота, пво и яо, Паксамерикана. Что произойдёт если Америка нанесёт небольшие ядерные удары по пром центрам ЮК, Японии, Китая и Европы?

[SovAr238A]

Цитата: 9PA

Ни у кого не должно быть сильного флота, пво и яо, Паксамерикана. Что произойдёт если Америка нанесёт небольшие ядерные удары по пром центрам ЮК, Японии, Китая и Европы?

У меня вопрос первый: А что в действительности по вашему произойдет?

Вопрос второй: Какими причинами должен быть обусловлен этот удар?
Вопрос третий: Какие результаты этот удар принесет?

[9PA]

1. Останется единственная промышленно-развитая цивилизация на планете, до которой не доплыть при всем желании и папуасы. Сейчас мы в таком времени что победитель получит планету навсегда

Все сконцентрировано в Америке, а в первую очередь самые передовые производства, или почему нет ПВО у колоний?

[SovAr238A]

Цитата: 9PA

1. Останется единственная промышленно-развитая цивилизация на планете, до которой не доплыть при всем желании и папуасы. Сейчас мы в таком времени что победитель получит планету навсегда

Все сконцентрировано в Америке, а в первую очередь самые передовые производства, или почему нет ПВО у колоний?

Самые передовые?
В Америке?
Ну-ну...


Если разбомбить то, что вы хотите, мир разом свергнется в огромную стагнацию.
Он сразу упадет до уровня 1950-60 годов.
И технологический уровень тоже.
Поверьте.
Это обычная экономика мира в условиях глобализации.

И Америка сразу туда же упадет.
В тот же 1950-тый год.

Забыли уже как из-за остановки Китая - уже через 3 недели половина американской промышленности встала?
Половина Российского автопрома встала..
Европейский автопром встал.

И не только автопром.
Вся микроэлектроника встала.

А если вы разбомбите и Китай и Японию и ЮК - чем вы будете их быстро замещать?

Вы не в математике.

Везде живые люди и живые предприятия.

Мы двигатель судовой в условиях полной государственной поддержки не могли 7 лет сделать...
Причем, что все компетенции есть и опыт производства турбин у нас почти 70 лет..


А вы хотите, как в компьютерной игре?
Раз и купил завод и людей, два - пошла замена Китаю и Японии и ЮК?

Как же далеки вы от производственных вопросов...

[9PA]

То о чем Вы говорите это прошлый технологический уклад ориентированный на большие массы людей и потребление. Америка готовится перейти в следующую эпоху, и безраздельно и вечно владеть планетой, а современный уровень развития человека (беспрецедентный) позволит ей это. Объясните мне почему нет ПВО собственного ни у кого кроме ЮК (и то минимальное количество), почему в мире монополия на океанский флот?
Когда то проект глобализация будут сворачивать.

Вот у Вас есть 10 млрд дол. какая будет Ваша основная цель, наверное трансформировать их во власть и будущее. Все понимают что это уязвимые виртуальные цифры, заводы пароходы уже не столь ценны. Наибольшую ценность начинает представлять здоровая планета интегрированная в будущее развитие человека

[Tankodrom]

Польская пресса: Германия пока не сможет модернизировать свою ПВО

Смешно звучит со стороны Польши ..А немцы вас поляков все же не считают за противников ..Хитрые вы и в холокосте принимали непосредственное участие и особенно против русских ..Это все зафиксированно !
Германию пинать вы любите Но служили нацистам идейно все же

[Сергей39]

Расходы и доходы между Lockheed Martin и немецкой MBDA не поделили и решили оставить Пэтриоты.

[Злая будка]

старое доброе. а нема в нато пво и не было и небудет и саудовский порт тому пример. 25 из 25 сквозь сплошную эшелонированую с множеством всяких там передовых. пак123 и прочих.

[УАЗ 452]

Я одного не пойму: почему Польшу так интересует состояние немецкой ПВО? Планируют авиационные удары?

[Оверлок]

Цитата: УАЗ 452

Я одного не пойму: почему Польшу так интересует состояние немецкой ПВО? Планируют авиационные удары?

отличный вопрос!

[DKuznecov]

Им, полякам, обидно, что в-одиночку
приняли на себя разорительные траты на
оборонку. Тешили-тешили свое самолюбие,
потом взялись за калькулятор.
Принцип "а почему мы одни страдать должны" ?

[Ros 56]

Дабы модернизировать немцам ПВО, надо получить разрешение полосатых. А полосатые его не дадут, пока не модернизируют свой никудышний Пэтриот и не продадут Германии результат своей модернизации.

[APASUS]

Кто решиться напасть на Германию ? Зачем им вообще Армия и Флот ? Это поляков третируют американцы ,на предмет того что земля у них золотая и нужна русским по зарез...........

[Baron Pardus]

Естественно. Для этого нужны деньги. А когда у тебя есть кодла "беженцев" которые РАБОТАТЬ не хотят, ресурсы , и ещё требуют, устраивая бунты и громя кварталы, то денег на ПВО не будет. Те же самые "беженцы" совершают столько преступлений, что для РАССЛЕДОВАНИЯ, а заодно для судебного преследования и тюремного заключения этих "бедных угнетённых беженцев" из Африки и Ближнего востотка, которые даже немецкий учить не хотят - ДЕНЕЖКИ тоже нужны. Так что не то что на ПВО денег не будет. Для новых винтовок тоже. Что естественно. Любая страна где количество "Не носителей традиционных ценностей и культуры" превышает 10% рискует получить себе ОГРОМНЫЕ проблемы. И размер этих проблем зависит от количества "представителей уникальных своебразных культур", и заодно от того НАСКОЛЬКО эти культуры отличаются друг от друга. Привожу пример. В Ирландии, Католики с Англиканцами (христиане, кстати) мочили друг друга аж до 90х годов прошлого века. Про 30 летнюю войну в Германии (тоже христиане на христиан), я просто умалчиваю. Немцам, как этносу была нанесена такая психологическая травма, что неудивительно что немцы натворили столько ужасов во Второй Мировой. Поэтому любой "мультикультурализм и дайвесити" это бомба замедленного действия. Спросите Австро Венгерскую Империю. США сейчас идут по тому же пути. Разница лишь в том что США могут просто НАПЕЧАТАТЬ новые доллары, а Германия не может.

[Vlad Pervovich]

пусть покупает у ВВП ;-))

[Zomanus]

А зачем Германии ПВО, когда они уже под оккупацией Америки. Вот пускай Америка их и защищает. Сомневаюсь я, что Америка потерпит конкурента в данной сфере.