Военное обозрение

Ядерная аллюзия

178

Эта заметка написана в ответ на «Ядерные иллюзии» Тимохина.


Бей по главным узлам


Оригинальная статья рассматривает два варианта ядерного удара по территории США. И ее автор приходит к выводу, что даже при идеальных условиях возможности США по ведению войны сохранятся. Два рассматриваемых варианта: по стратегическим вооружениям и по населению противника соответственно. Согласен с основными выводами статьи.

Удар по пусковым установкам – это сценарий, который продуман до мелочей за последние 70 лет и требует значительных сил для достижения скромных результатов. Это щелчок по сильному месту противника. Исторически, его можно сравнить с танковым сражением (по Замулину - разгромом) под Прохоровкой.

Более правильный сценарий – это удар по уязвимому месту противника, наподобие действий вермахта в 1941 или Красной Армии в 1944–1945. Прорыв в слабом месте, погром штабов, обозов, складов и колонн на марше. Можно подумать, что пинок по больному месту - это как раз второй рассмотренный в статье сценарий, варварское уничтожение гражданского населения. Автор приходит к выводу, что нанести фатальный урон не получится.

Действительно, удары по наиболее густонаселённым районам накроют не такую большую часть населения, и это население будет чаще бедным и цветным. А такой контингент Штаты могут импортировать в неограниченном количестве и практически бесплатно. Если захотят. Тщательный подсчёт может и обратный результат показать, что такая прополка уменьшила количество едоков и недовольных и увеличила военные возможности. На обширную же одноэтажную застройку не хватит никаких бомб.

Также хотел бы заметить, что даже монголы Чингисхана цели уничтожения населения перед собой не ставили. Это трудно и бессмысленно. Хотя часто этим, конечно, и заканчивалось.

Крах глобальной сети


Замечу основную слабость в построениях автора. Его размышления следуют логике холодной войны, когда большинство стран мира имели самодостаточную экономику.

Тридцать лет глобализации существенно изменили расклад. И сегодня мировая экономика – это глобальная сеть. К этому вели относительно однополярный мир, а также самые базовые экономические закономерности, описанные ещё Адамом Смитом. Концентрация и специализация нарастали, взлетела и производительность труда. Ширилось разделение труда.

Это значит, что приостановка деятельности этой глобальной сети создаст странам мира, включая и Штаты, огромную массу проблем, которые будут более приоритетны, нежели война с Россией. Кто делает винтики - останется без гаек, и наоборот. Новые компьютеризированные тракторы часто и пахать уже не могут без спутника и интернета.

Разрушение сложных сетей - это хорошо изученная дисциплина, которая не вчера возникла. Для коммуникационных сетей, организаций и заговоров, борьбы с наркотрафиком и с распростанением слухов – тут с древних веков и до нашего времени правило одно: бей по главным узлам. Только сейчас на помощь военным пришли математические модели.

У сетей есть свои законы концентрации. Для минимизации диаметра сети (т.е. шагов пересылки) эффективная система неизбежно имеет центральные узлы. Их разрушение превращает сеть в гирлянду или полностью её фрагментирует.

Какие есть главные узлы у этой глобальной сети? Это порты, железнодорожные узлы, центры коммуникаций и хранения данных. Что важно, большинство этих объектов расположены на отшибе. И удары по ним не ведут к масштабным жертвам населения.

Моя примерная оценка количества таких узловых точек в США – 100.

Порты и телекоммуникации


Рассмотрим эти точки подробнее.

Во-первых, это 20 крупнейших портов. США необыкновенно повезло с географией, основное население страны живет вдоль трёх побережий. Глядя на их географию, вообще непонятно, зачем они ещё куда-то лезут. Казалось бы, живи – да радуйся. Важно, что порты используются и для внешней, и для внутренней логистики. Кроме того, каждый порт - это огромный склад ГСМ. Как говорится, двойная выгода.

Второй класс узлов - телекоммуникационные. У Google дюжина датацентров. У Amazon основная масса оборудования, вообще, сконцентрирована в двух комплексах под Вашингтоном. Есть также гигантский датацентр NSA Bumblehive, в котором лежит очень много компромата на всех наших политиков. Думаю, эта цель будет приоритетной при любом развитии конфликта.

Связность интернета обеспечивают, в первую очередь, точки обмена трафиком, которые расположены в крупных городах. В случае неизбежных ударов по 20 крупнейшим городам, от этой инфраструктуры мало что останется.

Третий класс узлов – ключевые индустриальные объекты, включая стратегический резерв нефти. Уничтожение производства процессоров, начиная с комплекса Intel в Аризоне, поставит точку в технологическом лидерстве США навсегда.

Четвертый – разное. Железнодорожные узлы, стратегические склады и далее по учебнику.

Всё это очень дорогие объекты, которые строились в условиях мира, изобилия, работающей промышленности и логистики. В случае поражения этих целей, даже при сбереженном населении, Штатам нужно будет лет десять позаниматься своими проблемами. А затем уже возвращаться к мыслям об экспансии. Если будет ещё такая возможность.

Скорее всего, везде уже Китай освоится к тому времени.

Ключ к миру


Так что, более важной проблемой мне видится защита российской инфраструктуры и населения от удара.

Потеря контроля за глобальной экономикой – это не та проблема, которая нас может беспокоить.

Выживание городов-миллионников в таких сценариях гораздо насущней. Если бы население было хотя бы растянуто вдоль линий ВСМ – ситуация была бы заметно лучше.

Подытожу.

Ключ к миру – это неприемлемость войны для элиты противника.

Уничтожение половины населения они могут как-то пережить.

Уничтожение самой системы, обеспечивающей их власть и богатство – нет.
Автор:
178 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. lucul
    lucul 12 декабря 2020 15:06
    -1
    Ой, что сейчас начнётся )))
    1. Imobile
      Imobile 12 декабря 2020 18:56
      -16
      Да, забористая трава вышла.
      У Google дюжина датацентров. У Amazon основная масса оборудования
      это удар по своим. Ютуб положат и порносайты. Да мощь США от этого упадет laughing Военные датацентры находятся глубоко под землей и им ничего не угрожает.
      А как вам это
      Уничтожение производства процессоров, начиная с комплекса Intel в Аризоне, поставит точку в технологическом лидерстве США навсегда.
      А ничего что эти микросхемы производят в Китае? Там находятся все производственные процессы. Китайцы не имеют доступа к технологиям. Это как с компанией ТЛСи. Весь производственный процесс был в Китае. Как только стали неугодны США, они просто удаленно отключили производство. Китайцы так и не смогли запустить.(жаль я смартфон хотел купить дешевле и мощней аналогов)
      А если посмотреть на карту США, то они как будто готовились к войне, все децентрализовано. У нас же все в Москве и Подмосковье. Даже все дороги проходят через Москву и удар по Москве практически полностью парализует коммуникации. А главное - уничтожает все управление(Если только к Кобаевой не поедет в Петербург laughing )
      1. aybolyt678
        aybolyt678 12 декабря 2020 19:31
        -5
        Цитата: Imobile
        А ничего что эти микросхемы производят в Китае?

        лучшие процессоры производят только в Америке
      2. Xenofont
        Xenofont 12 декабря 2020 19:34
        +3
        Вся микруха с, условно, военной и космической приемкой в Китае не производится. Тока штаты, япония, ю корея.
        1. Анахорет
          Анахорет 13 декабря 2020 02:19
          +3
          Вся микруха с, условно, военной и космической приемкой в Китае не производится. Тока штаты, япония, ю корея.

          Ой не вся ) к примеру, львинная часть памяти производится в Исландии и Малайзии
      3. О. Бендер
        О. Бендер 13 декабря 2020 00:12
        +3
        Для наших,в кавычках,удар по Лондону и Вашингтону страшнее чем удар по Москве laughing
    2. RealPilot
      RealPilot 12 декабря 2020 21:50
      +6
      В споре рождается истина!
      Читал обе статьи, они друг друга хорошо дополняют.
      Главное - никогда не узнать, как оно будет на самом деле bully
    3. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 13 декабря 2020 23:24
      +2
      Статья любопытная и однозначно лучше Тимохина.
      1. volodimer
        volodimer 15 декабря 2020 16:39
        +2
        Помним: «Советы постороннего» В. И. Ленин «...Чтобы непременно были заняты.. а) телефон, б) телеграф, в) железнодорожные станции г) мосты...» Бьём по ключевым точкам. С тех пор ничего не изменилось.
  2. Инженер Щукин
    Инженер Щукин 12 декабря 2020 15:06
    +14
    Ох уж этот фетиш на ядерный пепел над Вашингтоном.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 12 декабря 2020 15:19
      +4
      Ох уж этот фетиш на ядерный пепел над Вашингтоном.

      Но зато как эффектно смотрится в голливудских фильмах.
      1. volodimer
        volodimer 15 декабря 2020 16:41
        -1
        Опять спецэффекты... Предпочитаю натурные съёмки. feel
  3. rocket757
    rocket757 12 декабря 2020 15:07
    +2
    Уничтожение самой системы, обеспечивающей их власть и богатство – нет.

    Бум считать, что до "красной кнопки" никогда не доберётся сумасшедший, фанатик-маньяк!!!
    А так, наши "ядрён-батоны" всегда на готове и надеюсь, никто не питает иллюзий, что они не будут применены по назначению.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 12 декабря 2020 15:14
      +5
      Бум считать, что до "красной кнопки" никогда не доберётся сумасшедший, фанатик-маньяк!!!

      Ну так Трумэн то добрался hi и нажал ее два раза отдав приказ на уничтожение Хиросимы и Нагасаки.
      Где гарантия что в США какой нибудь обдолбанный президент не отдаст приказ на полет своими прекрасными и чудесными ракетами в сторону России.
      Уничтожение лидеров других государств США под надуманными предлогами(пробирке Паурса большой привет) ставит вопрос выживания непокорных США стран ребром.
      Иран сейчас после ряда известных событий тоже вынужден будет решать этот вопрос.
      1. paul3390
        paul3390 12 декабря 2020 16:25
        -5
        Иран сейчас после ряда известных событий тоже вынужден будет решать этот вопрос.

        Решить вопрос можно просто. Америка как известно - дико зависит от импорта. А импорт - от перевозок, в основном морских контейнерных. Которые, ясен пень, практически никто не проверяет, ибо забебекаешься.. Так вот - надо просто подкинуть американам тему, что плохие дяди отправили с десяток ядерных устройств в разные порты Америки контейнерами.. И всё, на этом перевозкам наступит кирдык. Со всеми вытекающими.. Ибо не проверять ВСЕ контейнеры они не смогут, и поверить их ВСЕ - не реально даже в теории..
        1. SovAr238A
          SovAr238A 12 декабря 2020 19:33
          +8
          Цитата: paul3390
          Иран сейчас после ряда известных событий тоже вынужден будет решать этот вопрос.

          Решить вопрос можно просто. Америка как известно - дико зависит от импорта. А импорт - от перевозок, в основном морских контейнерных. Которые, ясен пень, практически никто не проверяет, ибо забебекаешься.. Так вот - надо просто подкинуть американам тему, что плохие дяди отправили с десяток ядерных устройств в разные порты Америки контейнерами.. И всё, на этом перевозкам наступит кирдык. Со всеми вытекающими.. Ибо не проверять ВСЕ контейнеры они не смогут, и поверить их ВСЕ - не реально даже в теории..


          Абсолютно все контейнеры проходят рентгеновский контроль дважды.

          Не в теории. а в реальной практике.

          А вам учить матчасть
          1. sedoj
            sedoj 12 декабря 2020 23:40
            +6
            Цитата: SovAr238A
            Абсолютно все контейнеры проходят рентгеновский контроль дважды.

            Вот здесь вы не правы. Абсолютный контроль проходят только авиагрузы. У контейнеров система выборочная. А так же если в чём-то подозревается. И по наводке, конечно. Чтобы просветить один контейнер, нужно от 5 до 10 минут. В порту выгружаются и загружаются одновременно несколько судов, на которых стоят сотни контейнеров. Это какая пробка образуется, если все контейнеровозы пойдут через рентген. Таможня знает, кого проверять.
            Например -Это часть порта Гамбурга:

            А это рентгеновская установка:

            Так что судите сами.
            1. t-12
              t-12 14 декабря 2020 00:02
              +2
              При желании, этих рентгеновских постов можно наклепать сотни. И просвечивать абсолютно все контейнеры. Рентген в наши дни - вещь отлаженная и не дорогая.

              Другое дело, что если контейнер с бомбой добрался по порта Гамбурга, то проверять контейнер уже поздно.
    2. lucul
      lucul 12 декабря 2020 15:15
      +15
      А так, наши "ядрён-батоны" всегда на готове и надеюсь, никто не питает иллюзий, что они не будут применены по назначению.

      Понимаете , на Западе всерьёз рассматривают вопрос - что у нас на это не хватит яиц . И что в обычных вооружениях мы им проиграем войну. То и начинать войну имеет смысл ,так как применить ядерное оружие мы не решимся )))
      1. апро
        апро 12 декабря 2020 15:19
        +2
        Цитата: lucul
        что у нас на это не хватит яиц

        Здесь вопрос не жизни и смерти.а вопрос денег.в этом вопросе гибкость порой необычайная...
        1. lucul
          lucul 12 декабря 2020 15:21
          +3
          Здесь вопрос не жизни и смерти.а вопрос денег.в этом вопросе гибкость порой необычайная...

          Если человек торгаш по натуре - то так и есть , а если нет , то это вопрос принципа ))))
          1. апро
            апро 12 декабря 2020 15:30
            +7
            Цитата: lucul
            Здесь вопрос не жизни и смерти.а вопрос денег.в этом вопросе гибкость порой необычайная...

            Если человек торгаш по натуре - то так и есть , а если нет , то это вопрос принципа ))))

            Вы видите вверху не торгашей??
        2. Saxahorse
          Saxahorse 12 декабря 2020 20:04
          +2
          Цитата: апро
          Здесь вопрос не жизни и смерти.а вопрос денег.в этом вопросе гибкость порой необычайная...

          Ну мы то с вами точно умрем. А у кого есть деньги у того и вилла в Новой Зеландии найдется. Главное свалить вовремя. laughing
      2. lis-ik
        lis-ik 12 декабря 2020 21:40
        +2
        Цитата: lucul
        что у нас на это не хватит яиц

        Не у нас, а у властных мздоимцев. Им свой "дом" бомбить в падлу.
    3. paul3390
      paul3390 12 декабря 2020 16:16
      +10
      наши "ядрён-батоны" всегда на готове и надеюсь, никто не питает иллюзий, что они не будут применены по назначению.

      Дык в том-то и проблема... Что СССР в случае чего шарахнет не задумываясь - в этом никто не сомневался.. А наши нонешние - что, по своим виллам, квартирам и активам на Западе что ли бомбить будут? Для того ли они 30 лет страну и народ грабили? Отсюда и обоснованные подозрения, что хрен они кнопочку-то нажмут - жаба задушит..
      1. Dart2027
        Dart2027 12 декабря 2020 16:23
        +5
        Цитата: paul3390
        Что СССР в случае чего шарахнет не задумываясь - в этом никто не сомневался.

        Как же надоело одно и то же. СССР никого не жахнул и это исторический факт. Что касается нынешней власти, то случись чего им деваться будет просто некуда, примером чему может послужить судьба того же Кадаффи, так что жахнут.
        1. paul3390
          paul3390 12 декабря 2020 16:30
          +9
          И правда - надоела эта слепая вера в разумность и патриотичность нонешних властей.. СССР - именно потому никого и не жахнул. Надобности не было, потому что все и так знали - чуть что, долбанёт, не помилует..

          Насчёт Каддафи - не смешите. Он просто стал никому не нужен. А эти - откупятся как не фиг делать. Первый раз что ли? Эвон Дерипаска - как прижали, всё сдал, всё награбленное непосильным трудом, лишь бы толику малую оставили. И хрен ему кто запретил передавать стратегические объекты вражинам.. И так - сделают все. У вас какие-то очень идеалистические представления о крепости очка буржуев..
          1. Dart2027
            Dart2027 12 декабря 2020 17:34
            -1
            Цитата: paul3390
            надоела эта слепая вера в разумность и патриотичность нонешних властей

            Патриотичность? А я про это что-то писал?
            Цитата: Dart2027
            Что касается нынешней власти, то случись чего им деваться будет просто некуда, примером чему может послужить судьба того же Кадаффи, так что жахнут.

            Цитата: paul3390
            Он просто стал никому не нужен. А эти - откупятся как не фиг делать. Первый раз что ли?

            Ну и от кого там Путин откупался? Или Шойгу?
            Цитата: paul3390
            У вас какие-то очень идеалистические представления о крепости очка буржуев.

            Цитата: Dart2027
            ССР никого не жахнул и это исторический факт.

            Кстати все наши буржуи оттуда.
          2. Imobile
            Imobile 12 декабря 2020 19:00
            -16
            СССР сдулся при Карибском кризисе. Именно тогда нас взяли на слабо и нам нечего было ответить.
            1. lucul
              lucul 12 декабря 2020 19:07
              +11
              СССР сдулся при Карибском кризисе. Именно тогда нас взяли на слабо и нам нечего было ответить.

              Так взяли на слабо, что быстренько убрали ядерные ракеты из Турции .
            2. Doliva63
              Doliva63 12 декабря 2020 19:45
              +5
              Цитата: Imobile
              СССР сдулся при Карибском кризисе. Именно тогда нас взяли на слабо и нам нечего было ответить.

              "Карибский кризис" был у Запада. У нас никакого кризиса не было. В результате операции Анадырь(если не ошибаюсь), Союз минимизировал возможности Запада иметь премущества в применении ядерного оружия - так кто тут сдулся? laughing
              1. Киса
                Киса 13 декабря 2020 01:34
                +4
                Цитата: Doliva63
                премущества в применении ядерного оружия

                разьясните мне тупому - почему для Кенеди было не приемлемо когда 80 пароходов СССР привезли и разместили 20 сигар на Кубу и типа даже блефовал что начнет армагедон . а сейчас мы имеем эти ракеты по всему периметру бСССР ( 2 мин лететь) и Турция это уже цветочки ( 4 мин лету ). разве Венесуэла Куба это не равно Польша Балтика ?
                паритет то так себе....или часы лету или минуты
                1. Doliva63
                  Doliva63 13 декабря 2020 07:17
                  0
                  Цитата: Киса
                  Цитата: Doliva63
                  премущества в применении ядерного оружия

                  разьясните мне тупому - почему для Кенеди было не приемлемо когда 80 пароходов СССР привезли и разместили 20 сигар на Кубу и типа даже блефовал что начнет армагедон . а сейчас мы имеем эти ракеты по всему периметру бСССР ( 2 мин лететь) и Турция это уже цветочки ( 4 мин лету ). разве Венесуэла Куба это не равно Польша Балтика ?
                  паритет то так себе....или часы лету или минуты

                  Ну, так это уже "бСССР", как вы заметили, а это совсем другая "песня".
                  1. Киса
                    Киса 13 декабря 2020 07:35
                    +1
                    не так сформулировал- я настаиваю что паритета в размещениии ядренбатонов не было в самом расцвете СССР и после Хрущева . и чты мы прикармливали сальвадорцев и всех этих банановых латиносов так же ни о чем .
                    с сегодняшней реалью можно сравнить типа штаты - китай если критерий паритетности это подлетное время то у китайцев нет шансов
                    1. Doliva63
                      Doliva63 13 декабря 2020 08:10
                      +2
                      Ну, нашли, что сравнивать: штаты - китай! laughing Они не враги, они конкуренты. На нынешнем этапе, во всяком случае. СССР был врагом. Даже когда был союзником. И врагом серьёзным. Помните, когда Каддафи в 80-х снести пытались, пара советских кораблей на рейде Триполи заставили, в итоге, 6-й (или какой там он был) флот убраться восвояси? Побаивались, однако! laughing А то, что латиносов разных прикармливали, весу в мире добавляло, чего у РФ нет в помине. Ну, и танки в Европе, конечно. Мировое влияние дорого стоит, но и дорого стоит. Трудно тогда было представить, чтобы какой-нить лимитроф типа Грузии мог укусить СССР laughing
              2. Imobile
                Imobile 13 декабря 2020 12:25
                -7
                СССР не смог разместить войска ни на Кубе(врага США) ни в Канаде, не Мексике(врага США). США выполнили свою задачу
        2. aybolyt678
          aybolyt678 12 декабря 2020 19:36
          +1
          Цитата: Dart2027
          СССР никого не жахнул

          во первых, до 70 годов еще помнили Победу СССР в ВОВ. Во вторых были "кузькина мать" ... Это мы помним целующегося Брежнева, и помним его как старого маразматика, а они видели дикую военную мощь
          1. Dart2027
            Dart2027 12 декабря 2020 20:05
            +4
            Цитата: aybolyt678
            во первых, до 70 годов еще помнили Победу СССР в ВОВ.

            Вот только почивать на лаврах можно лишь до определенного предела.
          2. lelik613
            lelik613 13 декабря 2020 05:36
            +3
            Лёнин "маразм" был на порядок вменяемее нынешних отливателей в граните и мочителей сортиров.
        3. lis-ik
          lis-ik 12 декабря 2020 21:42
          +4
          Цитата: Dart2027
          примером чему может послужить судьба того же Кадаффи, так что жахнут.

          Ой сомнительно. У Кадафи яйца были, а у этих только "фаберже".
          1. Dart2027
            Dart2027 12 декабря 2020 22:48
            +1
            Цитата: lis-ik
            У Кадафи яйца были, а у этих только

            Спросите у него
            1. lis-ik
              lis-ik 12 декабря 2020 22:54
              +3
              Тогда вообще бы не поняли этих существ, после нападения на базу миротворцев. и да, зачем остановили? Что бы потом нас помоями поливали? Если бы пошли дальше, злословов было бы меньше. Их вообще бы не было. И так во всём. Обнулённые в своём репертуаре. "Человек в футляре", как бы чего не вышло. Противно!
              1. Dart2027
                Dart2027 13 декабря 2020 08:17
                +1
                Цитата: lis-ik
                Тогда вообще бы не поняли этих существ, после нападения на базу миротворцев
                А Вы существо?
                Цитата: lis-ik
                и да, зачем остановили
                А Вы хотите кормить Грузию?
                Цитата: lis-ik
                Если бы пошли дальше, злословов было бы меньше. Их вообще бы не было.
                Правда?
            2. советник 2 уровня
              советник 2 уровня 14 декабря 2020 10:24
              -1
              а Вы разницу между Грузией и США не заметили? Реально думаете может быть такое фото с президентом США?
              1. Dart2027
                Dart2027 14 декабря 2020 19:10
                -1
                Цитата: советник 2 уровня
                Реально думаете может быть такое фото с президентом США?

                В случае с США погибнут все.
      2. rocket757
        rocket757 12 декабря 2020 17:13
        +2
        Можно много рассуждать, предполагать, прогнозировать ... НО, любое убеждение просуществует до момента Х!!! А дальше наступает реальность и какая она будет, вопрос вопросов!
        1. aybolyt678
          aybolyt678 12 декабря 2020 19:46
          +1
          Цитата: rocket757
          НО, любое убеждение просуществует до момента Х!!! А дальше наступает реальность и какая она будет, вопрос вопросов!

          Автор прав! достаточно даже уничтожить порты, и круговорот доллара нарушится. Но у доллара на самом деле есть слабое место. - он не является стандартом чего либо, он стандарт сам по себе. Падает в цене нефть - хотя на самом деле это инфляция доллара, дорожает золото - тоже самое!! В то время как чтото дешевеет они это скупают, когда дорожает - продают.
          Полагаю, как только кто нибудь, введет новый стандарт, например электрорубль, для доллара это будет страшнее атомной войны. Рубль привязанный к киловатт часу - в этом будущее России, а может Франции, только тогда это будет энергофранк.
          1. rocket757
            rocket757 12 декабря 2020 22:13
            0
            Подрыв финансовой стабильности государства, для некоторых государств обозначает бо о ольшие проблемы, вплоть до ....
      3. ZAV69
        ZAV69 13 декабря 2020 01:09
        -1
        У тех кто может шарахнуть там ни чего нету. Если бы чего было, давно бы нашли и выставили на обозрение. А у кого там есть, да много чего есть, они могут только шум поднимать, кризис экономический замутить или еще как поднасрать, а вот к реальной военной силе у них доступа нет.
  4. апро
    апро 12 декабря 2020 15:08
    -2
    Главный вопрос кто нажмёт кнопку...
    Сга практически решили свои вопросы глобальной безопастности.все заняты делом.воюют с соседями.и реальной угрозы для амеров не представляют.рф???
  5. tihonmarine
    tihonmarine 12 декабря 2020 15:15
    +4
    Какие есть главные узлы у этой глобальной сети? Это порты, железнодорожные узлы, центры коммуникаций и хранения данных.

    Да сейчас в проще, выключить полностью интернет, мобильную связь, и современному молодому поколению придёт "кырдык". Ну не смогут они без смартфона жить. А если до конца добить, то нужно отключить все электронные платежи и банки. Вот это будет уже коллапс.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 12 декабря 2020 15:24
      +17
      А если до конца добить, то нужно отключить все электронные платежи и банки.

      Вы не представляете какой вой подымается когда в учреждении вообще электричество отключается...народ на ушах ходит и терзает электриков...дайте свету ,где же света.
      Так что первый удар надо наносить если хотите насолить по системам электрогенерации и электроснабжения...тогда все при горящих в подвалах свечках сразу станут удивительными миротворцами.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 12 декабря 2020 15:26
        +2
        Цитата: Леха с Андроида.
        Так что первый удар надо наносить если хотите насолить по системам электрогенерации и электроснабжения.

        Я и солю, всё время гвоздь в розетку тыкаю.
    2. paul3390
      paul3390 12 декабря 2020 16:18
      +1
      Достаточно китайским камрадам десант на Тайвань высадить.. Минимум половина всех чипов на планете - клепается именно там.. И через годик - не будет никаких смартфонов с инетом..
    3. evgen1221
      evgen1221 12 декабря 2020 18:33
      +1
      timonmarine-Ну так отключи современному городскому жителю хоть газ хоть воду-он тоже загнется,а если все разом гикнится то только кладбище доберутся,и то с потерями. Сельчане более стрессоустойчевы в этом плане-но с ними уже активно борются.
    4. Disant
      Disant 12 декабря 2020 21:44
      +1
      А если до конца добить, то нужно отключить все электронные платежи и банки.

      Создали же систему передачи финансовых сообщений (СПФС) лет пять назад.
      Деньги бумажные подбросят быстро.
  6. Keyser Soze
    Keyser Soze 12 декабря 2020 15:15
    +1
    И что, так можно? Гугле и Амазон в труху и победа пришла? laughing
    Ето что пятница сегодня?

    P. S. Познания автора по сети Интернет зашкаливают - ударил боНбой сто серверов и ей кирдык. Логика блин...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 12 декабря 2020 15:17
      +8
      Цитата: Keyser Soze
      Ето что пятница сегодня?

      Первого апреля и похмел.
    2. lucul
      lucul 12 декабря 2020 15:23
      +5
      И что, так можно? Гугле и Амазон в труху и победа пришла? laughing
      Ето что пятница сегодня?

      P. S. Познания автора по сети Интернет на уровне четвертый класс, второй срок.

      А у вас ? )))
      Смоделируйте ситуацию в экономике , при уничтожении 95% электростанций )))
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 12 декабря 2020 15:28
        -2
        А у вас ? )))
        Смоделируйте ситуацию в экономике , при уничтожении 95% электростанций )))


        Уважаемый... Интернет ето не електростанция. Коренные, DNS сервера разбросаны по всему миру и копия routing таблиц можно восстановить за пол часа. Отрубишь на день один сегмент и завтра он заработает снова. И самое главное ето не отразится на интернет связь в других странах. Во время войны бомбить сервера ето чушь несусветная, когда есть столько военных целей. Вообще то надо закусывать...
        1. lucul
          lucul 12 декабря 2020 15:35
          +6
          Интернет ето не електростанция.

          Вы не видите сути - уничтожьте эл.станции и сразу скатитесь в феодализм,не надо больше ничего и бомбить .
          Коренные, DNS сервера разбросаны по всему миру и копия routing таблиц можно восстановить за пол часа.

          Я вас умоляю , все коренные сервера расположенны исключительно в Америке, все остальные сервера запитанны на них , без амер.сервера интернет встанет . Только Китай имеет свой интернет ))))
          1. Keyser Soze
            Keyser Soze 12 декабря 2020 15:48
            +1
            без амер.сервера интернет встанет


            Нет, не встанет ни-че-го. Спросите у специалиста. А сами американские сервера заработают на первой неделе, после ударов.
            1. lucul
              lucul 12 декабря 2020 16:07
              -2
              Нет, не встанет ни-че-го. Спросите у специалиста.

              Вот и спросите .
            2. Светлан
              Светлан 12 декабря 2020 16:37
              +5
              это вы дома, сегодня, восстановите свой сгоревший комп за неделю и меньше. Фотки и софт вытащите из облака. Но уничтожение датацентров приведет не только к уничтожению железа, но и уничтожегию всей инфы находящуюся там. К примеру те - же гугл-карты могут пойти лесом. Или вся переписка правительства и не только. Поэтому рассуждения автора, совершенно не лишены смысла.
              ...
              Связь это то что решает любую войну.
              1. Keyser Soze
                Keyser Soze 12 декабря 2020 17:46
                +1
                К примеру те - же гугл-карты могут пойти лесом. Или вся переписка правительства и не только.


                Ети два факта невероятно важны, во время атомной войны. Без Гугл карт ну никак просто... laughing
            3. tihonmarine
              tihonmarine 12 декабря 2020 18:04
              +2
              Цитата: Keyser Soze
              А сами американские сервера заработают на первой неделе, после ударов.

              Если не через два дня.
        2. Dumatel
          12 декабря 2020 15:50
          +5
          Корневые сервера - это логические элементы и восстанавливаются, как вы заметили, усилием воли :)
          А теперь прикиньте, сколько нужно усилий, чтобы проложить кабель через океан. Это уже вполне физические активы. Подумайте, есть ли точки, где эти кабели сходятся?
          1. Keyser Soze
            Keyser Soze 12 декабря 2020 15:56
            -2
            А теперь прикиньте, сколько нужно усилий, чтобы проложить кабель через океан.


            При современном развитием технологий может месяц отнимет. Вы что, кабель будете резать, во время атомной войны? Вас обвинят в содействии Госдепу и расстреляют за пособничество врагу. Я бы так сделал. laughing

            Лучше разбомбите Нюпорт Нюз и Шайен, чем кабель и сервера.
            1. pmkemcity
              pmkemcity 12 декабря 2020 19:44
              0
              Цитата: Keyser Soze
              Вы что, кабель будете резать, во время атомной войны?

              Нашим барыгам только дай! Вон, во Владивостоке сняли провода, ни кто и не заметил. А может это учения перед апокалипсисом были?
          2. Saxahorse
            Saxahorse 12 декабря 2020 20:09
            0
            Цитата: Dumatel
            А теперь прикиньте, сколько нужно усилий, чтобы проложить кабель через океан.

            Кроме кабелей есть спутниковые каналы. Причем уже поговаривают не только о радиоканалах, но и о лазерных. В случае разрушения кабельных узлов скорость конечно упадет. Но не стоит забывать что отключение одного только Порнохаба уменьшит трафик на треть. А если вдруг и Ютюб домохозяйкам отключить.. На все боевые задачи хватит с огромным запасом! wassat
        3. Хорон
          Хорон 12 декабря 2020 17:32
          +10
          Трудно будет серфить в несуществующем инете, мёртвым комьютером, при свете свечи и вдыхая воздух наполненый ароматом радиоактивности.
          Авария в энергосистеме в США и Канаде (2003)

          https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5_(2003)
          И это только выход из строя части энергосистемы, в условиях мира, что же будет если будет унистожены, не только энергосистемы, но хранилища и склады в условиях войны? Ваша вера в человечество умиляет, ещё больше умиляет отсутствие опыта проживания в экстремальных условиях. lol
        4. ZAV69
          ZAV69 13 декабря 2020 01:16
          +2
          Цитата: Keyser Soze
          Уважаемый... Интернет ето не електростанция. Коренные, DNS сервера разбросаны по всему миру и копия routing таблиц можно восстановить за пол часа. Отрубишь на день один сегмент и завтра он заработает снова. И самое главное ето не отразится на интернет связь в других странах. Во время войны бомбить сервера ето чушь несусветная, когда есть столько военных целей. Вообще то надо закусывать...

          Влупи ядерным зарядом по месту выхода трансатлантического кабеля из моря на сушу и сеть просто развалится на куски. Сейчас данные размазаны тонким слоем по куче датацентров по всему миру, развали сеть на куски, остальное раком встанет.
    3. Dumatel
      12 декабря 2020 15:34
      0
      и у amazon и google количество физических серверов перевалило за миллион
      такая же концентрация, как и везде
      датацентр – гигантский индустриальный объект

      это первый и последний идиотский комментарий, на который я отвечаю
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 12 декабря 2020 15:43
        -3
        это первый и последний идиотский комментарий, на который я отвечаю


        А знаете что... как всякий неукий человек и вы думаете, что ваши скудные познания являются верхом истины.

        датацентр – гигантский индустриальный объект


        1.Дейта центров миллионы. У вас бомб не хватит их разбомбить. К тому же ето гражданский трафик, который во время войны не важен. 80+% трафика ето ролики из Ютюба.
        2. Я вам на поляне сделаю дейта центр и он будет работать, на обрывке оптического кабеля и на генераторе. И пока война не закончится он будет работать.
        3. Остановите гражданскую сеть а военная будет работать. И стерет в ето время в пыль ваши города и военку а вы понизите акции Джефа Безоса на 15 минут.

        Вы вообще то сегодня протрезвели?
        1. Dumatel
          12 декабря 2020 15:58
          -4
          ... и последний
          1. Saxahorse
            Saxahorse 12 декабря 2020 20:13
            -2
            Статья Ваша оставила первоначально неплохое впечатление. Есть о чем подумать и поспорить. А вот Ваши неумные комментарии впечатление свели к нулю разом.
        2. lucul
          lucul 12 декабря 2020 16:06
          +1
          Дейта центров миллионы. У вас бомб не хватит их разбомбить. К тому же ето гражданский трафик, который во время войны не важен. 80+% трафика ето ролики из Ютюба.

          Недавно американцы угрожали отключить Россию от Интернета ,но по вашим словам это невозможно.
          Может американцы знают немножко больше ? ))))
          1. Цой
            Цой 12 декабря 2020 18:30
            0
            Недавно американцы угрожали отключить Россию от Интернета ,но по вашим словам это невозможно.
            Может американцы знают немножко больше ? ))))


            Это не американцы угрожали, а наши придумали. Учения по суверенному интернету-чебурнету проводили. Вот только смысл скрытый совсем иной был. наши хотят полный контроль над сетью внутри страны. И да сломать интернет в отдельно взятой стране невозможно. Нет ни одного примера. До этого момента сами страны изнутри ограничивали обмен информацией. Иран, Казахстан, Беларусь.
            1. lucul
              lucul 12 декабря 2020 18:32
              -1
              наши хотят полный контроль над сетью.

              Ваши уже давно имеют , ну а наши ,только планируют
              1. Цой
                Цой 12 декабря 2020 22:34
                -2
                Ваши уже давно имеют , ну а наши ,только планируют


                Кто ваши то?
      2. МойВрач
        МойВрач 12 декабря 2020 16:46
        0
        Цитата: Dumatel
        это первый и последний идиотский комментарий, на который я отвечаю

        правильно. Статьи хватило lol
    4. dzvero
      dzvero 12 декабря 2020 17:01
      +2
      Автор в чем-то прав. Интернет уцелеет, но доступ к ним будут иметь только армейские и приближенные. Для простосмертных все равно что сети пришел кирдык smile
  7. daq
    daq 12 декабря 2020 15:19
    -4
    Автору наверное скучно жевётся, раз такие темы "песочит"

    Про ядерное противостояние рекомендую фильм:
    Министр обороны США Макнамара всё вам объективно объяснит.
  8. 210окв
    210окв 12 декабря 2020 15:27
    0
    Где то там много на наших рукамиводителей компромата??! Не лучше ли это все стибрить и обнародовать, чем уничтожать?
    1. lucul
      lucul 12 декабря 2020 15:31
      +4
      Где то там много на наших рукамиводителей компромата??! Не лучше ли это все стибрить и обнародовать, чем уничтожать?

      Какого компромата ? Что мешало Путину ещё в 2000г хапнуть десяток млрд$ и свалить в Канаду , как Яценюк ? Ну вот ,что ?
      1. Serg4545
        Serg4545 12 декабря 2020 15:59
        +10
        Цитата: lucul
        Какого компромата ? Что мешало Путину ещё в 2000г хапнуть десяток млрд$ и свалить в Канаду , как Яценюк ? Ну вот ,что ?

        Вам не ответят.
        Есть люди которые верят, что Путин - вор.
        И никакие факты и логика, ничего не могут сделать с ВЕРОЙ.
        Не тратьте время.
        1. Borisych1973
          Borisych1973 12 декабря 2020 19:10
          -7
          Конечно не ответят, среди осведомленных самоубийц нет.
      2. 210окв
        210окв 12 декабря 2020 16:40
        0
        Чего? Да он только в 2000ном работать начал... wink
      3. Пижон
        Пижон 12 декабря 2020 17:38
        0
        Что мешало Путину ещё в 2000г хапнуть десяток млрд$ и свалить в Канаду , как Яценюк ? Ну вот ,что ?
        "Таити, Таити! Нас и здесь неплохо кормят..."©
        laughing
  9. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 12 декабря 2020 15:29
    +7
    Не считаю тезис о неприоритетности уничтожения гражданского населения в ЯВ - верным.
    В сколь-нибудь затяжном конфликте и даже приблизительно сопоставимых ресурсах-промышленности, выигрывала та страна,у которой имелась лучшая демография .В случае более-менее адекватных масштабных разрушений периода начала ядерной войны , проблем с ГСМ ,комплектующими и электроэнергией ,что неизбежно возникнут вслед за этим - восстановление оборонных функций государства будет неизбежно (и в обозримом будущем однозначно) завязано на организацию масс . Как минимум для расчистки-строительства-обслуживания, как максимум для отправки на фронты -трудовые или военные. Высококвалифицированная рабочая сила ,эффективная и актуальная в мирный период - понесет непрогнозируемые количественные,инфраструктурные и организационные потери - разрешить в разумные сроки массив возникших экстренных задач силами этих людей не представится возможным.
    Соответственно ,высокую ценность с точки зрения восстановления ущерба будут представлять районы с высокой концентрацией проживания населения , вблизи промышленно значимых центров-источников сырья , транспортных узлов итд. В случае с низкой концентрацией населения - организация после ЧП представляет собой на порядок бОльшую проблему - как с точки зрения оказания эффективной помощи гражданам , обеспечения правопорядка минимум сил и затрат , так и с точки зрения организации трудовой деятельности и банального учета. Учет больших площадей - требует большего кол-ва функционеров и больших затрат ресурсов. В мирное время -все это не проблема т.к есть авто , телефонная и мобильная связь ,отлаженные гос. механизмы,цифр.технологии и рабочая система гос.органов. В военное время "растянутые" районы будут отвлекать больше ресурсов,чем приносить практической пользы.
    Следовательно , восстановление гос-ва будет напрямую зависеть от сохранности компактно заселенных площадей в нужных с точки зрения восстановления местах (вокруг части узлов,упомянутых автором) - таким образом , устранение этих компактных жилмассивов становится также насущной задачей,с точки зрения вывода страны из военных действий.

    Стоит также учитывать отношение Запада к вопросам толкования истины - там любое зверство со временем выворачивают так,что смотрится как необходимость - если победа на их стороне,то и история также . Так что вышесказанное вероятнее всего относится и к обороне нашей страны .
    1. Пиджак в запасе
      Пиджак в запасе 12 декабря 2020 16:54
      +7
      Цитата: Knell Wardenheart
      восстановление гос-ва будет напрямую зависеть от сохранности компактно заселенных площадей в нужных с точки зрения восстановления местах

      Высотная застройка при отключении коммуникаций - электричество, водопровод/канализация, газ, связь... превратятся в ловушку для своих жителей и источником дополнительных проблем. А наличие не очень законопослушного населения и восе превратит их в дикие джунгли.
      А вот "растянутые" районы с цивильным населением и автономными коммуникациями наоборот будут островками цивилизации и опорой начала восстановления.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 12 декабря 2020 19:26
        +3
        Боюсь что тут как раз будет сложнее.
        Одноэтажная америка также зависит от налаженной работы канализации/водопровода/электросетей. Снабжение продуктами и патрулирование протяженных в пространстве районов - будет проблемой в условиях нехватки людей для охраны правопорядка (что несомненно последует за ЧП) , обилие оружия в частном пользовании будет плохим сочетанием со слабой контролируемостью.
        Если в густонаселенных районах возможно наладить охрану и централизованное снабжение опираясь на остатки инфраструктуры и временно освобождаемые площади (в.т.ч подземные ,вентиллируемые и как то защищающие продукты и людей от излучения) - то в растянутом жилмассиве неизбежно будет возникать проблема недостаточной контроллируемости значительного пространства , неприоритетности и отсутствию адекватного довоенного резервирования систем (относительно массивной городской застройки) , нехватки доступных "на месте" кадров для наладки всего этого.
        Как следствие, полагаю , что спустя некоторое время после ЧП в таких районах неизбежно начнутся очаговые беспорядки, грабеж,в.т.ч организованный, в том или ином виде. Жечь горючку на патрулирование будет нерационально, организовывать массовое перемещение рабочей силы в условиях сниженного правопорядка - будет проблемой. Если в относительно крупных городах власти смогут быстро наладить блокпосты и дежурства , то тут это будет куда сложнее , что неизбежно приведет к панике ,насилию и падению управляемости.
        Банально к относительно крупным жилмассивам массивам ближе крупные прод.склады и налажено местное снабжение чем-либо ,гораздо лучше ,чем снабжаются растянутые массивы. После ЧП многие магазины "вынесут" сразу , и после этого жителям растянутого массива останется грабить друг друга ,если они чем то не запаслись. В крупных городах сразу наладят адекватную охрану складов -что улучшит организацию деятельности в дальнейшем.
        Безусловно все это теоретика , просто анализируя опыт Нью Орлеана можно что то более-менее представить как будет в случае ЧП .
        1. Пиджак в запасе
          Пиджак в запасе 13 декабря 2020 05:48
          +3
          Цитата: Knell Wardenheart
          Одноэтажная америка также зависит от налаженной работы канализации/водопровода/электросетей.

          В гораздо меньшей степени.
          В большинстве домов есть электрогенераторы, автономные отопители, запасы топлива, в некоторых даже скважины технической воды. Высотная застройка же становится полностью непригодна для жизни, тупо даже подняться на этаж без лифта - уже отдельная пртблема. А учитыая запах протухших трупов из этих застрявших лифтов или хотя бы еды из протухших холодильников.... спросите у дончан и луганчан, как это бывает.
          Патрулирование узких улиц, заваленных мусором и баррикадами в разграбленных городах? С риском, что из каждого окна и с каждой крыши прилетит граната?! Ну-ну.
          А в "одноэтажных" районах с благополучным населением люди сами организуют дружины самообороны , им никуда далеко ездить не понадобится, они дома.
  10. тлауикол
    тлауикол 12 декабря 2020 15:38
    +3
    Есть также гигантский датацентр NSA Bumblehive, в котором лежит очень много компромата на всех наших политиков. Думаю, эта цель будет приоритетной при любом развитии конфликта.

    good это пять
  11. Богатырев
    Богатырев 12 декабря 2020 15:39
    +2
    Кроме того, необходимо увеличить число боеголовок. 1300 - это вообще ни о чем.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 12 декабря 2020 15:54
      +1
      1300 - это вообще ни о чем.
      А сколько нужно для полного счастья? hi
      1. Богатырев
        Богатырев 12 декабря 2020 23:33
        +1
        обратно 10000
  12. Dart2027
    Dart2027 12 декабря 2020 15:42
    +6
    При этом когда речь идет об ударах по мегаполисам никто не учитывает такой простой факт, как паника. А. Тимохин написал:
    Если не учитывать возможные радиоактивные осадки (на схеме они не показаны), то видно, что с одной стороны, Сан-Франциско уничтожен. Большая часть его населения (не все!) погибли или стали калеками. То есть мобилизационный потенциал этого региона сильно подорван. Но, например, расположенный рядом Сан-Хосе почти не пострадал. В северо-западной части города люди получили ожоги, в остальной – травмы глаз различной степени тяжести, в основном нетяжёлые. А чуть северо-восточнее, в Сакраменто – вообще нет никаких последствий. Если ветер отнесёт осадки в сторону моря, то из близлежащих городов даже эвакуировать никого не придётся.

    Серьезно? Увидев рядом с собой ядерный гриб население будет сидеть по домам?
    Да все ломанутся кто куда с таким энтузиазмом, что при этом может погибнуть народу чуть ли не больше чем от самого взрыва.
    1. Serg4545
      Serg4545 12 декабря 2020 16:04
      +6
      Цитата: Dart2027
      Серьезно? Увидев рядом с собой ядерный гриб население будет сидеть по домам?
      Да все ломанутся кто куда с таким энтузиазмом, что при этом может погибнуть народу чуть ли не больше чем от самого взрыва.

      Всё верно.
      В Канаду и Мексику все ломануться. Кто в здравом уме будет сидеть по городам на которые периодически падают русские ЯБЧ.
  13. Pavel57
    Pavel57 12 декабря 2020 15:50
    +3
    Концепция быть по шахтам стратегических ракет точно нонсенс.
    1. Хорон
      Хорон 12 декабря 2020 17:43
      +3
      Верно, к тому времени когда до шахт доберутся боеголовки, шахты будут уже пусты.
  14. nikvic46
    nikvic46 12 декабря 2020 16:07
    +1
    Главной ошибкой "военных спецов" кроется в том, что если уничтожить все коммуникации на территории противника,то тот поднимет лапки вверх.Противник не зря обустраивал свои базы почти по всему земному шарику. Есть войны,расчитанные на оккупацию,а другие на уничтожение.Если какой нибудь не уничтожает энергоресурсы,другие виды коммуникации,значит у него виды на оккупацию.Только сумасшедший может развязать ядерную войну. Трамп это понимал,и не пошел против КНДР.
    1. Ластик
      Ластик 12 декабря 2020 16:34
      +9
      Зарубежные базы могут нормально существовать и осуществлять свои функции, только будучи частью огромной сети, опираясь на поддержку, в первую очередь, метрополии. Далеко не везде, где расположены американские базы, местное население пылает к ним большой любовью. А поживиться там всегда найдется чем. В случае масштабного удара по США их зарубежные базы будут существовать в режиме осажденной крепости в очень многих местах
    2. Алт22
      Алт22 12 декабря 2020 19:58
      +4
      Военная база ничего не производит, она служит только для возможности проецировать силу, этакий сухопутный авианосец, и, между прочим, прожиратель немалых ресурсов.
  15. mark1
    mark1 12 декабря 2020 16:12
    +5
    Все очень просто- нам не хватает ядерных боеголовок , был заключен абсолютно не выгодный для нас договор СНВ в результате которого была утрачена возможность гарантированного уничтожения США, а оставлена усеченная - нанесение неприемлимого ущерба ( а величина "неприемлимости" вещь переменная и не стабильная, все зависит от текущей ситуации). У нас осталось преимущество - в отличии от США мы еще можем наладить производство ядерных БГ. Вот и надо вернуться к тем 6000 -10000 БГ СЯО которые были в исходнике. Вот тогда мы не особенно "кроя" сможем "застеклить" США. Дай Бог чтобы этого не произошло, но это реальный сдерживающий фактор а не фантазии на тему трех рыб и пяти хлебов.
    1. bar
      bar 12 декабря 2020 18:18
      0
      Эти боеголовки ещё надо чем то доставить request
      1. mark1
        mark1 12 декабря 2020 18:57
        +1
        У нас же плановое развертывание новых носителей идет, увеличение количества, увеличение БГ на одном носителе (до 2-х раз), в том числе за счет какого то количества тяжелых ложных, КР не стоит забывать -увеличить общее производство и из общего количества увеличить долю ядерных носителей
        1. Опричник
          Опричник 13 декабря 2020 00:10
          0
          Меня удивляет ограничение кол-ва ЯБЧ на одной ракете. При современных небольших габаритах таких БЧ их можно установить на одном носителе до 24-30 и более. Соответственно увеличится площадь поражения и кол-во поражённых объектов. Когда говорится о 6 или 10 БЧ на Синеве или Воеводе, то возникает вопрос, а почему не 12 или 20?
    2. evgen1221
      evgen1221 12 декабря 2020 18:45
      0
      Боеголовки доставить надо,плюс содержать,охранять и обслуживать-дорого это и хлопотно. В данный момент ищем оптимальное количество которое можем потянуть-а тут от экономики,воспитания людей и идеи ради чего и куда-много зависит. Наклепать овердофига и тухачевский хотел-ему обьяснили что это бред.
      1. mark1
        mark1 12 декабря 2020 19:07
        +2
        Бредом было уничтожение того что имели и бредом являются предложения заменить ЯО обычными вооружениями (вот тогда то денег действительно не хватит ни каких -ни денег ни людей)
        А Тухачевский в плане количества не сильно ошибался ВОВ показала
        1. evgen1221
          evgen1221 12 декабря 2020 19:55
          0
          Ага- дофига картона сделать,поставить пушки курчевского на велосипеды и всё в этом духе и на 2-3 заводах на тот момент-Браво!Гений!
  16. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 12 декабря 2020 16:27
    +6
    Бить по шахтам - а зачем?
    Американе отрицают ответно-встречный удар?
    Пока наши Ярсы долетят, шахты будут пусты.
    Бить по Манхеттену- а зачем?
    Панику сеять?
    Может быть.
    Но просто отключив электричество панику устроить еще проще.
    Плюсом само отключится связь, транспорт, вода, газ, лифты в небоскребах, холодильники в домах, магазинах, оптовых складах. Через пару дней протухнет всё, что не успеют разграбить , да и что успеют, тоже.
    Починить интернет за полчаса после бомбёжки - оптимистично.
    Напоминает американские фильмы, где в падающем небоскрёбе продолжает работать телефон, водопровод и скоростные лифты.
  17. parusnik
    parusnik 12 декабря 2020 16:35
    +7
    C выводами в какой-то мере согласен.Для нашей элиты так же ЯВ неприемлема.Уничтожение половины населения наша элита как-то переживёт.Уничтожение самой системы, обеспечивающей их власть и богатство – нет. Поэтому наши депутаты радостно встречали американских депутатов.
  18. zwlad
    zwlad 12 декабря 2020 16:59
    +1
    Вот целиком поддерживаю автора.
  19. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 12 декабря 2020 17:02
    +2
    Ядерная война, а зачем?
    Кому она нужна у нас?
    Тем, кто мечтает о "Европе до Владивостока"?
    Вряд ли.
    Скорее им нужно, чтоб их приняли в клуб "белых людей", и желательно не на должность прислуги.
    Тем, кто считает нас "Верхней Вольтой с ракетами"?
    Вряд ли.
    Скорее им просто не нравится, что наши "белые" лезут со своими "свинными рылами в их калашный ряд". Они просто хотят поставить зарвавшихся недочеловеков обратно "в стойло". Но весь мир в труху им точне не нужен. Они хотят жить в этом мире, и жить со всеми благами, а не в бункере.
    Им проще отключить нам свифт, интернет, и конфисковать компании в офшорах, которым принадлежит большая часть наших предприятий.
  20. тлауикол
    тлауикол 12 декабря 2020 17:03
    +1
    называть эту писанину ответом на статью Тимохина, это конечно верх нахальства и самонадеянности
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 12 декабря 2020 17:27
      +1
      называть эту писанину ответом на статью Тимохина, это конечно верх нахальства и самонадеянности


      100%. Статья Тимохина был продуманый и интересный анализ. А тут автору Амазон не доставил посылку и цирк-шапито на гастролях приехал...
    2. Dumatel
      12 декабря 2020 17:27
      +4
      Цитата: тлауикол
      называть эту писанину ответом на статью Тимохина, это конечно верх нахальства и самонадеянности

      Современная экономика отличается высокой степенью концентрации, что создаёт легко уязвимые точки – сверхкрупные предприятия, узлы логистики и связи. Поэтому подход Тимохина с опорой на оценку нетто-потерь населения несостоятелен.
  21. bandabas
    bandabas 12 декабря 2020 17:27
    +2
    Судя по всему авторы этих "опусов" еще в компьютерные игрушки не наигрались.
  22. Dumatel
    12 декабря 2020 17:41
    0
    Цитата: Keyser Soze
    называть эту писанину ответом на статью Тимохина, это конечно верх нахальства и самонадеянности


    100%. Статья Тимохина был продуманый и интересный анализ. А тут автору Амазон не доставил посылку и цирк-шапито на гастролях приехал...

    Судя по тому, что вы пишете, вы сисадмин из небольшого города.
    Угадал?
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 12 декабря 2020 17:57
      +2
      Судя по тому, что вы пишете, вы сисадмин из небольшого города.
      Угадал?


      Частично. 10 лет моей жизни было связано с компами. Я был хардуеристом, сисадмином и торговцем промышлеными серверами IBM. Город София, на глаз 2 милиона. Сейчас работа совсем различная но понимание интернета и сетей не успел пропить до конца. laughing
      1. ТОР2
        ТОР2 12 декабря 2020 23:45
        0
        Цитата: Keyser Soze
        Частично. 10 лет моей жизни было связано с компами. Я был хардуеристом, сисадмином и торговцем промышлеными серверами IBM.

        Тогда Вам вопрос как к сисадмину. Процессинговый центр поражён ЭМИ боеголовкой. Что стало с оборудованием и информацией нужно объяснять? Его работу как Вы собираетесь восстанавливать и сколько на это уйдёт время? Да и электричеством тоже всё не просто. Что такое веерное отключение слышали. И вот незадача, на подстанциях при этом тоже выходит из строя уйма оборудования.Думаю не только мне будет интересна точка зрения специалиста 10 лет отработавшего в информационной сфере.
  23. evgen1221
    evgen1221 12 декабря 2020 17:42
    +3
    Об какой защите населения в рф идет речь?-оно населеняе на 70% в десятке городов компактно складировано. Ответно-встречный или удар с одной апл и приветос амигос.
    1. bandabas
      bandabas 12 декабря 2020 21:23
      0
      Выживут на периферии . Средний класс. По 17-ть тыров. Согласно гаранта.
  24. cniza
    cniza 12 декабря 2020 17:45
    +3
    Ключ к миру – это неприемлемость войны для элиты противника.


    Дай Бог , что бы это сохранялось...
    1. iouris
      iouris 13 декабря 2020 10:57
      0
      Надейся, но не плошай. Оплошаешь - и всё.
      1. cniza
        cniza 13 декабря 2020 12:13
        +3
        Это как в любом деле. yes
  25. Dumatel
    12 декабря 2020 17:47
    -1
    Цитата: evgen1221
    Об какой защите населения в рф идет речь?-оно населеняе на 70% в десятке городов компактно складировано. Ответно-встречный или удар с одной апл и приветос амигос.

    Удалёнка, агломерации, ВСМ. При любом раскладе очень разумные вещи.
    1. evgen1221
      evgen1221 12 декабря 2020 18:51
      +1
      Вот политбюро,белый дом это понимали и рассредотачивали размазывали население равномерно по стране, т.к это кратно увеличивает цели и надрывает экономику на штамповку тысяч боеголовок. И бережет население лучше любых бункеров. Но нынешнее руководство паханата этими категориями неумеет мыслить.
      1. Карт
        Карт 14 декабря 2020 09:54
        +2
        Ни политбюро, ни белый дом тут ни при чём.
        Цивилизация изменилась. Ещё большему количеству народа стали ещё более доступны блага крупных городов.
        Это процесс как обычно небыстрый, но достаточно очевидный - люди уехали из неустроенного села в большие города, заработали там денег, вырастили детей, и теперь уже их дети, с опытом, образованием и деньгами возвращаются обратно в село на совсем другом уровне комфорта и понимания.
        Это происходит небыстро, повторюсь, и даже не с большинством, но тем не менее происходит.
        1. evgen1221
          evgen1221 14 декабря 2020 13:10
          0
          Ну еще и от демографии тоже зависит много, а демография напрямую от работы властей в стране. Забили на население-народ вымирать и меньше рожать стал, безработица и разпухание города( как источник работы) началось. В 80е люди в деревнях очень неплохо и нехуже чем в городе жили.
  26. Юра
    Юра 12 декабря 2020 17:49
    +1
    Автор я с вами и с вашими выводами согласен, в целом всё верно, понятен масштаб взаимных ядерных ударов противников, понятны последствия, понятны выводы
    Ключ к миру – это неприемлемость войны для элиты противника.
    Уничтожение половины населения они могут как-то пережить.
    Уничтожение самой системы, обеспечивающей их власть и богатство – нет.
    И давно уже только это служит гарантией того, что для США пока неприемлема война с Россией.
  27. Старый26
    Старый26 12 декабря 2020 17:54
    +4
    Цитата: Леха с Андроида.
    Ну так Трумэн то добрался hi и нажал ее два раза отдав приказ на уничтожение Хиросимы и Нагасаки.

    Не забывайте и то, что США в те годы были в состоянии войны с Японией. Поэтому применить, заодно и испытав это на реальных целях было вполне естественно. Думаю, что окажись такое оружие в годы ВМВ у кого угодно, страна применила бы его по противнику хотя бы из-за того, чтобы сократить свои потери.

    Цитата: paul3390
    Иран сейчас после ряда известных событий тоже вынужден будет решать этот вопрос.

    Решить вопрос можно просто. Америка как известно - дико зависит от импорта. А импорт - от перевозок, в основном морских контейнерных. Которые, ясен пень, практически никто не проверяет, ибо забебекаешься.. Так вот - надо просто подкинуть американам тему, что плохие дяди отправили с десяток ядерных устройств в разные порты Америки контейнерами.. И всё, на этом перевозкам наступит кирдык. Со всеми вытекающими.. Ибо не проверять ВСЕ контейнеры они не смогут, и поверить их ВСЕ - не реально даже в теории..

    Вам бы эту тему подкинуть бы американцам до 1988 года, то есть почти 32 года назад - это было бы в тему. И к месту. Тогда бы при таких объемах, как сейчас действительно контейнерным перевозкам был бы кирдык.
    Но вот после 1988 года все кардинально поменялось. Мы с американцами тогда устроили учения и дистанционно, с вертолета определяли, в каком из пусковых установок крейсера находился имитатор ЯБЗ. Находили, между прочим, безошибочно. Так что вы, уважаемый опоздали со своим предложением на три десятка лет. Сейчас они с этим не будут париться

    Цитата: lucul
    Смоделируйте ситуацию в экономике , при уничтожении 95% электростанций )))

    У когог? У нас, американцев или в мире? Так этого не будет от слова НИКОГДА. На это просто банально не хватит зарядов.

    Цитата: Светлан
    К примеру те - же гугл-карты могут пойти лесом. Или вся переписка правительства и не только.

    А правительство исключительно только на инет и надеется? Или фельдсвязь уже отменили приказом сверху??? И как же бедные правительства без интернета раньше переписывались. Печалька...
    1. lucul
      lucul 12 декабря 2020 18:37
      0
      Не забывайте и то, что США в те годы были в состоянии войны с Японией. Поэтому применить, заодно и испытав это на реальных целях было вполне естественно.

      Даже Гитлер не решился применить хим.оружие , когда понял ,что война проиграна, а американцы применили ядерное оружие ,когда уже знали , что победят.
      У когог? У нас, американцев или в мире? Так этого не будет от слова НИКОГДА. На это просто банально не хватит зарядов.

      Вся генерация держится на крупных станциях,и их все знают - куча мелких станций служит только для выравнивания нагрузки )))
    2. Disant
      Disant 12 декабря 2020 23:10
      +3
      У когог? У нас, американцев или в мире? Так этого не будет от слова НИКОГДА. На это просто банально не хватит зарядов.

      У нас
      10 АЭС
      250 крупных ТЭЦ и ГРЭС(пару десятков)
      Могут позволить себе выбить практически всё, и необязательно ядерным оружием и необязательно первым ударом
      США -
      АЭС- около 60ти
      около 250ти значимых ТЭС
      Тоже можем позволить выбить всё
  28. Алексей Лантух
    Алексей Лантух 12 декабря 2020 17:58
    +3
    Мне как-то пришлось побывать в Чернобыльской зоне во время ликвидации последствий аварии. Скажу вам, что до сих пор это проблемная зона которая напугала всю Европу. И если в случае войны удар будет нанесён по АЭС США или России, то мало никому не покажется. А если при этом ещё погромить и другие электростанции, то дальше каменный век.
    1. Александр Х
      Александр Х 13 декабря 2020 09:40
      0
      Читая комментарии, все ждал, когда кто-нибудь вспомнит о непоправимом уроне при разрушении АЭС! Ядерное заражение от АЭС территории сведет на нет все преимущества на фронтах. Не будет уже много лет комфортной жизни вне бункеров. Да и не понятно, что и как восстановится в дальнейшем. Вымрет большинство населения и управлять будет некем.
      Кстати, при разрушении датацентров, интернеткабеля и т.п.дребедени при условии незараженной почвы и воздуха сельское население РФ выживет. Пример: сосед по заимке живет на 3т.р./мес. Практически ничего не покупает, ну сигареты, хлеб... Еда с огорода, одежда-что найдет... Не нужен ему инет, не нужен пластик и свифт... Он выживет...
      1. Карт
        Карт 14 декабря 2020 09:48
        0
        Сколько таких соседей из 140 млн. населения?
        Сколько таких соседей в США из их сколько там, 300 млн?
        В какие сроки они с мотыгой и лопатой смогут снова быстро запустить страну?
        1. Александр Х
          Александр Х 14 декабря 2020 10:33
          +1
          Так не возродят страну в теперешнем понимании, но и не перемрут, как городские жители. У поселян запас живучести и выживаемисти на порядки превосходит городских жителей...
  29. Dumatel
    12 декабря 2020 18:06
    0
    Цитата: Keyser Soze

    Частично. 10 лет моей жизни было связано с компами. Я был хардуеристом, сисадмином и торговцем промышлеными серверами IBM. Город София, на глаз 2 милиона. Сейчас работа совсем различная но понимание интернета и сетей не успел пропить до конца. laughing

    Понятно :)
    Big Tech это совсем другой мир.
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 12 декабря 2020 18:14
      +1
      Понятно :)


      Что то незаладилось у нас с разговором. Давайте сначала - извиняюсь, что вспылил и попробовал обидить вас. Но с тезой вашей не согласен laughing drinks
  30. Dumatel
    12 декабря 2020 18:09
    -2
    Цитата: Старый26
    А правительство исключительно только на инет и надеется? Или фельдсвязь уже отменили приказом сверху??? И как же бедные правительства без интернета раньше переписывались. Печалька...

    Тут другие эффекты будут в действии. Если у вас есть 10.000 контейнеров, но потерялась БД и вы не знаете где чей, например. Регресс средств связи и обработки данных ведёт к такому же регрессу экономики и общества.
  31. СВД68
    СВД68 12 декабря 2020 18:37
    +5
    Автор, Вы не поняли смысл статьи Тимохина. Она не про то, как предотвратить войну против нас. Она про то, что заставить США прекратить уже начавшуюся войну нанесением массированного ядерного удара нельзя - у них и после этого останутся силы добить нас.
    Потому нужны силы, способные после отбиться и от США, и от Европы, и от Китая.
    1. Tank Hard
      Tank Hard 12 декабря 2020 18:58
      +3
      Цитата: СВД68
      заставить США прекратить уже начавшуюся войну нанесением массированного ядерного удара нельзя - у них и после этого останутся силы добить нас.

      Если ядерная война начнётся, никто уже не сможет её прекратить. Вопрос в нанесении неприемлемого ущерба противной стороне.
      1. СВД68
        СВД68 12 декабря 2020 21:33
        0
        Нет, вопрос нанесения неприемлемого ущерба стоит ДО нанесения массированного ядерного удара. После нанесения этого ущерба стоит вопрос, как закончить войну.
  32. Dumatel
    12 декабря 2020 18:49
    0
    Цитата: СВД68
    Потому нужны силы, способные после отбиться и от США, и от Европы, и от Китая.

    Это разумный довод, спасибо. Моя заметка – про то, что таким ударом можно создать противнику проблемы, делающие войну против России самым неразумным вложением сил и средств, из всех возможных.
  33. Оператор
    Оператор 12 декабря 2020 18:52
    -5
    Ошибка автора в том, что он путает локальный и глобальный ядерные конфликты.

    Началу ТМВ будут предшествовать локальные ядерные конфликты в Европе, на Среднем Востоке, в Японии и Южной Корее без затрагивания национальных территорий США и РФ. В этих конфликтах будут использоваться исключительно ракеты средней дальности и тактическое ядерное оружие. В этот период вся территория Европы будет "застеклована" за исключением ядерных государств - России, Франции и Британии.

    Но самое важное в другом - население России и США в период локального конфликта будет рассредоточено в сельской местности (населению Британии и Франции негде рассредоточиваться). Поэтому при переходе к глобальному ядерному конфликту удары стратегическим ядерным оружием будут наноситься по пустым городам-миллионникам, военным базам, производственным объектам и гражданской инфраструктуре (включая порты) с целью уничтожения военно-экономического потенциала.

    Т.к. плотность населения США в несколько раз превышает плотность населения РФ, то и их потери населения на этом этапе будут кратно больше, в результате численность населения двух стран по итогам войны сравняется - при условии, если не будут наноситься удары по ядерным реакторам АЭС. В случае нанесения таких ударов численность американского населения будет на порядок меньше, чем российского (пропорционально разнице в числе реакторов).

    Данный сценарий ТМВ действителен до принятия на вооружение ВС РФ нескольких сотен НПА "Посейдон" с 100-Мтн трехступенчатыми спецБЧ, после чего у России появится возможность уничтожить ударной волной, световым излучением и радиоактивным заражением все живое и неживое в прибрежной полосе шириной 700 км в Евразии, Северной и Южной Америках, Африке и Австралии.

    После превращения в чернобыльскую зону Атлантического и Тихоокеанского побережий немногочисленным выжившим американцам и канадцам придется научиться выживать в зоне континентальных пустынь Северной Америки. То же самое относиться и к Китаю, Индии и подавляющему большинству других стран мира. Европа вымрет практически вся в связи с отсутствием глубины своей территории.

    РФ такая опасность принципиально не грозит, поскольку районы нашего расселения расположены вдали от морского побережья.
  34. Tank Hard
    Tank Hard 12 декабря 2020 18:54
    +3
    Ключ к миру – это неприемлемость войны для элиты противника.

    Уничтожение половины населения они могут как-то пережить.

    Уничтожение самой системы, обеспечивающей их власть и богатство – нет.

    Совершенно верно.Менять рай на земле, на бомбоубежище и серые будни постапокалиптического мира, это неприемлемый размен для западных элит. Зона отчуждения, это вам не фешенебельный курорт со всеми возможными и невозможными "плюшками".
  35. Старый26
    Старый26 12 декабря 2020 18:58
    +2
    Цитата: lucul
    Не забывайте и то, что США в те годы были в состоянии войны с Японией. Поэтому применить, заодно и испытав это на реальных целях было вполне естественно.

    Даже Гитлер не решился применить хим.оружие , когда понял ,что война проиграна, а американцы применили ядерное оружие ,когда уже знали , что победят.
    У когог? У нас, американцев или в мире? Так этого не будет от слова НИКОГДА. На это просто банально не хватит зарядов.

    Вся генерация держится на крупных станциях,и их все знают - куча мелких станций служит только для выравнивания нагрузки )))

    Гитлер не решился на массовое применение химоружия из-за того, что другие страны коалиции его просто бы "затопили" отравляющими веществами.
    Да, американцы знали, что победят. Но их главковерх принял решение не просто испытать это новое оружие против реальных целей, но и руководствовался наверняка не только этим. Первое - показать всему миру свою силу, второе - если получится сократить потери своих. С точки зрения стратегии поведения главы государства, старающегося для своего государства - к нему никаких претензий. Это сейчас мы говорим о варварстве ЯО. А тогда... Мы думаете, что будь такое оружие в руках СССР, Германии, Англии или США, а у других не было бы - руководители стран не применили бы против своих противников

    В глобальном масштабе - может быть. Но когда не будет крупных станций, ставка будет на мелкие или средние. А в этом плане у них большой плюс. У них станций - около 17 тысяч ЕМНИП разной мощности
    1. lucul
      lucul 12 декабря 2020 19:06
      -5
      Гитлер не решился на массовое применение химоружия из-за того, что другие страны коалиции его просто бы "затопили" отравляющими веществами.

      Да ему вообще было плевать - он и так знал ,что не жилец.
      Так что ваше утверждение
      что другие страны коалиции его просто бы "затопили" отравляющими веществами.

      Не выдерживает никакой критики .
  36. Симаргл
    Симаргл 12 декабря 2020 19:20
    0
    Удар по пусковым установкам – это сценарий, который продуман до мелочей за последние 70 лет и требует значительных сил для достижения скромных результатов.
    А какой смысл по ним бить? Даже при атаке они будут пустыми, а при контратаке - пустыми изначально.
    Энергетические, логистические и производственные центры - это да.
  37. awdrgy
    awdrgy 12 декабря 2020 19:43
    0
    -"Ключ к миру – это неприемлемость войны для элиты противника.
    Уничтожение половины населения они могут как-то пережить.
    Уничтожение самой системы, обеспечивающей их власть и богатство – нет." Дополню Есть ли хоть какие-нибудь основания предполагать кроме информации сми (которыми владеет "элита") что "элиты" обладающие ЯО разъединены и противостоят друг другу настолько что применят его против друг друга?А вот если каким то чудом его обладателем станет кто то(предположим народ или его часть ликвидировавшие управленческую "элиту" на своей территории) то применят однозначно Этому разумеется будут предшествовать попытки взятия процесса под контроль различными способами - чисто технические моменты И вот если они окажутся неудачными то вырастут "грибы" и не только Ведь эта территория и население выпадают из системы обеспечивающей их власть и богатство а значит бесполезны для них и даже опасны Но так как в настоящее время вероятность подобных событий приближается к нулю то никто ядерные удары наносить не будет
  38. Алт22
    Алт22 12 декабря 2020 19:55
    0
    Вывод - чтобы уничтожить Америку, достаточно уничтожить их средства производства и склады с добытыми ресурсами, готовой продукцией, ну и конечно, их "гайку" - Пентагон, который так и ждёт своего "винтика".
  39. 16112014nk
    16112014nk 12 декабря 2020 20:06
    +2
    Цитата: Dart2027
    так что жахнут.

    Как в анекдоте : ..."по Воронежу. Там наших нет".
  40. Кариб
    Кариб 12 декабря 2020 21:10
    0
    Цитата: Saxahorse
    Цитата: апро
    Здесь вопрос не жизни и смерти.а вопрос денег.в этом вопросе гибкость порой необычайная...

    Ну мы то с вами точно умрем. А у кого есть деньги у того и вилла в Новой Зеландии найдется. Главное свалить вовремя. laughing

    А известные "фермы" в Новой Зелантии и есть центры управления, про которые Путин говорил. Они как цели, в первуйу очереть вместе с Ньйу-йорком Вашингтоном Тетройтом и Лос-анжелесом. Извиняйте часть букв на клаве отклйучились.
  41. nikvic46
    nikvic46 12 декабря 2020 21:38
    0
    Зная силы противника,все это не ложно угнетать наше стремление к победе.Мы здесь лихо всем распорядились. И забыли о самом ценном.О нашем народе.Удержать мир от войны,значит спасти наш народ. Во время ВОВ в основном погибло мирное население.Последствия ядерной войны намного страшнее.И кто будет восстанавливать то,что станет разрушенным. "Я знать не хочу ту ,кто спалит это небо"-Наутилус.Наверное правильно сказали.
    1. Карт
      Карт 14 декабря 2020 09:03
      +3
      Знакомо.
      "Если будем воевать - нас уничтожат. Давайте сдадимся, вдруг не всех убъют"
  42. RealPilot
    RealPilot 12 декабря 2020 21:53
    0
    Главный вопрос кто нажмёт кнопку...

    А кнопку нажмет лейтенант Иванов!
    Поняв, что...
    И перекрестившись, выполнит присягу!
  43. 123456789
    123456789 12 декабря 2020 22:38
    +1
    Цитата: 16112014nk
    так что жахнут.

    по Йеллоустоуну soldier и весь мир в труху laughing
  44. Наган
    Наган 13 декабря 2020 01:16
    0
    Удар по портам? Так все порты еще и крупные города, полно гражданского населения. Бостон, Нью Йорк, Ньюарк, Майами, Хьюстон, Сан Диего, Лос Анжелес, Сан Франциско, Сиэттл - все миллионники, даже скорее многомиллионники. Так что ответка полетит тоже по портам, и первый в списке - Порт Пяти Морей, которая нерезиновая. А поскольку морских портов маловато, добавят речными - Горький, Куйбышев, Казань, Астрахань. И непорты тоже - Свердловск, Челябинск, Новосибирск, Омск, Томск и вообще полный список областных центров. Райцентрам, в которых есть военная промышленность или базы, тоже достанется. Так что мало кого останется праздновать - нет, даже не победу, а проигрыш Америки, потому что выигравших в такой войне не будет. Даже Китай не отсидится в стороне, потому что никто не захочет отдавать им власть над миром за просто так, только потому что Россия и Запад не договорились, а у них население сконцентрировано в крупных городах еще больше чем в России или Америке, и накрыть их потребуется еще меньше боезарядов.
    А если верить предсказаниям насчет ядерной зимы, то выжившие позавидуют погибшим.
  45. pyc.arpeccop смерч 150
    pyc.arpeccop смерч 150 13 декабря 2020 02:30
    0
    Порассуждать на тему:"А вот если все свихнутся?" решили на пару с Тимохиным? Ну, вот, чтобы не дать вам балаболам переусердствовать, есть способ облегчить задачу. Предлагаю рассмотреть вариант, который сделает ваши иллюзии-аллюзии бесполезными. Отдолбитесь мысленно по объектам атомного энергетического комплекса, а если этого не достаточно и думаете , что не прилетит ответка, то в Мурманской области под открытым небом сотня ядерных реакторов под открытым небом с прошлого века на причалах лежала.
  46. iouris
    iouris 13 декабря 2020 10:55
    +1
    Цитата: "более важной проблемой мне видится защита российской инфраструктуры и населения от удара." Конец цитаты.
    Вот автор и указал, где спрятано яйцо, в котором игла... Ладно, население. Сколько нужно штук боеголовок, чтобы "инфраструктура" перестала функционировать. Полагаю, не очень много.
  47. михаил3
    михаил3 13 декабря 2020 13:08
    +1
    Статья абсолютно верная, недаром она вызвала шквал характерно неграмотных но очень эмоциональных откликов. Видимо, реагирование на статьи такого порядка стоит у киберкомандования на первой горячей кнопке)) Умилительно читать перлы типа "все равно все микросхемы производятся в Китае".
    Разумеется, удар по побережьям США уничтожит эту страну без вариантов, несмотря на то, что еще существовавшее в нем "глубинное государство" не могло не позаботиться о том, чтобы во всесторонне защищенных бункерах были не одна и не две "кремниевые фабрики". В общем уничтожить само производство электроники одним-двумя ударами невозможно, тут автор ошибается. Но во всем остальном...
    Еще товарищ Сахаров знал, куда бить, чтобы завалить США. Потому то мы с вами еще и живы...
    1. Карт
      Карт 14 декабря 2020 08:59
      +1
      Цитата: михаил3
      В общем уничтожить само производство электроники одним-двумя ударами невозможно, тут автор ошибается. Но во всем остальном...

      Без электричества никакое производство работать не сможет. Почему-то он об этом не упомянул.
      Ни связь, ни интернет, ни логистика - ничего.
      1. михаил3
        михаил3 14 декабря 2020 09:17
        0
        У нас есть несколько моделей автономных ядерных реакторов малой мощности, но при этом чудовищно живучих и небольших габаритов. По 15-30 лет непрерывной работы на одной загрузке. Сейчас в США мозгов нет. Но раньше были, так что такие реакторы есть и у них. А на процедуру расконсервации много ума не надо, тогдашние американские инженеры насчет соображения своих соотечественников не заблуждались) Так же, существует целая отрасль, которая делает микротурбинки для домашних электростанций. Достаточно иметь на поле небольшой ручей...
        1. Карт
          Карт 14 декабря 2020 09:42
          +1
          Для работы целой страны, с её логистикой, связью, производствами никакие реакторы малой мощности проблему не решат. Только локально.
          Остановится связь - остановится логистика. Остановится логистика - остановится производство и снабжение городов. Остановится снабжение городов - наступит социальный хаос.
          Это помимо остальных возникших проблем как то частичное уничтожение инфраструктуры дорог, радиоактивное загрязнение, и прочих.
          Обратите внимание при возможности какие мощности нужны для работы например завода по производству оборудования. Или производства металла.
          У современной цивилизации "ахиллесова пята" это сложность производственных цепочек и зависимость населения от энергии и связи.

          Да, останутся локальные точки прядка - там, где будут автономные источники питания и топлива. Да и то ненадолго, до окончания запасов. Но страна в основном погрузится в хаос.
          1. михаил3
            михаил3 14 декабря 2020 10:26
            +1
            Я не спорю, что с Супердержавой будет покончено.А со страной нет... впрочем, мы обсуждаем мультфильм начал семидесятых годов того века, заметили?) При массированной ядерной атаке удар будет такой силы, и его последствия такие глобальные, что всем участникам будет не до войны в ближайшие 300-400 лет. Вряд ли будет ядерная зима (хотя не исключено), но выживание человечества все равно будет под вопросом вообще, не говоря о разных странах.
            При этом жизненно важно нанести именно массированный, глобальный, беспощадный удар всеми силами, потому что "зачем нам мир, если в нем не будет нас"? В этом случае точность наносимых ударов не слишком то важна.
            Другое дело, что можно победить США не уничтожая планету. В смысле - смыть их побережья искусственно вызванными цунами. Океан страшно пострадает из за заражения, но должен справиться (радиация очень благотворно действует на простейших, за исключением сверхдоз) При том уничтожение России без уничтожения планеты невозможно)
          2. Гваздилла
            Гваздилла 14 декабря 2020 14:31
            0
            Без электричества никакое производство работать не сможет. Почему-то он об этом не упомянул.
            Ни связь, ни интернет, ни логистика - ничего.



            Миниатюрный стабильный водяной насос, генератор заряда, гидроэлектрический микрогидро кран «сделай сам»
            791,02 руб.941,40 руб.-16%
            Скидка 75,20 руб. с каждых 3 684,39 руб.
            Количество:
            1
            Дополнительно Скидка 2% (от 2 шт.)
            999 шт. в наличии
            Бесплатная доставка
            В Moscow через AliExpress стандартная доставк
  48. ТОР2
    ТОР2 13 декабря 2020 14:23
    +2
    В обсуждениях разгорелся сыр-бор из за того, что автор не дописал в своей статье несколько строк. Наверное все в курсе что за лужей мечтают развязать против нашей страны маленькую победоносную войнушку. Например вокруг Калининграда. Специально под такие войнушки даже разрабатываются ядерные заряды малой мощности. Основная наша задача при таком раскладе принести войну на территорию противника. Вот тут, то что изложено в статье встаёт на свои места. Стоимость двух "Буревесников" намного ниже стоимости машинного зала ТЭЦ. Я не говорю про эффект домино который произойдёт при выводе из строя такого объекта. Несколько попаданий на территорию порта ядерных боеголовок малой мощности и объект будет выхлеснут из транспортной цепи с опрокидыванием кучи логических цепей.
    В обсуждениях выше много говорилось про неуязвимый интернет. Основная точка напряжения глобальной сети это подводные кабели. Найти робота диверсанта на глубинах где проходит большая часть кабелей задача довольно проблематичная. К тому же на борту нет экипажа, а значит погружаться и ускорятся в случае опасности эта штуковина может не подстать обычной подводной лодке.
  49. Крутой но не Игорь
    Крутой но не Игорь 13 декабря 2020 14:26
    0
    Автор мелко мыслит по сравнению с Тимохиным. Да ущерб мы им нанесём не малый и откатим запад на лет 100 назад, но они же отправят нас во времена Рюрика и Китай туда же избавившись от главных конкурентов тут вопрос лишь времени когда им будет целесообразно пойти таким путём! Поэтому нам надо иметь столько ЯО и конвенционального чтобы мы и их могли в средневековье отправить вот тогда точно можно быть спокойным
  50. nikant
    nikant 13 декабря 2020 14:33
    0
    все эти разглагольствования - чистейшая иллюзия!