Военное обозрение

Серьёзные проблемы российского здравоохранения

388

Фото: Serge Serebro, Vitebsk Popular News


Катастрофа накрыла ещё одну важную сферу жизни страны и общества – систему здравоохранения. В нынешний период медицину в России просто дооптимизировали до ручки. То есть провели тотальное закрытие больниц, включая инфекционные отделения. Резко сократили коечный фонд и персонал. Да так, что в эпидемию вдруг полевые мобильные госпитали понадобились.

Кто уничтожает хранителей жизни?


В сущности, более-менее нормальное здравоохранение уничтожено. Как и традиционная классическая школа (Россию превращают в страну дураков).

Коронавирус просто-напросто обнародовал то, что и так было почти завершено. По сути, он обрушил остатки устойчивости медсистемы. Это мог сделать, конечно, любой другой вирус. Мощная эпидемия гриппа, например. Либо война, когда раненых просто некому стало бы лечить. Что бы там ни говорили, а коронавирус только продемонстрировал свершившийся факт полного разгрома отечественной медицины.

И сейчас уже никакие срочные или даже чрезвычайные меры (с выделением больших средств) не могут сразу изменить и исправить сложившуюся ситуацию. Разрушать ведь не строить. Понятно, что для восстановления нормальной системы (как в СССР, например) здравоохранения понадобятся время, ресурсы, кадры, комплекс подготовки и обучения, отечественная медицинская промышленность и т.д.

Кроме прочего, надо бы воссоздать и российскую фармацевтику. К примеру, в 2018 году в Россию ввезли лекарств и медоборудования на 11,5 млрд долларов. Ну, а экспорт за тот же период составил всего $700 млн (то есть был в 16 раз меньше). При этом многие препараты хоть и изготавливаются у нас в РФ, но до сих пор с использованием китайского и индийского сырья. И тут до импортозамещения явно ещё далеко.

Схожая ситуация ранее наблюдалась и в армии. Сердюков примерно так же когда-то заоптимизировал Вооруженные силы. Под соусом, что в мирное время якобы с экономической точки зрения не выгодно содержать мотострелковые, танковые и авиационные дивизии. А также ни к чему оказались и многочисленные (якобы дублирующие друг друга) военные училища и академии. Куда эффективнее, как оказалось, было их попросту сократить или же псевдоукрупнить. От универсальных образовательных центров до баз и бригад. Ну, всё как в нашем образовании. Или как в медицине. Укрупняли/разукрупняли прямо как под копирку…

Затем, когда на планете вдруг запахло жаренным (а сравняться с глобальной элитой как-то не вышло), Москва стала спешно пытаться вдруг восстанавливать порушенное. Однако ломать – это вам не строить. Дело пошло, увы, не так быстро, как хотелось бы. Верхи ощутили, что созидать оказалось куда сложнее, чем лихо что-то пооптимизировать (разрушая лучшее или распродавая лакомые земельные участки и особняки больниц в центрах городов).

Переоптимизация инфекционистов


Итак, ситуация с коронавирусом показала, что здравоохранение в России разгромлено. Как система, как часовой слаженный механизм с множеством винтиков и пружин.

И что любопытно. Конечно, с одной стороны, было бы как-то нелепо заподозрить организованный извне демарш против наших российских врачей и тем более медкоек. Если бы не одно «но». Напомню, что весь долгий период накануне злосчастной эпидемии медиа нам все уши прожужжали о том, что, мол, обложили Россию со всех сторон западные биолаборатории, и заокеанские ученые колдуют там над неведомыми доселе инфекциями. Не вдаваясь в конспирологию, обратим лишь внимание на то, что только ленивый противник не попытается хоть в чём-то подсобить нам в собственной депопуляции изнутри. Так сказать, ослабить наш иммунитет и сопротивляемость. Действуя через амбиции наших элит и сделав попросту модным и выгодным пресловутую оптимизацию отечественного здравоохранения.

И вот тут как раз и выясняется, что почему-то главной под топор местных и федеральных оптимизаторов пошла как раз-таки наша ифнекционистика или (как её ещё называют) инфектология. Случайно? Возможно. Но, согласитесь, уж очень странное совпадение.

Именно борьба с инфекционными заболеваниями (как одно из наиболее важных стратегических направлений оборонной медицины) пострадала от разорительных реформ более других. Выяснилось вдруг, что инфекционное направление чиновники пооптимизировали чрезвычайно рьяно. Сократили коечный фонд, врачей-ифекционистов, средний и младший медперсонал. Это делалось всё последнее время, и особенно после майских указов 2018 года о повышении средних зарплат в медицине. Как говорил Черномырдин:

«Хотели как лучше, а получилось как всегда».

То есть формально хотели повысить уровень жизни медиков. А на деле всё вылилось в сокращение медперсонала. Причём на оставшихся в профессии взвалили всё население страны махом.

Посмотрите внимательно на цифры.

Так, по данным Росстата, с начала 2013 года по конец 2019 года количество младших медработников было сокращено до 265 тыс. человек (в 2,6 раза). А среднего медперсонала – до 1,314 млн человек (на 9,3%). Ну и врачей тоже урезали до 704 тыс. человек (на 2%).

А теперь следите за руками. Врачей-инфекционистов сокращали, по всей видимости (или за ненадобностью, или на заказ, или по глупости), куда как активнее, чем всех других. Их разжаловали аж на 10% (по сравнению с 2011 годом). И довели численность наших передовых борцов с вирусами и прочими бактериями-паразитами до скромных 6 884 специалистов. На всю Россию-матушку? На всех нас, любых возрастов? На все города и веси?

Хороша случайность. Накануне ковид-атаки. Прямо-таки диверсия какая-то.

Но и это было ещё не всё.

Возврат на столетие


Почти в 2,4 раза вдруг сократилось и число коек инфекционного профиля. В 1990 году их на всех нас, россиян, было всего только лишь 140 тысяч. А аккурат к ковид-интервенции чиновники уменьшили их более чем наполовину. И на момент пандемии нас ожидало всего-то лишь 59 тысяч профильных больничных мест.

Спрашивается, зачем было ликвидировать в одной только Москве 2200 койко-мест для носителей опасных инфекций? А именно столько их было устранено в столице, планово и намеренно, с 2011. Кстати, на тот момент их и было-то не так уж и много – всего 4823.

Кромсали, конечно, и обычный коечный фонд. По данным Минздрава, в 2013 году сократили 35 тысяч больничных коек. В 2014 году ещё 50 тысяч коек. В 2015 году чуть притормозили, но не сильно – удалили ещё 41 тысячу коек. Ну, а в 2016 году напряглись и опять ликвидировали 31 тысячу больничных мест. Раз уж пошла такая оптимизация…

То есть были ликвидированы резервные мощности, необходимые на случай инфекционных вспышек, эпидемий или военных действий. При этом, заметьте, болеть-то люди меньше не стали. То есть в результате этих чиновничьих кульбитов с койками в мирное время в доковидную эпоху нагрузка на профильных врачей выросла более чем в два раза.

Да чего уж там говорить про больничные койки. Ликвидаторы-оптимизаторы не мелочились и выкашивали целые больницы. В 2000–2015 гг. количество больниц в России сокращено в два раза (!) с 10,7 до 5,4 тыс. При сохранении таких темпов уничтожения больниц (около 350 в год) к 2021–2022 гг. количество всех медучреждений в стране достигнет рекордного уровня: у нас на всю Россию останется лишь 3 тысяч больниц. Для понимания: это уровень России столетней давности — 1913 года!

Вслед за больницами за 15 лет сократилось втрое и количество больничных коек (в среднем на 27,5%, до 1,2 млн). В сельской местности сокращение мест в больницах ещё заметнее — почти на 40%.

Чиновники не беспокоятся. Они ведь знают, что те, у кого есть средства, будут лечиться в платных учреждениях и за границей. А все прочие будут выздоравливать и выживать, как могут, по остаточному принципу.

Убийственный депопулизм


Размах реформ, убивающих отечественную медицину и здоровье населения, впечатляет. Начиная с ельцинской эпохи и до сегодняшнего дня систему здравоохранения дооптимизировали (как и школу) кардинально. А всё потому, что нормальная система, которая существовала в СССР, не вписывалась в новые рыночные реалии. Ковид-интервенция просто-напросто обнажила всю степень разрухи. Народ увидел, что натворила элита. И ахнул.

А ведь сразу восстановить медицину (так, как раньше было, или даже лучше) быстро уже не получится. Можно довольно опертивно построить ангары (новые временные больницы) и полевые инфекционные отделения, но нельзя просто так вмиг найти тысячи и тысячи опытных врачей, а также весь требуемый обученный медперсонал. Их даже не выпишешь сегодня из-за границы: увы, там такая же проблема.

А ведь народ мечтает, чтобы восстановили всё базово и кардинально: систему специального медицинского образования, рабочие места, своё производство. Специализированные клиники и отделения. Чтобы вернули медучреждения и врачей в малые города, села и деревни. Но маховик истории запущен. И качественная медицина для народа уже как-то не вписывается в либеральную программу и в картину дня по «оптимизации всей России до 3000 больниц и точка».

Вот и неудивительно, что нынешняя власть, кроме имитации, в сущности, и не собирается ничего восстанавливать. Нормальную систему здравоохранения народу не вернут скорее всего уже никогда. Напротив, убийственный маховик койколиквидаций никто наверху останавливать, похоже, даже не собирается.

Оказывается, на ближайшие годы по-прежнему намечается значительное сокращение расходов на социальную сферу, включая, кстати, и медицину. С продолжением перевода оставшихся крох от медсистемы на платную основу. Вот почему власти ничего не намереваются предложить, кроме политики запретов, продолжения имитации бурной деятельности, масочного, перчаточного режима, информационного психоза, запугивания граждан, что ещё больше подрывает нервы и здоровье людей.


Инфографика: «Ведомости»


Инфографика: «Ведомости»


Инфографика: «Ведомости»

Ускоренное вымирание страны


К чему это всё ведёт? В принципе ответ уже и так ясен. К ускорению темпов депопуляции России. К вымиранию россиян. Схожая картина и в других странах мирах – на носу уже так называемая «сверхсмертность».

Глобальный проект по оптимизации медицины (читай: лишение народа медпомощи) реализуется не только у нас, но и в развитых странах Запада. Там тоже сокращался коечный фонд, инфекционные отделения, опытный персонал, «избыточные» и «неэффективные» мощности, то есть всё, что не вписывалось в людоедскую рыночную экономику. В большинстве стран Азии, Африки и Латинской Америки нормальной системы здравоохранения и не было вовсе.

Нынешняя ситуация с ковидом показала, что оптимизированная на Западе и в России медицина не может справиться не то что с пандемией, но при таком уровне оптимизации даже с инфекционной вспышкой. Недаром же для ковид-больных приходится перепрофилировать под инфекционные клиники многопрофильные и специализированные стационары, включая роддомы, онкоцентры и кардиохирургические отделения. В результате отменяется плановое лечение и даже операции. Тотально не хватает врачей, средств защиты, специального оборудования и лекарств.

Имеющиеся врачи страшно перегружены, их личный иммунитет подорван. Что ведёт к росту смертей медперсонала. Отсюда и текучка кадров. Многие просто боятся и увольняются.

Под особым ударом все остальные категории больных с хроническими заболеваниями. Они просто не могут получить медицинскую помощь, так как коронавирус переключил все оставшиеся мощности и резервы на себя. Печальным итогом становится сверхсмертность населения, и в первую очередь, пожилого. Так, исследования показывают, что среди погибших от коронавируса 70–80% составляют пожилые люди, старики (60+). У них же обычно уже есть серьёзные нарушения здоровья, хронические болезни. Ещё около 18% - это граждане среднего возраста (45–59 лет).

Плюс ошибочные либо откровенно деструктивные действия властей. Население развитой части мирового сообщества (глубинная Африка в целом жила своей жизнью) уже почти год истощали и изматывали различными локдаунами и запретами. Власти различных стран с подачи ВОЗ разрушали коллективный иммунитет. Порушили экономики. На народы свалилась потеря миллионов рабочих мест, а ещё бедность, местами уже недоедание и голод.

Как экологам помогает ковид


Атака на иммунную систему граждан сделала людей более уязвимыми перед болезнями и смертью. Отсюда и более масштабная «вторая волна», которая была спровоцирована ошибками во время первой. К примеру, масочный и перчаточный режим, усиленная дезинфекция и принятие антибиотиков, противовирусных препаратов на любой чих – всё это только подорвало коллективный иммунитет населения. На выходе человечество получает сверхсмертность и ускорение вымирания стран (и белой расы в целом).

По сути, мы видим уже не просто ошибки на уровне международных организаций (ООН, ВОЗ, МВФ, ВБ), а проектную программу по ликвидации «избыточного» населения, которое не вписывается в «новый мировой порядок», что строят стремительно превращающиеся в фашистов либералы.

Вот почему в первую очередь ликвидации подлежит пожилая часть населения планеты, которая не сможет принять реалии нового «цифрового бухенвальда».

На Западе уже с 1960–1970-х годов на уровне элит говорят о необходимости остановить рост народонаселения планеты и даже сократить его.

Якобы для того, чтобы решить проблему надвигающейся нехватки ресурсов. И предотвратить экологическую катастрофу.
Автор:
388 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Бородач
    Бородач 15 декабря 2020 15:05
    +67
    Это не новость. Это констатация факта. Особенно меня удивила оптимизация медицинских лабораторий ровно год назад. В Китае пандемия началась, а Голикова медицинские лаборатории сокращает и медработников на улицу выгоняет. И что она ответила за это? Сколько человеческих жизней это стоило стране? А ей хоть бы хны.
    Если бы у Голиковой была честь, подала бы в отставку. А по-хорошему, ее судить надо за развал медицины и смерть людей.
    1. Svarog
      Svarog 15 декабря 2020 15:12
      +40
      В сущности, более-менее нормальное здравоохранение уничтожено. Как и традиционная классическая школа (Россию превращают в страну дураков).
      Цитата: Бородач
      В сущности, более-менее нормальное здравоохранение уничтожено. Как и традиционная классическая школа (Россию превращают в страну дураков).

      Именно превращают.. целенаправленно и умышленно трудятся над сокращением населения.
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 15 декабря 2020 15:25
        +26
        Цитата: Svarog
        Россию превращают в страну дураков

        боюсь что будущее время здесь уже не уместно
        1. Комментарий был удален.
          1. Татьяна
            Татьяна 15 декабря 2020 17:13
            +20
            Цитата: Бородач
            Это не новость. Это констатация факта. Особенно меня удивила оптимизация медицинских лабораторий ровно год назад. В Китае пандемия началась, а Голикова медицинские лаборатории сокращает и медработников на улицу выгоняет. И что она ответила за это? Сколько человеческих жизней это стоило стране? А ей хоть бы хны.
            Если бы у Голиковой была честь, подала бы в отставку. А по-хорошему, ее судить надо за развал медицины и смерть людей.

            О какой чести у ЛИБЕРАЛЬНЫХ чиновников Вы говорите ?! Нет у них чести! У них одни баксы в глазах и желание сгрести их в свой мамон*!

            СПРАВКА
            МАМОНА - Слово «мамона» имеет арамейское происхождение и с древнееврейского переводится как «богатство».

            Честь у чиновников была при Сталине и поддерживалась в них пулей в затылок как ВРАГАМ НАРОДА - за воровство, за саботаж, за измену Родине.

            Голикова всего лишь по профессии экономист и никакого медицинского образования вовсе не имеет. Она просто маркетинговый торгаш-"рыночник" - либеральная политическая пена 1990-х.

            Кто такая и откуда Т. Голикова! Биография и деятельность.
            [media=голикова татьяна алексеевна биография]
            1. dauria
              dauria 15 декабря 2020 17:49
              +23
              Нет у них чести! У них одни баксы в глазах


              Только у чиновников ? laughing
              Вчера жена вызвала врача. Сегодня врач не приходя, по телефону !!!! опросила и продиктовала список лекарств ( примерно на 6 дней приёма) . В аптеке "Максовит" это обошлось в 3200 руб. "Наповал убил" ценник в 220 р на флакон 200 гр изопропилового спирта 70% с названием "Жидкость для обеззараживания рук". belay Для смеха 200 гр не самого плохого 3-х звёздочного коньяка "Старейшина" стоят столько же.
              Облаял в душе всех ,от Путина до себя лично. Только несчастную врачиху пожалел.
              1. Татьяна
                Татьяна 15 декабря 2020 18:00
                +22
                Цитата: dauria
                Только у чиновников ? laughing
                Облаял в душе всех ,от Путина до себя лично. Только несчастную врачиху пожалел.

                Уважаемый! Рыба гниёт с головы.
                И Голикова по любому отвечает за порученную ей в стране медицину в своей должности! А она по профессии финансист, экономист и торгаш! С врачами, принимая решения, она не советуется, ибо во врачебной практике она ничего не смыслит. Её задача - экономия и прибыль.
                1. Intruder
                  Intruder 15 декабря 2020 20:19
                  -2
                  Вот с такими "оптимизаторами", надо вот так:
            2. Странник Поленте
              Странник Поленте 16 декабря 2020 19:39
              -3
              Врагами народа становились политические противники,те кто считал что есть и другой путь к социализму,тех кто считал Джугашвили соратником по партии,а не вождем."Из 139 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранных на XVII съезде партии, 70 % были арестованы и расстреляны в 1937—1938 гг. как «враги народа». Из 1966 делегатов того же съезда с решающим и совещательным голосом было осуждено за контрреволюционные выступления более половины — 1108 человек".
              Воры(любой категории,в том числе оптимизаторы ) тогда считались более лояльными к власти.Клейма типа сын вора,семья вора не существовало.
        2. bistrov.
          bistrov. 17 декабря 2020 14:41
          +4
          Цитата: Василенко Владимир
          Цитата: Svarog
          Россию превращают в страну дураков

          боюсь что будущее время здесь уже не уместно

          Себя вы тоже считаете ДУРАКОМ?
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 21 декабря 2020 19:06
            +1
            глупость брякнули
            вы уж извините но интеллект будет определяется по большинству
            1. bistrov.
              bistrov. 23 декабря 2020 06:56
              -1
              Цитата: Василенко Владимир
              интеллект будет определяется по большинству

              А нам "слишком умных" не надо.Помним хорошо, к чему привело в 1991 году это "умничание".Не нравится здесь, ищите "будущее время" в другом месте...
        3. bronik
          bronik 21 декабря 2020 12:04
          +1
          Тяжело переболел ковидом, Спасибо Врачам выходили.Лечила инфекционист советской школы весьма солидного возраста.Нашли,пригласили отказать не смогла,так воспитана.Скольких она спасла людей не сосчитать.
      2. Бородач
        Бородач 15 декабря 2020 15:26
        +21
        Дистанционное обучение детей - это шедевр оболванивания нации. Представляю, какие из них получатся доктора и инженеры: приставки к мобильному телефону.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 15 декабря 2020 15:31
          +15
          а дистанционная сдача сессий?!!!
        2. kalibr
          kalibr 15 декабря 2020 20:12
          -12
          Цитата: Бородач
          Дистанционное обучение детей - это шедевр оболванивания нации.

          Знаю многих преподавателей, общение с которые лицом к лицу оболванивает куда больше. Это спасение дистанционка, если у тебя такой препод! Там хоть что-то можно узнать. Было бы желание. А нет его? Тогда и морда к морде не поможет!
          1. Бородач
            Бородач 15 декабря 2020 20:38
            +5
            Цитата: kalibr
            Цитата: Бородач
            Дистанционное обучение детей - это шедевр оболванивания нации.

            Знаю многих преподавателей, общение с которые лицом к лицу оболванивает куда больше. Это спасение дистанционка, если у тебя такой препод! Там хоть что-то можно узнать. Было бы желание. А нет его? Тогда и морда к морде не поможет!

            Ну, откуда у большинства детей возникнет желание учиться? Тем более при таком наличии компьютерных игр?
            1. kalibr
              kalibr 16 декабря 2020 07:38
              -9
              Цитата: Бородач
              Ну, откуда у большинства детей возникнет желание учиться? Тем более при таком наличии компьютерных игр?

              От родителей! Но поскольку большинство родителей.... , то у них и дети козлята!
              1. Бородач
                Бородач 16 декабря 2020 12:13
                0
                Далеко не все люди умеют обучать других, особенно детей.
                1. kalibr
                  kalibr 16 декабря 2020 13:19
                  -5
                  Цитата: Бородач
                  Далеко не все люди умеют обучать других, особенно детей.

                  Ну да, делать детей умеют все, а вот подумать, как они и что они с ними будут делать ума не хватает. Тогда причем тут дистанционка? Если люди в основной своей массе дэбилы!
    2. Uncle Lee
      Uncle Lee 15 декабря 2020 15:17
      +17
      проектную программу по ликвидации «избыточного» населения
      А те, кто умер от Ковида, просто "не вписались в рынок" !
      1. parusnik
        parusnik 15 декабря 2020 15:38
        +17
        А те, кто умер от Ковида, просто "не вписались в рынок" !
        ...Они не вписались в оптимизацию медицины...
    3. Svarog
      Svarog 15 декабря 2020 15:31
      +29
      Если бы у Голиковой была честь, подала бы в отставку. А по-хорошему, ее судить надо за развал медицины и смерть людей.

      Одна она , при всем ее "таланте" на это не способна.. там организованная группа трудится..
      1. Владимир247
        Владимир247 20 декабря 2020 04:33
        0
        Организованная группа трудится...
        --------,
        Группа называется правительство РФ. И трудится не покладая рук, уже лет так 30... laughing laughing
    4. paul3390
      paul3390 15 декабря 2020 16:39
      +30
      По хорошему - судить надо начальника Голиковой.. Сильно сомневаюсь что она развила свою кипучую деятельность без его горячего одобрения..
      А вообще - ну что вы хотите, капитализм. Нет денег - не вписался в рынок, иди подыхай. Властям до этого дела нет. Так что хотим выжить - придётся вернуть Советскую власть. И реакция обожаемого гаранта на пандемийную катастрофу это показала предельно чётко..
      1. kalibr
        kalibr 15 декабря 2020 17:48
        -33
        Цитата: paul3390
        Так что хотим выжить - придётся вернуть Советскую власть.

        На баррикады в маске пойдете или как?
        1. paul3390
          paul3390 15 декабря 2020 20:07
          +13
          И в ластах. Я так понимаю - спросить что умное проблематично? Посему - несём всякую хрень?
          1. kalibr
            kalibr 16 декабря 2020 07:39
            -14
            Цитата: paul3390
            несём всякую хрень

            С чего это вдруг пошла самокритика? А спросить умное у Вас после Вашего коммента - самому быть знаете кем?
    5. Silvestr
      Silvestr 15 декабря 2020 16:47
      +20
      Цитата: Бородач
      Если бы у Голиковой была честь, подала бы в отставку.

      Забыли Скворцову.

      Вот только дело в том, что они занимались этим под руководством Путина. Он куратор оптимизации.
    6. барий
      барий 15 декабря 2020 17:53
      +6
      бородач - про честь в кремле , и тем более , у голиковой , говорит бестолку !
    7. astepanov
      astepanov 15 декабря 2020 18:10
      +20
      Цитата: Бородач
      Если бы у Голиковой была честь, подала бы в отставку. А по-хорошему, ее судить надо за развал медицины и смерть людей.

      Голикова - всего лишь винтик в машине, одна из многих. Ее задача - обслуживать "верхний эшелон слуг народа". Что, министр по делам науки и образования лучше? Или же болтун Рогозин?
      В 1975 году прошло 30 лет после завершения страшнейшей в истории войны, уничтожившей огромное количество людей, разрушившей экономику в пыль. СССР за эти 30 лет стал второй экономикой мира, мощнейшей космической и военной державой. Теперь после начала горбачевских и ельцинских хренаций тоже прошло 30 лет. Куда ни кинь - нигде денег нет, кроме как на огромные яхты и особняки для паразитов. И со всех каналов соловьевы-киселевы-и прочая шушера рассказывают, какими семимильными шагами мы движемся.
      Что-то я за последние десять лет не видел заметного движения. Санкции, говорите? СССР только под ними и существовал. И ничего - на многое денег хватало: и на больницы, и на пенсии, и на образование...
    8. tihonmarine
      tihonmarine 15 декабря 2020 18:43
      +5
      Цитата: Бородач
      В Китае пандемия началась, а Голикова медицинские лаборатории сокращает и медработников на улицу выгоняет. И что она ответила за это?

      Не знаю, плохо это или хорошо, но при товарище Сталине, это было бы обьявлено вредительством, с наказанием виновных, по закону о социальной защиты.
      Может это жестко, но справедливо. А вот теперь когда клюнул "ковидный петух", государство оказалось у разбитого корыта.
      1. Назар
        Назар 16 декабря 2020 07:49
        0
        tihonmarine - Коллега, Вы написали : "...государство оказалось у разбитого корыта." - два нет, это мы остались у разбитого корыта, а те, которых можно назвать "государство" , припали к другому корыту и в "ковид" резко увеличили свои и без того не малые состояния.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 16 декабря 2020 08:48
          +2
          Цитата: Назар
          "...государство оказалось у разбитого корыта." - два нет, это мы остались у разбитого корыта,

          Государство - это народ, а кто присосался к корыто, это раковая опухоль на теле государства.
          1. Назар
            Назар 16 декабря 2020 09:48
            +1
            tihonmarine (Влад) - Коллега, Вы написали, что государство - это народ, всё правильно, так и должно быть... вот только у нас это не так. У нас сейчас - народ отдельно. а та самая "раковая опухоль" у власти они и есть государство. От этого и отношение такого государства к народу - "вторая нефть", отсюда и все эти "оптимизации", так что не наше это "государство", чужие они. hi
            1. tihonmarine
              tihonmarine 16 декабря 2020 11:39
              +1
              Цитата: Назар
              У нас сейчас - народ отдельно. а та самая "раковая опухоль" у власти они и есть государство.

              Ну это как раз и есть формула капитализма в высшей его стадии (империализм), где эта раковая опухоль захватила весь организм, и уже не организм, а она главенствует над организмом. А если бы организм был здоровый, то он не дал бы распространиться опухоли.
    9. Гардамир
      Гардамир 15 декабря 2020 19:08
      +5
      Это констатация факта
      вот ещё факты.

    10. Альф
      Альф 15 декабря 2020 19:33
      +13
      Цитата: Бородач
      А по-хорошему, ее судить надо за развал медицины и смерть людей.

      По хорошему надо судить Того, кто ее и подобных ей министров держит на работе и кто говорит-Работой правительства удовлетворен.
      1. Intruder
        Intruder 15 декабря 2020 20:25
        +2
        тссс, "король то - голый...":)
      2. Бородач
        Бородач 15 декабря 2020 20:52
        0
        А у нас везде профессионалы с миллионными зарплатами. Хорошо хоть Чубайса с Роснано убрали. Может хоть теперь дело с мертвой точки сдвинется. Вот Кириенко убрали с Росатома, и как-то поспокойнее жить стало, а то в Москве 22 реактора: рванет - мало не покажется.
        1. Альф
          Альф 15 декабря 2020 21:00
          +7
          Цитата: Бородач
          Хорошо хоть Чубайса с Роснано убрали.

          Все уже украдено, пора сваливать, ''папа'' перевел его на другое непаханое поле.
          1. lucul
            lucul 15 декабря 2020 21:03
            -2
            Все уже украдено, пора сваливать, ''папа'' перевел его на другое непаханое поле.

            "Папа" перевёл его , думая что победит Трамп , а как победил Байден - так сразу другая должность нашлась.)))
            1. sniperino
              sniperino 18 декабря 2020 10:37
              0
              Цитата: lucul
              "Папа" перевёл его , думая что победит Трамп
              Вопрос к телепатам: а чего он 3 недели подождать не мог, торопился куда?
              1. lucul
                lucul 18 декабря 2020 10:39
                -2
                Вопрос к телепатам: а чего он 3 недели подождать не мог, торопился куда?

                Не мог отказать " партнёрам " )))
                1. sniperino
                  sniperino 18 декабря 2020 10:48
                  0
                  Цитата: lucul
                  Не мог отказать " партнёрам " )))
                  Совсем запутался, если не мог отказать, причём тут слово "думал"? Может я ошибаюсь, Вы развиваете сейчас версию внешнего управления: приказал условный Трамп - сняли Чубайса, приказал условный Байден - назначили на новую должность. Так, что ли?
                  1. lucul
                    lucul 18 декабря 2020 10:51
                    -4
                    Вы развиваете сейчас версию внешнего управления: приказал условный Трамп - сняли Чубайса, приказал условный Байден - назначили на новую должность. Так, что ли?

                    Вы понимаете всё только буквально ))) Политика она намного тоньше ...
                    1. sniperino
                      sniperino 18 декабря 2020 11:23
                      0
                      Цитата: lucul
                      Политика она намного тоньше
                      Как траектория - воображаемая линия, по которой движется пуля... Логика должна быть железной: если не мог отказаться или потянуть 3 недели, то приказали, а приказы не обсуждаются, обдумывать можно только способ своевременного выполнения поставленной задачи. И ещё. Чубайс либо значимая фигура в политической игре с Западом, тогда ею не ходят "на удачу", когда стрелка весов, оценивающих вероятность победы, качнулась в сторону Байдена или Трампа, либо он - разменная пешка, тогда непонятно, что за шум, а драки нету...
                      1. lucul
                        lucul 18 декабря 2020 11:27
                        -1
                        Логика должна быть железной: если не мог отказаться или потянуть 3 недели, то приказали, а приказы не обсуждаются, обдумывать можно только способ своевременного выполнения поставленной задачи.

                        Я же говорю - понимаете всё буквально . Отказаться можно всегда - но " партнёры " тогда говорят - будет то-то и то-то . И вы взвешиваете все за и против )))
                      2. sniperino
                        sniperino 18 декабря 2020 11:54
                        +1
                        Цитата: lucul
                        " партнёры " тогда говорят - будет то-то и то-то . И вы взвешиваете все за и против
                        Начиная с допущения возможности того, что победит их противник, тогда придётся иметь дело с другими партнёрами, которым Чубайс позарез нужен. Мне кажется, Вы зачем-то усложняете простую последовательность действий. Решение о снятии Чубайса, мне видится, сделано после того, как РФ вышла на достаточный уровень защищённости от санкций и прочего давления. И сделано это до начала нового финансового года, чтобы новый руководитель мог сверстать дебет с кредитом. А решение о каком-либо новом назначении Чубайса было объявлено заранее, но саму новую должность подгоняли под его возможности уже с учётом выявленного победителя.
        2. Бородач
          Бородач 15 декабря 2020 21:13
          +1
          Цитата: Альф
          Цитата: Бородач
          Хорошо хоть Чубайса с Роснано убрали.

          Все уже украдено, пора сваливать, ''папа'' перевел его на другое непаханое поле.

          Папа перевел его договариваться, чтобы наворованное не конфисковали на Западе.
      3. Владимир247
        Владимир247 20 декабря 2020 04:37
        -1
        Чубайса убрали....
        --------
        Какое щастье.... wink
      4. брат Горонфло
        брат Горонфло 29 декабря 2020 11:18
        0
        Какие 22! Окстись! Один, учебный в МИФИ остался... Все остальные позакрывали...
  2. Юрий Кабаев
    Юрий Кабаев 15 декабря 2020 19:45
    +5
    На этих примерах становится очевидными ПРАВИЛЬНОСТЬ действий Сталина по репрессированию слишком умных оптимизаторов тогдашних времён.
    Дебильная интеллигенция никогда не задумывалась об отдалённых последствиях своих оптимизирующих действий.
    1. Странник Поленте
      Странник Поленте 16 декабря 2020 19:16
      0
      Оптимизаторы - это чиновники пролезающие на теплые места под различными предлогами. Кстати Хрущев верный сталинец,был бы он другим то был-бы врагом народа.Он слово о кукурузе сказал и стали ее сажать по всей стране.И такие как Хрущев после Джугашвили только и остались.
  3. tank64rus
    tank64rus 15 декабря 2020 19:46
    +6
    Судить за вредительство начиная с Сердюкова, Голиковой и т.д.и т.д. Для либералов в России людей нет, как и Родины. Всё там за океаном. Они радуются победе Байдена больше американских демократов.
    1. Странник Поленте
      Странник Поленте 16 декабря 2020 19:09
      -1
      Повыше берите...У нас обычно стрелочников обсуждают...
    2. Berkut752
      Berkut752 9 января 2021 15:47
      0
      tank64rus Вы в танке прожили все эти годы, ЧО ЛИ. А до Сердюкова, с Голиковой кто был - АНГЕЛЫ.
      С кого всё началось, издеваться на народом начали 36 лет назад , ещё осталось не много , до срока Моисея, который 40 лет дурил паству.
  4. Uran53
    Uran53 16 декабря 2020 12:38
    +2
    У Голиковой и честь? Вы шутите? Соавтор и руководитель оптимизации медицины? Да на её совести смертей больше чем у Гитлера!
  5. Pilat2009
    Pilat2009 16 декабря 2020 13:02
    -3
    Цитата: Бородач
    Это не новость. Это констатация факта. Особенно меня удивила оптимизация медицинских лабораторий ровно год назад. В Китае пандемия началась, а Голикова медицинские лаборатории сокращает и медработников на улицу выгоняет. И что она ответила за это? Сколько человеческих жизней это стоило стране? А ей хоть бы хны.
    Если бы у Голиковой была честь, подала бы в отставку. А по-хорошему, ее судить надо за развал медицины и смерть людей.

    Голикова сама на этот пост пришла?Сердюков тоже?пора наверно уже ответственного определить за все это.скажите,вы часто видите новости что в Германии или США губернатора сажают?это система так создана
    1. свой1970
      свой1970 16 декабря 2020 17:37
      +3
      Цитата: Pilat2009
      вы часто видите новости что в Германии или США губернатора сажают?это система так создана
      -14 000 дел коррупционной направленности в Германии в 2017 году...
      Посмотрите как Берлинский аэропорт строился, ага...ненене-там нет коррупции...
      уж про США и лобби (которые со взяток налоги платят!)даже и неприлично вспоминать
      1. Pilat2009
        Pilat2009 17 декабря 2020 07:17
        0
        Цитата: свой1970
        Цитата: Pilat2009
        вы часто видите новости что в Германии или США губернатора сажают?это система так создана
        -14 000 дел коррупционной направленности в Германии в 2017 году...
        Посмотрите как Берлинский аэропорт строился, ага...ненене-там нет коррупции...
        уж про США и лобби (которые со взяток налоги платят!)даже и неприлично вспоминать

        Я вас спросил сколько губернаторов посадили в Германии например за последние 10 лет
        1. свой1970
          свой1970 17 декабря 2020 08:31
          0
          Ну для начала в Германии нет губернаторов....
          Мне вполне достаточно количества реализованных дел- 14 000.....даже если там исключительно мелкие коррупционеры...
      2. sniperino
        sniperino 18 декабря 2020 12:26
        0
        Цитата: свой1970
        и лобби (которые со взяток налоги платят
        Это вообще отдельный прикол. Анекдот нач. 80-х, примерно: "Вопрос на заседании парткома: Должен ли коммунист платить партийные взносы со взяток? Ответ: Должен, если он честный коммунист!"
  6. zenion
    zenion 16 декабря 2020 17:00
    0
    Это надо быть волшебников, что бы из идиотов сделать дураков.
  7. Странник Поленте
    Странник Поленте 16 декабря 2020 19:08
    0
    Она же не виновата что ее НАЗНАЧИЛИ...И потом Соглашались и утверждали все ее планы...
  8. anclevalico
    anclevalico 17 декабря 2020 07:39
    +1
    Голикова? Честь? Вы на ее морду посмотрите. Кукла. Какая там честь...
  9. Злая будка
    Злая будка 22 декабря 2020 14:32
    -1
    ну если в сша в несколько раз больныхи умерших больше чем в швеции в которой в 2 раза больше чем в рф (эт всё на лям населения) то я даже незнаю. крестить их чтоли там. при этом в японии в десятки раз меньше энная заболеваемость чем у нас, при большей плотности населения. японец почти каждый за всю жизнь не заболеет с их статистикой. ну и китай тоже где то прямчет десятки миллионов больных и миллионы умерших если китай помножить на статистику сша... и так вся азия. но дело в том что вьетнам вовсе 35 умерших за год. дык они выгоняют безмасочников как то требуют правила перевозок (угроза загрязнения) штрафуют по администартивным штрафам (целый коап и в частности 6,3 и 20,6,1) сажают в тюрьмы за фейки в интернетах что 417 незаконен (а 1 абзац несудьба прочитать) а что такое санитарная норма, закон о ней, сроки карантина каждому кто контактировал с больным КАЖДОМУ и тест тоже и положен. и всё. то есть внезапно (нет) виноваты ещё и граждане. А вот эти про геноцид в руанде или армян в турции это понятно что там есть роль спецслужб и министров НО это не всё. hi
  10. vlad106
    vlad106 25 декабря 2020 17:01
    0
    Разгромлена без сомнения!
  11. Георгий СССР
    Георгий СССР 31 декабря 2020 07:38
    0
    В ноябре находился на лечении в ковид госпитале г. Уфы, профильных врачей нет совсем одни урологи и хирурги. Терапевов и инфекционистов нет совсем, медсестёр тоже нет совсем. Вместо медсестёр студенты 4-5 курсов медуниверситета которые делать ни чего не умеют ни внутримышечно, ни внутривенно. Студенты в основном стоматологи и педиаторы. Уколы в попу делают куда хотят попа же большая в итоге больше пол отделения прыгают на одной ноге. Жене сделали укол и попали в седалищный нерв, неделю я её возил в туалет и обратно на кресле каталке. Реанимационных мероприятий делать не умеют. Я по долгу службы ежегодно обучаюсь от предприятия на ОПМП, увидев как один недомедбрат пытался провести реанимацию женщине за 60. Ударом по грудине в итоге он ей её проломил, по сути убил человека которого можно было спасти если бы он меня послушал вместе мы могли бы её спасти. Но он же учился 5 лет, а я с улицы пришёл. Лечат вирус антибиотиками! Гормональный преднезалон который ни в коем случае нельзя давать диабетикам, в разы подымается уровень сахара, многие впадают в кому и умирают, кроверазжижающие делают через раз. Я сердечник у меня с собой был эликвис я его сам пил и с женой делился. Мы думали что так плохо только в нашем госпитале оказалось что это происходит в всём городе. В Зубово военные построили новый ковид госпитал знакомый врач сказал что все оставшиеся городские спецы терапевты, инфекционисты, кардиологи и др., медсестры там, но туда попасть простому человеку не реально т.к этот госпиталь для элиты
  12. Berkut752
    Berkut752 9 января 2021 15:37
    0
    Бородач, теперь вы поняли, для кого предназначался 1937 год. А слова Путина : у нас не 1937 год.
    Для восстановления медицины, школьного, среднего, высшего образования, социалки, рабочих мест, ПОТРЕБУЮТСЯ ГОДЫ. Это как после ВОВ. СокраТИТЬ ВСЕХ ЭКОНОМИСТОВ, переизбрать думу, УБРАТЬ СОВЕТ старейшин (совет федерации) пенсионный фонд передать в управление государства, строить заводы, фабрики.
    Появилась новость : """премьер-министр Михаил Мишустин подписал постановление об установлении прожиточного минимума в 2021 году на уровне 11 653 рублей.""" На эти деньги 11 - 12 раз в магазин сходить............................., а ещё аптека , социалка.
  13. Наталья Петрученя
    Наталья Петрученя 20 января 2021 11:48
    0
    Судить и приговорить к пожизненному сроку.
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 15 декабря 2020 15:08
    +26
    К сожалению, испытал на собственной семье. Тесть, теща. Онкология. И в обоих случаях врачи диагностировали очень поздно. Особенно с тестем. Там больше месяца лечили "бронхит", а уже потом догадались сделать дополнительные анализы. Как оказалось - рак лёгкого.
    1. Svarog
      Svarog 15 декабря 2020 15:18
      +21
      Цитата: Вождь краснокожих
      К сожалению, испытал на собственной семье. Тесть, теща. Онкология. И в обоих случаях врачи диагностировали очень поздно. Особенно с тестем. Там больше месяца лечили "бронхит", а уже потом догадались сделать дополнительные анализы. Как оказалось - рак лёгкого.

      У меня оба родителя умерли от онкологии.. по той же причине, диагностика никуда не годиться.. А сейчас все это еще усложняется наличием средств, ибо бесплатно узкого специалиста пройти практически не реально.. а денег на платного у многих нет..
      1. parusnik
        parusnik 15 декабря 2020 15:40
        +26
        У нас кардиолога в поликлинике нет, от слова совсем.Есть, но платный.Медицина должна приносить прибыль.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 15 декабря 2020 18:08
          +15
          Цитата: parusnik
          У нас кардиолога в поликлинике нет

          У нас гастроэнтеролог один на весь район. А это около 400.000 чел. Четыреста тысяч! Талонов на декабрь нет совсем. А в поликлинике по прописке ЛОР принимает платно в том же кабинете, что и бесплатно. Отработал официально, и не выходя начинает коммерческий прием. Угадайте, в какую смену он лучше лечит? laughing
          1. Intruder
            Intruder 15 декабря 2020 20:26
            +4
            Угадайте, в какую смену он лучше лечит?
            Но не вылечивает!
        2. Юрий Кабаев
          Юрий Кабаев 15 декабря 2020 19:46
          +8
          ".Медицина должна приносить прибыль."
          ==
          Поскольку она уже НЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЕ НАРОДА, а просто СФЕРА УСЛУГ!
        3. 210окв
          210окв 16 декабря 2020 06:27
          +1
          Про медицина должна приносить прибыль.... Это надеюсь не Ваши слова. Да и слов то нет, одни маты.
          1. parusnik
            parusnik 16 декабря 2020 06:30
            +3
            Нет, не мои слова..Все должно приносить прибыль, под этим лозунгом мы живем все последнее время.
    2. барий
      барий 15 декабря 2020 18:01
      +13
      вождь краснокожих - у меня братишку ,точно так лечили - это вы простыли , попробуйте это лекарство , или вот это . год так скармливали , сын отвез его в казаньонкоцентр , там анализы взяли , и сказали - рак легкого , вы наш клиент , от такой медицины , братишка умер .......
    3. tihonmarine
      tihonmarine 15 декабря 2020 18:51
      +8
      Цитата: Вождь краснокожих
      Там больше месяца лечили "бронхит", а уже потом догадались сделать дополнительные анализы.

      Так "оптимизировали" в первую очередь людей старшего возраста, с огромным опытом и знаниями. И кто молодым будет передавать опыт ? Специалисты инфекционники, они всегда были на вес золота, а сейчас их нек когда они нужны больше других специалистов, и текучесть кадров сейчас больше именно среди них, не каждый хочет ходить под "косой злой бабки".
      1. Doliva63
        Doliva63 15 декабря 2020 20:26
        +16
        Цитата: tihonmarine
        Цитата: Вождь краснокожих
        Там больше месяца лечили "бронхит", а уже потом догадались сделать дополнительные анализы.

        Так "оптимизировали" в первую очередь людей старшего возраста, с огромным опытом и знаниями. И кто молодым будет передавать опыт ? Специалисты инфекционники, они всегда были на вес золота, а сейчас их нек когда они нужны больше других специалистов, и текучесть кадров сейчас больше именно среди них, не каждый хочет ходить под "косой злой бабки".

        Что там инфекционисты? Посетил терапевта, она меня направила к кардиологу. Та почитала, что мне выписала терапевт, и ужаснулась - она идиотка, что ли? Вот так дословно, при пациенте. Ещё забавней - сделали мне типа томографию головы и говорят - тыры-пыры и кости черепа без повреждений. Я удивляюсь - какие кости черепа? Мне их 25 лет назад на протакрил заменили! Вы мою медкарту смотрели? Ну, мы только описываем, что нам показывет аппарат. Как там пушного зверька зовут? laughing А в 91-м в ЗабВО в госпитале посмотрел врач на снимок головы - это вас Новосёлов оперировал? Ни с кем не спутаешь.... Казалось бы, где ЗабВО и где УрВО, где меня на ноги ставили? И медицина была, и обмен опытом, и сколько (бесплатно!) спасенных жизней! Эх, про.спанный социализм! sad
        1. tihonmarine
          tihonmarine 15 декабря 2020 23:40
          +3
          Цитата: Doliva63
          И медицина была, и обмен опытом, и сколько (бесплатно!) спасенных жизней! Эх, про.спанный социализм!

          Что вы хотите, если врачи по Википедиии учатся ( немного утрирую) но лезут в смартфон, а потом уже ставят диагноз. Ибо и ужились по смартфону.
  • Игорь Борисов_2
    Игорь Борисов_2 15 декабря 2020 15:10
    +23
    Насчет инфектологии согласен на все 100. У нас недалеко от Балтийска был целый военный инфекционный госпиталь - сровняли с землей
    1. Юрий Кабаев
      Юрий Кабаев 15 декабря 2020 19:55
      +9
      "У нас недалеко от Балтийска был целый военный инфекционный госпиталь - сровняли с землей"
      ===
      Ликвидировали большинство туберкулёзных санаториев,смертность от туберкулёза выросла вдвое.
      "по словам главного санитарного врача России Геннадия Онищенко, гигиеническим стандартам соответствует всего 9 процентов российских туберкулезных диспансеров, в 21 проценте таких больниц нет ни горячей, ни холодной воды, в 11 процентах нет канализации, а в 20 процентах не хватает противотуберкулезных лекарств" - это НЕ РОССИЯНЕ написали, а американские исследователи.
      Поэтому утверждение автора о ФАШИЗАЦИИ нашей власти - голая правда.
      Сколько я слышал, что "зато в затылок из пистолетов не стреляют!", только вот лишение огромной части народа СРЕДСТВ ПОДДЕРЖАНИЯ ЖИЗНИ, в виде лекарств, квалифицированной и своевременной медпомощи, действуют ничуть не хуже, чем выстрелы в затылок или даже массовые расстрелы из пулемётов.
      В итоге ВСЛЕДСТВИЕ СВЕРХСМЕРТНОСТИ ТОЛЬКО В РОССИИ за 28 лет ПОТЕРЯЛИ БОЛЕЕ 14 МИЛЛИОНОВ человек, что БОЛЬШЕ, чем потери РСФСР от гитлеровского нашествия.
  • Из Томска
    Из Томска 15 декабря 2020 15:11
    +35
    Жаль что Путин об этом не знает, он бы навел порядок)))
    1. Svarog
      Svarog 15 декабря 2020 15:20
      +18
      Цитата: Из Томска
      Жаль что Путин об этом не знает, он бы навел порядок)))

      Он то как раз знает и уже неоднократно высказывался по нашей медицине.. только не способен он изменить ситуацию.. он способен только констатировать проблему..ну ручку там еще нарочито бросить..
      1. mal
        mal 15 декабря 2020 15:54
        +9
        Цитата: Svarog
        Он то как раз знает и уже неоднократно высказывался по нашей медицине.. только не способен он изменить ситуацию

        Он был "избран" для того, что бы быть способным изменить ситуацию
        1. Uran53
          Uran53 16 декабря 2020 12:44
          +3
          Есть же ещё наивные люди на белом свете!
      2. БИАБИА
        БИАБИА 15 декабря 2020 17:38
        +22
        Цитата: Svarog
        Цитата: Из Томска
        Жаль что Путин об этом не знает, он бы навел порядок)))

        Он то как раз знает и уже неоднократно высказывался по нашей медицине.. только не способен он изменить ситуацию.. он способен только констатировать проблему..ну ручку там еще нарочито бросить..


        Как-то так
    2. Кузь
      Кузь 15 декабря 2020 15:29
      +32
      Цитата: Из Томска
      Жаль что Путин об этом не знает, он бы навел порядок

      То же подумал - вот бы ему кто доложил. Он бы тогда по телевизору жестко отругал "оптимизаторов"
      1. Silvestr
        Silvestr 15 декабря 2020 16:52
        +12
        Цитата: Кузь
        То же подумал - вот бы ему кто доложил. Он бы тогда по телевизору жестко отругал "оптимизаторов"

        А как же "вертикаль"? laughing
        1. kalibr
          kalibr 15 декабря 2020 17:47
          +7
          Цитата: Silvestr
          А как же "вертикаль"?

          А она у нас обращена СВЕРХУ ВНИЗ. Снизу вверх не работает!
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 15 декабря 2020 18:09
            +11
            Обратный клапан стоит. laughing
            1. аксельбант
              аксельбант 16 декабря 2020 09:10
              -1
              "Обратный клапан стоит."
              проще сказать-ниппель
      2. Юрий Кабаев
        Юрий Кабаев 15 декабря 2020 19:57
        +2
        "Оптимизаторов" следует не ругать, а объявлять врагами народа и репрессировать по сталинскому образцу.
      3. Uran53
        Uran53 16 декабря 2020 12:47
        0
        Не жестко, а ЖЕСТОКО
    3. ROSS 42
      ROSS 42 15 декабря 2020 15:44
      +25
      Цитата: Из Томска
      Жаль что Путин об этом не знает, он бы навел порядок)))

      Ага! wassat
      Писатель Николай Николаевич Носов успел написать книги «Незнайка в Солнечном городе», «Незнайка на Луне»...Не пора ли нам замахнуться на (хотя бы очерк) «Незнайка в бункере»?
      1. Альф
        Альф 15 декабря 2020 19:37
        +5
        Цитата: ROSS 42
        Не пора ли нам замахнуться на (хотя бы очерк) «Незнайка в бункере»?

        Попробуйте. Статью об оскорблении власти ввели не просто так...
        1. Uran53
          Uran53 16 декабря 2020 12:49
          +1
          За Незнайку то надеюсь много не дадут?
          1. Альф
            Альф 16 декабря 2020 19:37
            +1
            Цитата: Uran53
            За Незнайку то надеюсь много не дадут?

            Хуже нет оказаться перед глазами, когда до зарезу необходим показательный пример.
    4. parusnik
      parusnik 15 декабря 2020 16:09
      +14
      Жаль что Путин об этом не знает, он бы навел порядок)))
      ..Он 17 декабря узнает, а затем как начнёт порядок наводить.. laughing
      1. Silvestr
        Silvestr 15 декабря 2020 16:54
        +21
        Цитата: parusnik
        .Он 17 декабря узнает, а затем как начнёт порядок наводить..

        И так 20 лет! "Времени на раскачку нет!" laughing
        Банк-империал
        1. parusnik
          parusnik 15 декабря 2020 17:01
          +7
          laughing Совсем нет...Но похоже, что в вагон последней электрички уже не вскочили..
          Опять от меня сбежала последняя электричка
          И я по шпалам опять по шпалам
          Иду домой по привычке
          А вокруг тишина а вокруг ни души
          Только рельсы усталые стонут
          Только месяц за мною вдогонку бежит
          Мой товарищ бессонный
          Ни унять непонятную радость мою
          Так вот каждую ночь коротаю
          Завтра снова с любимой до звезд простою
          И опять опоздаю
          Не жди ты меня пожалуй последняя электричка
          Уж я по шпалам опять по шпалам
          Пойду домой по привычке laughing
          1. Silvestr
            Silvestr 15 декабря 2020 17:06
            +10
            Цитата: parusnik
            Уж я по шпалам опять по шпалам
            Пойду домой по привычке

            Макаров лучше всех пел. Доброе было время
            1. parusnik
              parusnik 15 декабря 2020 17:27
              +5
              Это верно.Обидно, что текст песни стал актуальным.
    5. kalibr
      kalibr 15 декабря 2020 16:40
      +2
      Цитата: Из Томска
      Жаль что Путин об этом не знает, он бы навел порядок)))

      Что ж за наивность у взрослых людей процветает!
    6. Silvestr
      Silvestr 15 декабря 2020 16:50
      +26
      Цитата: Из Томска
      Жаль что Путин об этом не знает, он бы навел порядок)))

      Сарказм понятен.
      1. Назар
        Назар 16 декабря 2020 08:02
        0
        Silvestr - Коллега, тут "всё идёт по плану" и не только в здравоохранении и образовании. План комплексный, охватывает все сферы жизни и название у этого плана есть, план "ОСТ" называется.
        Разработан гитлеровцами, осуществляется нынешней оккупационной администрацией, во главе с гауляйтером конечно. angry
    7. Doliva63
      Doliva63 16 декабря 2020 15:03
      +2
      Цитата: Из Томска
      Жаль что Путин об этом не знает, он бы навел порядок)))

      good Убили! Упал под стол laughing
  • Болторез
    Болторез 15 декабря 2020 15:15
    -22
    проектную программу по ликвидации «избыточного» населения
    Чушь это все. Вирусная пандемия,все борются по мере возможностей. Массового вымирания человечества не видно. Умирают от ковида как в США и Израиле,так и в Швеции,России и Китае. Все равны.
    1. Svarog
      Svarog 15 декабря 2020 15:22
      +11
      Цитата: Болторез
      Умирают от ковида как в США и Израиле,так и в Швеции,россии и Китае. Все равны.

      Все равны, но вот Россию вы с маленькой буквы написали. Не в России живете? Или так ненавистна Россия?
      1. Болторез
        Болторез 15 декабря 2020 15:23
        -1
        вы с маленькой буквы написали
        Кнопка проскочила. Исправил за полминуты. По существу есть что сказать?
        1. Svarog
          Svarog 15 декабря 2020 15:25
          +14
          Цитата: Болторез
          вы с маленькой буквы написали
          Кнопка проскочила. Исправил за полминуты. По существу есть что сказать?

          По существу мне плевать что там у других.. меня интересует только Россия ибо жить тут мне и моим детям.
          1. SaltY
            SaltY 15 декабря 2020 15:31
            -10
            Цитата: Svarog
            ... мне плевать что там у других.. меня интересует только Россия...

            Я вам еще напомню эту фразу, "Сварог". Неоднократно yes
            1. Svarog
              Svarog 15 декабря 2020 15:37
              +16
              Цитата: SaltY
              Цитата: Svarog
              ... мне плевать что там у других.. меня интересует только Россия...

              Я вам еще напомню эту фразу, "Сварог". Неоднократно yes

              Роман, да запишите, можете тату где нибудь сделать себе.. Равняться нужно на положительный опыт.. а приводить в сравнение страны, где тоже плохо, не вижу смысла..
              1. SaltY
                SaltY 15 декабря 2020 15:51
                -16
                Цитата: Svarog
                да запишите

                Зачем? На память не жалуюсь... а вы только что сильно сократили себе пространство для маневра. Вот этой самой фразой, да.
                wink

                Что же до нашей медицины - да только вот пару недель как с ней общался, вполне доволен... палата теплая, постель чистая, кормежка, кхм... ну, помереть точно не дадут laughing

                С корововирусом, кстати, наша "разгромленная" медицина справляется много успешнее, чем неразгромленные европейские и амерская... это вот с каких же таких щей, интересно? what

                Цитата: Svarog
                ... бесплатно узкого специалиста пройти практически не реально.. а денег на платного у многих нет..

                Вас бы в Штаты, дружище, там это даже теоретически невозможно. Там вы пневмонию вульгарную бесплатно овощ почините, а вы тут за онкологию трете... тьфу negative
                1. Svarog
                  Svarog 15 декабря 2020 16:00
                  +10
                  Цитата: SaltY
                  Вас бы в Штаты, дружище, там это даже теоретически невозможно. Там вы пневмонию вульгарную бесплатно овощ почините, а вы тут за онкологию трете... тьфу

                  Роман, вы так и не записали.. а надо, память у вас краткосрочная подводит.. я же только что сказал, что что там в США вообще не интересно.. в США нет вообще ничего , что я бы хотел для России перенять..
                  Что же до нашей медицины - да только вот пару недель как с ней общался, вполне доволен... палата теплая, постель чистая, кормежка, кхм... ну, помереть точно не дадут laughing

                  Ну так .. вы же так власть защищаете, она вам отвечает взаимностью.. Только таких как вы, пару процентов от общего населения..
                  1. SaltY
                    SaltY 15 декабря 2020 16:06
                    -12
                    Цитата: Svarog
                    вы же так власть защищаете

                    Да ну? belay

                    Цитата: Svarog
                    она вам отвечает взаимностью..

                    Ога... точно, я там, типа, вааще один лежал laughing Не иначе, как все прочие тоже "власть защищают".

                    Цитата: Svarog
                    таких как вы, пару процентов от общего населения..

                    Таких, как я - значительно меньше. Но речь-то не обо мне, а о том, что мне две недели тому в терапии (!!!) за пару недель починили холецистит. Причем - нормально починили. А рядом есть еще отделение неврологии, кардиологии и прочая, и прочая... и все работают, что характерно. Бесплатно, заметьте yes
                    1. kalibr
                      kalibr 15 декабря 2020 16:50
                      -14
                      Давно уже стараюсь не лечиться бесплатно и... прекрасно получается. За час все нужные анализы, осмотр и назначения. Пришлось вот познакомиться и с бесплатной медициной... прихватил вирус вместе с женой. Сходили рано утром в поликлинику... Там диагностировала врач пневмонию, выписала лекарства - пейте, колите уколы. Сказала про КТ, но это очередь... мне это не понравилось. Поехали в платную поликлинику, час сидели в очереди, сделали рентген... Отправили по интернету результаты врачу. Она скоординировала лечение. Не было лекарств в близких аптеках. Но по интернету выяснил, где есть, поехал на такси и купил. В итоге - поправились. Да, тяжело было, но.. я бы не сказал, чтобы все было так уж ужасно. Если все вовремя сделать, то, без проблем.
                      1. Юрий Кабаев
                        Юрий Кабаев 15 декабря 2020 19:59
                        +7
                        "Давно уже стараюсь не лечиться бесплатно и... прекрасно получается. За час все нужные анализы, осмотр и назначения. "
                        ===
                        А у кого денег нет - пусть помирают?
                      2. kalibr
                        kalibr 15 декабря 2020 20:03
                        -16
                        Цитата: Юрий Кабаев
                        А у кого денег нет - пусть помирают?
                        А почему нет? Деньги... всегда можно заработать. Нет ума как это сделать - спроси. Нет ума спросить... вон укладывай асфальт или вместо "людей с Востока" дорожки настилай на дачах. Пить, кстати, почему-то всегда деньги находятся!
                      3. Варяг71
                        Варяг71 16 декабря 2020 11:04
                        +1
                        Нет ума, так не надо ересь писать
                      4. kalibr
                        kalibr 16 декабря 2020 11:15
                        -2
                        О, как -14 безруких, никчемных.... отметились минусами? Ну, так у вас все равно не прибудет ни денег, ни ума...
                2. Silvestr
                  Silvestr 15 декабря 2020 17:29
                  +7
                  Цитата: SaltY
                  в терапии (!!!) за пару недель починили холецистит.

                  laughing терапевты их также лечат, как Чумак
                  1. SaltY
                    SaltY 15 декабря 2020 18:45
                    -11
                    Цитата: Silvestr
                    терапевты их также лечат, как Чумак

                    Нормально лечат, Tested on Animals... ну, на мну, например )))
                3. Виктор Демченко
                  Виктор Демченко 17 декабря 2020 18:47
                  0
                  ну тебе паря сильно повезло, что ту больничку не перепрофилировали в ковидную... мою перепрофилировали, в результате в дневной стационар попасть не могу уже почти 8 месяцев, потому как для других поликлиник я "чужой", а своя - ковидная ... request
            2. Silvestr
              Silvestr 15 декабря 2020 17:27
              +5
              Цитата: SaltY
              Вас бы в Штаты, дружище,

              Опыт есть? Или
              Цитата: SaltY
              палата теплая, постель чистая, кормежка,

              Только у нас?
              1. SaltY
                SaltY 15 декабря 2020 18:46
                -10
                Цитата: Silvestr
                Цитата: SaltY
                Вас бы в Штаты, дружище,

                Опыт есть? Или

                Друзья там живут, в Калифорнии. С 79-го знакомы. Инфа от них, надо - поделюсь.
            3. Назар
              Назар 16 декабря 2020 08:15
              -1
              SaltY - Циата : ."Что же до нашей медицины - да только вот пару недель как с ней общался, вполне доволен" - копеечку отрабатываете, боец виртуального фронта, за "позитив" построчно платят ? Тут ещё один всем довольный отирается - kalibr , врёт как дышит, так же как и Вы. Вот когда Вас всерьёз "прижмёт" , а бесплатно Вас никто лечить не будет, и вытянут из Вас вымогатели в белых халатах всё, до копеечки - будете ли Вы тгда "вполне довольны" ?
              1. kalibr
                kalibr 16 декабря 2020 11:21
                -4
                Цитата: Назар
                kalibr , врёт как дышит,

                Нет, Игорь. Зачем мне врать убогим. Все равно, что ребенка бить в песочнице. Просто есть закон Парето, что 80% людей зачаты по пьянке, плохо воспитаны, социализированы, образованы, и... у них в итоге все плохо. Им "надо давать". Взять сами они не в состоянии. И есть 20% остальных, которые как раз и берут сами. И 80% - вот Вам, например, это обидно. Но тут уж ничего не поделаешь.
                1. Назар
                  Назар 16 декабря 2020 20:50
                  +1
                  kalibr - Вячеслав, мне то обижаться не на что, Отец мой д.т.н. , зав. кафедры в крупном ВУЗе не пил вовсе, даже на новый год. Мать к.т.н. в другом ВУЗе, тем более. Так что с наследственностью и с воспитанием у меня всё более чем в норме.
                  А вот у Вас проблемы - наследственные, или приобретённые трудно сказать, Мания у Вас, Вы сами себе решили. что в праве делить людей по "сортам" ? Кто Вам, провинциальному графоману делегировал такое право - а?
                  При Вашем гипертрофированном самомнении, вам пора уже обращаться к психологу и не затягивайте, "это" прогрессирует и тогда вам придётся обращаться уже к психиатру. wassat
                  1. kalibr
                    kalibr 16 декабря 2020 21:42
                    -2
                    Это хорошо, Игорь, что у Вас такие родители, но жаль, что Вы... не пошли по их дороге. Я думаю они в душе об этом жалеют. Но кто Вам сказал, что это я делю людей по сортам? Их делит наука, "закон Парето", а не я. А закон, потому и закон, что он есть и никуда от него Вам не деться. И "провинциальный графоман", ай-ай, какая злобная и уничижительная характеристика. Да только неумная, поэтому не работает! Всегда нужно прежде чем писать, заглянуть в Интернет. Сегодня - уж Ваши-то папа с мамой должны были Вас в этом просветить, - совсем неважно, где живет автор, важно, где он издается. А если бы, скажем, я жил в городке Лоррьет-де-Мар в Испании. Тоже... провинция у моря, но хорошая... Лондон и Оксфорд (там в разное время находилось издательство Оспрей) тоже никак нельзя назвать провинциальными городами, как и издательства Эксмо, АСТ, Полигон, Просвещение, Росмэн. Вы знаете более центральные издательства? Поделитесь, я нет... Так что, Игорь, прочитал я Ваш комментарий и мне почему-то стало жалко Ваших родителей.
                  2. Назар
                    Назар 18 декабря 2020 04:34
                    0
                    kalibr - Как Вы написали - цитата : " Их делит наука, "закон Парето" , наука Вячеслав? Вы же знаете, уже была такая "наука" которая делила людей по сортам, А.Розенберг и иже с ним, по той "науке" такие как Вы, да и такие как я , должны быть уничтожены, в виду расовой неполноценности.
                    Та "наука" , на которую Вы ссылаетесь , является обоснованием "социал-дарвинизма", по которому 80% людей в виду их, теперь уже не расовой, а социальной неполноценности, должны как бы естественным путём "сами" вымереть. Это современная реинкарнация фашизма и то что Вы здесь ссылаетесь на такую "науку" не делает Вам чести.
                  3. kalibr
                    kalibr 18 декабря 2020 06:07
                    0
                    Цитата: Назар
                    а социальной неполноценности

                    Вас надо понять так, что ее не существует? Все образованы, читают Бернса в подлиннике, пьяными не валяются, мат искоренен, как и воровство и насилие? В каком, однако, хорошем обществе мы живем. А я и не знал. Но если все это есть, то в чем фашизм - назвать все вещи своими словами?
              2. Reptiloid
                Reptiloid 17 декабря 2020 01:01
                +3
                Как же достало меня, уважаемый Назар , когда артист из свиты, из самой незначительной, редковостребованной подтанцовки вдруг возомнит себя главным персонажем. Вроде Киркорова laughing lol Станет напускать самый важный вид, всех поучать, лезть с глупыми и никому ненужными советами. А не понять , что из 20% ,всего лишь один-два процента владеют более 90% всех средств и всех ресурсов,и почти всею реальную властью. Остальные из этих 20%------фон, подтанцовка, шакалята подтявкивающие , а может и похуже кто.
              3. Назар
                Назар 17 декабря 2020 05:14
                0
                Reptiloid - именно так, Коллега , как вы написали - "подтанцовка" , - попали в руки крохи с барского стола - всё, жизнь удалась, он "состоявшийся человек" а вокруг все неудачники и "убогие"...
                Как kalibr написал : " Им "надо давать". Взять сами они не в состоянии" -ошибается смешной человек , "убогие" могут "взять сами" и возьмут, забыл псевдоисторик, или и не знал вовсе про такой процесс - "экспроприация экспроприаторов"? Те один-два процента, о которых вы написали сбегут, а вот подтанцовка станет "смазкой для штыка". Во время серьёзных социальных потрясений по другому не бывает. hi
              4. Комментарий был удален.
              5. Reptiloid
                Reptiloid 17 декабря 2020 14:22
                +1
                hi :hi----- тут ещё такая тема wassat ------бывают частые упоминания о пьяных родителях и результаты их пьяных действий, а смешно то, что встречали мы все рассказы о пьнстве ребенка за столом со взрослыми. И это именно пьянство для ребёнка, если школьник, именно алкоголизм может быть со всеми последствиями . И постоянные обвинения других в пьяных действиях родителей, сами знаете, каких---- drinks love -------это ли не желание скрыть ужасную правду?Типа-----что бы никто. не догадался.
              6. kalibr
                kalibr 18 декабря 2020 06:03
                0
                Цитата: Reptiloid
                это ли не желание скрыть ужасную правду?

                Уж не по специальности ли психология девиантного поведения, Вы, Дима, заканчивали Санкт-Петербургский университет? Рассуждаете как доктор-профессионал!
              7. Reptiloid
                Reptiloid 18 декабря 2020 08:55
                +1
                hi Прежде всего,я-----профессиональный читатель!Умею много запоминать и вспоминать ,когда нужно. laughing lol я же писал Вам Вячеслав Олегович, как-то, что заканчивал по специальности "психология", от фирм, где работал. Даже в личке Вам несколько лет назад.. Впрочем, не только Вам.
              8. kalibr
                kalibr 18 декабря 2020 09:20
                0
                Цитата: Reptiloid
                что заканчивал по специальности "психология", от фирм, где работал.

                Потрясающе, просто потрясающе! Но вот не отложилось в памяти,извините великодушно, все-таки 66 уже, память подводит.
        2. kalibr
          kalibr 18 декабря 2020 06:01
          0
          Цитата: Назар
          "убогие" могут "взять сами" и возьмут, забыл псевдоисторик, или и не знал вовсе про такой процесс - "экспроприация экспроприаторов"?

          Хотите на баррикады? И думаете, что потом Вам что-то отколется? Даже и не найдетесь!
        3. Reptiloid
          Reptiloid 18 декабря 2020 09:02
          +2
          Вот мне непонятно, причём здесь баррикады? Ведь все 30 постсоветских лет происходит потеря собственности одних наших граждан в пользу других граждан или организаций.
          Неужели никто этого не знает?
        4. kalibr
          kalibr 18 декабря 2020 09:18
          0
          Цитата: Reptiloid
          Ведь все 30 постсоветских лет происходит потеря собственности одних наших граждан в пользу других граждан или организаций.

          Ну так это естественно!
    2. Reptiloid
      Reptiloid 18 декабря 2020 13:22
      +1
      hi hi Насчет тех, кто является фоном. Ну позволили им быть фоном.Скйчас. Но завтпа монут и не позволить. Надо демонстрировать нижайшее почтение .
  • kalibr
    kalibr 18 декабря 2020 06:00
    0
    Цитата: Reptiloid
    Остальные из этих 20%------фон, подтанцовка, шакалята подтявкивающие , а может и похуже кто.

    Да, Дима, да! Но кто же тогда эти 80%?
  • Reptiloid
    Reptiloid 18 декабря 2020 09:11
    +1
    Прославляя дикий капитализм , Вы оправдываете его законом парето.
    А в своё время Александр Грин, указывал на именно Вашу ошибочность.Несколько лет тому назад.
    Также и замечательная женщина, Депрессант, писала об этой теме, говоря о социализме.
  • kalibr
    kalibr 18 декабря 2020 09:16
    0
    Тьфу на их суждения! Ну кто Ваш этот Грин? Я даже с мнением не всякого кандидата наук могу согласиться, не все они мне ровня.Могу, подумав, согласиться с мнением доктора наук и то, доказательным... А он кто? Вот станет! Тогда посмотрим. И я ничего не прославляю. Это есть... Вы это или принимаете, или нет. Но не принимая реалии жизни Вы оказываетесь в положении человека, пытающегося остановить локомотив. Это смешно.
  • Reptiloid
    Reptiloid 18 декабря 2020 10:35
    +1
    Кандидатам и Докторам наук----Ваше согласие-----индиферентно.
    Они даже и не знают про Вас.
    И как я могу не принимать жизнъ ? Ерунда какая-то написана. request
  • kalibr
    kalibr 18 декабря 2020 11:06
    0
    Цитата: Reptiloid
    Ерунда какая-то написана.

    Индифферентно надо писать с двумя "ф".
  • Reptiloid
    Reptiloid 18 декабря 2020 11:19
    +1
    Цитата: kalibr
    Цитата: Reptiloid
    Ерунда какая-то написана.

    Индифферентно надо писать с двумя "ф".
    как же так. Вы знаете это слово? Ведь сколько раз на упреки в ошибках-----отвечали, что у Вас----корректоры.
  • kalibr
    kalibr 18 декабря 2020 11:27
    0
    Вот именно! Мне - можно, я много всего пишу. Вы же пишите лишь комменты весьма странного содержания.
  • Reptiloid
    Reptiloid 18 декабря 2020 11:45
    +2
    Если больше пишите, то больше и спрос. Кстати,вижу, как Вы поштучно предлагаете свои книги и писали, что ошиблись в прогнозах......Это что? Осутствие квалификации или что дпугое?
  • Silvestr
    Silvestr 15 декабря 2020 16:56
    +12
    Цитата: Болторез
    По существу есть что сказать?

    Есть. Как объясните избыточную летальность в 300 тысяч? Или наибольшую летальность среди медиков - 900 душ!Как с этим за бугром мне пофигу.
    1. Болторез
      Болторез 15 декабря 2020 17:06
      -10
      Как с этим за бугром мне пофигу.
      Так тогда и на вирус должно быть пофигу. Или на избирательность пофигизма вам тоже пофигу wassat
      1. Silvestr
        Silvestr 15 декабря 2020 17:11
        +8
        Цитата: Болторез
        Так тогда и на вирус должно быть пофигу.

        Извините! Дело не столько в вирусе, а в готовности ему противостоять. Привыкли против танков с "трехлинейкой" ходить! Доходились! Врачей не хватает. Ну-ну!
        Цитата: Болторез
        Или на избирательность пофигизма вам тоже пофигу

        Взаимно. Если такой смелый- в " красную зону" пойди санитаром. Почувствуй момент!
        1. Болторез
          Болторез 15 декабря 2020 17:23
          -6
          Дело не столько в вирусе, а в готовности ему противостоять
          Дело в том,что ни у кого противостоять вирусу со 100% победой не получается. И не виноват ни капитализм,ни олигархи,ни даже англосаксы.Ни даже Путин. Весь мир вляпался.
          1. Silvestr
            Silvestr 15 декабря 2020 18:48
            +7
            Цитата: Болторез
            Дело в том,что ни у кого противостоять вирусу со 100% победой не получается.

            Означает ли это, что в таком случае вообще ничего делать не надо? Тогда алаверды: зачем медицина и лечить людей, если все все равно умрут?
            1. SaltY
              SaltY 15 декабря 2020 19:06
              -13
              Цитата: Silvestr
              Цитата: Болторез
              Дело в том,что ни у кого противостоять вирусу со 100% победой не получается.

              Означает ли это, что в таком случае вообще ничего делать не надо? Тогда алаверды: зачем медицина и лечить людей, если все все равно умрут?

              Люблю медиков yes

              Докта, СО 100% вероятностью можно сказать лишь одно - мы все когда-то умрем (с).

              Дальше начинают играть проценты )))

              Не тупите, вам не идет... докта laughing
        2. SaltY
          SaltY 15 декабря 2020 18:57
          -11
          Цитата: Silvestr
          Дело не столько в вирусе, а в готовности ему противостоять. Привыкли против танков с "трехлинейкой" ходить

          Ну, и что? В Штатах - под 30000 "критических", у нас - 2300. Дальше надо статистику?

          Цитата: Silvestr
          Врачей не хватает

          Нигде в мире не хватает. И что?

          Цитата: Silvestr
          Если такой смелый- в " красную зону" пойди санитаром

          Я бы и пошел, чисто прикола для, но не могу: собак, кошка... я один у них, если что - им кирдык... а оно надо мне? wink
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 15 декабря 2020 19:06
            +12
            Цитата: SaltY
            В Штатах - под 30000 "критических" у нас - 2300. Дальше надо статистику?

            А за достоверность нашей статистики ручаетесь? wink А то насколько я знаю, основной массе лежащих на ИВЛ диагноз ставят вирусная пневмония, а не Ковид.
            Или вы еще один невидящий реальности?
            1. SaltY
              SaltY 15 декабря 2020 19:10
              -12
              Цитата: Ингвар 72
              насколько я знаю, основной массе лежащих на ИВЛ диагноз ставят вирусная пневмония, а не Ковид

              Источник? Мой - вот он:

              https://www.worldometers.info/coronavirus/?#countries

              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 15 декабря 2020 19:34
                +10
                Ваш источник отражает данные, предоставляемые национальными минздравами. А судя по тому, что подавляющему большинству больных пневмонией Ковид не ставят, доверия данным нашего минздрава нет. В тольяттинском Медгородке под пневмонию забрали целые отделения, 810, онкологию. Но официально ковидные лежат только в инфекционке. Их меньше 30% от лежачих. А с учетом того, что подавляющюю массу с поражением легких менее 20% отправляют домой, так же с диагнозом вирусная пневмония, количество реально больных Ковид больше в разы. И если считать честно, а не по указке сверху, мы от США ничем отличаться не будем.
                Думаю, если вы будете честны, вы признаете наличие тумана и несостыковок при составлении статистики.
                1. SaltY
                  SaltY 15 декабря 2020 19:40
                  -14
                  Цитата: Ингвар 72
                  если считать честно, а не по указке сверху, мы от США ничем отличаться не будем

                  Вам к Сварогу, с вашими методами подсчета. Споетесь, думаю.

                  А то, что вас учить - только портить, да... давно уже широко известно.

                  На вопрос об источнике ваших знаний вы так и не ответили, кстати... симптоматичненько laughing

                  Цитата: Ингвар 72
                  насколько я знаю, основной массе лежащих на ИВЛ диагноз ставят вирусная пневмония, а не Ковид

                  Источник, дрюжище? ОБС, походу? wink
                2. Ингвар 72
                  Ингвар 72 15 декабря 2020 19:44
                  +10
                  Цитата: SaltY
                  А то, что вас учить - только портить, да... давно уже широко известно.

                  Вы так и не изменились, Рома. Вокруг вас все будет гореть, вы будете задыхаться от дыма, но вы все равно будете требовать наличие доказательств, что это действительно пожар. Вам все божья роса. Карантин не пошел вам на пользу.
                3. SaltY
                  SaltY 15 декабря 2020 19:46
                  -8
                  Цитата: Ингвар 72
                  Вам все божья роса. Карантин не пошел вам на пользу

                  Прикольно. Мне ставят диагнозы... дружище, тренируйтесь на кошках (с) laughing
                4. Ингвар 72
                  Ингвар 72 15 декабря 2020 19:50
                  +3
                  Цитата: SaltY
                  дружище, тренируйтесь на кошках
                  Не так давно киса была у вас на аватарке. laughing
                  Вы уже " съехали" с домашних животных? wink Сейчас уже что-то изотерическое?
                5. SaltY
                  SaltY 15 декабря 2020 19:53
                  -10
                  Цитата: Ингвар 72
                  Сейчас уже что-то изотерическое?

                  Английский повтори..те, школьный. В моём нынешнем нике все прозрачно до ужаса )))

                  Ладно. Устал я от тебя уже, Игорек... иди уже, и иди, и иди yes

                  Толку от болтовни с тобой - примерно как от со "Сварогом" negative
                6. Ингвар 72
                  Ингвар 72 15 декабря 2020 20:32
                  +3
                  Цитата: SaltY
                  и иди

                  В Бельгию Рома, вам срочно нужно в Бельгию. wink Там медицина правильная, нормальная, как раз по вам. laughing
                7. SaltY
                  SaltY 15 декабря 2020 20:36
                  -9
                  Цитата: Ингвар 72
                  В Бельгию Рома, вам срочно нужно в Бельгию

                  В сад, Игорек, в сад... "- Вы там будете петь? - Нет. Вы там будете слушать!" (с) laughing
  • Silvestr
    Silvestr 15 декабря 2020 20:15
    +9
    Цитата: Ингвар 72
    Или вы еще один невидящий реальности?

    Нет. Он просто Голован или Джек
    1. SaltY
      SaltY 15 декабря 2020 20:24
      -7
      Цитата: Silvestr
      Нет. Он просто Голован или Джек

      Врачу́, исцелися сам (с) не я.

      А Джек (он же Голован) - это мой собак. Майорский мастифф, да. И у него все в порядке yes
      1. Silvestr
        Silvestr 15 декабря 2020 20:45
        +3
        Цитата: SaltY
        А Джек (он же Голован) - это мой собак. Майорский мастифф, да. И у него все в порядке

        И слава богу. Мастиф слюнявит?
      2. SaltY
        SaltY 15 декабря 2020 20:48
        -7
        Цитата: Silvestr
        Мастиф слюнявит?

        Не. Порода такая специальная, неслюнявая )
      3. Silvestr
        Silvestr 15 декабря 2020 20:50
        +1
        Цитата: SaltY
        Порода такая специальная, неслюнявая )

        Что за порода?
      4. SaltY
        SaltY 15 декабря 2020 21:02
        -7
        Цитата: Silvestr
        Что за порода?

        Блин.

        Цитата: SaltY
        Майорский мастифф

        Кадебо.
  • Svarog
    Svarog 15 декабря 2020 20:25
    +2
    Цитата: Silvestr
    Нет. Он просто Голован или Джек

    Еще его знают как кот манул.. или мануил)) он же неплохой.. в общем их много, суть одна- охранители.. уверен , что не бесплатные..
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 15 декабря 2020 20:27
    +7
    Или кот, или манул. И у него даже не раздвоение личности. И у него этот аккаунт создан в период действия другого, хотя он сам постоянно строчил жалобы за нарушение правил сайта.
    Горбатого могила исправит(пословица). request
  • Поганини
    Поганини 15 декабря 2020 15:24
    -9
    Алекс, а Вы в курсе, что Штаты в рейтинге Всемирного экономического форума по готовности стран к эпидемиям стояли на 1-м месте? )) А сейчас они на 1-м месте по количеству жмуров от Ковид.
    1. Болторез
      Болторез 15 декабря 2020 15:28
      -12
      А сейчас они на 1-м месте по количеству жмуров от Ковид.
      Что вполне себе опровергает тезис о глобальном контроле популяции с помощью этого самого ковида-штатовцы свое население уничтожать не станут.
      1. Поганини
        Поганини 15 декабря 2020 15:51
        -14
        Конечно опровергает. Про всю эту чушь в статье даже говорить не хочется, больно уж её там много. ) Порадовало, что автор такой многостаночник - сечёт и в фарме и инфекционист знатный. ) Я, правда, читал по диагонали, бо сильно концентрированный маразм.
        1. Болторез
          Болторез 15 декабря 2020 15:55
          -11
          Конечно опровергает. Про всю эту чушь в статье даже говорить не хочется
          Мы таки достигли консенсуса в этим вопросе drinks
          читал по диагонали, бо сильно концентрированный маразм.
          Прочитал все-согласен,от маразма такой концентрации даже нержавейка испортится wassat
      2. ALARI
        ALARI 15 декабря 2020 15:58
        +8
        Ой ли? Не только в России хотят заметить население на более послушное и лояльное( из-за менталитета и образования), но и в США на менее свободолюбивое. Американцы свое население восстановят на раз, на годик границу с Мексикой откроют. Семьи которые реально США управляет не думаю что пострадают.
      3. Альф
        Альф 15 декабря 2020 19:47
        +4
        Цитата: Болторез
        штатовцы свое население уничтожать не станут.

        А Вы серьезно считаете, что какого-нибудь дюпона, рокфеллера или керри волнует судьба среднего или, тем более, нищего американца ?
    2. Silvestr
      Silvestr 15 декабря 2020 16:57
      +7
      Цитата: Поганини
      А сейчас они на 1-м месте по количеству жмуров от Ковид.

      Так они считают летальность от заболевших, а мы от количества положительных тестов. Уловили?
      1. Поганини
        Поганини 15 декабря 2020 17:11
        -8
        И пруфы будут, на то, кто как считает? А то я "джентельменам" не очень верю на слово, тем более на ВО. )
        1. Silvestr
          Silvestr 15 декабря 2020 17:14
          +9
          Цитата: Поганини
          А то я "джентельменам" не очень верю

          Ваше мнение до лампочки спецам. Что б иметь по данному вопросу мнение нужно быть в среде. А вы судите как потребитель, вот и потребляйте "осетрину седьмой свежести"
          1. Поганини
            Поганини 15 декабря 2020 18:08
            -5
            А я не у "спецов" спрашиваю, а у того, кто брякнул, что считают жмуров по разному, а пруфов предоставлять не хочет. Соврали стало быть?
            1. Silvestr
              Silvestr 15 декабря 2020 18:44
              +2
              Цитата: Поганини
              жмуров по разному,

              Считают по-разному, сам так считаю
              1. Поганини
                Поганини 15 декабря 2020 19:13
                -5
                Ну раз сам - это капец как убедительно. И в штатах сам считаешь? Или всё таки пруфы будут?
      2. Комментарий был удален.
  • Василенко Владимир
    Василенко Владимир 15 декабря 2020 15:30
    +15
    Цитата: Болторез
    Чушь это все. Вирусная пандемия,все борются по мере возможностей. Массового вымирания человечества не видно. Умирают от ковида как в США и Израиле,так и в Швеции,России и Китае. Все равны.

    вопрос не в "ковиде" а в системной проблеме медицины в НАШЕЙ стране, штаты, китай и все остальный пусть хоть на пупу извергся хоть передохнут все дружно от перитонитов или еще чего
    в нашей районной поликлинике запись к ТЕРАПЕВТУ на две недели вперед без всяких пандемий, она одна на весь район и то мягко говоря не очень умна
    1. Болторез
      Болторез 15 декабря 2020 15:35
      -12
      Якобы для того, чтобы решить проблему надвигающейся нехватки ресурсов. И предотвратить экологическую катастрофу.
      Вот с этой частью вышенаписанного я не согласен. И вряд ли это соотносится с тем что ваш районный терапевт
      мягко говоря не очень умна
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 15 декабря 2020 15:48
        +10
        Цитата: Болторез
        Вот с этой частью вышенаписанного я не согласен. И вряд ли это соотносится с тем что ваш районный терапевт

        Не стоит "плодить лишние сущности". Оставьте Вы уже "теорию заговора" жертвам ЕГЭ. "Опртимизируют" медицину потому, что с больного населения больше денег можно выжать за лекарства, и это только одна из причин.
    2. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 15 декабря 2020 15:44
      +14
      Цитата: Василенко Владимир
      в нашей районной поликлинике запись к ТЕРАПЕВТУ на две недели вперед без всяких пандемий, она одна на весь район и то мягко говоря не очень умна

      У нас рожать в соседний город едут, за 70 км, все под ковид забрали. Причем на своей машине, потому что скорую ждать от 3-х часов.
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 15 декабря 2020 18:43
        +1
        Цитата: aleksejkabanets
        У нас рожать в соседний город едут, за 70 км

        у нас и без ковида так езидили
    3. paul3390
      paul3390 15 декабря 2020 16:44
      +16
      Проблема не в медицине, проблема в строе. Когда вся деятельность человечества сводится к одному - стяжанию бабла. А между тем - врач должен лечить людей, РЖД возить грузы, метро людей и так далее и так далее. Это должно быть их основной заботой, а не как вышибить как можно больше денег.. Но это - возможно только при социализме..
  • ROSS 42
    ROSS 42 15 декабря 2020 15:53
    +13
    Цитата: Болторез
    Чушь это все. Вирусная пандемия,все борются по мере возможностей. Массового вымирания человечества не видно.

    Вы всё правильно написали. «Чушь визжит и жалобно хрюкает». Массового вымирания человечества с наших диванов не увидать, а правдивых сведений мы не получим никогда и ни от кого: «рылом» не вышли. Я и не знаю, как назвать это, когда:

    Посмотрю, сколько нас останется после пандемии. А «на кой» оно мне население, которое не вымирает? Оно и по-русски плохо разговаривает, и пишет «через пень колоду».
    1. parusnik
      parusnik 15 декабря 2020 16:25
      +9
      Юрий Васильевич,ну не выдержал Боливар еще 442834 населения ,как пишет наш коллега Болторез, везде люди умирают,Россия не исключение,а за 19 лет это совсем не много.И наверняка это были "нищеброды", а не олигархи. smile
    2. Болторез
      Болторез 15 декабря 2020 16:34
      -9
      Я и не знаю, как назвать это
      Это таблица динамики численности населения,взятая из википедии. Только не указывается,что убыль-это не обязательно смертность. Уехал человек учиться в Москву и остался работать там- тоже убыль. Или был призван на службу а после дембеля там и остался-туда же.
  • parusnik
    parusnik 15 декабря 2020 15:54
    +9
    Умирают от ковида как в США и Израиле,так и в Швеции,России и Китае. Все равны.
    Правильный подход к делу.Умирают от ковида везде, чем Россия хуже, даже в этом Россия должна быть наравне с остальными зарубежными странами.У них умирают, и пусть в России мрут. smile
    1. Болторез
      Болторез 15 декабря 2020 16:30
      -9
      Умирают от ковида везде, чем Россия хуже, даже в этом Россия должна быть наравне с остальными зарубежными странами
      А что,нужно было правительству указом взять и запретить этот вирус wassat А за смерть от ковида-уголовную статью ввести?
      1. parusnik
        parusnik 15 декабря 2020 16:34
        +6
        Хотя бы медицину не оптимизировать, не доводить ее до такого состояния, что бы смертность была бы меньше. А вашу шутку оценил. Смешно.Наверное.
        1. Болторез
          Болторез 15 декабря 2020 16:36
          -10
          Неплохая медицина Франции,Англии,Италии тоже справиться особо не может. Мрут и все тут.
          1. parusnik
            parusnik 15 декабря 2020 16:40
            +8
            "Человек простой: если умрет, так и умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет"(с)...А их не плохая медицина, оптимизирована не хуже нашей.
            1. Болторез
              Болторез 15 декабря 2020 16:45
              -7
              А их не плохая медицина, оптимизирована не хуже нашей
              А чья медицина вас устроит? Северокорейская,что ли? В Израиле и Швейцарии тоже мрут.
              Про агнлийскую и французскую систему ничего плохого сказать не могу.Довелось ознакомиться.
              1. parusnik
                parusnik 15 декабря 2020 16:54
                +6
                Меня не интересуют, указанные Вами "медицины". Я переживаю за российскую и то что благодаря проведенным реформам умирают россияне. Вас это не волнует и ладно.Мрут россияне и пусть мрут, ничего страшного в Швейцарии и то умирают.И кто ж мрёт, "нищеброды", которые не могут позволить себе английскую и французские системы медицины, в отличии от Вас.
                1. Болторез
                  Болторез 15 декабря 2020 17:03
                  -7
                  позволить себе английскую
                  может любой,кто легально в стране-она бесплатная. Я же вовсе не об этом- а о том,что ковид проблема для всех,и никакая медицина его уничтожить не может.
                  1. parusnik
                    parusnik 15 декабря 2020 17:14
                    +5
                    Рад Вашему пессимизму.Мы все умрем. laughing Кроме Вас конечно, который во время сможет обратиться к английской и французской медицине. laughing
                    1. Болторез
                      Болторез 15 декабря 2020 17:19
                      -4
                      Я же уже обращал внимание,что ни одна медицина не вылечит 100% заболевших. Так о чем вы?
                    2. Silvestr
                      Silvestr 15 декабря 2020 17:35
                      +5
                      Цитата: Болторез
                      Я же уже обращал внимание,что ни одна медицина не вылечит 100% заболевших.

                      С какой нозологией, спец? С панарицием очень даже возможно. Или с кариесом laughing
                    3. Болторез
                      Болторез 15 декабря 2020 17:43
                      -3
                      Мы вроде о ковиде разговариваем.
                    4. Silvestr
                      Silvestr 15 декабря 2020 18:45
                      +3
                      Цитата: Болторез
                      Мы вроде о ковиде разговариваем.

                      Верно
                      Цитата: Болторез
                      внимание,что ни одна медицина не вылечит 100% заболевших

                      С чем? Мысли четко формулируйте, раз нырнули в дебри
                    5. Болторез
                      Болторез 15 декабря 2020 18:48
                      -7
                      Менталитет базарного великоукра никуда не девается laughing Никакие геополитические шашни ничего не изменят tongue
                    6. Intruder
                      Intruder 15 декабря 2020 20:33
                      -2
                      Менталитет базарного великоукра никуда не девается
                      шо опять, так покоя не дает - минталитет базарного и скрепного великоруса!?:)
        2. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 15 декабря 2020 18:50
          +1
          Цитата: Болторез
          может любой,кто легально в стране-она бесплатная.

          Телевизора насмотрелись? Или Вы военнослужащий?
          1. Болторез
            Болторез 15 декабря 2020 18:53
            -5
            Телевизора насмотрелись?
            Хуже-гражданство получил tongue Но и до получения такового-было точно так же,потому что приехал на законных основаниях.
          2. Болторез
            Болторез 15 декабря 2020 19:35
            -1
            Мистре минус не верит?
          3. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 15 декабря 2020 21:21
            -1
            Цитата: Болторез
            Но и до получения такового-было точно так же,потому что приехал на законных основаниях.

            Либо мы по разному понимаем, что такое бесплатная медицина, либо Вы в какой то другой России гражданство получили.
          4. Болторез
            Болторез 15 декабря 2020 21:26
            -1
            позволить себе английскую
            может любой,кто легально в стране-она бесплатная
            Парусник меня вообще-то упрекал в возможности пользоваться английской системой здравоохранения.
          5. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 15 декабря 2020 21:39
            0
            Цитата: Болторез
            Парусник меня вообще-то упрекал в возможности пользоваться английской системой здравоохранения.

            Так Вы в Англии гражданство получили?
          6. Болторез
            Болторез 15 декабря 2020 21:40
            0
            Таки да! На ветке же все расписано.
          7. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 16 декабря 2020 07:51
            0
            Цитата: Болторез
            Таки да! На ветке же все расписано.

            Вот почему так, чем патриотичней личность, тем дальше от России она живет?
          8. Болторез
            Болторез 16 декабря 2020 11:41
            0
            В данном случае я стараюсь быть обьективным,а не патриотичным.
          9. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 16 декабря 2020 11:55
            +1
            Цитата: Болторез
            В данном случае я стараюсь быть обьективным,а не патриотичным.

            Все мы "стараемся", да не всегда у нас получается. Извините, если оскорбил Вас чем то. Просто споришь иной раз с "запутинцем", а оказывается, что он либо с Европы вещает, либо визу туда ждет. Я по Вашим коментам понял, что Вы с Прибалтики? Был в Вильнюсе при СССР, очень чистый город. Прикуривал, шел спичку в урну бросать.
          10. Болторез
            Болторез 16 декабря 2020 12:32
            0
            Со стороны зачастую отчетливо видно то,что изнутри не заметно.
            что Вы с Прибалтики? Был в Вильнюсе
            Латвия,Рига.
            Существует в рунете два мнения- мывсехпорвем,в Европе геи нищета и беженцы,стало быть в России уже почти рай и все путем. И наоборот-поравалить,там раздают квартиры и машины а мы тут голодаем.Оба вредны. А адекватного,взвешенного реалистичного взгляда на "Здесь" и "Там"-нет. А если бы был- то может и патриотизма было бы побольше,и на Болотную выходить желающих было в разы меньше. И адекватные люди в целом более эффективны как создатели.
            Вы в Вильнюсе шашлык из ежатины не пробовали wassat
          11. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 16 декабря 2020 13:09
            +1
            Цитата: Болторез
            Вы в Вильнюсе шашлык из ежатины не пробовали

            При СССР, там такого не готовили.)))) Суп из черепах пробовал в Узбекистане и пепельницы там были из их панцирей.
            Цитата: Болторез
            Существует в рунете два мнения...

            Я понимаю, что оба этих мнения ложные. Россия, наибольших успехов добилась при СССР, тому есть масса причин, коллективизм сильная сторона России, ее надо использовать.
            Цитата: Болторез
            может и патриотизма было бы побольше,и на Болотную выходить желающих было в разы меньше.

            Люди плохо себе представляют, что хочет Навальный и компания. Навальный это новые 90-е, а потом фашизм. Хотя и сейчас есть попытки его строить и вполне успешные.
            Цитата: Болторез
            И адекватные люди в целом более эффективны как создатели.

            Кто бы спорил. Плохо, что люди не хотят мыслить критически, не хотят думать и читать. Навык чтения утрачивается еще в школе. Все больше видосики смотрят. Проблема образования сегодня, одна из главных наших проблем. Забирают часы с русского и математики и отдают "закону божьему" и окружающему миру.
          12. Болторез
            Болторез 16 декабря 2020 13:30
            0
            Навальный и компания
            Хочет дорваться до кормушки. Своих детей пристроить директорами госкорпораций,себе прикупить суперяхту и поместье в Италии.Причем любой ценой-он до недавнего времени шел как русский националист ,но безуспешно-и быстро перекрасился. Рядовые навального хотят чтоб было как на Западе-каким они его видят в мечтах. Где при примерно равных московским ценах(правда) его "труд" сисадмина-недоучки будет оплачиваться десятками тысяч фунтов в месяц(неправда laughing ). Вобщем,стремные маргиналы.
            Забирают часы с русского и математики и отдают "закону божьему" и окружающему миру.
            Одна отрада-возможность учиться чему угодно стоит сейчас на столе у каждого. Только учитсь,а не котиков лайкай.
            Суп из черепах пробовал в Узбекистане
            Лягушачьи лапки( во Франции)-очень даже вкусные. А в современной Латвии и Литве ежей не едят-мы традиционалисты со средним достатком.Как-то так.
          13. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 16 декабря 2020 13:35
            +1
            Цитата: Болторез
            Одна отрада-возможность учиться чему угодно стоит сейчас на столе у каждого. Только учитсь,а не котиков лайкай.

            Да, это огромный плюс нашего времени. У меня все дети на семейном обучении, за то знаний в разы больше.
            Цитата: Болторез
            ....Вобщем,стремные маргиналы.

            Учиться не хотят, а учиться всю жизнь надо. Мне за 50, а все равно учусь.
          14. Болторез
            Болторез 16 декабря 2020 13:43
            0
            Отдельно хотел бы заметить,что если бы мне в Англию нужно было визу получать-то не поехал бы. Визу получал единственный раз в жизни-в Россию,как ни странно.
          15. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 16 декабря 2020 13:45
            +1
            Цитата: Болторез
            Отдельно хотел бы заметить,что если бы мне в Англию нужно было визу получать-то не поехал бы. Визу получал единственный раз в жизни-в Россию,как ни странно.

            За то у нас армяне гражданство "на раз" получают. Коррупция и клановость, конечно страшные.
          16. Болторез
            Болторез 16 декабря 2020 13:51
            0
            Да, в Англии паспорт не купишь sad Удивляет среди русских поклонение псевдолюксовым вещам(и готовность идти на все ради них)- с придыханием смотреть на мерседес,на котором в Европе будет ездить разве что негр,или гордиться поездкой в Португалию-туристический фастфуд. Ведь кто-то реально берет взятки чтоб купить этот мерседес и айфон laughing
  • Silvestr
    Silvestr 15 декабря 2020 17:33
    +6
    Цитата: Болторез
    В Израиле и Швейцарии тоже мрут.

    Везде мрут, для того больницы существуют. Но больные должны умирать правильно, т. е. при неэффективности использования все доступных методов и средств. 20 душ, умерших в Ростове из-за отсутствия кислорода, в это категорию не входят
  • ROSS 42
    ROSS 42 15 декабря 2020 20:20
    +6
    Цитата: parusnik
    Человек простой: если умрет, так и умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет

    Да здесь больше подходит:

    Путин:
    - Если я не ослышался, вы сказали о системе управления пациентами...Пациентами не надо управлять. Пациентов надо лечить.
    Мурашко:
    - Это уж так устроено, такой порядок. С тех пор, как я принял начальство, — может быть, вам покажется даже невероятным, — все как мухи выздоравливают. Больной не успеет войти в лазарет, как уже здоров; и не столько медикаментами, сколько честностью и порядком.
    laughing
  • мордвин 3
    мордвин 3 15 декабря 2020 19:30
    +4
    Цитата: Болторез
    Вирусная пандемия,все борются по мере возможностей.

    Позавчера отец жены друга умер. До пенсии не дожил. Пару недель назад бывший коллега умер. 40 лет пацану было.
    1. Болторез
      Болторез 15 декабря 2020 19:36
      0
      С прошлого места работы менеджер умер от ковидла месяц назад. Под 50,непилнекурил. Бывает.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 15 декабря 2020 19:41
        +4
        Цитата: Болторез
        Бывает.

        Конечно бывает. Только вот ни в том не в другом случае в больницу до последнего не принимали, хотя жена друга сама медсестрой работает.
  • Альф
    Альф 15 декабря 2020 19:39
    +3
    Цитата: Болторез
    Все равны.

    Вы много знаете умерших миллионеров-миллиардеров ?
    1. Болторез
      Болторез 15 декабря 2020 19:47
      0
      Kenzo Takada,японский мультимиллионер.Stanley Cera,американский застройщик. Борис Александров.
      умерших миллионеров-миллиардеров
      Их и живых статистически не так много.
      1. Комментарий был удален.
        1. Болторез
          Болторез 15 декабря 2020 19:54
          0
          Звездулек Голливуда и Бродвея не считал-а они как минимум не бедняки. Это знаковые ,так сказать,экземпляры Хотите больше-инет в помощь..А так-ковид косит всех одинаково. Борис Джонсон слег-откачали в St.Thomas hospital,где я и сам как-то раз лежал.
      2. Альф
        Альф 15 декабря 2020 19:53
        +3
        Цитата: Болторез
        Kenzo Takada,японский мультимиллионер.Stanley Cera,американский застройщик. Борис Александров.
        умерших миллионеров-миллиардеров
        Их и живых статистически не так много.

        Целых два. До хрена.

        От С-19 ?
        1. Болторез
          Болторез 15 декабря 2020 19:59
          +1
          Борис Юрьевич Александров,который "Ростагроэкспорт" .
  • кредо
    кредо 15 декабря 2020 15:18
    +1
    Автору - Вывод то какой?
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 15 декабря 2020 15:50
      +11
      Цитата: кредо
      Автору - Вывод то какой?

      А за вывод привлекут по статье "экстремизм".
      1. кредо
        кредо 15 декабря 2020 16:18
        -3
        Цитата: aleksejkabanets
        Цитата: кредо
        Автору - Вывод то какой?

        А за вывод привлекут по статье "экстремизм".

        Я бы посоветовал Автору отправить статью на сайт Президента РФ для ответа 17.12.2020 г. Так сказать - "До кучи".
        Там, по-видимому, на эту тему уже скопилось много вопросов, поэтому его голос не утонет в общей массе и не будет выглядеть диссонансом.
    2. Карт
      Карт 15 декабря 2020 15:55
      -12
      Он не для вывода пишет.
      Смотрите, в комментариях вся шайка в сборе, дружно голосят, друг-дуруга плюсуют.
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 15 декабря 2020 16:08
        +6
        Цитата: Карт
        Смотрите, в комментариях вся шайка в сборе, дружно голосят, друг-дуруга плюсуют.

        По существу статьи что нибудь скажите? А "шайка" это кого Вы имеете ввиду?
      2. кредо
        кредо 15 декабря 2020 16:26
        -7
        Цитата: Карт
        Он не для вывода пишет.
        Смотрите, в комментариях вся шайка в сборе, дружно голосят, друг-дуруга плюсуют.

        И тем не менее, при всём негативе, что имеет место быть в разных сферах жизни нашей страны, есть и положительные моменты в том же здравоохранении в настоящее время, особенно по сравнению с ельцинским периодом власти.
        Автор сам же неоднократно напоминает о том, что ломать не строить, поэтому и обновление здравоохранения идёт с таким трудом.
        1. Альф
          Альф 15 декабря 2020 20:16
          +1
          Цитата: кредо
          поэтому и обновление здравоохранения идёт с таким трудом.

          Шаг вперед и два назад.
    3. ROSS 42
      ROSS 42 15 декабря 2020 16:02
      +10
      Цитата: кредо
      Автору - Вывод то какой?

      Как - какой?
      Нынешняя ситуация с ковидом показала, что оптимизированная на Западе и в России медицина не может справиться не то что с пандемией, но при таком уровне оптимизации даже с инфекционной вспышкой.

      Наша российская медицина идёт «нога в ногу» с образованием, наукой и прочими отраслями промышленности, экономики. Что касается балета и прочих видов искусств, то и здесь деградация видна невооружённым театральным биноклем глазом.
      Доведя зарплаты среднего медицинского персонала до смехотворных (по размерам) сумм, деятели от здравоохранения напрочь лишают людей качественной и высоко квалифицированной помощи. А отсутствие в стационарах (койко-мест) предполагает появление «СКОРОЙ ДИСТАНЦИОННОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ».
    4. Silvestr
      Silvestr 15 декабря 2020 17:00
      +10
      Цитата: кредо
      Вывод то какой?

      Вывод сделан Минздравом РФ: оптимизация не удалась, начата модернизация laughing
  • Владимир247
    Владимир247 15 декабря 2020 15:18
    +14
    Автор хочет медицину, как в СССР, хотя бы. Так для этого нужен СССР. И Советское правительство, а не ликвидком от deep state.
  • El Dorado
    El Dorado 15 декабря 2020 15:23
    -14
    Еще одна проплаченная статья! negative negative negative
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 15 декабря 2020 15:32
      +9
      а что не так и что не правда?!!!
      у медицине России все в порядке?
      1. Вадим237
        Вадим237 15 декабря 2020 18:56
        -17
        В порядке - на платную основу переходим где социальной останется 50% отсюда и стимул вести здоровый образ жизни для всего населения а в отдалённом будущем всех врачей и хирургов вообще заменят роботами с ИИ они в отличии от нынешних "работников" медсферы ошибок допускать не будут.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 15 декабря 2020 19:10
          +10
          Вадик, вы фантазер! laughing
        2. Болторез
          Болторез 15 декабря 2020 19:41
          0
          будущем всех врачей и хирургов вообще заменят роботами с ИИ они в отличии от нынешних "работников" медсферы ошибок допускать не будут.
    2. parusnik
      parusnik 15 декабря 2020 15:49
      +12
      Как Вы думаете, а кто проплатил? Назовите этих извергов, мы хотим их знать хотя бы приблизительно.
    3. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 15 декабря 2020 15:51
      +7
      Цитата: El Dorado
      Еще одна проплаченная статья!

      В телевизоре живете?
      1. parusnik
        parusnik 15 декабря 2020 16:05
        +5
        В телевизоре живете?
        ....и в радио и в интернете.... laughing
  • Darkesstcat
    Darkesstcat 15 декабря 2020 15:27
    0
    Как может быть разгромлено то чего нет?
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 15 декабря 2020 15:31
      +7
      нет потому что разгромлена, но ведь была!!!
      1. Darkesstcat
        Darkesstcat 15 декабря 2020 15:38
        +4
        Это отсылка/юмор. На фразу "Что мертво умереть не может"
  • parusnik
    parusnik 15 декабря 2020 15:33
    +10
    Всегда критически относился к статьям автора, но с данной статьей "коллектива авторов" даже как-то согласен, особенно после сегодняшнего посещения нашей районной поликлиники.После двух витков гриппа, костлявые руки этой болезни дотянулись таки и до меня(хорошо, что в лёгкой форме),когда на предприятии переболело абсолютное большинство, а не которые стали заболевать по второму разу.В очереди, по записанному на руке номерку,да,да именно так, оказался 48.В очереди простоял с 8.30 до 13.00 совсем немного.Затем пошел по аптекам, искать антибиотик, обошел 4 нет.На приёме работал один врач. Остальные на вызовах.Завтра пойду делать "флюшку", так как флюорограмма у нас работает до 12.00 прошвырнусь по остальным, т.к. сказали необходим.Постояв в очереди, послушал многих очевидцев, кто переболел очень серьёзно.Не могу всего передать,но это кошмар что творится.Наша районная больница давно не принимает инфицированных, людей уже не отвозят в соседний Славянский, везут в Крымский или Краснодар.Но и Крымский уже отказывается принимать.Скорую вызывать бесполезно.На дом врача не вызвать, их ничтожно мало.Конечно, так плохо обстоят дела только нашем уездном городке и уезде, в остальных уездах края и регионах страны дела обстоят намного лучше, там всего хватает, врачей , лекарств , больничных коек, оборудования и т.д.
    «Хотели как лучше, а получилось как всегда».
    ..Точнее сказать как лучше получили не многие, а вот остальные как всегда.
    1. Svarog
      Svarog 15 декабря 2020 15:40
      +5
      В очереди, по записанному на руке номерку,да,да именно так, оказался 48.В очереди простоял с 8.30 до 13.00 совсем немного.

      Да уж..не много..за это время, даже если здоров, можно столько всего хапнуть..
      1. parusnik
        parusnik 15 декабря 2020 15:45
        +19
        Эээээ, как я понял у нас это обычное дело.Рассказали вчера например, врач принял всех, но проработал до 18 часов..Один..без обеда.Так мы сплачиваемся вокруг нашего обнуленного, кучки олигархов,что бы одолеть проклятых западных империалистов , которые покушаются на Северо-морской путь и Северный поток.. laughing
        1. Svarog
          Svarog 15 декабря 2020 15:52
          +10
          Цитата: parusnik
          Один..без обеда.Так мы сплачиваемся вокруг нашего обнуленного, кучки олигархов,что бы одолеть проклятых западных империалистов , которые покушаются на Северо-морской путь и Северный поток..

          Да..удивляют искренне те, кто верит, что царь настоящий.. А будь он таковым, то Голикову и всех реформаторов , проверил бы на законность доходов и отправил пожизненно лес валить.. Но нет ведь, только на повышение у них принято.. а по сути, был бы настоящий так злость и ненависть должна овладеть, по отношению к врагам народа.. вымирают же люди.. а если нет этого, значит сам такой.
          1. parusnik
            parusnik 15 декабря 2020 15:59
            +7
            А будь он таковым, то Голикову и всех реформаторов , проверил бы на законность доходов и отправил пожизненно лес валить..
            А оно ему это надо?..Им главное "ихних" империалистов одолеть..Тогда лучше заживут, еще больше обеспечат безопасность того, что у них находится за рубежом.
    2. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 15 декабря 2020 16:11
      +7
      Цитата: parusnik
      Скорую вызывать бесполезно.На дом врача не вызвать, их ничтожно мало.Конечно, так плохо обстоят дела только нашем уездном городке и уезде,

      В наших двух, земляк. Я с Лабинского района. Верю, что в остальных района края все хорошо.))))))
      1. parusnik
        parusnik 15 декабря 2020 16:14
        +9
        Наши районы особняком стоят..У нас только так..А везде, просто рай...и дай бог. laughing
    3. kalibr
      kalibr 15 декабря 2020 16:59
      -2
      Хрень, уважаемый Алексей, везде одна. У нас в Пензе тоже не кладут уже в больницы в городе, а везут в сельские, а там... унитазы не чищены, один градусник на палату, и отношение соответствующее (см. письма в соц. сетях). Меня отговорили врачи "скорой помощи"!!! Хорошие люди, как я теперь понимаю... Но! "Затем пошел по аптекам, искать антибиотик, обошел 4 нет"
      Зачем ходить, когда есть сеть и телефон?
      1. parusnik
        parusnik 15 декабря 2020 17:11
        +6
        У нас не Пенза... И потом, Вы читали предыдущие комментарии, а они о том, что в стране только два таких уезда, замечу в стране, там где я живу и Лабинский, а так по стране всё хорошо, да, данный антибиотик выдается только по рецепту.Не переживайте, аптек много, где-то найду. Про телефон, нет у меня списка телефонов аптек.По одной простой причине, сегодня она здесь ,завтра там.Даже в инете не достоверные сведения.Да и доставкой лекарств у нас не занимаются как и продуктов.Вот остались такие дикие места которых не коснулась рука цивилизации.Городок у нас не большой, пешком можно обойти за 40 минут.
        1. kalibr
          kalibr 15 декабря 2020 17:33
          +2
          Ну, Алексей, все аптеки должны иметь адреса и телефоны на сайте администрации Вашего поселка. Все-таки... 21 век, даже если и "дыра". Поправляйтесь! Пейте витамин С, лучше в шипучей форме и витамин Д - первые два дня по три капли, потом по одной, а также азитромицин. От температуры парацетомол. Он лучше. Но можно рениколд. Уколы нам назначали цефриаксон, ну и только с разрешения врача, с 10 дня дексаметазон -5 инъекций. Но это нам назначали, Вам я могу советовать только витамины.
          1. parusnik
            parusnik 15 декабря 2020 17:53
            +4
            Это Вы нашим объясните , кто чего должен.И Вам объяснят...Насчет посёлка...тут обидное сказали, хотя бы потому , что основан в 1556 как крепость, в 70-х годахXVIII века военное укрепление,с 1794 по1842 известен местечко с 1842-1860 станица в 1860 году указом Александра I,присвоен статус города и порта, зерно потекло из него рекой, что бы итальянцы из него макароны делали высокого качества.
            1. kalibr
              kalibr 15 декабря 2020 19:45
              -1
              Ну, слово "дыра" было взято в кавычки... Вы сами написали что у Вас там... проблемы. Судя по их наличию у меня в городе... тоже "порядочная дыра". Просто кто-то эти "дыры" обходит, а кто-то нет по ряду причин.
            2. Reptiloid
              Reptiloid 16 декабря 2020 09:46
              +2
              hi ничего, ничего, Алексей, щассс узнаете про 80% fool ,а также и про 20%, которые являются любимой темой, а то ведь Вам это неизвестно, к сожалению. Тогда и всё было бы понятно
              Цитата: parusnik
              Это Вы нашим объясните , кто чего должен.И Вам объяснят...Насчет посёлка...тут обидное сказали, хотя бы потому , что основан в 1556 как крепость, в 70-х годахXVIII века военное укрепление,с 1794 по1842 известен местечко с 1842-1860 станица в 1860 году указом Александра I,присвоен статус города и порта, зерно потекло из него рекой, что бы итальянцы из него макароны делали высокого качества.
      2. мордвин 3
        мордвин 3 15 декабря 2020 19:37
        +1
        Цитата: kalibr
        а там... унитазы не чищены

        Так почистите сами. Или вера не позволяет?
        1. kalibr
          kalibr 15 декабря 2020 19:44
          0
          Цитата: мордвин 3
          Так почистите сами. Или вера не позволяет?

          В больнице пациент должен чистить унитаз в палате? Вы что, совсем уже сбрендили?
          1. мордвин 3
            мордвин 3 15 декабря 2020 19:48
            +4
            Цитата: kalibr
            В больнице пациент должен чистить унитаз в палате? Вы что, совсем уже сбрендили?

            Нет. Устройтесь волонтером. Или Вам техничек не жалко, которые за 12 тысяч эти унитазы чистят?
            1. kalibr
              kalibr 15 декабря 2020 19:59
              -8
              Цитата: мордвин 3
              Или Вам техничек не жалко, которые за 12 тысяч эти унитазы чистят?

              Нет, не жалко! По интеллекту и работа. Вы еще предложите мне волонтером пойти из-под коров выгребать... Кстати, Вы же попробовали писать сюда на ВО? И что? После 4 статей умишко заклинило, да? Может быть это Вам лучше пойти мыть унитазы, если Вы не способны хорошо работать головой?
              1. мордвин 3
                мордвин 3 15 декабря 2020 20:26
                +9
                Цитата: kalibr
                умишко заклинило, да?

                Не заклинило. Тупо некогда.
                Цитата: kalibr
                Может быть это Вам лучше пойти мыть унитазы,

                Унитазы - нет. Но когда год назад был у матери в больнице, то пожалел, что не взял с собой инструмент и расходники. Противно было смотреть на тумбочки, у которых дверцы на одной петле держатся.
                Цитата: kalibr
                Вы не способны хорошо работать головой?

                Я привык работать руками, Шпаковский, а не языком трепать. А по поводу статей, я их писал туда, где за них платили. Сейчас руками работаю.
                1. kalibr
                  kalibr 16 декабря 2020 07:35
                  -4
                  Цитата: мордвин 3
                  Я привык работать руками, Шпаковский, а не языком трепать.

                  Нет, недаром я написал в свое время, что Вы круглый... вот оно, подтвердилось. Любой умный человек понимает, что прежде чем работать руками, нужно хорошенько поработать головой. Тоже и когда треплешь языком. Если просто "трепать", никто тебя слушать не станет и платить за треп тоже. Ну, а Вам понятно, "языком трепать"невозможно". Там же думать надо, а Вы явно из породы людей "а еще я туда ем".
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 16 декабря 2020 17:51
                    +3
                    Цитата: kalibr
                    Нет, недаром я написал в свое время, что Вы круглый... вот оно, подтвердилось.

                    А где я писал, что не работаю головой? Лично Вы подтвердили, что Вы передергавыльщик в свою пользу, "товарищ" замполит.
                    1. kalibr
                      kalibr 16 декабря 2020 17:59
                      -2
                      Цитата: мордвин 3
                      А где я писал, что не работаю головой?

                      А Вы и не писали, что работаете! И, кстати, это видно по комментариям. Но Вы не расстраивайтесь. Здесь не Вы один такой! Таких много. Утешайтесь тем, что весь мир на на таких стоит!
            2. Reptiloid
              Reptiloid 16 декабря 2020 09:57
              +6
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: kalibr
              В больнице пациент должен чистить унитаз в палате? Вы что, совсем уже сбрендили?

              Нет. Устройтесь волонтером. Или Вам техничек не жалко, которые за 12 тысяч эти унитазы чистят?
              Я знаю, Владимир, что многие посетители убирают в палате, где лежит их тяжело больной, также и помогают тем, кто болен и к кому не приходит никто.Также и моя мама делала, когда я на рубеже веков был в хирургии.И она им сигареты приносила и яблоки.А Вам тоже сообщат о парето negative
              1. kalibr
                kalibr 16 декабря 2020 18:00
                -1
                Цитата: Reptiloid
                И она им сигареты приносила

                Травила, значит, ну молодец!
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 16 декабря 2020 18:10
                  +1
                  Вот выпишутся из хирургии после операций----пусть сами борются со своими вредными am am привычками. Нечего взрослым людям после операции нервы трепать воспитанием . А про яблоки-витамины не смогли laughing wassat lol tongue прочесть?
                  А они там ещё и бухали wassat от боли. И персонал не ругал. Ежедневно после перевязки, все приготовив заранее
                  1. kalibr
                    kalibr 16 декабря 2020 18:16
                    0
                    Дима, я читал про яблоки. Но Вы не думайте, что я осуждаю приношение сигарет.. Напротив, только радуюсь... Но, Вы, я вижу все больше и больше переходите на пиктографию, это с чего так?
                    1. Reptiloid
                      Reptiloid 16 декабря 2020 18:29
                      +1
                      А я сейчас про письмо и язык Древнего Египта читаю
                      1. kalibr
                        kalibr 18 декабря 2020 11:18
                        0
                        Цитата: Reptiloid
                        А я сейчас про письмо и язык Древнего Египта читаю

                        Это я всегда "за". Но прочитайте заодно и про письмо острова Пасхи, ничуть не менее интересно.
                      2. Reptiloid
                        Reptiloid 18 декабря 2020 12:52
                        +1
                        А я уже заранее побеспокоился, думу думал, как кого обрадовать, и прочитал книгу Павла Рубцова на тему КОХАУ-РОНГО-РОНГО, а также одну из многих книг Хейердала на эту тему. Там говорится, что рапануйцев, оказывается, обучали и возвышали Перуанские Индейцы! Которые в принципе и создали эту письменность. Только в самом Перу эта письменность была уничтожена в ходе ""гонений на букву"", задолго до Конкисты.
                        Вообще, остров Пасхи --- одна из моих любимых тем. Рапануйцы, по культуре и религии очень отличаются от других полинезийцев, и географическое положение острова о многом говорит.
                        Об острове Пасхи я читал много разных авторов: Склярова, Жукова, Кондратова, и Милослав Стингл немного касался этой темы.
  • nikvic46
    nikvic46 15 декабря 2020 15:41
    +7
    Я скажу о другом,хотя с автором согласен на 100%.Такой психической атаки на население не было.Многие помнят прививки от дифтерии. И что? Был шум по телевизору? И даже больных не показывали. А на каждом месте работы делали эти прививки в спокойной обстановке.То,что медицина разрушена,тут к доктору не ходи.Это видно невооруженным взглядом.
  • BAI
    BAI 15 декабря 2020 15:45
    +4
    проектную программу по ликвидации «избыточного» населения

    Да не надо искать здесь заговоры. Все как всегда. Простаивающие больничные койки - это убыток. При хроническом недофинансировании медицины. И если все болезни идут ровно, инфекционные - волнами, они или есть, или их нет. Поэтому, надо было правильно определиться с количеством коек и врачей инфекционистов. Нельзя в мирное время содержать армию по военным штатам. Надо как-то сократить. Сократили. Получилось как всегда - через то место, где у негра очень темно. На непредвиденную инфекцию наложились и некомпетентность медицинских чиновников, и политический (непредвиденный) ажиотаж вокруг Ковида. Вот и все. Запад здесь абсолютно не при чем. От слова "совсем".
    1. Поганини
      Поганини 15 декабря 2020 16:19
      -8
      На почти сотню комментов - первый по существу и разумный.)
    2. kalibr
      kalibr 15 декабря 2020 17:00
      -3
      Цитата: BAI
      Нельзя в мирное время содержать армию по военным штатам. Надо как-то сократить.

      +++++++++++++++++++++
    3. Ингвар 72
      Ингвар 72 15 декабря 2020 19:18
      +4
      Цитата: BAI
      Нельзя в мирное время содержать армию по военным штатам

      Вроде правильно, но есть заковыка - началась эпидемия, и количества инфекционистов, достаточного для обычного ритма катастрофически не хватает. Где их взять, ведь врач не санитар, за неделю не выучишь.
      Врачи и койкоместа это как силы ядерного сдерживания. Как пожарные. Они нужны, и их нельзя сокращать по коммерческим причинам.
      1. SaltY
        SaltY 15 декабря 2020 19:34
        -11
        Цитата: Ингвар 72
        Где их взять, ведь врач не санитар, за неделю не выучишь

        Врачей учат (в начале обучения) - всему. У нас так, по крайней мере. И это - работает.

        Спорить не надо, дружище, я только из больнички... на приему попадаешь в карантин, там тебя держат до прихода тестов... всей палате (в палате пятеро).

        Если у всех ОК - разбегаетесь по профильным отделениям. Если у одного (из пяти) не ОК - этого - в изолятор, остальным - повторный тест laughing

        И так до посинения.

        Работает система, и нормально работает. Спите спокойно yes
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 15 декабря 2020 19:40
          +4
          Цитата: SaltY
          Работает система, и нормально работает.

          Это не норма. Уж не знаю, как у вас в Подмосковье, в регионах ситуевина гораздо хуже. Результаты тестов ждут дома.
          Медицинскую помощь по другому профилю сейчас получить не реально.
          1. SaltY
            SaltY 15 декабря 2020 19:43
            -6
            Цитата: Ингвар 72
            Результаты тестов ждут дома

            Дружище, речь (у меня) о людях, которых (по умолчанию) госпитализируют. В стационар, да. С сердечком ли, с желудком ли... прочие - да, дома..

            Цитата: Ингвар 72
            Это не норма

            Это - лучше. Это схема, которая работает.

            Вам не догнать, впрочем. Да и не надо оно вам. Стройбат запаса wassat
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 15 декабря 2020 19:46
              +3
              Цитата: SaltY
              Это - лучше. Это схема, которая работает.

              Желаю вам лично хапнуть этого "лучше". negative Для меня норма иное.
  • апро
    апро 15 декабря 2020 15:53
    +4
    Что значит разгромленна?просто переведена из помощи в оказание услуг.а капиталестическом обществе услуги только за деньги.и этим повышаеться конкурентноспособность населения.если есть денги то проблемы со здоровьем решаються.
    Все хотели хорошо зарабатывать.чем медицинские работники хуже?сейчас им дана возможность через сеть платных медицинских центров это делать.ничего личного это бизнес.
    Почему население решило что о его здоровье будет кто то заботиться просто так?народ хотел капитализма и он его получил.чего обижаться?рынок всё отрегулировал.кто конкурентноспособен а кто нет...
    1. kalibr
      kalibr 15 декабря 2020 17:03
      -7
      Цитата: апро
      народ хотел капитализма и он его получил.чего обижаться?

      Вот тут, Олег, лично полностью с Вами согласен. Сколько расписывал нашим гражданам ужасы капитализма и как расписывал, аж сам боялся. Но про себя-то знал, что выживу и неплохо при любом "изме". А вот другим о себе надо было ТРЕЗВО подумать, а не надеяться на русский авось!
      1. Болторез
        Болторез 15 декабря 2020 20:45
        -1
        выживу и неплохо при любом "изме"
        Есть такая профессия,преимущественно женская. Востребована при любом общественном строе. laughing
        1. kalibr
          kalibr 16 декабря 2020 07:36
          -4
          Цитата: Болторез
          Есть такая профессия,преимущественно женская. Востребована при любом общественном строе

          А еще есть профессия больше мужская - руководить ослами в человеческом обличье,тоже очень востребована.
  • Million
    Million 15 декабря 2020 15:56
    +11
    Путин,как всегда,не при чем...
  • орцинус
    орцинус 15 декабря 2020 16:01
    +4
    Начало и середина статьи очень даже ничего, под конец "Остапа понесло". Согласен, что в советская система здравоохранения была, пожалуй, лучшей в мире, в свое время. Но эта система для социалистического строя. Не может существовать такая система сейчас , когда вокруг один капитализм.
  • demo
    demo 15 декабря 2020 16:02
    +12
    Если абстрагироваться от глобального (а в статье именно о глобальном идет речь), можно перейти к малому, т.е. к тому, что знаешь не из статистических данных, а имеешь представление, так сказать, личное.
    В ночь с 05.11.2020 на 06.11.2020 попал на операционный стол.
    Диагноз - острый гангренозный аппендицит. Гнойный перитонит. И еще несколько дополнительных сложных терминов в диагнозе.
    Двое суток в обсервации (реанимация, слава Богу не потребовалась).
    На вторые сутки медсестра назвала мою фамилию.
    Я поднял руку(лежу в кровати).
    Собирайтесь, говорит.
    Честно говоря я обалдел.
    Ну сказали собираться, значит надо собираться.
    Сел. Собрал в кульки вещи. Из тела торчат шланги и катетеры.
    Оделся.
    Говорит - готовы?
    Я говорю - готов.
    Ну тогда топайте в во второе хирургическое.
    Не на каталке, не на коляске. Ножками.
    Ну я человек относительно мужественный. Потопал.
    В отделении повели в палату.
    Размер палаты - 2.5 на 4 метра. Пять коек.
    Т.е. в палате на 10 кв.м. пять мужиков, трое из которых - лежачие. В памперсах.
    Понятно какое амбре в палате?
    Двое суток в отделении стали просто адом.
    Стоны, вонь, отсутствие какого-то ни было внимания со стороны медперсонала - это самое малое. что можно написать.
    На четвертые сутки пребывания я подошел к "лечащему врачу" и заявил о том, что хочу выписаться.
    Врач с удивлением посмотрела на меня и поинтересовалась причиной.
    Я спросил ее: вам правду, но долго, или коротко, но ложь?
    Захотела правду.
    Ну я ей все, что думаю и выдал.
    В конце говорю.
    За 4 дня у меня никто не померил даже температуру. У меня не взяли на анализ ни кровь. Ни чего другого.
    Она оправдывается: анализы сдают перед впиской.
    Я ее спрашиваю: а если анализы покажут, что мое выздоровление не наступило?
    Тогда, говорит, будете долечиваться амбулаторно, в своей поликлинике.
    Каково?
    На кой, ляд, такое лечение?
    Про районную поликлинику и хирурга необходимо отдельно писать.

    Отношение врачей к больным -это отношение бояр к быдлу.
    Оптимизировали, прежде всего, мышление врачей.

    И нельзя не сказать о том, кто за все это отвечает - Путин и партия Единая Россия.
    Под их чутким руководством этот разгром состоялся.
  • iouris
    iouris 15 декабря 2020 16:17
    +6
    Проблемы не у российского здравоохранения, а у российского народа.
    (Проблема - это задача, которая не имеет решения в данных условиях).
    1. апро
      апро 15 декабря 2020 16:34
      -2
      Цитата: iouris
      Проблемы не у российского здравоохранения, а у российского народа.
      (Проблема - это задача, которая не имеет решения в данных условиях).

      Думаю не соглашусь...русский народ сам подержал переход в систему капиталестических отношений.которые наиболее близки ему.в силу того что отражают его интересы в полной мере.возможность неограниченного потребления.возможность вести товарноденежные оперции.возможность вести паразитический образ жизни.возможность иметь и передавать собственность по наследству.
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 15 декабря 2020 17:00
        +7
        Цитата: апро
        русский народ сам подержал переход в систему капиталестических отношений

        Коллега, развели, как обычно, говорящие головы русский народ. Неужели Вы думаете, что кто то из народа, зная что будет, все это поддержал бы? Они ведь обещали совсем другое. Если Вы помните, то Ельцин вылез как борец с парт привилегиями, в автобусе с народом ездил. И сей час так же по ушам народу ездят. А балбесы и уши развесили. Все как всегда, ничего не меняется.
        1. апро
          апро 15 декабря 2020 18:34
          +1
          Цитата: aleksejkabanets
          Коллега, развели, как обычно,

          Сами хотели развестись.не давала советская власть проявлять животную сущность.а капитализм это преветствует.
      2. kalibr
        kalibr 15 декабря 2020 17:07
        -1
        Цитата: апро
        русский народ сам подержал переход в систему капиталестических отношений.которые наиболее близки ему.в силу того что отражают его интересы в полной мере.возможность неограниченного потребления.возможность вести паразитический образ жизни.возможность иметь и передавать собственность по наследству.

        И надо людям дать возможность нахлебаться по полной! Через... вгонять ума, если не получается через глаза и уши!
      3. iouris
        iouris 15 декабря 2020 21:50
        0
        Цитата: апро
        русский народ сам подержал переход в систему капиталестических отношений.которые наиболее близки ему.в силу

        Ни один народ не спрашивают. Его ведут к цели.
        Капитализм давно умер, поэтому русский народ попадёт не в "капиталистические (кстати, у Вас в этом слове ошибка) отношения", а в рабство через феодализм.
    2. kalibr
      kalibr 15 декабря 2020 17:05
      -2
      Цитата: iouris
      Проблемы не у российского здравоохранения, а у российского народа.
      (Проблема - это задача, которая не имеет решения в данных условиях).

      ++++++++!!!!!!!!!!
  • Dimy4
    Dimy4 15 декабря 2020 16:36
    +8
    Ну это ведь все чиновники виноваты, а Главный по стране вроде как и не причем, а?
  • Silvestr
    Silvestr 15 декабря 2020 16:44
    +9
    Как медик вынужден констатировать: здравоохранения нет. Разгром на всех этапах: нет больниц с койками, нет медиков, нет медицинского образования. Удар нанесен системный, можно оправиться от этого?- Не знаю. Сохранились островки более-менее приличной медицины, а в целом-швах. Беда в том, что выскочили людей. Стены можно построить, а выучить специалиста очень сложно. Да и учителей приличных нет. А сейчас медицине учат дистанционно. Можно так хирурга или гинеколога, или травматолога научить?
    Остаётся делать всем крепкого здоровья и не болеть
    1. Kvazar
      Kvazar 15 декабря 2020 20:48
      0
      Вы простите "медик" из какой страны и где работаете и кем? +)
      1. Silvestr
        Silvestr 15 декабря 2020 20:51
        +5
        Цитата: Kvazar
        из какой страны

        Из страны Москва laughing
        Цитата: Kvazar
        где работаете и кем? +

        С нашими простыми российскими людьми
        1. Kvazar
          Kvazar 18 декабря 2020 18:46
          0
          И чем Вам медицинское обслуживание в МСК не нравиться?
  • Балу
    Балу 15 декабря 2020 16:47
    +5
    Цитата: Бородач
    Это не новость. Это констатация факта. Особенно меня удивила оптимизация медицинских лабораторий ровно год назад. В Китае пандемия началась, а Голикова медицинские лаборатории сокращает и медработников на улицу выгоняет.

    Выдавливание в коммерческий сектор. Вторая сторона для любителей конспирологии: возможный сбор генетического материала для заклятых партнеров. Зря что ли пентагон содержит 400 биолабораторий по всему миру?
    Самое слабое место -выхаживание и уход в реаимации.
  • Shahno
    Shahno 15 декабря 2020 16:57
    +4
    Цитата: kalibr
    Давно уже стараюсь не лечиться бесплатно и... прекрасно получается. За час все нужные анализы, осмотр и назначения. Пришлось вот познакомиться и с бесплатной медициной... прихватил вирус вместе с женой. Сходили рано утром в поликлинику... Там диагностировала врач пневмонию, выписала лекарства - пейте, колите уколы. Сказала про КТ, но это очередь... мне это не понравилось. Поехали в платную поликлинику, час сидели в очереди, сделали рентген... Отправили по интернету результаты врачу. Она скоординировала лечение. Не было лекарств в близких аптеках. Но по интернету выяснил, где есть, поехал на такси и купил. В итоге - поправились. Да, тяжело было, но.. я бы не сказал, чтобы все было так уж ужасно. Если все вовремя сделать, то, без проблем.

    У нас, например,больничная касса стоит где то 100 шек в мес, порядка 30 долл(100*23руб или 30*75руб). За эти деньги вам не дадут помереть от онкологии, сердечно сосудистых, инфекционных заболеваний...Но, есть так штук 10 этих "но", и все плюсом,хочешь жить до 90- выложишь.
    Тут возникают всякие вопросы, нужно ведь получать как минимум 2000 долл в месяц, чтобы лечиться.
  • Silvestr
    Silvestr 15 декабря 2020 17:01
    +8
    Цитата: Darkesstcat
    Как может быть разгромлено то чего нет?

    Но было!
  • evgen1221
    evgen1221 15 декабря 2020 17:30
    +3
    Денег за то, денег за это дай-а населению кто денег даст, чтобы на то и это можно было заплатить. Ну с новыми боярами то понятно-как совсем дооптимезируют то и свалят по местам прописки, и останутся в стране одни сборщики металлолома из средней азии.
  • Вадим237
    Вадим237 15 декабря 2020 18:45
    -3
    Россия стремится к платной медицине 50 на 50 платная и социальная по полису ОМС - у кого есть деньги те пойдут в платные те у кого нет денег в государственные. А что бы не ходить ни туда не туда ведите здоровый образ жизни - время и деньги будут сохранены. Ваше здоровье в ваших руках.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 15 декабря 2020 20:15
      +3
      Цитата: Вадим237
      А что бы не ходить ни туда не туда ведите здоровый образ жизни

      Ага, на вчера тут один тип объяснял, что яйца есть вредно, хлеб - тоже, с масла на спрей переходить надо... Такой фигни написал, что я прибалдел немного. Морковкой что ли одной питаться? И как бы Вы не вели здоровый образ жизни, все равно болячки появятся. Лет через 10 сами поймете.
      1. Ronald Reagan
        Ronald Reagan 15 декабря 2020 20:34
        -1
        Яйца, хлеб и качественная медицина за свой счет. yes
  • Shahno
    Shahno 15 декабря 2020 18:53
    +2
    Цитата: Вадим237
    Россия стремится к платной медицине 50 на 50 платная и социальная по полису ОМС - у кого есть деньги те пойдут в платные те у кого нет денег в государственные. А что бы не ходить ни туда не туда ведите здоровый образ жизни - время и деньги будут сохранены. Ваше здоровье в ваших руках.

    Платная медицина хороша при средней зарплате 2000 долл(актуально на 2020 год).
  • Shahno
    Shahno 15 декабря 2020 18:55
    +3
    Цитата: Shahno
    Цитата: Вадим237
    Россия стремится к платной медицине 50 на 50 платная и социальная по полису ОМС - у кого есть деньги те пойдут в платные те у кого нет денег в государственные. А что бы не ходить ни туда не туда ведите здоровый образ жизни - время и деньги будут сохранены. Ваше здоровье в ваших руках.

    Платная медицина хороша при средней зарплате 2000 долл(актуально на 2020 год).

    Я вам доложу это весьма проблематично. Для среднего россиянина в нынешних условиях.
  • stalkerwalker
    stalkerwalker 15 декабря 2020 19:17
    -6
    Я даже читать толком статейку не стал - заказана всеполимерщиками, чтобы очередной раз превратить форум военно-политического (патриотического ли?) сайта в месте для холивара и флуда. Не тянет ни на фельетон, ни на серьёзное исследование.
    Отсюда вопрос : "На чью мельницу льёт воду, в прямом и переносном смыслах, автор?"
  • Александр Карельский
    Александр Карельский 15 декабря 2020 19:49
    0
    у всех разгромов важных сфер жизни в России одна и та же причина - ставка на "экономическую эффективность" - а реально подмена цели на её цифровое выражение - прибыль. Отсюда руководство важнейшими сферами жизнедеятельности экономистами и финансистами. Где бы была Россия, если бы великими битвами, стройками, проектами в СССР руководили экономисты и финансисты. Задача экономиста, финансиста - рассчитать, какие силы и средства нужны для достижения поставленной политиком, генералом, главным врачом, научным руководителем, художественным руководителем... задачи. Это подсобная деятельность, хороший экономист, финансист укажет наименее затратный способ достижения цели. При этом никакого влияния на целеполагание, кадровую политику экономист, финансист иметь не может. Сфера деятельности экономиста, финансиста - мертвая материя, цифра.
    До тех пор, пока во главе управления Россией будут находиться "эффективные менеджеры", пока критерием успеха будет прибыль - катастрофы в России неизбежны.
    Даже в США Президент Трамп попытался освободить страну от удушающего финансового капитала.
  • Ryaruav
    Ryaruav 15 декабря 2020 19:56
    +4
    что можно ждать от банды самовлюбленных тупиц
  • Владимир Владимирович С
    Владимир Владимирович С 15 декабря 2020 21:39
    -1
    Развал отечественной Медицины начался во время правления "Меченого", дальше просто "снежный ком"... negative
  • орцинус
    орцинус 15 декабря 2020 22:42
    +2
    Прочитав практически все комментарии, я людей, как простых обывателей, понимаю. Сам являюсь врачом и согласен, что, как тут несколько человек описали свой собственный опыт, имеет место откровенный "ад"- тут глупо отрицать. Но! Мы имеем , на данный момент, капитализм в чистом его проявлении, поэтому в такой системе нет место не просто формуле "50/50-платно/бесплатно", а есть только вариант платной/страховой медицины. Прежде, чем минусовать 10 пальцами, дочитайте до конца. В советское время стояла задача просто не дать умереть (но именно не умереть!) простому советскому человеку даже в самой отдаленной точке страны, поэтому была выстроена налаженная система именно квалифицированной помощи с единичными столичными специализированными клиниками. В той же Европе никто не может себе позволить держать больницу (как наши ЦРБ) в городе с районном на 15-20 тыс., Там делают ставки на укрупнение и создание т.н. "межрайонных" специализированных центров. Поэтому, например, в немецком городе с населением в 150-200 тыс. могут спокойно делать пересадку органов и тканей. У нас же решили взять "их" успехи, только не учли расстояния Родины и настолько убого развитую инфраструктуру малых городов, что туда медработника можно только связанным загнать и отнять паспорт- других способов оставить его там работать с оптимизмом нет. Опять же врач, выходя с работы, где большинство из вас от него хочет "социализма и фанатизма с человеческим лицом", попадает на улицу, где , начиная с магазина и ремонта обуви, заканчивая СТО, все давно уже живут в капитализме. Резюме: советское здравоохранение, как и образование, были хороши для того времени- сейчас имеем, то, что имеем. А, и про поликлиники: на Западе "классических" поликлиник вообще нет, есть частные кабинеты консультативные (в той же Германии моя мама за 20 мин консультации заплатила 400 евро), есть платные консультации у всех врачей- такая вот, в большинстве, организация оказания амбулаторной помощи. Поликлиника, надо признать- это опять же "эхо" советской системы. Тут кто-то жаловался на 4 или 5 часов в очереди... У меня мама в Швейцарии, ударившись во время катания на лыжах головой, просидела в приемном покое клиники 17 часов. Как ей сказали:"комы и угрожающего жизни кровотечения нет, поэтому ожидайте, фрау." Опять же для сравнения: знакомый (гражданин Германии) моей мамы упал в поезде, в Германии, ударился головой- на ближайшей станции его забрала скорая,доставила в больницу, где сняли ЭКГ, сделали рентген черепа, осмотрел невролог, пролежал 3 дня, получив 3 капельницы эмоксипина, пришел счёт от страховой- 3700 евро.
    1. Назар
      Назар 16 декабря 2020 08:43
      -2
      орцинус - Вы написали - цитата : "в той же Германии моя мама за 20 мин консультации заплатила 400 евро" - Вас жаба давит? Вы очень хотите брать с нас такие же деньги как Ваши коллеги в Германии? А почему нет, капитализм же... . А платить нам такие же пенсии, пособия и зарплаты как в Германии никто не хочет -а?
      Ещё - цитата : " стояла задача просто не дать умереть (но именно не умереть!) простому советскому человеку даже в самой отдаленной точке страны" - сейчас такой задачи не ставится, то есть простые люди, особенно в отдалённых точках должны просто передохнуть за ненадобностью, что собственно и происходит причём по нарастающей из года в год.
      Налоги не снижают, наоборот регулярно увеличивают (НДС, акцизы и проч.) ,а медицину делают платной. То есть с начала берут налоги с человека, ну как же - это же учителям и врачам ... а потом, оп-па-а , а медицина то и образование теперь платные .Два раза платить за одно и тоже - думаете долго так страна протянет?
      1. орцинус
        орцинус 16 декабря 2020 11:22
        0
        При чем тут жаба?))) Врач должен получать больше любого другого бюджетника в стране, больше любого мелкого предпринимателя. Деньги на з/п надо тоже откуда-то брать. Я уже писал дважды- это капитализм. Почему врачи должны "ждать и понимать", пока будет достигнут некий средний уровень. С меня за шиномонтаж в зашарпанном гараже на окраине города взяли ровно столько же, сколько два года назад за такую работу на границе с Германией, где в чистой "ожидальне" предложили кофе. Т.е. у "пацанов" с шиномонтажа уже наступил капитализм, и они не задаются вопросом о своих ценах и т.д. И что значит "брать с нас денег"?) Вы же ко мне не гайку закрутить обратитесь. Во всем цивилизованном мире медицина- самый дорогой сектор сферы услуг- тут я признаю, что именно сферы услуг. И про отдаленные точки я тоже , кажется, понятно объяснил- содержать ЦРБ в дотационном отдаленном районе с населением в 25-30 тыс.- это с точки зрения дотационном дыры просто "дно". При социализме это никто не считал.
  • Наган
    Наган 15 декабря 2020 23:19
    0
    На Западе уже с 1960–1970-х годов на уровне элит говорят о необходимости остановить рост народонаселения планеты и даже сократить его.
    Население действительно надо сокращать в тех местах, где наличествующая земля не способна разместить и прокормить приходящееся на нее население. Африка, Латинская Америка, Азия - именно в таком порядке. В эти регионы надо поставлять не еду и медикаменты, а в первую очередь противозачаточные средства, и наказывать за неиспользование оных вплоть до кастрации. Выдать квоты количества детей, и разрешить торговлю этими квотами, так что богатый, имеющий средства на воспитание детей, может завести 3-4-5 детей, а бедный, продавший квоту, будет сыт несколько месяцев. Ну или пьян, или обкурен.
    И еще поставлять без ограничений всем желающим оружие и боеприпасы, потому что войны - самое надежное средство сократить население, в первую очередь мужское в вирильном возрасте. Естественно, поставлять с поправкой на уровень этих стран, т.е. никаких высоких технологий. Их уровень - АКМ, РПГ-7, ну максимум Т-55.
    Потому что иначе излишнее население неизбежно выплескивается в благополучные цивилизованные страны. Вопреки ожиданиям либерастов, вновь прибывшие не цивилизуются и окультуриваются, а делают страны, в которые въезжают, менее благополучными и цивилизованными.
    Якобы для того, чтобы решить проблему надвигающейся нехватки ресурсов. И предотвратить экологическую катастрофу.
    Именно для этого. А еще для предотвращения скатывания стран первого мира в третий. А ведь именно это произойдет если масса приезжантов из третьего мира превысит пороговый уровень.
    1. ycuce234-san
      ycuce234-san 16 декабря 2020 06:51
      +1
      Причиной современной "плохой" миграции в 80% случаев является война а в её отсутствие местное население прекрасно кормит себя само на месте и даже сельхозпродукт экспортирует. Но при том, например, в 1950-е в Европу из бывших колоний ехали на заработки а не на социалку, так как никакой социалки тогда не было.
      Наоборот - нужно, в страны третьего мира, ограничивать именно поставки массовых сухопутных вооружений, не ограничивая, например, ПЗРК, ПВО, ПТРК, истребители, морские вооружения, необходимые для защиты местной государственности. Учитывать критерии влияния тех или иных видов вооружений на потенциал миграции, что несложно в общем то в учитывать в экспортном законодательстве. Тогда там не будет таких массовых иррегулярных формирований, провоцирующих экстремальную миграцию и в миграционных потоках останутся только малочисленные реальные трудовые мигранты и люди, решившие влиться в другой социум.
  • Vdi73
    Vdi73 15 декабря 2020 23:57
    0
    С этими реформаторами,без НКВД и СМЕРШ не разгребстись.
  • Валерий Колесов
    Валерий Колесов 16 декабря 2020 07:41
    -2
    Читаю и плююсь. Писал статью провокатор. Скажу, что написано грамотно. Много правды, но много и лжи. Такие статьи пишут обычно провокаторы.
  • Владимир Владимирович Воронцов
    -2
    ***

    Милостивый Господи и Истинный Врачу, даяй разум и крепость всем работающим Тебе и служащим страждущим людем Твоим!

    Даждь и ныне силу всем труждающимся ради исцеления болящих, укрепи руки врачующих, просвети сердца их светом веры и любве!

    Огради их, по милости Твоей, ради общих молитв наших, от болезни и смятения, от малодушия и боязни!

    Господи, Пострадавый до Крове за всех нас, защити их силою Креста Твоего, научи всех нас милосердию Твоему и мир Твой низпосли в души наша,

    да воспоем Имя Твое Святое: Отца и Сына, и Святаго Духа...

    ***
  • Aleksandr Suvorov
    Aleksandr Suvorov 16 декабря 2020 07:58
    +3
    Мадам арбидол получит медальку
  • Ярославский
    Ярославский 16 декабря 2020 09:03
    +2
    ключевое слово имитация...при чем она у этой власти, во всем, имитация свободы,совести, судебной системы, равенства, социалки, МРОТа, пенсионной системы и в целом заботы о людях..все сплошная имитация....в точку вся статья, пять баллов
  • Александр С.
    Александр С. 16 декабря 2020 09:48
    +1
    большую часть младшего мед персонала перевели во вспомогательный персонал с теми же функциями. да..на бумаге сократили, на деле нет. Сколько из сокращенных врачей и ср.мед сестер сократились по старости и тд? Да, сокращения были..но не 100% изза оптимизаций, есть и объективные причины. в остальном согласен, стремление сократить траты с предсказуемыми последствиями. Каким образом подрывается коллективный иммунитет от появления одной лишь болячки? Ну точно не от самого заболевания, а от профессиональных журналистов, освещающих данную ситуацию. Спасибо им надо говорить. А в плане организации, скорее здесь наблюдается полная профнепригодность власти на местах, что было видно очень давно. Сделает ли население выводы к следующим выборам, не думаю. Мало эпидемиологов..ну да, туда мало кто идет, потому что не интересно студентам инфекционкой заниматься. Ну а про антибиотики и противовирусные...а это проблема врачей и аптек. Любой врач знает показания к их назначению, но 99% им не следуют. Вопрос почему? про аптеки понятно.
  • Вадим Голубков
    Вадим Голубков 16 декабря 2020 11:00
    +1
    Да, ужас. Помню в СССР даже в нашей деревне был свой фельдшерский пункт с фельдшером.
  • Radikal
    Radikal 16 декабря 2020 13:08
    +1
    Цитата: Василенко Владимир
    Цитата: Svarog
    Россию превращают в страну дураков

    боюсь что будущее время здесь уже не уместно

    В смысле - событие уже состоялось? sad hi
  • Radikal
    Radikal 16 декабря 2020 13:13
    +2
    Цитата: Из Томска
    Жаль что Путин об этом не знает, он бы навел порядок)))

    good good good Респект! hi
  • Radikal
    Radikal 16 декабря 2020 13:15
    +3
    Цитата: Валерий Колесов
    Читаю и плююсь. Писал статью провокатор. Скажу, что написано грамотно. Много правды, но много и лжи. Такие статьи пишут обычно провокаторы.

    Такие комментарии пишут обычно...путриоты! hi
  • Владимир
    Владимир 16 декабря 2020 13:52
    0
    Голикову нужно просто расстрелять
  • Максим Арансон
    Максим Арансон 16 декабря 2020 14:42
    0
    А вы только что заметили? Медицина у нас разрушена давно, стараниями "перестройщиков". Нынешние "оптимизаторы" только доламывют то, что не доломали их предшественники.
  • Татьяна Ю.
    Татьяна Ю. 16 декабря 2020 18:01
    -1
    Эта подленькая статейка уже во всех соц.сетх размещена и не все замечают, что картинка сфоткана в Витебске. Блогерам из Белоруссии Лукашенко оказался не по зубам, так они тут нам голову морочат. Мы как-нибудь сами разберёмся с нашей медициной без подстрекателей, которые кормятся с рук Литвы и Польши и даже своей стране не нужны.
    1. Юрий Шальнов
      Юрий Шальнов 16 декабря 2020 18:11
      +1
      Ты разберёшься! Лучше щи вари и не лезь туда, где ни хрена не понимаешь...
  • Юрий Шальнов
    Юрий Шальнов 16 декабря 2020 18:09
    +1
    Уничтожено не только здравоохранение, но и все остальные сферы жизни!
  • Berserc
    Berserc 16 декабря 2020 18:42
    0
    С одной стороны верно.
    С другой стороны, пропаганда высшего образования привела к тому, что все кто не мог стать инженером шли в педагогические и медицинские поступать.
    А этих медиков нужно где-то трудоустраивать?
    А бюджет здравоохранения один.
    Понастроили через 500 метров больнички.
    Ни оборудования в больницах, ни ремонта в зданиях, ни медикаментов не было. Помните?
    И зарплаты низкие у медработников потому, что надо было на всех поделить поровну.
    А эпидемии в России наверное каждый год были?
    Лет 70 если не 90 не было ничего, отдельные вспышки зональные.
    Кто же знал, что пандемия будет?
    Просто пошли самым простым путем.
    Сократить!!!
    То же самое с армией. В мирное время считали, что много военных и много техники.
    И военных врачей много. Кто же знал, что воевать придется?
    А как Чечня началась и Грузия - выяснилось, что воевать то некому и не на чем.
    И под обстрел гражданские врачи не идут делать операции и с поля боя раненных выносить.
    Так, что на текущий момент пытаются исправить и там и там ситуацию.
    1. орцинус
      орцинус 16 декабря 2020 19:16
      0
      Для справки: в мед поступить и учиться труднее остальных специальностей. Ставить врачей на одну ступень с педом- это ниже плинтуса. И под "обстрелами" никто и никогда не оперировал и не оперирует, не знаете , не стоит комментировать.
      1. Berserc
        Berserc 16 декабря 2020 19:36
        -1
        Полевые госпитали называются - такие мед.учреждения в зонах вооруженных конфликтов. А про пед. и мед. шли все кому не лень. Их много было и поступить было проще. Тем более, что не требовалось знаний со школы точных наук.
        1. орцинус
          орцинус 16 декабря 2020 20:28
          +1
          Что такое полевой госпиталь, что такое этап и вид помощи я Вам сам могу лекцию и не одну прочитать- видно сразу,Вы не из этой сферы деятельности, а про то , что "кому не лень....и легче поступить...", Что ж, чего после такого отношения к врачам Вы ждёте от них "мирового уровня"? Хотелось бы узнать Вашу специальность
  • anten
    anten 16 декабря 2020 21:46
    +1
    Автор пишет о том, что известно любой бабушке и любому дедушке.
    Он, конечно, боится сказать прямо, назвать фамилии тех рулевых нашей несчастной Родины, кто довёл страну до ручки не только в медпомощи народу, но и во всех сферах жизни страны. Это всё делается по заказу и командам из Вашингтона, где алкоголик Ельцин произнёс в конгрессе США свою отповедь России, а иуда и оборотень Горбачёв проложил дорогу к разгрому СССР. Начиная с Хрущева, страна покатилась по наклонной к ногам Горби – друга Тетчер. Но перестроить СССР была возможность, поменяв ориентиры и структуру управления страной. Горбачёв же преследовал свои шкурные интересы, как и Ельцин. Сегодня народ наш попал, как кур в ощип, в руки алчных, циничных бывших членов КПСС и ВЛСМ. Конца и края этому времени нет, и не будет, пока не появится та сила, что сметёт эту плесень с лица нашей Родины.
    1. kalibr
      kalibr 18 декабря 2020 11:10
      0
      Цитата: anten
      пока не появится та сила

      Ау, сила, где ты? Спать легла! Надоело с ... мараться!
  • obratov
    obratov 16 декабря 2020 22:30
    0
    Статья из серии: "Сделайте мне красиво"?!
  • Сергей Никифоров
    Сергей Никифоров 17 декабря 2020 08:35
    0
    Я вчера написал свое мнение о статье про счетверенный запуск с АПЛи сказал, что вкупе с директивным регулирование цен, это даёт яркий пример эффективности нашей экономики Минусов мне на ставили воз и полную тележку Надо, что хоть один из минусаторов по полной мере хлебнул прелести нашего нынешнего здравоохранения