NHK: Похоже, Путин редакцией конституционных поправок о демаркации границ оставил место для переговоров с Японией

Японская служба информации NHK опубликовала статью, в которой рассказывается о введении в Российской Федерации уголовной ответственности для лиц, которые в той или иной мере оспаривают территориальную целостность России. В частности, японское СМИ указывает на то, что в России может грозить лишение свободы за призывы к отчуждению тех или иных территорий.

По понятным причинам, наибольший интерес для СМИ Японии вызывают в этом плане Курильские острова. Группу южных островов архипелага в Токио продолжают именовать «северными территориями». При этом вопрос подписания мирного договора с Россией с попыткой увязать это подписание с «передачей островов» в Японии в последнее время существенным образом активизировался.

Также в японской прессе делают акцент на поправки к Конституции РФ, которые, казалось бы, должны были поставить жирную точку в чьих-либо притязаниях на российские земли. В Японии считают иначе.

Упомянутая служба информации «Эн-Эйч-Кей» пишет буквально следующее:

В новой редакции Основного закона России акт демаркации границ исключается из перечня запрещённых действий. Похоже, что президент Путин такой редакцией поправок оставил место для переговоров с Японии по мирного договору.

В то же время в NHK указывается на то, что после внесения поправок в Конституцию число россиян, которые «не склонны передавать острова Японии», увеличилось.

NHK:

Россия при этом стала активнее размещать на архипелаге свою военную технику.

Напомним, что ранее к новому японскому премьеру прибывала делегация глав префектур, которые призывали Ёсихидэ Суга «активизировать переговоры с Путиным по подписанию мирного договора». Премьер заявил, что уже беседовал с президентом России и добавил, что «в разговоре заявил о готовности идти в этом вопросе до конца».

Comments

[Alexey-74]

Японцам надо доходчиво объяснить, чтобы даже не мечтали о возврате "северных территорий".

[krot]

что после внесения поправок в Конституцию число россиян, которые «не склонны передавать острова Японии», увеличилось

Думаю россияне как и были противниками отдачи Курил, так и остались, за исключением некоторых маргиналов. А рост или уменьшение в их статистике ничего общего с реальностью не имеет.

[30 вис]

"Похоже, Путин редакцией конституционных поправок о демаркации границ оставил место для переговоров с Японией" - Выдают желаемое за действительное ! А маргиналы сами скоро передохнут . Вакцинация от короновируса объявлена добровольной! А так , как эти считают всё Русское плохим , пусть не прививаются !

[Липчанин]

Цитата: Alexey-74

Японцам надо доходчиво объяснить,

Доходчиво, это по сопатке?

[красноярск]

Цитата: Липчанин

Доходчиво, это по сопатке?

Ну дык, ежели хорошо попросят, то куды деваться-то?
Но, между прочим и мне не нравится пунктик на счет демаркации. Под этот пунктик, власть придержащие, что хочешь подвести могут.

[Липчанин]

Цитата: красноярск

Под этот пунктик, власть придержащие, что хочешь подвести могут.

Могут. Но Курилы не отдадут. Это значит закрыть для себя выход в Тихий океан
Да и не просто так туда оружие везут

[красноярск]

Цитата: Липчанин

Но Курилы не отдадут.

Надеюсь, что так.
Но тогда этот пунктик как морковка для японцев, чтобы продолжить переговоры по заключению мирного договора. И если все-таки договор подпишут, не отдавая острова, то это будет высший пилотаж нашего МИДа

[Липчанин]

Цитата: красноярск

И если все-таки договор подпишут, не отдавая острова, то это будет высший пилотаж нашего МИДа

А так может и будет, только джапаны на заключение договора не пойдут.
От образа врага в лице России им не разрешат отказаться залужники

[Stas157]

Меня удивляет количество статей и восклицаний в российском обществе, о том, что острова японцам ни за что не отдадим. Зачем обсуждать это, если есть такая непоколебимая определенность? А то ведь по закону классического жанра бывает все наоборот - случается именно то, о чем кричат, что этого не произойдет.

Граждане, вы же даже поправки, как у меня тут убеждали, именно для этого приняли! Что, опять вопрос не решен?

[Александр Суворов]

Липчанин (Сергей)
Могут. Но Курилы не отдадут.

Ой ли?! Ваши бы слова да Богу в уши! Скорее всего сам Путин острова и не отдаст, ибо это будет последний гвоздь в крышку гроба, НО... Вот где гарантия, что после Путина не появится новый алкаш, меченный, онвамнедимон или какой еще нацпредатель типа яковлева или шеварднадзе? А эти мерзоты, пользуясь лазейкой в поправках к конституции за которую тут так ратовали, за милую душу отдадут и пол Сахалина в придачу к Курилам? Согласитесь вопрос чисто риторический.
Так что надо было ставить жирную точку уже давно, НИКАКИХ ПЕРЕГОВОРОВ ПО ПРИНАДЛЕЖНОСТИ КУРИЛ РОССИЯ ВЕСТИ НЕ БУДЕТ, ОСТРОВА НАШИ И ТОЧКА! Если япам нужен мирный договор (хотя кому он на хрен впал без островов), то пусть подписывают. Вообще вся эта бодяга началась из-за хруща паскудника Иуды проклятого, чтоб ему вечно в Аду гореть.

[Andr_38]

Цитата: Александр Суворов

Вообще вся эта бодяга началась из-за хруща паскудника Иуды проклятого, чтоб ему вечно в Аду гореть.

Кто про что, а сталинисты про "хруща".

[Липчанин]

Цитата: Александр Суворов

. Вот где гарантия, что после Путина не появится новый алкаш, меченный, онвамнедимон или какой еще нацпредатель типа яковлева или шеварднадзе?

Вообще то я говорю про нынешнюю обстановку.
Что будет после ВВП только Богу известно.
Но если кто и отдаст Курилы, тот спровоцирует госпереворот

[РУСС]

Цитата: Липчанин

Могут. Но Курилы не отдадут

Все нет ,но вот Хабомаи вполне

[tihonmarine]

Цитата: Липчанин

Доходчиво, это по сопатке?

За Курилы в коментах, я получил кучей минусов. Но наверное мне этого было мало, получу ещё. И выставлю свои доводы, за которые кстати, никто не получил "по сопатке" :В 1990 году отдали США 46,3 тыс. квадратных километров Берингова моря, в 2008 году подарили Китаю остров Тарабарова и часть острова Большой Уссурийский на Амуре, в 2011 году подарили Норвегии 90 тыс. квадратных километров Баренцева моря

[Липчанин]

Цитата: tihonmarine

В 1990 году отдали США 46,3 тыс. квадратных километров Берингова моря, в 2008 году подарили Китаю остров Тарабарова и часть острова Большой Уссурийский на Амуре, в 2011 году подарили Норвегии 90 тыс. квадратных километров Баренцева моря

И всё за так?
Извините, но на ВО уже МНОГО раз доходчиво объяснили сколько и чего мы получили взамен.
Не хочу я копаться и искать это.
Повеьте на слово, Россия не за так всё это отдала

[tihonmarine]

Цитата: Липчанин

Повеьте на слово, Россия не за так всё это отдала

Я тоже не хочу копаться, но думаю всё отдали как всегда бесплатно, так же как Советскую Россию отдавали бесплатно после образования СССР, разным "союзным республикам". А что получили взамен ?

[котик-русич]

Цитата: Липчанин

Цитата: Alexey-74

Японцам надо доходчиво объяснить,

Доходчиво, это по сопатке?

Для начала - перестать покупать "японские товары" - перестать покупать простым покупателям.

[самый главный]

Цитата: Alexey-74

Японцам надо доходчиво объяснить, чтобы даже не мечтали о возврате "северных территорий".

Поддерживаю! Но, это же самое надо объяснить и тем, кто в силу своих личных интересов видит возможность под видом "демаркации границ" передать острова. Что то тревожно за Россию... Учитывая. что по "новой" Конституции пенсии должны индексироваться без всяких оговорок всем, а на самом деле их работающим пенсионерам не индексируют и не собираются этого делать, то легко напрашивается вывод, то торг о островам так же ещё не окончен, к моему глубокому сожалению...

[Silvestr]

Цитата: самый главный

по "новой" Конституции пенсии должны индексироваться без всяких оговорок всем, а на самом деле их работающим пенсионерам не индексируют и не собираются этого делать

так это и понятно, что конституция для элиты, а для остальных- уголовный кодекс

[tihonmarine]

Цитата: Silvestr

так это и понятно, что конституция для элиты, а для остальных- уголовный кодекс

Как и положено в капиталистическом государстве.

[Гражданский]

Вот оно счастье - патриотически высказать Японии, и так всем понятное, - нет)

[iouris]

Японцы сами разберутся. Вы объясните нам, а зачем редакция конституционных поправок о демаркации границ, а почему США признали граждан РФ, проживающих на островах подданными микадо?

[Липчанин]

Цитата: iouris

а почему США признали граждан РФ, проживающих на островах подданными микадо?

А отому, что залужные лезут веде и там, где можно России насолить

[iouris]

Ну, для того и Штаты, чтобы всем солить. РФ существует для чего? Для того, чтобы над ней производили всякие опыты?

[tihonmarine]

Цитата: iouris

а почему США признали граждан РФ, проживающих на островах подданными микадо?

Значит России нужно признать все людей населяющих Аляску и Русскую Америку гражданами Российской Федерации. Могу продолжить дальше свою мысль.

[iouris]

Цитата: tihonmarine

Могу продолжить дальше свою мысль.

Если бы Вы силой своей мысли могли превратить РФ в процветающее государство с 300 млн. человек населения, то цены б Вам не было. Аляска и Пуэрто-Рико давно бы стояли в очереди на включение в состав... Ну признаете, а дальше что?

[tihonmarine]

Цитата: iouris

Аляска и Пуэрто-Рико давно бы стояли в очереди на включение в состав... Ну признаете, а дальше что?

Ну а Штаты признали всех жителей Курил японскими подданными, а дальше что ?

[частное лицо]

Японцам надо доходчиво объяснить, чтобы даже не мечтали о возврате "северных территорий".

Не надо быть таким категоричным. ВВП сделал всё , внёс в Конституцию поправку о не прикосновенности президента после ухода на покой . Дума всё это одобрила и теперь он может делать всё что угодно отвечать ни за что не будет. Пример мишка меченный ,сколько принёс пользы " друзьям России" и теперь живёт не зная бед в Германии.

[a.s.zzz888]

"Шо, опять!" ... ипенцы туповато нахально напоминают о несуществующих для них каких либо уступок в отношении НАШИХ островов.

[Ворон-95]

Да они тупые! Надеются, всё в даль всматриваются.
Им же всё по-русски объяснили.

[Мыхалыч]

О Великий Русский Язык, никогда Тебя не понять всяким иноземцам. "В новой редакции Основного закона России акт демаркации границ исключается из перечня запрещённых действий"- да пусть трактуют как хочу(Ю)т, хотят или же придумывают как им возжелается. Мирный договор это всего лишь бумага( лист ейный), а Курилы- Российская территория. И то что Россия при этом стала активнее размещать на архипелаге свою военную технику. доказывает одно,- уши им от осла, а не Курильскую гряду.

[Русич]

Цитата: Мыхалыч

О Великий Русский Язык, никогда Тебя не понять всяким иноземцам. "В новой редакции Основного закона России акт демаркации границ исключается из перечня запрещённых действий"- да пусть трактуют как хочу(Ю)т, хотят или же придумывают как им возжелается. Мирный договор это всего лишь бумага( лист ейный), а Курилы- Российская территория. И то что Россия при этом стала активнее размещать на архипелаге свою военную технику. доказывает одно,- уши им от осла, а не Курильскую гряду.

Согласен с Вами, НО!!! Всему миру наплевать на наш язык и наши законы. Как они решат, так и будет. И это самое страшное. Нас штрафуют на умопомрачительные суммы в пользу "пигмеев" (Украина, Польша...) и мы молча переносим унижения... Коль они нашли лазейку в трактовке основного закона, то меня это пугает. Кто-то даст ... на отсечение, что не поднимется буря по поводу Курил? Я-нет. И это очень старшно...

[Tusv]

Ну давайте демаркируем по самое Хоккайдо. Начинайте переговоры

[Грибок]

Дырку от бублика им, а не Курилы.

[Avior]

в чем то японцы правы с этой казуистикой.
Проблему островов действительно в принципе можно свести к проблеме демаркации.
Японцы ведь протестуют не против договора об отказе от Курил как такового, их позиция в том, что в состав Курильских ошибочно попали 4 спорных острова.
И оговорка о демаркации- очень даже вписывается в ситуацию
Не представляю, кто бы вздумал их передавать японцам, даже Путин с его авторитетом, это просто немыслимо, но с другой стороны, я вырос на том, что Даманский- остров русской славы, который отстояли от китайцев, врезав им как следует. Это вошло в фольклор, в кино- везде. И на тебе, вполне китайским оказался в конце концов....:((

[Роман070280]

Не представляю, кто бы вздумал их передавать японцам, даже Путин с его авторитетом, это просто немыслимо

Не пойму, почему вдруг немыслимо..
Народ за отнятые пенсии, оплёванную конституцию, упавший в разу курс рубля - слова не сказал.. А если какие-то, никому не известные в основной массе острова, передадут япам - то прям все выйдут протестовать что ли??
В новостях пару раз упомянут - и весь сказ..

[ДымОк_в_дЫмке]

Японская служба информации NHK опубликовала статью, в которой рассказывается о введении в Российской Федерации уголовной ответственности для лиц, которые в той или иной мере оспаривают территориальную целостность России.

В сочетании с неподсудностью первого лица ситуация выглядит двусмысленно.

Путин признан неприкосновенным...

http://www.apn-spb.ru/news/article32776.htm

[Роман070280]

Путин признан неприкосновенным...

Путин признан Путиным неприкосновенным...

[rotmistr60]

В Японии считают иначе.

Считать (мечтать) в Японии могут сколько угодно. Но даже уже некоторым российским либералам становится понятно, что отдавать японцам ни чего не собираемся. Понятно, что японцы будут муссировать эту тему даже тогда когда их не выдержав открыто пошлют подальше вместе с мечтами.

[Uncle Lee]

(мечтать) в Японии могут сколько угодно

[Ниэль-ле-Кале]

Цитата: Uncle Lee

в Японии могут сколько угодно

проблема в том-что это был великий СССР. Да еще и после войны с такой то армией.
РФ давно не СССР.

[Житель Урала]

Вопрос о передаче островов возник в недалеком прошлом, когда наша сторона заявила, что готова к обсуждению. 2 острова обсуждались и внутренне готовы были передать без лишнего шума в обмен на уход американской базы и обещания Японии "дружить" с РФ и быть независимой. Таким образом с точки зрения нашего руководства можно было бы отодвинуть стратегическую угрозу с востока, путем сдачи двух "несущественных" островков. Если бы это было не так - было бы заявлено во всеуслышание, что острова - это часть России и никому никогда переданы не будут. Помешала лишь жадность японцев, у которых аппетит разыгрался и им стало надо все. Но и сейчас идет заигрывание и не удивлюсь, если их все таки отдадут, от нашей непредсказуемости и ассиметричности можно ждать чего угодно. Мне все равно на минусы ура-патриотов, но решают к сожалению не они. Сейчас все думают что это невозможно, что народ не позволит, все выйдут на улицу. Ну а если это будет сделано в тени какой нибудь геостратегической победы, например про одновременной заварухе на Донбассе с присоединением территории или т.п.? Как во времена Крыма? Кто-то бы выступил против кроме одиночного пикета Стрелкова?

[Макс Лебедев]

Многие ранее заметили, что поправка "О демаркации" написана невнятно, с возможностью обойти. Теперь это разглядели и японцы.
А данная поправка должна исключать "место для маневра"

[Machnamh]

Не нужен России мирный договор с Японией. Они и без того не воюют. Владимиру Владимировичу, как серьёзному главе серьёзного государства, это надо заявить во всеуслышание Миру. Что надо России так это заселить эти территории. Сколько там населения сейчас? Двадцать лет назад публиковали 25 тыс. чел. На ту территорию, а она немаленькая, 5 тысяч квадратных. км, надо существенно больше жителей. Только не приезжих со Средней Азии, а, например, тех же с ЛДНР. А климат на южных Курилах достаточно тёплый. Это не Таймыр и даже не Магадан. Соответствует климату Воронежской области. А плотность в Воронежской 45 чел. на 1 км. кв. Вот и на южных Курилах должно жить и трудиться в достаточно приемлемых условиях, чтобы не было недовольных, не менее 200 тысяч россиян. Тогда и тот галдёж про "северные территории" сойдёт на нет. Для сравнения: население Фолклендских островов 3 тысячи. Что не мешает короне лондонской приводить в качестве главного аргумента их удержания в своих лапах пожелания этих 3 тыс. чел. на своих рефрендумах.

[Ниэль-ле-Кале]

Цитата: Machnamh

тех же с ЛДНР

ага. Умеренно континентальный с мягкий океаническим...почти одно и тоже..
Да и расстояние. На другой конец света.С другого континента.
Без инфраструктуры, без градообразующих, из урбанистических районов в необустроенные островные дали..
читал про жизнь на островах..еще неизвестно что лучше. Серая зона или острова.Из первого хоть выехать можно в центр РФ или Украину.А с островов...
Не едут туда. Только оттуда.
при СССР практиковались выходцы из Украины. Но выживали там в основном из Сибири и ДВ.

Начиная с 1960-х годов власти проводили набор техников и рабочих, выплачивая высокую заработную плату и прибегая к предоставлению невиданных по сравнению с другими районами бывшего Советского Союза привилегий, таких как повышенные пенсии и особо длительные отпуска. Используя такие методы, власти целенаправленно посылали на эти острова специалистов по обработке морепродуктов.

достигли почти 30 тыс населения.
После распада Советского Союза заводам по обработке морепродуктов стало не хватать сырья, работающим перестали выплачивать заработную плату, выросли цены, русское население островов столкнулось с очень серьезными трудностями. Сильное землетрясение, которое произошло в октябре 1994 года в открытом море у острова Шикотан, и цунами до основания разрушили жизнь островного населения. Начался массовый миграционный отток населения с Курильских островов.
В конце 1990-х годов в динамике населения произошли качественные изменения: резко сократилась рождаемость, что естественно снизило естественный прирост, и стал отрицательным механический прирост, т.е. выезд превысил въезд. В результате прирост численности населения практически прекратился. Общая численность постоянного населения Южных Курил в 2000 году составила 6.2 тыс. человек.
Там самый стабильный доход у госслужащих. Потому что государственный.

[Machnamh]

Цитата: Ниэль-ле-Кале

Умеренно континентальный с мягкий океаническим...почти одно и тоже..

Извиняюсь, не совсем понял с климатом. Вы хотите сказать, что на Южных Курилах, где мягкий океанический климат жить теплее, чем в Воронеже с умеренно континентальным? Вполне возможно. В среднем эти острова расположены на 6 градусов южнее. Северная оконечность самого северного острова, Итурупа, расположена по широте на 100 км южнее Одессы. А южная оконечность Кунашира и Хабомаи на широте Сочи. В среднем получается широта Новороссийска. Конечно, в Новороссийске существенно теплее, чем в Воронеже. Есть конечно поправка, что там дыхание Гольфстрима, а там Дальний Восток.... Ну то на то и выходит. Наверно на Южных Курилах всё-таки чуть-чуть теплее, чем в Курске и Воронеже. По среднегодовым температурам в википедиях значатся приблизительно одинаковые значения. А курильский загар говорят гораздо плотнее, чем крымский. И держится дольше.

[bar]

поправки к Конституции РФ, которые, казалось бы, должны были поставить жирную точку в чьих-либо притязаниях на российские земли. В Японии считают иначе.

Эти братья по разуму настолько странные, что обычным людям понять их логику невозможно.

[Роман070280]

В новой редакции Основного закона России акт демаркации границ исключается из перечня запрещённых действий.

Ай-яй-яй.. кто же это сделал??

[Alex66]

Да отдадут эти острова японцам, как только о цене договорятся. Точно также нам пенсионный возраст обещали не поднимать. А нас не спросят мы не специалисты (про референдум о пенсионном возрасте так чиновники отвечали).

[Ге2ан]

Да я уже давно замечать стал,что Путин,и вся его власть не те за кого пытаються себя выдать.На самом деле,он и вся его власть,по тихому всю Россию и отдаст,на растерзание.Такое у меня впечатление.Деревни все абанкротили,всех в города погнали,да бы не бегать по всей России и не искать.Всех сразу и сделать зависимимы.

[Sibguest]

"Похоже, что президент Путин такой редакцией поправок оставил место для переговоров с Японии по мирного договору."
Выпейте сакэ, покормите золотых рыбок, приласкайте....собаку - и успокойтесь наконец.
"Тихо ползи улитка.
Ввкрх, по склону Фудзи"

[Knell Wardenheart]

Не, скорее похоже что в РФ окончательно разучились принимать не мутные законы и поправки.

[Роман070280]

Храсмайстер, *матерной слово*

[Van 16]

" не мутные законы и поправки"
В мутной воде рыбку проще ловить..

[Knell Wardenheart]

В Карфагене в свое время тоже рыбку ловили-ловили,лавировали-лавировали..стоит помнить об этом. Закончилось-все-плохо.

[Герман 4223]

А что там мутного? Законы о демаркации границ есть во всех странах мира,и у нас они тоже были и до поправок. У японцев вы тоже самое найдёте ,я уверен.

[Ros 56]

Японцы неправильно поняли тот пункт, там подразумевается - не будем возражать против присоединения к России желающих присоединится.

[Nitarius]

она будет их .. но когда япония войдет как область России)))

[Сибирский цирюльник]

Похоже, Путин редакцией конституционных поправок о демаркации границ оставил место для переговоров с Японией

"...- Скажу вам откровенно, мосье Фунт, -- шептал Валиадис,

-- все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но

знаете, при каком условии?

Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.

-- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным

городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь

свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать. "
" Золотой телёнок"

[мерцание]

В новой редакции Основного закона России акт демаркации границ исключается из перечня запрещённых действий. Похоже, что президент Путин такой редакцией поправок оставил место для переговоров с Японии по мирного договору.

"Демаркация" - это обозначение линии границы на МЕСТНОСТИ посредством установления специальных пограничных знаков.
Но в начале (как правило) осуществляется делимитация границы, т.е. нанесение на карте.
---
У нас с Японией нет наземной границы (на которой гипотетически можно было бы передвигать линию - и то не выходя за рамки "делимитации"), а значит "демаркация" может происходить только морской границы.
Т.е. демаркироваться может только морская граница между Курильскими островами и Японией.
---
Ну и как они себе, при таких условиях, представляют возвращение Курил?

[Стройбат запаса]

"В новой редакции Основного закона России акт демаркации границ исключается из перечня запрещённых действий."

Япы никак не могут понять, что граница с ними демаркации не подлежит, так как проведена, подтверждена и утверждена? У России нет спорных участков границы с Японией. Так что мечталки о захвате русских территорий пусть останутся влажными мечтами перед харакири для опозоренных.

[Герман 4223]

Зачем наводить тень на плетень,А раньше в наших законах о демаркации границ ничего не было? Демаркация это проведение границы на местности,в общих чертах вид границы определяется делимитацией . И оба этих обозначения всегда были в законах страны,я думаю они есть в законах любой страны и это не означает что страна будет разбазаривать свою территорию.
У Японии в законах это сто процентов написано,это что значит японцы нам Хоккайдо собираются отдать?

[Медведь040]

И в этом его ошибка. Сливом территорий РФ мира с соседями не получишь,особенно если это союзники США и страны много раз воевавшие против России. Я уж не говорю о том,что слив территорий РФ иностранным государствам стабильности внутри РФ не прибавит,а популярности Путину и компании убавит точно и серьезно.

[lopvlad]

В новой редакции Основного закона России акт демаркации границ исключается из перечня запрещённых действий. Похоже, что президент Путин такой редакцией поправок оставил место для переговоров с Японии по мирного договору.

они не думали что акта о демаркации нет не потому что Россия хочет отдать Курилы а для того чтобы не было препятствий для присоединения новых территорий к России.