Военное обозрение

Как преодолеть российскую ПВО: IISS раскрыл возможности Европы

120

Пока что полномасштабная война между НАТО и Россией остаётся отдаленной возможностью, хотя она уже не представляется немыслимой для западных военных и экспертов. Одно из направлений анализа натовских экспертов: как преодолеть ПВО России.


Силы против России


Вероятным, хотя всё же и маловероятным, был бы географически ограниченный конфликт с участием обычных вооруженных сил

- пишет Группа по обороне и военному анализу Международного института стратегических исследований (IISS), полагая, что в случае неядерного противостояния является спорным вопрос о том, «имеет ли НАТО достаточный потенциал для немедленно и эффективного противодействия российским GBAD [мобильным наземным системам ПВО]».

ВВС Европы не нужно будет атаковать по всему периметру. Вместо этого было бы достаточным подавить защиту для пробития бреши в обороне через относительно слабо защищенные точки

- указывают эксперты.

С их слов, это бы позволило авиации действовать в относительной безопасности для продолжения наступления и для атаки других целей, что «конечно, предполагает устранение любой угрозы со стороны России в воздухе».

При этом силы НАТО в Европе располагают примерно 1600 самолётами, из них всего 59 единицами SEAD/DEAD – самолётами, специализированными на подавлении и уничтожении ПВО. К ним относятся 35 Tornado ECR, эксплуатируемых ВВС Германии и Италии, а также 24 F-16CJ, развернутых ВВС США в ФРГ.

Опять же, в это число не входят самолеты США, которые могли бы быть развернуты в период повышенной напряженности или ведения боевых действий […] Достаточно ли активов?

- задаются вопросом в IISS.

Как преодолеть российскую ПВО: IISS раскрыл возможности Европы


Прошлый опыт


Как поясняется, в ходе проведения операции «Буря в пустыне» в 1991 году коалиция под руководством США развернула свыше 4400 боевых самолетов, из них 110 – платформ SEAD [подавления ПВО], 22 – специальных самолётов РЭБ, нацеленных на вражеские средства связи, 10 – SIGINT [радиоэлектронная разведка]. В 1995 году НАТО провело операцию «Обдуманная сила». В ней приняли участие около 600 самолётов, в том числе 34 платформы SEAD и 10 SIGINT. В 1999 году в рамках операции «Allied Force» был задействован 1191 самолёт, в частности 127 SEAD, 2 самолёта РЭБ и 10 SIGINT. В 2003 году в ходе операции «Свобода Ираку» из парка, состоящего из 2697 самолетов, 82 являлись платформами SEAD, 5 отвечали за РЭБ и 14 за радиоэлектронную разведку. В 2011 году в рамках операции Unified (Ливия) были развёрнуты 290 самолётов, в том числе 23 самолета SEAD, одна платформа РЭБ и 5 SIGINT.

Аналитики раскрывают возможности Европы. По их мнению, таких возможностей недостаточно.

И ни одна из этих кампаний не встретила угроз со стороны GBAD [мобильных наземных систем ПВО], подобных той, что несут сухопутные войска России […] Основное предположение состоит, конечно, в том, что прибудет американская поддержка

- отмечают в IISS, полагая, что размещённых в Европе в настоящее сил явно недостаточно для преодоления российской ПВО. Другими словами, аналитики дают понять, что без усилий со стороны США прорыв системы ПВО России европейцами невозможен.

Таблица:

Использованы фотографии:
Сайт IISS
120 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Victor_B
    Victor_B 14 декабря 2020 11:35
    +2
    Ну, прямо, размечтались!
    А вот попробовать - кишка тонка!
    Планируют, прямо-таки по наполеоновски. Будто у нас авиации и ракет нету на их авиабазах порядок навести!
    Про ядрен батоны я вообще молчу!
    1. Храмов
      Храмов 14 декабря 2020 11:40
      +43
      В следующий раз оставлять Европу живой будет преступлением перед потомками. Эти твари не могут успокоиться.
      Горбатого могила исправит.

      Соцстраны, страны-братья - это утопия.
      История расставила все на свои места
      1. neri73-r
        neri73-r 14 декабря 2020 11:52
        +18
        Цитата: Храмов
        В следующий раз оставлять Европу живой будет преступлением перед потомками. Эти твари не могут успокоиться.
        Горбатого могила исправит.

        Соцстраны, страны-братья - это утопия.
        История расставила все на свои места

        Вот такие же мысли приходят, вроде как бы и не по человечески, но история заставляет думать по другому.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 14 декабря 2020 12:04
        +12
        Цитата: Храмов

        +2
        В следующий раз оставлять Европу живой будет преступлением перед потомками. Эти твари не могут успокоиться.

        Кажется в 1945 году все отхватили по полной, казалось бы насытились, да нет же, раны зализали и опять перья распушили. Ну ненасытные !
        1. Ros 56
          Ros 56 14 декабря 2020 12:39
          +15
          Отсюда вывод, дабы избежать подобного в будущем, этих ненасытных надо на ноль помножить, чтобы наши внуки с правнуками спокойно жили.
          1. Alex777
            Alex777 14 декабря 2020 12:55
            +3
            Отсюда вывод, дабы избежать подобного в будущем, этих ненасытных надо на ноль помножить

            Что надо, так это порядок в стране навести и развивать ее.
            Армию и флот в боеготовности содержать. yes
            А это: ".. весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." - пройденный этап. Так оно не работает. Мир по-другому устроен. hi
            1. Ros 56
              Ros 56 14 декабря 2020 13:04
              +4
              Вы о чем, еще как работает, посмотрите как полосатые везде свою лапу наложили.
              1. Alex777
                Alex777 14 декабря 2020 13:52
                +4
                Так они вначале ФРС сделали 23 декабря 1913 г. wink
                Нажились на 2-х мировых войнах.
                Сделали ядерную бомбу. Флот построили.
                И только потом начали всех нахлобучивать.
                Для нас этот путь не вариант. hi
                Китай по своему пошел. И нам свой нужен.
                1. silver_roman
                  silver_roman 19 декабря 2020 12:17
                  0
                  А у нас даже идеологии нет. В конституции фактически запрещена.
      3. businessv
        businessv 15 декабря 2020 18:39
        +1
        Цитата: Храмов
        В следующий раз оставлять Европу живой будет преступлением перед потомками.
        Трудно не согласиться, коллега! Но ведущую скрипку исполняет англичанка, которая вечно гадит! Вот корень, удалив который, можно будет добить оставшееся в Европе зло. Тогда и полосатики будут пассивней - опереться будет не на кого.
    2. Svarog
      Svarog 14 декабря 2020 11:46
      -9
      Цитата: Victor_B
      Ну, прямо, размечтались!

      С помощью дронов можно уничтожить ПВО и это сегодня самая злободневная проблема..
      А вот попробовать - кишка тонка!

      Пробуют.. и в Сирии и в Карабахе.. все это пробы.
      1. carstorm 11
        carstorm 11 14 декабря 2020 11:52
        +14
        ну если только случиться что их соберут под единое командование в определенных точках что бы гарантированно это сделать была возможность. такие приготовления увидят сразу. любая концентрация сил влечет за собой последствия. подобные приготовления проглядеть невозможно. никто не будет ждать пока они долетят до точек удара. начало движения расценят нападением со всеми вытекающими.
        1. Svarog
          Svarog 14 декабря 2020 11:54
          -5
          Цитата: carstorm 11
          ну если только случиться что их соберут под единое командование в определенных точках что бы гарантированно это сделать была возможность. такие приготовления увидят сразу

          Ну да.. наше ПВО не уязвимо.. прекращайте уже шапкозакидательские настроения, дроны-это проблема, которую признает наше военное руководство и активно ищет методы борьбы.
          1. carstorm 11
            carstorm 11 14 декабря 2020 12:04
            +9
            При чем тут неуязвимость ПВО? Массированная атака с воздуха подготавливается. Одиночные БПЛА ничего сдплать не смогут. Только спрьезные силы на это способны. Вы считаете кто то будет ждать пока они до района удара долетят? Что бы погасить ПВО например в Калининграде представляете сколько средств надо задействовать?
      2. KCA
        KCA 14 декабря 2020 12:04
        +11
        И как вы себе представляете уничтожение ПВО при помощи дронов в случае глобального конфликта? На орбите не будет спутников связи совсем, нейтронные боеприпасы, вроде, признали не эффективными, но кто может уверенно заявить что на А-135 их не осталось?Дальность управления с наземного пункта километров 150, и объекты ПВО в России ну прям беспомощные, уничтожай сколько хочешь? Каким образом из Сирии доставили супер-пупер стелс ракеты AGM-158 целиком, без повреждений, батарейки сели и сами упали? По ТВ тогда их во всех ракурсах показывали, фейком не пахнет
        1. Avior
          Avior 14 декабря 2020 13:02
          +4
          На орбите не будет спутников связи совсем

          А куда денутся? думаете, есть возможность сбивать спутники связи на высоте в тысячи километров?
          Собъют низкоорбитальные спутники
          и то далеко не при каждом конфликте. пока, во всяком случае, такого не было.
          1. KCA
            KCA 14 декабря 2020 13:28
            0
            Зачем сбивать спутники связи? Пара мегатонн схлопнут спутники и на на расстоянии 39 000км геостационарной орбиты, излучению нейтронов, или гамма-лучей в космосе ничего не мешает, а вот аппаратуру накроет наглушняк, а, как мы знаем, пара мегатонн это слёзы, по сравнению с 57 мегатонн
            1. Avior
              Avior 14 декабря 2020 16:01
              +6
              С чего бы это вдруг?
              Плотность энергии падает по закону обратных квадратов
              То есть через через тысячу метров- в миллион раз падает.
              Поэтому нейтронное оружие делать мощным бессмысленно. Ни о каких даже сотнях километров действия и речи не идёт.
              1. KCA
                KCA 14 декабря 2020 16:41
                -3
                Я не физик, но у меня под окном ИБР-2, там есть отражатель, который открывает пучки нейтронов , длина нейтроновода 3км, а мощность ИБР-2 всего 2МГВт, у пучка нейтронов в разы меньше, нейтроновод заполнен простым атмосферным воздухом, пучки нейтронов совсем не взрывные, если они летят на 3км в атмосфере, как далеко и с какой мощностью летят нейтроны и излучение при термоядерном взрыве в вакууме?? Не забывайте, несколько мегатонн тротилового эквивалента, мощность излучения соответствующая
                1. Avior
                  Avior 14 декабря 2020 17:13
                  +3
                  вы считаете возможным в космосе нейтроновод проложить к каждому спутнику?
                  Там ведь не направленное излучение будет.
                  А если излучение распространяется во все стороны, то одна и та же мощность будет распространятся по площади поверхности сферы с радиусом, равным длине распространения.
                  Это общее правило для излучения.
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_обратных_квадратов

                  Мощность не будет иметь решающего значения, так как излучение будет ослабляться обратнопропорционально квадрату расстояния. Проблема в квадрате.
            2. Volder
              Volder 16 декабря 2020 20:02
              -1
              Цитата: KCA
              Пара мегатонн схлопнут спутники и на на расстоянии 39 000км геостационарной орбиты, излучению нейтронов, или гамма-лучей в космосе ничего не мешает, а вот аппаратуру накроет наглушняк,
              Вы забываете, что на орбите летают не только спутники напавшего противника, но и других стран, а также российские спутники. Вряд ли получится не задеть соседние спутники...
      3. Hagen
        Hagen 14 декабря 2020 12:12
        +5
        Цитата: Svarog
        Пробуют.. и в Сирии и в Карабахе.. все это пробы.

        Учитывая эти пробы, думаю в ближайшем будущем встанет вопрос оснащения сил ПВО против ударных БПЛА зенитной артиллерией в калибре 76-85 мм с боеприпасами программируемого подрыва. На 8200 метров АУ-220 уже не актуальна. И лучше, думаю, побеспокоиться об этом заранее.
      4. Cottodraton
        Cottodraton 14 декабря 2020 12:43
        0
        У вас дронофилия уже, успокойтесь
      5. businessv
        businessv 15 декабря 2020 18:44
        +1
        Цитата: Svarog
        Пробуют.. и в Сирии и в Карабахе.. все это пробы.

        Не понимаю, за что Вам наставили шпал! Вы совершенно справедливо пишете о попытках запада пробить возможности нашей ПВО в боевых условиях. Это ни для кого не секрет, для чего отрицать очевидное? request
    3. OrangeBigg
      OrangeBigg 14 декабря 2020 11:52
      0
      Как преодолеть российскую ПВО: IISS раскрыл возможности Европы

      Мечтатели-самоубийцы уверенные в своем мнимом превосходстве и безнаказанности.Короче непуганные ..... не хорошие люди.
      А что не посчитали ответку по подавлению ПВО Европы или они такое даже не подразумевают?Надо им тогда подготовиться к перехвату не только самолетов ВКС России,но и КР Калибр,9М729,Х-555/Х-101/Х-50,БР Кинжал,Искандер-М, Ярс,Синева,Булава. Да и бункеры себе понастроить.Радиация все таки после использования таких ракет в Европе будет зашкаливать. Этим докладом они показывают свое полное непонимание последствий такой ситуации и возможностей сторон.Как дети прямо. fool
      1. businessv
        businessv 15 декабря 2020 18:48
        +1
        Цитата: OrangeBigg
        Этим докладом они показывают свое полное непонимание последствий такой ситуации и возможностей сторон.

        И это на самом деле так! Многие современные политики запада вообще не в курсе последствий от использования ядерного оружия! Они ведь считают, что они победили Германию и Японию с помощью ЯО, а мы вовсе не при делах!
    4. Карт
      Карт 14 декабря 2020 11:55
      +1
      Цитата: Victor_B
      Планируют, прямо-таки по наполеоновски. Будто у нас авиации и ракет нету на их авиабазах порядок навести!
      Про ядрен батоны я вообще молчу!

      Их пропаганда усиленно уверяет население, что Россия ни в коем случае не применит ЯО. А если даже и применит, то оно не приведёт к существенным потерям.
      Им радостно вторят отечественные борцы с режЫмом, поющие тоже самое.
      Как только все поверят - начнут немедленно.
      1. OrangeBigg
        OrangeBigg 14 декабря 2020 12:15
        +1
        Понятно.Наркоманы.В сказку хотят поверить,что есть ракеты со спец.частями,но они вдруг с какого то фига не взлетят, а если и взлетят, то и ничего страшного.К наркологу им срочно направление выписать надо.
      2. Keyser Soze
        Keyser Soze 14 декабря 2020 12:45
        +11
        Их пропаганда усиленно уверяет население, что Россия....


        Не поверите, но.... никто у нас или в тех европейских изданиях, что читал (Politico, Guardian) не интересуется Россией. Все заняты гриппом, начинающейся вакцинацией, економикой и внутренними делами. Ну, здесь, там проскакивает новость о Путине, в бункере и как он не хочет вакцинироватся вашей вакциной но всем на ето абсолютно фиолетово. В силу 30-летнего упадка образование народонаселение разделилось на разные типажи отморозков-антиваксеров, БилГейтс-5G недочипированных на стадии зачатия и всякие другие интернет-академики, так что России никак не пробится в топ новости, через баррикады lock-down сторонников и противников закрытия торговых центров, как средищ без которых вся торговля подохнет. Достаточно что закрыли корчмы и бары и негде уже выпить с друзьями - само по себе ето страшнее ядерной ракеты.

        Вообще цирк шапито на гастролях.
      3. KCA
        KCA 14 декабря 2020 14:01
        +1
        Да как-то они думают, что 200Кт с ТУ-160 или ТУ-95МС или Калибра это всего-то немного чем в 10 раз больше бомбы в Хиросиме, однако они не знают, или не хотят знать, что увеличение мощности взрыва в 10 раз это не ущерб в 10 раз, как минимум в 30, на самом деле им хватит несколько "Искандер-М", показывали что делает древняя "Точка-У", яма метров 30х15
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 14 декабря 2020 20:16
          -1
          Уважаемый, хватит сказки рассказывать, не пробовали почитать про поражающие факторы ядерного оружия. Статей много в Интернете.
    5. Kuroneko
      Kuroneko 14 декабря 2020 14:26
      +6
      Цитата: Victor_B
      А вот попробовать - кишка тонка!

      Не волнуйтесь, Запад очень серьёзно пытается решить эту проблему. И грядущая война уже на пороге.
      Цитата: Victor_B
      Планируют, прямо-таки по наполеоновски. Будто у нас авиации и ракет нету на их авиабазах порядок навести!

      Суммарно, воздушные войска НАТО превышают наш авиапарк где-то на порядок (я уж и не говорю о количестве и качестве их самолётов ДРЛОиУ). По сути, мы имеем лишь паритет в танках, и превосходим НАТО по артиллерии. Ну и ПВО, конечно же. Во всём остальном проигрываем, и сильно. А надежда на новое вундерваффе - ну, вспомните, к чему это привело Третий Рейх. Так что не зря в оборонительной доктрине РФ при глобальном конфликте прописано обязательное применение ядерного оружия. По идее, даже применение ТЯО с эксклава-Калининграда уже способно вразумить многих.
    6. silver_roman
      silver_roman 19 декабря 2020 12:15
      0
      тонка ли? уже пробовали и не однократно. Не хотелось бы опять. Надо чётко понимать, что в 41ом на нас напало пол европы.
  2. svp67
    svp67 14 декабря 2020 11:36
    +11
    Сломать можно все, в том числе и систему ПВО армии РФ, тут же вопрос в цене вопроса. Готова ли обратная сторона понести потери и встать перед делемой начала ракетно-ядерного противостояния.
    1. Imobile
      Imobile 14 декабря 2020 12:14
      -8
      А готовы Русские идти в атаку с криками "За Путина"?
      1. svp67
        svp67 14 декабря 2020 12:26
        +8
        Цитата: Imobile
        А готовы Русские идти в атаку с криками "За Путина"?

        А "За Родину, за любимых, за детей". Как Вы считаете пойдут?
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 14 декабря 2020 20:17
          -1
          Не все пойдут, так как у богачей дети и родина совсем не тут.
        2. Комментарий был удален.
      2. OrangeBigg
        OrangeBigg 14 декабря 2020 12:27
        +1
        Есть ракеты они и пойдут в атаку.Сейчас не времена ВМВ.Вы с тактикой опоздали лет так на 70-80.
      3. Ros 56
        Ros 56 14 декабря 2020 12:35
        -1
        Что же вы такие примитивные, в атаку сейчас не ходят. fool
      4. LiSiCyn
        LiSiCyn 14 декабря 2020 13:26
        +6
        Цитата: Imobile
        готовы Русские идти в атаку с криками "За Путина"?

        Русские пойдут в атаку с криком, За Родину!!! И всегда, так ходили. Правда ещё добавляли не печатные выражения.
        1. UgoChaves
          UgoChaves 15 декабря 2020 06:13
          0
          Ну вообще то и "за царя, за отечество" было
          1. LiSiCyn
            LiSiCyn 15 декабря 2020 07:14
            0
            Цитата: UgoChaves
            Ну вообще то и "за царя, за отечество" было

            Первое слово было, За Веру. hi
            1. Imobile
              Imobile 15 декабря 2020 08:32
              -7
              Через 40 лет скажут , что с криками за Путина ходили
  3. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 14 декабря 2020 11:36
    +9
    Ну, теорию ещё никто не отменял, а до практики, надеюсь ни у кого ума ( или безумия) не дойдет.
  4. Гвардейский поворот
    Гвардейский поворот 14 декабря 2020 11:39
    +1
    Тульские "Панцири" отразили условное нападение на Калининградскую область.Нападение условного противника на Калининградскую область отразили военнослужащие Балтийского флота. Об этом сообщает Минобороны РФ.

    Боевые расчеты во время учений были направлены в районы, где ЗРПК «Панцирь-С1» выполнили задачи по прикрытию позиций ракетных комплексов С-400.
  5. михаил3
    михаил3 14 декабря 2020 11:50
    +5
    Чтобы продавить нашу ПВО, не нужны все эи ухищрения. НАТО просто пошарит по свалкам авиахлама и запустит в сторону наших границ что попало. Автоматический взлет и следование по прямой были реализованы бог знает когда, еще на релюшках, а уж сейчас наклепать пару-тройку тысяч примитивных модулей управления можно за неделю, не напрягаясь. После отражения атаки (реально атаки. нагрузить авиахлам взрывчаткой и ОВ несложно) у нас просто напросто кончатся ракеты. И тогда...
    1. Avior
      Avior 14 декабря 2020 12:14
      +5
      ложные цели давно на вооружении
      например


      ADM-160 MALD


      ADM-141
      Есть и буксируемые ловушки
      1. михаил3
        михаил3 14 декабря 2020 12:15
        +3
        Разумеется. Но зачем тратить деньги и ресурсы на их производство, тем более настораживая противника? Разгрузить свалки гораздо дешевле, а насчет денег НАТО соображает очень ловко.
        1. Avior
          Avior 14 декабря 2020 12:27
          +6
          Можно и так. Не все из них, конечно, полетят.
          Но после ремонта- многие.

          1. Fan-Fan
            Fan-Fan 14 декабря 2020 20:20
            -2
            У нас просто ракет не хватит всё это сбивать. Тем более примитивный самолёт беспилотник стоит дешевле нашей зенитной ракеты.
            1. егерь650
              егерь650 14 декабря 2020 23:08
              0
              Одна ракета с 400 со спецзарядом и все упадет)))
    2. OrangeBigg
      OrangeBigg 14 декабря 2020 12:32
      +4
      Цитата: михаил3
      Чтобы продавить нашу ПВО, не нужны все эи ухищрения. НАТО просто пошарит по свалкам авиахлама и запустит в сторону наших границ что попало. Автоматический взлет и следование по прямой были реализованы бог знает когда, еще на релюшках, а уж сейчас наклепать пару-тройку тысяч примитивных модулей управления можно за неделю, не напрягаясь. После отражения атаки (реально атаки. нагрузить авиахлам взрывчаткой и ОВ несложно) у нас просто напросто кончатся ракеты. И тогда...

      Вы забываете про то,что как только на радарах обнаружат такую атаку,то сразу же пойдёт ответно-встречный удар из всего что есть по известным целям или вы не в курсе военной доктрины РФ?Так что оставьте свои фантазии на тему
      И тогда...
      1. Avior
        Avior 14 декабря 2020 12:39
        +3
        сразу же пойдёт ответно-встречный удар из всего что есть по известным целям или вы не в курсе военной доктрины РФ?

        вы уверены? можете указать пункты военной доктрины?
        http://kremlin.ru/supplement/461
        1. OrangeBigg
          OrangeBigg 14 декабря 2020 12:50
          +3
          Цитата: Avior
          сразу же пойдёт ответно-встречный удар из всего что есть по известным целям или вы не в курсе военной доктрины РФ?

          вы уверены? можете указать пункты военной доктрины?
          http://kremlin.ru/supplement/461


          Вы пытаетесь отрицать очевидное.На каком основании?Вам кто то по ушам проехал и вы стали верить,что страна на которую нападут не предпримет никаких ответных действий?Простите но ваша вера сродни вере наркоманов,которым под ширевом кажется,что они сейчас на энном этаже выйдут из окна и вдруг полетят,а не упадут.Итог очевиден.Забыли Карибский кризис?
          «СП»: — Нам действительно стоит отказаться от доктрины ответно-встречного удара и перейти к доктрине упреждающего удара?

          — Президент Владимир Путин заявил, что наша концепция — ответно-встречный ядерный удар. Но надо понимать: это касается гипотетической ситуации, когда по России осуществлен — ни с того ни с сего — запуск большого количества ядерный ракет. Но на практике такой ситуации, скорее всего, никогда не возникнет

          https://newsland.com/user/4296711758/content/rossii-pridetsia-pereiti-k-doktrine-uprezhdaiushchego-udara/6541163
          1. Avior
            Avior 14 декабря 2020 12:54
            +1
            в статье речь идет об ограниченном региональном конфликте без применения ядерного оружия.
            ничего общего с ситуацией
            когда по России осуществлен — ни с того ни с сего — запуск большого количества ядерный ракет.

            с чего вы взяли, что военная доктрина предусматривает в таком случае глобальный ответный ядерный удар?
            1. OrangeBigg
              OrangeBigg 14 декабря 2020 13:07
              +1
              Я отвечал на цитату.
              После отражения атаки (реально атаки. нагрузить авиахлам взрывчаткой и ОВ несложно) у нас просто напросто кончатся ракеты. И тогда...

              То есть в случае прямого нападения на нас.А вы теперь говорите про.
              в статье речь идет об ограниченном региональном конфликте без применения ядерного оружия.
              ничего общего с ситуацией

              Но вы не учитываете то,что при посягательстве на территориальную целостность РФ официально допускается применение ЯО.При угрозе территориальной целостности разницы нет хоть региональный конфликт,хоть не региональный.Разница только в количестве и качестве ракет.
              1. Avior
                Avior 14 декабря 2020 13:20
                +1
                там изначально шла речь о нападении без применения ядерного оружия.
                при посягательстве на территориальную целостность РФ официально допускается применение ЯО

                далеко не при всяком.
                только таком, что угрожает существованию РФ. а здесь о таком речи не идет.
                Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

                Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации.

                пункт 22
      2. rocket757
        rocket757 14 декабря 2020 12:48
        +8
        Цитата: OrangeBigg
        пойдёт ответно-встречный удар из всего что есть по известным целям

        Всё правильно. Никто не будет ждать и отбиваться от хлама или не хлама ... начнём ровнять всё, откуда полетело и от куда пошли команды на нападение.
        Никак не пойму, когда закончится этот бред, что на нас нападут, а мы смирно будем отбиваться???
        1. OrangeBigg
          OrangeBigg 14 декабря 2020 13:00
          +2
          Цитата: rocket757
          Цитата: OrangeBigg
          пойдёт ответно-встречный удар из всего что есть по известным целям

          Всё правильно. Никто не будет ждать и отбиваться от хлама или не хлама ... начнём ровнять всё, откуда полетело и от куда пошли команды на нападение.
          Никак не пойму, когда закончится этот бред, что на нас нападут, а мы смирно будем отбиваться???

          Так это опыт войн Запада с Ираками, Афганистанами и Ливиями подсказывает кое кому.Видать привыкли к таким войнам и отвыкать никак не хотят.
          1. rocket757
            rocket757 14 декабря 2020 13:12
            +3
            Кстати, там про какие то региональные дела между нами и КЕМ ТО, пишут ... интересно, почему они думают, что то КТО ТО, не получит по кумполу тактическим ядрёным???
            Кто это КТО ТО может быть???
            Про всякую мелочь пузатую, говорить не приходится .... они конечно потявкать из под забора могут, но не более того .... кто тогда остаётся?
            Опять сборище полных деб/БИ\лоидов!!! ну так и получат как и раньше.
        2. Комментарий был удален.
      3. михаил3
        михаил3 14 декабря 2020 13:11
        +3
        Вы забываете про то,что как только на радарах обнаружат такую атаку,то сразу же пойдёт ответно-встречный удар из всего что есть по известным целям или вы не в курсе военной доктрины РФ?Так что оставьте свои фантазии на тему
        Я, конечно, не слишком доволен своей памятью, но она все же не настолько короткая. Я в курсе про то, что пойдет удар. Вот только ... В общем если все не пройдет идеально, а оно не пройдет, у НАТО останется вполне достаточно средств для продолжения войны. НАТО, оно большоооое) И все площадки (да даже половину) нам ни за что не накрыть. И если с нашей стороны не последует ядерный удар на сплошное подавление, причем в кратчайший срок, то наша ПВО будет продавлена, скорее всего описанным мною способом. Так что оставьте свой категоричный тон. Смотритесь дюже забавно...
        1. OrangeBigg
          OrangeBigg 14 декабря 2020 13:27
          0
          Вы и смотритесь забавно со своей непоколебимой верой в большооое НАТО.Жираф большой ему видней?Напомню весну 2018 года.Удар КР по Сирии.И где было то большое НАТО.Американцам удалось с горем попалам уламать не всех своих союзников.Только Франция,Великобритания и США участвовали в ударе КР по Сирии.Остальные дали заднюю.Так что НАТО оно большое когда все хорошо,но как запахнет жареным ряды знатно поредеют.Кто помог курдам когда иранцы и турки их громили? Франция повозмущалась и все.
          1. михаил3
            михаил3 14 декабря 2020 14:09
            0
            Если воткнуть слону небольшую занозу в задницу, он слегка почешется. Если выстрелить в него , он атакует. Сирия и прочая мелочь - всего лишь очередной обьект ограбления, причем кроме США там никто не надеялся ухватить кусок. То есть США пироги и пышки, остальным - синяки и шишки. Трудно на таких условиях ожидать от союзников искренней помощи.
            Разрушение СССР дало странам НАТО почти 30 лет процветания. Разрушение России даст еще лет 10-15, не говоря уже о самом главном - возможности выбраться из очередного грандиозного кризиса прямо сейчас. Думайте. Это больно и укорачивает жизнь. Но так прикольно!)
            1. OrangeBigg
              OrangeBigg 14 декабря 2020 15:13
              -3
              Разрушение СССР дало странам НАТО почти 30 лет процветания.

              Процветали страны НАТО за счет кредитования ,т.е. накапливания долгов и печатания бумажек американцами.За
              счет мухлежа. Как до развала СССР,так и после развала СССР.Просто после крушения ОВД несколько расширился рынок сбыта,но не в этом основная причина процветания. Бреттон-вудская система основа процветания Запада.Нефть цены на которую искусственно завышают и продают только за зелёные бумажки,ценность которых обеспечена нефтью и как следствие статус доллара как мировой резервной валюты,а раз так то печатать можно зелёные фантики сколько угодно и за счет этого жить.Вот залог богатства Запада.Просто распад СССР позволил довести до совершенства эту систему.И как не странно самый большой бюджет у США все последние годы когда Россия им неподвластна.Когда Запад по сути руководил Россией в 90-ые годы такого бюджета у США и близко не было.Так что ваш тезис в корне
              Разрушение России даст еще лет 10-15, не говоря уже о самом главном - возможности выбраться из очередного грандиозного кризиса прямо сейчас.
              не верен.А вот возможная война разрушит всю эту систему до основания.
              1. михаил3
                михаил3 14 декабря 2020 16:07
                +5
                Не важно, за счет чего именно процвела западная цивилизация, в данном случае это не важно. Важна лишь их мотивация. Вы сомневаетесь, что для сохранения своего процветания они пойдут на абсолютно любые зверства? Или вы не считаете, что СССР был разграблен в их благо? Мой тезис еще как верен, увы. Это основа "развития" капитализма - постоянное разрушение и ограбление тех, кого можно ограбить. Кончаются ограбляемые - капитализм тут же начинает подыхать...
    3. Ros 56
      Ros 56 14 декабря 2020 12:34
      -1
      Берешь кувалду и чтобы через неделю было 3000 модулей, в противном случае вы просто балабол.
      1. михаил3
        михаил3 14 декабря 2020 14:54
        +1
        Гы-гы-гы! А можно без кувалды? А то в Европе, которая является нашим противником в этом модуле, кувалда - инструмент непопулярный Ты знал?) Малыш, сейчас массово выпускаются микропроцессорные модули на свободной логике. Ну то есть это устройства, имитирующие релейные массивы. Один модуль имитирует пять реле. Другой десять. Третий двести! При этом взаимодействие виртуальных реле задается программно, а результаты выдаются на клеммную колодку.
        Так вот, с помощью такого модуля можно имитировать управление самолетом, каким оно было в старые-добрые времена) То есть не проблема сбацать столько тысяч управляющих модулей, сколько есть в Европе на транзитных складах. Или можно наварганить специализированных устройств, все оборудование для этого ПРОЕКТИРУЕТСЯ И ВЫПУСКАЕТСЯ в Европе и США. Азиаты и китайцы пока только служат рабочими руками.
        Господи, дети такие дети....
        1. Ros 56
          Ros 56 15 декабря 2020 08:26
          0
          Ну что же вы такие взрослые шуток не понимаете, я на вас удивляюсь? fellow
          А серьезно, если вы такой великий и ужасный спец по этой части, хорош наверное по клаве колотить, а пора бы делом заняться. negative
          1. михаил3
            михаил3 15 декабря 2020 11:42
            0
            Я занимаюсь, вы не поверите) А вы, кажется, считаете себя вправе указывать, что и как мне делать? Хе-хе...
            1. Ros 56
              Ros 56 15 декабря 2020 12:26
              0
              Вообще-то это вы начали нас учить что и как, да еще и этаким оракулом взрослым выступили. Не надо валить с больной головы на здоровую.
              1. михаил3
                михаил3 15 декабря 2020 12:35
                0
                Кому куда чего валить?)) Не думаю, что вас возможно чему нибудь научить. Материал неподходящий. Это интернет. Тут люди обмениваются мнениями. Конкретно на этом сайте жесткая модерация, так что без характерных приемов, используемых на большинстве остальных. Умилительно видеть, как вы требуете от меня странного. Расслабьтесь, молодой человек. Тут так принято - те люди, что в теме, пытаются обьяснить положение остальным. Если вам не подходит этот формат, тогда что вы тут делаете?
                1. Ros 56
                  Ros 56 15 декабря 2020 12:42
                  0
                  Слышь пацан, поучи свою бабушку щи варить и научись выражать грамотно свои мысли.
                  1. михаил3
                    михаил3 15 декабря 2020 12:44
                    0
                    Очень... эмоционально. Как я и сказал, вряд ли вас можно научить чему нибудь. Чего вы ждали, перейдя от обсуждения к детским подначкам? Как это там у вас
                    в противном случае вы просто балабол.
                    ? Попейте водички и подумайте над своим поведением.
    4. carstorm 11
      carstorm 11 14 декабря 2020 14:31
      +1
      Точно. А наша разведка,системы обнаружения и прочее будат спать. Ну подумаешь что у противника на аэродромах хлам скапливается. Это же обычное дело. Что их ПВО стягивается вместе с регулярной армией на определенных направлениях фигня. Вы войну себе так представляете? Что МО и ГШ видя все это ждут когда они сначала собираются,потом готовятся потом взлетают потом летят в нашу сторону ?) И ничего не делают?) Признаки подготовки а войне скрыть невозможно. Все войска как только их обнаружат приведут в полную боеготовность. Первичные цели определят сразу. Целями станут все аэродромы где это происходит. Все центры принятия решений. Все порты через которые их снабжают. Даже если ПВО где то не справится и будет уничтожено все с первой попытки не погасить. А второй уже не будет.
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 14 декабря 2020 20:31
        -3
        Какие сладкие речи. А ведь июнь 1941 года полностью опровергает ваши слова. Тогда тоже были такие же как вы ура-патриоты, что кричали: пусть только попробуют, мы мигом их разнесём в клочья и перенесём войну на территорию противника.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 14 декабря 2020 23:53
          +2
          Не опровергает а наоборот. Ошибки 41 года давно изучены и повторять их никто не собирается . Я ничего не кричу а просто примерный алгоритм дейстаий вам описываю. Очень простыми словами. Недавние учения стратегических сил как раз такое развитие событий и показывают.
  6. Izar
    Izar 14 декабря 2020 11:51
    +15
    Больше всего удивляет вообще наличие такого анализа - смогут ли 30 высокоразвитых и донельзя демократичных стран задавить ПВО одной большой недоразвитой страны... 30 на одного, это же так по-европейски. А потом они еще удивляются, почему Россия так активно вооружается.
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 14 декабря 2020 20:34
      -3
      А чего тут все так раздухорились? Это нормально, что они планируют операции, наши военные точь так же планируют и чего возмущаться?
  7. Карт
    Карт 14 декабря 2020 11:51
    +1
    ВВС Европы не нужно будет атаковать по всему периметру. Вместо этого было бы достаточным подавить защиту для пробития бреши в обороне через относительно слабо защищенные точки

    Это правильно только в одном случае - если Россия НИЧЕГО не будет делать, а только "честно" сбивать ракеты врага.
    Но Россия естественно так не поступит, а снова будет воевать "нечестно" - то есть уничтожать структуру противника всеми доступными средствами.
    Так что "пробитие бреши" окажется уже никому не нужным.
  8. cniza
    cniza 14 декабря 2020 11:52
    +3
    Другими словами, аналитики дают понять, что без усилий со стороны США прорыв системы ПВО России европейцами невозможен.


    Вот и сидите ровненько не дергаясь...
    1. dzvero
      dzvero 14 декабря 2020 12:29
      0
      Вот и сидите ровненько не дергаясь...

      Не знаю получится ли. Нужна вторая часть статьи - про возможностей ВКС РФ по преодолении ПВО "НАТО без США". Какбы не вышло, что Россия начинает первой... и выигрывает... чем не повод дергаться сидя...
      1. cniza
        cniza 14 декабря 2020 12:39
        +4
        А зачем это России , начинать первой?
        1. dzvero
          dzvero 14 декабря 2020 12:54
          0
          Я лично не вижу причин, из-за которых Россия начала бы первой. Кроме случая, когда драки уже не избежать... но ето уже из другой оперы, а не рассматривание сфероконя в вакууме, как в статье.
  9. Мыхалыч
    Мыхалыч 14 декабря 2020 11:52
    -4
    Пусть озаботятся как остановить "Циркон". "Любой надводный корабль России, вооружённый гиперзвуковыми противокорабельными ракетами "Циркон", - это ночной кошмар для ВМС США." Спокойствие, эт не я сказал, а эксперт американского аналитического журнала National Interest Майкл Пек.
    Ну а ПВО РФ разберётся с тем что али кто к нам подлетает.
  10. FIR FIR
    FIR FIR 14 декабря 2020 11:54
    +1
    Как преодолеть российскую ПВО

    1.Послать заокеанских.
    2.Снять санкции в одностороннем порядке.
    3.Начать взаимовыгодное политико-экономическое сотрудничество.
    1. Ros 56
      Ros 56 14 декабря 2020 12:30
      +1
      Вопрос по первому пункту: послать преодолевать ПВО или послать на эротическое свидание?
      1. FIR FIR
        FIR FIR 14 декабря 2020 12:33
        +2
        Второе конечно lol
  11. rotmistr60
    rotmistr60 14 декабря 2020 12:04
    0
    IISS на полном серьезе рассуждает как будет взламываться ПВО России со стороны Европы. При этом с прискорбием приходят к выводу, что без "американской поддержки" не справиться. Так кто все же будет воевать с Россией и взламывать ПВО? Европа - член НАТО или Сша - главнюк НАТО? И почему считаете, что все может обойтись (и победа) "ограниченным конфликтом с участием обычных вооруженных сил"?
  12. Al Asad
    Al Asad 14 декабря 2020 12:05
    +2
    В очередной раз"цивилизованная","просвященная","демократическая" Европа хочет "освободить" Россию и опять горести по полной?
  13. Бережливый
    Бережливый 14 декабря 2020 12:16
    0
    Мультик нарисуйте в 3д как вы наше ПВО унечтожаете, и смотрите его 25 часов в сутки, а то и все 26 часов. ...
  14. Ros 56
    Ros 56 14 декабря 2020 12:28
    +1
    Только ползком, но там тоже очень, очень и очень опасно. Но если у вас по две жизни, попробуйте. Жалко не напишете мемуаров. lol
  15. _Ugene_
    _Ugene_ 14 декабря 2020 12:35
    0
    полагая, что размещённых в Европе в настоящее сил явно недостаточно для преодоления российской ПВО
    а зачем Европе преодолевать российское ПВО? ПВО это чисто оборонительное вооружение, Европа собирается захватывать Россию?
    1. Avior
      Avior 14 декабря 2020 12:44
      +1
      они чисто теоретически рассматривают случай
      Вероятным, хотя всё же и маловероятным, был бы географически ограниченный конфликт с участием обычных вооруженных сил

      с учетом того, что наземная ПВО имеет ограниченные возможности по концентрации сил в отличии от авиациии
      1. _Ugene_
        _Ugene_ 14 декабря 2020 12:52
        0
        с учетом того, что наземная ПВО имеет ограниченные возможности по концентрации сил в отличии от авиациии
        это да, но эшелонированное ПВО включает в себя, в том числе, авиацию ПВО
        1. Avior
          Avior 14 декабря 2020 13:05
          +1
          Денег на все сразу не хватает.
          Тратите на наземную ПВО- ослабляете авиацию.
          они как раз и обсуждают преимущества авиации- возможность прорыва рубежа пво на небольшом участке, при этом большая часть наземной пво будет стоять без дела.
  16. voyaka uh
    voyaka uh 14 декабря 2020 13:04
    +2
    "самолётами, специализированными на подавлении и уничтожении ПВО. К ним относятся 35 Tornado ECR, эксплуатируемых ВВС Германии и Италии, а также 24 F-16CJ, "////
    ----
    belay
    Европейцы отстали на 20-30 лет в военной авиации.
    Метод Торнадо - проход на предельно малой высоте - устарел.
    Как и сами Торнадо.
    Сейчас ПВО не подавляют и уничтожают, а обманывают.
    РЭБ+дроны+стелс дают результат без самоубийственных атак летчиков "над кронами деревьев" на комплексы ПВО.
    1. _Ugene_
      _Ugene_ 14 декабря 2020 13:23
      +1
      Европейцы отстали на 20-30 лет в военной авиации.
      это давно не новость, привыкли что большой брат их защищает, а заодно и рулит всем чем захочет
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 14 декабря 2020 22:46
      -2
      Цитата: voyaka uh
      Европейцы отстали на 20-30 лет в военной авиации.

      Преувеличиваете. Тайфун ничем не уступает современному 5 поколению. Кроме стелс. РЛС, вооружение, авионика, двигатели с крейсерским сверхзвуковом все на уровне. После реализации Британско-Турецкого TF-X и в стелс компоненте догонят и будет полноценный аналог F-22/Су-57. Причём они могли все это сами и намного раньше сделать, вопрос в необходимости.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 14 декабря 2020 23:12
        +1
        Я немного неверно выразился, Ваша правда.
        Европейцы намного отстали СИСТЕМНО: в тактике, в системах связи.
        В интеграции авиации и других родов войск.
        Тайфун, действительно, хороший самолет. Но применяя его
        по-старинке, например, атакуя российское ПВО, Тайфуны ждет разгром.
        В то время, как американцы могут (потенциально) добиться успеха.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 14 декабря 2020 23:26
          -1
          Цитата: voyaka uh
          Европейцы намного отстали СИСТЕМНО: в тактике, в системах связи.

          Воюющих подразделениях это не так, в целом войска они не спешить модернизировать, это да.
          Они очень рачительно подходят к модернизации, держат минимально-необходимый уровень. С одной стороны сохраняют технологический потенциал, с другой реализуют его там где нужно. Россия военной угрозы не представляет, остальные враги либо уничтожены либо слишком далеко. Зачем тогда тратить деньги?
          Азербайджанский кейс с Ан-2 заинтересовал, Cessna 172 и аналогов сотни тысяч построены, сеть аэродромов по всей Европе. Переделать в БПЛА не сложно, легкий способ перегрузить ПВО.
          Интервью португальского десантника, уровень сопоставимый с коллегами из США. И по БПЛА и по ситуационной осведомленности.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 15 декабря 2020 00:11
            +1
            Спасибо за ролик. Я сам примерно тем же занимался 30 лет назад,
            даже ностальгия появилась... Но не очень впечатлился их уровнем.
            В частности, прикрываться Хамви и идти за ним толпой у нас строго запрещалось.
            Это не танк. Можно получить из РПГ - все всмятку, и хамви, и все за ним - тоже... sad
            ----
            Если вернуться к авиации, то разница в том, что американцы проводят много сложных
            комплексных учений "ВВС против ПВО". У европейцев даже таких оборудованных
            полигонов нет. Коллективная тактика, а не храбрость летчиков и качество самолетов
            "рулят".
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 15 декабря 2020 00:21
              -4
              Цитата: voyaka uh
              В частности, прикрываться Хамви и идти за ним толпой у нас строго запрещалось.

              У вас враги опаснее, да вообще Хамви в зоне боевых действий моветон в наше время.
              Цитата: voyaka uh
              Коллективная тактика, а не храбрость летчиков и качество самолетов
              "рулят".

              Полностью с этим согласен, всегда и везде важен средний уровень, а не максимальный. Повторюсь, для Европы нет угрозы, если начнёт появляться примут меры. Военный потенциал России падает ежегодно, минимум 5-10 лет понадобится для восстановление, столько же времени у «Европы».
      2. Дред
        Дред 15 декабря 2020 09:51
        -1
        Цитата: OgnennyiKotik
        Преувеличиваете. Тайфун ничем не уступает современному 5 поколению. Кроме стелс. РЛС, вооружение, авионика, двигатели с крейсерским сверхзвуковом все на уровне.

        Не искажайте истину. Тайфун уступает F-22/Су-57 по РЛС, по ракетам воздух - воздух большой дальности и т. д. Новая РЛС с АФАР для Тайфуна ещё в разработке - другой информации ещё не появлялось.
  17. Genak
    Genak 14 декабря 2020 13:06
    -1
    Мечта как у гопников , толпой избить потерпевшего а он хоть и имеет средства защиты но будет плеваться в ответ .ЯО видно могут применять только исключительные ;)
    1. Avior
      Avior 14 декабря 2020 13:26
      +5
      Мечта как у гопников , толпой избить потерпевшего а он хоть и имеет средства защиты но будет плеваться в ответ .

      так действует авиация и вообще военные во всем мире.
      называется концентрация сил.
  18. zwlad
    zwlad 14 декабря 2020 13:34
    +2
    Может лучше ненадо а?
    Ничем хорошим для вас это преодоление не закончится.
  19. ЯсеньПосейдонов
    ЯсеньПосейдонов 14 декабря 2020 13:56
    +1
    Исходя из военной доктрины нужно понимать, что любая атакующая ракета будет восприниматься как носящая ядерную боеголовку, со всеми вытекающими отсюда последствиями для супостатов.
  20. Selevc
    Selevc 14 декабря 2020 14:09
    -2
    Ладно американцы - давайте воевать !!! Пробуйте !!! Проверяйте - сколько российских ракет долетит до городов Европы и США а сколько нет !!! Не забудьте так же проверить какая-часть Нью-Йорка, Лондона или Парижа погибнет сразу от кузькиной матери а какая еще пару недель помучится !!!

    Прорыв ПРО это все классно но в теории - нужно помнить что этот прорыв будет осуществятся из пунктов управления которые уже будут в хаосе и руинах после массированного удара гиперзвуковыми ракетами !!!

    Пока что самый реальный опыт прорыва ПРО есть и он весьма печален для Запада !!! Это опыт прорыва как раз американо-израильского ПРО когда при обороне Тель-Авива самыми современными (на начало 90-х) комплексами Пэтриот было сбито менее половины устаревших ракет СКАД !!!
  21. iouris
    iouris 14 декабря 2020 14:34
    0
    А попробуйте обсудить, как преодолеть ПВО НАТО.
  22. Старый26
    Старый26 14 декабря 2020 16:03
    0
    Самое глупое при обсуждении таких статей априори поднимать на смех саму идею, уповая на
    1. Ядерное оружие
    2. Очередную отечественную вундерваффе
    3. На то, что противник не знает нашей военной доктрины, а вот мы, ее вооруженные, ухх...
    Нашсы ядерной войны специалистами рассматриваются как реальные (между Россией и США, Россией и НАТО) примерно в 5 случаях их 100. Все остальное руководством воспринимается как возможные неядерные конфликты. И изначально быть уверенными на все 100% в мощи ПВО можно только при случае, когда все наши системы ПВО прошли боевую обкатку. А по сути, кто прошел?
    Старые версии "Буа" и "Тора"? "Панцирь"? Наши "неимеющиеаналогов" комплексы типа С-300, С-350, С-400 НИ РАЗУ НЕ УЧАСТВОВАЛИ в боевых действиях. И неизвестно как поведут себя. А как в свое время повели себя на учениях, результатом которых стала смерть Леманского - известно.
    А мы со смехом продолжаем говорить, "а вы попробуйте". А ведь зная, что многие комплексы в бою не обкатаны - могут попробовать. Сначала где-то на периферии, седелав из таких конфликтов выводы и исправив ошибки. А мы будем продолжать говорить о непреодолимости нашего ПВО...

    Цитата: OrangeBigg
    Вы забываете про то,что как только на радарах обнаружат такую атаку,то сразу же пойдёт ответно-встречный удар из всего что есть по известным целям или вы не в курсе военной доктрины РФ?

    Было бы так, мир давно уже лежал бы в ядерных руинах. Сколько было ложных срабатываний систем СПРН. А вы уповаете на то, что "увидел на радаре - жму кнопку"
    1. макс702
      макс702 14 декабря 2020 20:39
      +3
      Вы бы сами чушь то не писали..давным давно написаны приказы и протоколы на любые возможные ситуации, и только для вас что-то кажется откровением..все эти тренинги для внутреннего пользования и не более..военные все прекрасно осознают смысла в этих страшилках нет..по считают нужным и ТЯО задействуют причём порог применения оного явно снизился по сравнению с 90-00ми партнёры просто хотят убедиться готовы ли мы на это, как только сие произойдёт нагнетание обстановки резко сойдёт на нет ибо все станет ясно..Так что все возможно..
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 14 декабря 2020 22:57
      -7
      Цитата: Старый26
      А по сути, кто прошел?
      Старые версии "Буа" и "Тора"? "Панцирь"? Наши "неимеющиеаналогов" комплексы типа С-300, С-350, С-400 НИ РАЗУ НЕ УЧАСТВОВАЛИ в боевых действиях.

      Последние модификации ТОРа и С300 воевали в Карабахе, результат плачевный минимум 4 тора и множество компонент С300 уничтожены. В целом половина ПВО Карабаха было уничтожено за 15 минут.

      Панцири в Ливии результат плачевный, минимум 8 штук потеряны, причём в конце конфликта на шасси MAN панцири перестали появляться, в отличии от Камазовских. Что говорит об их полном уничтожении и срочной переброске из наличия ПВО России.

      Армения потеряла четыре из шести размещенных в Карабахе зенитных ракетных комплексов Тор-М2КМ российского производства (наиболее современные образцы) за первые 15 дней войны, а половина всей ПВО НКР была уничтожена за 15 минут 27 сентября.

      Об этом заявил бывший секретарь Совета безопасности непризнанной Нагорно-Карабахской республики Самвел Бабаян.
      По его словам, после уничтожения "Торов" в зону боевых действий были направлены ещё четыре комплекса.

      Из шести ЗРК "Бук" в рабочем состоянии был лишь один. В первые минуты войны подразделениями ВС Азербайджана были уничтожены 10 ЗРК "Оса" и один ЗРК С-300.

      Цитата:
      "Оружия не было. ПВО на нуле. Было 6 ТОРов, из которых 4 были уничтожены за первые 15 дней. Потом отправили ещё 4, которые могут обеспечить максимум 45км. Из 6 установок БУК — 5 были нерабочие, из Москвы ждали ремонтную бригаду, чтобы к 10 числу получить в использование."
  23. Ворон-95
    Ворон-95 14 декабря 2020 22:44
    +7
    Они там опять с нами воевать чтоль собрались.
    Опыт войны с Ираком пытаются к России примерить.
    Россия не Ирак, победить Россию в войне на данном этапе впринципе невозможно. Максимум - будет ничья.
    Просто у России, в отличии от Ирака, есть Последний Аргумент, который всех рассудит и уравняет...
  24. arnulla
    arnulla 15 декабря 2020 08:13
    0
    Заметьте-не мы рассуждаем о прорыве их системы ПВО,а запад собирается прорывать нашу. Причём даже не скрывают свои мысли,не маскируют под «защиту демократии» и прочего шлака... Это к вопросу о какой-то там «российской угрозе»
  25. Валентин Тверяков
    Валентин Тверяков 15 декабря 2020 09:58
    -1
    ни одна ядерная держава не удержит концентрированный удар,поэтому ядерное противодействие должно быть немедленным,чтобы выжечь электронику противника и нанести повреждения,которые быстро не установишь.И как тут можно рассуждать,если войска НАТО планируют тебя убить.Тут не должно быть рассуждений,потому что сторона НАТО рассуждать не может.Это войска сверх богатых.
  26. Басарев
    Басарев 15 декабря 2020 13:50
    -1
    Интересно, возможно ли построить великий корабль, вооружённый полной эшелонированной ПВО - от точечной до дальней - в нужной пропорции? Такой корабль станет антиподом авианосца.
    1. silver_roman
      silver_roman 19 декабря 2020 12:14
      0
      все возможно, только цена и тоннаж будет огрлмным, а по топить его сможет какая нибудь подлолка в 1/5 размера от такого ввмпела. Не целесообразно все яйца в 1 корзину. ПВО будет, а как с ПЛО быть?
      1. Басарев
        Басарев 19 декабря 2020 14:04
        -1
        Построить аналогичный противолодочный корабль, со всеми эшелонами ПЛО, возможно, даже вертолёты.
  27. silver_roman
    silver_roman 19 декабря 2020 12:12
    0
    Вечно агрессивная злая Россия, ощетинившаяся ЗАЩИТНЫМИ комплексами ПВО на всей своей территории и миролюбивые воины однополой любви, которые все планируют в ОЧЕРЕДНОЙ раз принести к нам демократию и свободу... ну и забрать с собой пару десятков миллионов злых и ужасных русских.
    Главное сразу же отработать по аэродромам врага, чтобы все их преимущество по ввс было сведено к 0. Так же было бы хорошо караваны транспорта сышыа к титанику отправить в Атлантике.
  28. VasYok
    VasYok 19 декабря 2020 16:34
    0
    без усилий со стороны США прорыв системы ПВО России европейцами невозможен.

    В чём проблема? Решение уже есть.