Индийский эксперт: Российский Су-57 имеет преимущество над истребителем J-20 даже с двигателями первого этапа

61

В Индии снова решили обсудить вопрос о том, как быть стране в ситуации, когда до сих пор не существует внятного плана получения истребителя пятого поколения на ближайшие годы. Самый короткий срок, по окончании которого ВВС Индии смогут получить истребитель 5-го поколения, это 12 лет. В течение именно такого срока в Индии собираются разработать и пустить в серию собственный боевой самолёт в рамках гипотетического проекта AMCA. Но, как отмечают индийские эксперты, 12 лет – срок не похожий на реалистичный. Дают прогнозы, что AMCA начнёт поступать в войска не раньше 2035 года.

Индийские критики такого подхода к обновлению авиапарка говорят о том, что сроки неприемлемы:



15 лет ожидания истребителя пятого поколения в то время, когда в ВВС Китая таких истребителей уже сейчас десятки, неприемлемый вариант.

На этом фоне выходит статья обозревателя Мансиджа Астханы, который пытается сравнить характеристики российского Су-57 с китайским J-20.

Напомним, что ранее Индия вышла из соглашения с Россией по разработке истребителя FGFA. Россия продолжила реализацию проекта в одиночку и в итоге создала истребитель нового поколения Су-57.

Мансидж Астхана:

Единственным заказчиком Су-57 является сегодня Минобороны России. Они заказали 76 таких самолётов до 2028 года. Но это пока

У самолёта как отмечается, немало проблем, но что его отличает в выгодную сторону – невероятная маневренность, а также способность нести гиперзвуковое ракетное оружие.

Как пишет военный эксперт, у самолёта Китая заявлено преимущество по малозаметности, но с его маневренностью пока проблемы.

В Индии отмечают, что, на самом деле, у китайского J-20 проблемы и с малозаметностью. Индийские ВВС уже как минимум дважды обнаруживали J-20, используя радары самолётов Су-30МКИ, относящихся к четвёртому поколению.

В Индии:

У Су-57 преимущество над китайским истребителем J-20 даже в случае комплектации самолёта двигателями первого этапа. Но уже сейчас Россия готовится комплектовать Су-57 более мощными двигателями.

Таким образом, в Индии есть эксперты, которые открыто дают понять властям, что те явно сделали ошибку, выйдя из совместной программы FGFA с Россией.
61 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +18
    14 декабря 2020 19:26
    Что случилось,не получается индийский виман? bully
    1. +21
      14 декабря 2020 19:37
      Они свой танк сделать не могут, а тут замахнулись на истребитель пятого поколения! Оптимисты однако! А как хвост прижмут, то с воплями побегут в Россию, продайте срочно бога ради!
      1. +14
        14 декабря 2020 19:41
        Зато как названия танка звучитАрджун!!!А потом песни с плясками!!Арджун ача ача ача! wassat
        1. +10
          14 декабря 2020 22:44
          Индийский эксперт: Российский Су-57 имеет преимущество над истребителем J-20

          Скоро индийский эксперт скажет, что Рафали индии лучшие в мире и превосходят все самолеты мира...
          1. +9
            14 декабря 2020 23:17
            Индусы, как всегда, в своем репертуаре: и рыбку съесть, и на кол сесть, и косточкой не подавится.
          2. +1
            15 декабря 2020 00:05
            Зависит сколько рупий дадут,а если зеленью ! drinks
      2. -28
        14 декабря 2020 22:34
        Опять ура-патриотизм.
        Россия сколько с Ароматом носится?
        Россия сколько с Су-57 носится?
        И где они в войсках?
        Зато индусов палочкой протыкать очередь стоит.
        1. +16
          14 декабря 2020 22:45
          Опять ура-патриотизм.
          Россия сколько с Ароматом носится?

          Опять шумерские всепропальщики тут) Идите к сэбэ сало е. У вас кроме сала ничего нема вообще laughing А сало и то из России.
          1. -18
            14 декабря 2020 23:06
            Сало из России...
            Да Вы гурман, батенька
          2. +3
            15 декабря 2020 19:49
            Кастрюли на мозг им давят.
        2. +1
          15 декабря 2020 11:24
          ну как бы 10 лет в разработке современного танка-это нормально,столько же американцы с Абрамсом возились,а немцы с Леопардом..про Су-57..а сколько нужно?американцы возятся с 35ым не меньше,а вся разница в том,что они произвели несколько сотен истребителей и теперь клепают каждый месяц пакеты доработок и исправлений,что ещё сильней удорожает проект.Россия себе не может позволить произвести кучу истребителей,а потом ещё их же стоимость вложить в исправление ошибок
    2. +10
      14 декабря 2020 20:18
      Цитата: tralflot1832
      Что случилось,не получается индийский виман?

      Хотели, как обычно, откат...большой... Рособоронэкспорт не понял... Тут же наш истребитель "заклевали", программу свернули... А я так скажу - самим мало! laughing
      1. +11
        14 декабря 2020 21:14
        Да такой самим нужен.
      2. -8
        14 декабря 2020 22:23
        Откат, наоборот, захотела российская сторона. Индийцам сказали: "Дайте нам 3 миллиарда долларов. А как мы будем их тратить - не ваше дело".
        Индийцы отлично знают (по собственному внутреннему опыту), на что тратятся деньги, за которые не надо отчитываться. Откаты и распилы - одинаковая проблема обеих стран
        1. +4
          15 декабря 2020 00:08
          Цитата: voyaka uh
          Откат, наоборот, захотела российская сторона. Индийцам сказали: "Дайте нам 3 миллиарда долларов. А как мы будем их тратить - не ваше дело"

          И как вы будете отчитываться о тратах при глубоко секретной разработке? В смысле, контроллеров запустить? Во все НИИ и КБ? Нормальное кино, так... Участие в программе F-35 множества участников из разных стран привело к тому, что их всех пустили контролировать - куда их миллиарды дели? Но что положено Юпитеру, не положено быку?
          1. -9
            15 декабря 2020 00:17
            Миллиарды участников программы Ф-35 дели в 600 произведенных самолетов.
            На трех заводах: в Штатах, Италии, Японии.
            А куда делись бы индийские? smile в пару прототипов?
        2. -2
          15 декабря 2020 11:26
          если бы речь шла о 3 млрд и им бы дали готовый истребитель-они бы и 5 дали.Речь в другом:они не смогли произвести технологии со своей стороны,а потом намекнули,что было бы неплохо,если бы Россия их сделала,а потом все передала России-на что уже наши не пошли
    3. +8
      14 декабря 2020 20:28
      Цитата: tralflot1832
      Что случилось,не получается индийский виман? bully

      Когда-то небо Индии бороздили виманы...
      виман
      схема вимана
      Но за давностью лет секрет виманов утерян... sad
      1. +2
        14 декабря 2020 23:19
        На пепелац похоже. А где гравицапа установлена?
      2. +12
        14 декабря 2020 23:23
        Вай, какой знакомый аппарат!
        Где-то я его недавно видел.
    4. +1
      15 декабря 2020 19:07
      Они во время отказа от совместного проекта с американским ВПК дружить как раз активно начинали.

      А там условия исключительности! Во всех смыслах. Ну то есть решение было политическое wink
    5. 0
      17 декабря 2020 20:36
      Думаю через 3-5 лет российский ВПК начнёт покупать на СУ-57 индЕйские двигатели!
  2. Комментарий был удален.
  3. +5
    14 декабря 2020 19:36
    Ой, у этих , даже не знаю как их назвать, "семь пятниц на неделе"
    1. +7
      14 декабря 2020 19:42
      Ой, у этих , даже не знаю как их назвать, "семь пятниц на неделе"

      Цыгане они, больше никто. Раз в 5 лет присылают к нам проекты аэродинамических установок, причём в ТЗ пишут всё самое лучшее в мире на данный момент, а потом сдуваются и исчезают на очередную пятилетку.
  4. +7
    14 декабря 2020 19:39
    Что случилось,не получается индийский виман?
    Может быть, когда Нибудь, и как Нибудь. lol
    Если решатся наш СУ-57 купить , думаю не стоит сразу соглашаться, иначе опять начнут Ныть. То двигатели не те, то цена высока, а пока пусть Локти покусают
    1. -1
      15 декабря 2020 05:09
      Индийцы уже ведут переговоры о пробной партии F-35 для своих ВВС. Крен Индии в сторону США всё больше.В дальнейшем индусы могут стать для американцев орудием против Китая.
  5. +7
    14 декабря 2020 19:42
    Скорейшего освоения в войсках,а индусы обойдутся.
  6. +14
    14 декабря 2020 19:43
    Закупят сначала 50 Рафалей за 10 ярдов, потом 50 Ф35 за столько же, потом... 50 Су-57... fellow
    Потом они начнут у них падать... Потом они начнут всех обвинять...
    Потом замутят собственный проект 6 поколения wassat
    Это Индия...
  7. +24
    14 декабря 2020 19:48
    Китайский J20 , как и ф35 не являются самолетами покаления 5, это самолеты покаления4+++ , ибо невозможность ф35 летать на бесфорсажном сверхзвуке, как и долго на сверхзвуке вообще, и отсутствие у китайцев двигателя, позволяющего самолету использовать его максимально, в том числе, и невозможность летать также бесфорсажно на сверхзвуке не дают основания относить эти самолеты к покалению 5!
    1. -3
      14 декабря 2020 20:29
      Цитата: Бережливый
      Китайский J20 , как и ф35 не являются самолетами покаления 5, это самолеты покаления4+++ , ибо невозможность ф35 летать на бесфорсажном сверхзвуке,

      При всём уважении, возникает вопрос. Где указано, что самолёт 5-го поколения должен летать на "бесфорсажном сверхзвуке"? И вообще, кто выставляет критерии по которым определяют принадлежность ЛА к какому-либо поколению?
    2. 0
      14 декабря 2020 21:35
      ПокОлено, дядя...
    3. -6
      15 декабря 2020 05:56
      600 самолётов F-35 и несколько десятков J-20 уже в боевом строю! И ваша классификация этих машин, как 4+++++++++++ (придуманная нашими топманаджерами для распила средств) просто смешна!
      1. -1
        15 декабря 2020 11:04
        F-35 действительно не мало выпущено, но явно не 600. Примерно 400 машин, если считать не только США, а и все страны что закупили.
        1. -1
          15 декабря 2020 11:15
          Цитата: Сергей74
          F-35 действительно не мало выпущено, но явно не 600.

          На 2 декабря построено 595 штук F35.
  8. +14
    14 декабря 2020 19:54
    Ну что такое J20 ????? И откуда он может быть лучше СУ-57, страны с вековой историей самолетостроения, участником множества войн и конфликтов, та же демонстрация возможностей ВКС в Сирии, заметьте одна против коалиции по факту.
    И J20......тупо новый планер на русских экспортных движках, без каких-либо демонстраций возможностей, реально алиэкспресс по одежде,ожидание и реальность
  9. +1
    14 декабря 2020 20:12
    Почему Су-57, а не СУ-36 или СУ-51? Потом для поколения цифр не хватит.
    1. 0
      15 декабря 2020 05:58
      Цифр им как раз хватает! А вот боевых единиц ноль!
  10. +2
    14 декабря 2020 20:19
    12 лет это круто....это ,даже в РФ если решат делать 1 моторный истребитель, хороший норматив. Но у нас уже много что есть.....
  11. +5
    14 декабря 2020 20:28
    Чего воду в ступе толочь ? Индия сделала выбор и осталась без истребителя 5 поколения.Можно было конечно подождать ,но у противника Дели есть уже первые машины ,а у Индии нет просто времени на раскачку.Даже закупка у США положение не исправит( это если американцы согласятся ) ,там очередь лет на 8 лет по моему
    1. 0
      15 декабря 2020 11:29
      да все проще..они уже небось тишком уточняют сколько будет стоить Су-57ЭКИ(экспортный коммерческий индийский) laughing
  12. +4
    14 декабря 2020 20:30
    Индийцев посетило очередное озарение?
  13. 0
    14 декабря 2020 20:49
    Индийский эксперт: Российский Су-57 имеет преимущество над истребителем J-20 даже с двигателями первого этапа


    Индийский капитан очевидность))
    У России могучая лётная школа.
  14. AML
    -1
    14 декабря 2020 21:06
    Цитата: котик-русич
    Но за давностью лет секрет виманов утерян... sad

    Есть вероятность того, что даже если оно реально работало и летало, то сейчас не сможет подняться. Атмосферное давление было выше.
  15. +2
    14 декабря 2020 21:36
    Подождут пока наши его обкатают в строевых частях, потом купят
  16. -2
    14 декабря 2020 22:36
    но что его отличает в выгодную сторону – невероятная маневренность, а также способность нести гиперзвуковое ракетное оружие
    его бы ещё по малозаметности допилить, ведь все задатки есть, при этих формах сделать стелс совершенно реально, но, как я понял, у нас в этом направлении работы не ведутся, толи так сильно отстали что и пытаться нет смысла, толь реально считают что преимущества стелса это не на долго и смысла нет вкладываться, а может и то и другое
    1. 0
      15 декабря 2020 01:02
      Подозреваю что допилить оно может и возможно, только самолёт получится "золотой", даже при том, что и сейчас он весьма не дешев. У нас некоторые проблемы были по промышленном производству современных композитов требуемого качества, а возможно и технрлогичности. Стоимость эксплуатации также возросла бы. Так что, судя по всему - выбрали некий компромисс перехода цены в малозаметность. Возможно что это не такое и плохое решение, учитывая несравнимые размеры нашего вб и вб США или КНР.
  17. +7
    14 декабря 2020 22:40
    Гуд монинг!
    Айм есть Мансид Астана! Зысыс май нейм. Ай есть 28 олдный журналист и начинающий актер из Ню Дели. Майн писать оружые, геополитик и разный забавный хистори. Олсо любить Ливерпуль футбол клаб и считать Карамельпопкорн лучший закуска!
    Айм есть эксперт, зуб даю wassat
    1. +4
      14 декабря 2020 23:05
      смешно, но по факту настоящих экспертов слишком мало, чем заполнять медийное пространство? вот и заполняют тем что есть, и такого наполнителя >90%
  18. -1
    14 декабря 2020 23:07
    Фи. Нашли кого слушать и про кого писать
    В инете набирают вес Индийские ,греческие, польские експерты и разные там коментаторы соц-сетей.

    А на самом деле, Индия из многих проектов вышла. Их танцоры просто не могут столько танцевать, сколько у нас "совместные" проекты тянутся))). На их же деньги.(((
    И конкретно - когда им пытались вручить СУ 57 без двигателя 1 этапа, без стелс-покрытия кабины, покрытия сопел двигателя и электроники обмена информации поля боя (если уж вспоминать даты отказа).

    Кстати - вон наверху ролик со сверхманевренностью. Как думаете, она ему такая поможет удрать от ракеты?
  19. +4
    15 декабря 2020 00:18
    Учитывая проблемы с экспортом вооружений у нас, если индусы попросятся обратно, уверен, что их примут, т.к.в одиночку они не создадут истребителя пятого поколения и за 50 лет. У них абсолютно отсутствует авиационная конструкторская школа.
    1. +1
      15 декабря 2020 06:31
      Цитата: silver_roman
      У них абсолютно отсутствует авиационная конструкторская школа.

      Ну вроде как сделали Tejas. Начали разработку в 1970х, вроде как уже пустили в невеликую серию, а вроде как и посейчас допиливают, все никак довести до ума не могут. Имели в виду свое полностью оригинальное двигло ставить, потратили миллиарды, а потом купили у GE. По ТТХ даже на бумаге Tejas мало чем лучше МИГ-21, а если б вложили лишь малую долю в модернизацию МИГ-21, получили бы лучшую машину за много меньше.
      Когда последний раз были разборки с паками, поднимали именно что МИГ-21. Когда начались в этом году разборки с Китаем, перебросили туда СУ-30. Зато на парадах демонстрируют Tejas - мол и мы могем, и еще Rafale - вон какую круть прикупили ажно в самой Франции!
      Точно как они на парадах гордо катают Арджуны, а как зацепились с Китаем, так перебросили к границе Т-72.
      1. -1
        15 декабря 2020 11:30
        ага..это тот легкий истребитель,который стоит как су-34 ?
      2. +2
        15 декабря 2020 17:03
        ну так дааа, в принципе планер 3-его поколения освоили. Движки не смогли. Всего лишь самый сложный элемент в ЛА. Про арджун я вообще говорить даже не хочу. Хлам. На высокогорье глохнет , поэтому т-72 и отправили. По сути Индия это банановая республика с ядерным оружием. За счет огромного количества мяса , их попытались за уши притянуть в большую игру, т.к. удобно пользоваться такой ордой. Но в остальном я прям даже и не знаю, что вообще они сделали полезного. Поблагодарил бы за Шри Ланку, так и то не принадлежит Индии уже)))
  20. +4
    15 декабря 2020 00:54
    Стоит учитывать, что хорошего про китайские самолеты они не напишут)и что там весьма сильное российское оружейное лобби. А так да, пожадничали с совместной программой, а теперь когда Брамос вовсю летает и они его модернизируют - наверняка покусывают локотки, прикидывая почём им обойдётся целиком свое 5 поколение..
    Вообще к слову - а надо ли им оно? Пакистанскому бюджету не снились современные армады, с Китаем же если и будут воевать - то в обороне и на известном, ограниченном фронте. В таком раскладе Индусам вполне хватило бы грамотной сетецентрики между более-менее современным наземным ПВО (которое они могут приобрести у нас) и воздушной компонентой 4+ поколения более-менее равной количественно тем силам, которые Китай сможет разместить в регионе. Если во что Индусам и стоит вложиться - так это в "длинную руку" воздух-воздух. А свой стелс для них непозволительный жирок, плохо сочетающийся с общим состоянием вс и ставкой на оборону.
  21. +3
    15 декабря 2020 08:05
    Индии есть эксперты, которые открыто дают понять властям, что те явно сделали ошибку, выйдя из совместной программы FGFA с Россией.

    На фоне растущей мощи Китая и наращивания парка J 20, Индия будет закупать самолёты 5 го поколения ( ждать собственный продукт без должных технологий - больше похоже на утопическую идею), а вот что выберут - СУ 57 (что более логично) или янки продавят (пролобируют) F35 - будем посмотреть.
  22. 0
    15 декабря 2020 10:58
    У самолёта как отмечается, немало проблем, но что его отличает в выгодную сторону – невероятная маневренность, а также способность нести гиперзвуковое ракетное оружие.

    А чисто теоретически: возможно ли сделать пилотируемый самолёт с манёвренностью, превосходящую таковую у ракеты? Даже если забыть, что у бОльшей и более сложной конструкции окажется меньше предел конструкционной прочности, то есть ли смысл в возможности совершать манёвры, в результате которых пилота нужно будет отскребать от стенок кабины?
    1. +2
      15 декабря 2020 11:40
      А чисто теоретически: возможно ли сделать пилотируемый самолёт с манёвренностью, превосходящую таковую у ракеты?
      конечно можно, но только беспилотный, человек тут слабое звено
      и когда сделают, то тут же начнут делать ракеты с ещё большим пределом перегрузок
    2. 0
      15 декабря 2020 12:21
      Можно попробовать погрузить пилота в гель, если так уж нужен именно пилотируемый полет.
  23. 0
    15 декабря 2020 12:07
    Виманы делали Великие Моголы которые в 19 веке перебрались в Царскую Россию- вот жесть то!
  24. 0
    15 декабря 2020 12:19
    Мы, блин, ведем переговоры о покупке Су 57 Пакистаном, я надеюсь?
  25. 0
    16 декабря 2020 15:23
    Опомнились только поезд уже ушел , а вы даже в последний вагон не успели запрыгнуть .