В НАТО заявили об «инциденте» с участием российского Ил-20 над Балтикой

Натовская пресс-служба распространяет заявление о том, что в небе над Балтикой «произошёл инцидент» с участием российского военного борта. В заявлении говорится о том, что российский военный самолёт появился в одном из эшелонов в небе над Балтийском морем с выключенным транспондером. Утверждается, что в этой связи «возникла опасность для гражданской авиации, так как диспетчеры европейских стран не могли видеть военный борт на экранах радаров».

Далее заявлено, что в небо был поднят истребитель Eurofighter Typhoon ВВС Германии. Немецкий истребитель осуществил сближение с российским бортом к северу от воздушных границ Эстонии. При этом не сообщается, с какого именно аэродрома истребитель немецких военно-воздушных сил в воздух поднимался. Вероятно, что с одной из баз на территории стран Прибалтики, где натовский авиаконтингент выполняет миссию так называемой «воздушной полиции».

В сообщении говорится, что борт был идентифицирован как российский самолёт радиоэлектронной разведки Ил-20. По натовской классификации такие самолёты называют «Лысухами».

В течение некоторого времени «Еврофайтер» осуществлял сопровождение российского авиаразведчика.

В НАТО назвали полёт Ил-20 с выключенными идентификаторами «недопустимым».

Судя по фото, в небе немецкий истребитель (помимо российского Ил-20) был не один.

Сложно случившееся называть "инцидентом" и вдобавок странно то, что в европейских штабах ничего не говорят об «опасности для гражданской авиации», когда, например, американские самолёты-разведчики появляются у российских границ, не спешат включать те самые транспондеры.

Comments

[ccsr]

В сообщении говорится, что борт был идентифицирован как российский самолёт радиоэлектронной разведки Ил-20.

Наверное Ил-20М, но это все равно радует, потому что иногда у натовцев надо прощупывать вымя и делать это внезапно, чтобы им меньше летать у наших границ хотелось. Правда не совсем понятно откуда он летел, и почему оказался над Балтикой - думаю минобороны прокомментирует эту ситуацию.

[AVA77]

Не факт что у них есть вымя . Лучше их щупать за хвост, он у них точно есть .

[Starover_Z]

Цитата: AVA77

Не факт что у них есть вымя . Лучше их щупать за хвост, он у них точно есть .

Насчёт хвоста можно спорить, а рожки наверняка есть !

[AVA77]

Я тоже самое имел в виду.

[uralant]

Что же вы фотографию из контекста вырывание? Этого, били как раз намотав на руку хвост!

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: AVA77

Не факт что у них есть вымя

Тем более стоит время от времени проверять, не отросло ли вымя... или ещё что.

[janin]

"В заявлении говорится о том, что российский военный самолёт появился в одном из эшелонов в небе над Балтийском морем с выключенным транспондером. Утверждается, что в этой связи «возникла опасность для гражданской авиации,"

стесьняюсь спросить.. а В-52 которые летали над Балтикой , и Черным морем.. были с включенными транспондерами?? и не создавали опасность для гражданской авиции?

[VORON538]

Это "мирные американские стратегические бомбардировщики,сеющие демократию над Европой"
Словами либерды:"этодругое"

[ВАШ]

Тут другой вопрос вылез

российский военный самолёт появился в одном из эшелонов в небе над Балтийском морем с выключенным транспондером. Утверждается, что в этой связи «возникла опасность для гражданской авиации, так как диспетчеры европейских стран не могли видеть военный борт на экранах радаров

Далее заявлено, что в небо был поднят истребитель Eurofighter Typhoon ВВС Германии.

Они же не могли видеть его на экранах радара. Визуально чтоль обнаружили и слетали посмотреть что там такое птица аль самолет.

[kit88]

Тут то как раз всё понятно. По тексту гражданские диспетчера не могли видеть, / на флайтрадаре что ли сидят / А военные видели всё.
Однако сути дела это не меняет. И свои претензии они могут свернуть аккуратно в трубочку и засунуть себе

[ВАШ]

Объяснить можно все что угодно. Гражданские РЛС те же военные, обслуживаются только гражданскими.

[kit88]

Ну, значит гражданский эстонский локатор просто не успе-в-а-л за сверхскоростным Ил-20

[Mole]

Цитата: kit88

Ну, значит гражданский эстонский локатор просто не успе-в-а-л за сверхскоростным Ил-20

Прочитав заголовок статьи я тоже про сверхскорость подумал. Ожидал что-то типа "озабоченности по поводу непрофессиональных действий пилотов Ил-20, чуть не приведших к падению натовских истребителей".
Оказалось другое.

[ВАШ]

Вот это другое дело. Оччченнннь тяжжжеллло смоотреттть за самолллееттом без трраааанспондераа. Ох уж эттти русские.

[Pete Mitchell]

Цитата: ВАШ

Гражданские РЛС те же военные, обслуживаются только гражданскими.

Вы уважаемый или стебетесь или никогда не сталкивались Ну как же вы не понимаете: им ведь

Цитата: ВАШ

Оччченнннь тяжжжеллло смоотреттть за самолллееттом без трраааанспондераа.

[Pete Mitchell]

Цитата: kit88

свои претензии они могут свернуть аккуратно в трубочку и засунуть себе

в twitter

[Борис Черников]

а разве военные и гражданские борта не на разных эшелонах летают вообще?так что претензии про угрозу гражданским бортам...странно звучит

[kit88]

Дело в том, что диспетчерский радиолокатор конечно обнаружит летательный аппарат в пределах своей дальности действия. И даже выдаст диспетчеру координаты. Но эти координаты будут в виде азимут-дальность. Высоту он никак не измерит. Необходим активный ответ от летательного аппарата - именно ответ транспондера ADS-B в современных бортах, либо старый советский СО-69 этим занимается (но это только в пределах РФ). Транспондер выдаст диспетчеру в том числе и высоту полета самолета.
А без этого диспетчер видит на экране неопознанную отметку, на каком эшелоне она идет - не ясно, на запросы не отвечает. Если заранее диспетчер не предупрежден сопредельной стороной о пролете - совершенно логично в такой ситуации поднять истребители из состава дежурных сил для опознания цели.
Ну, а там - О! Всё в порядке! Это никакие не НЛО и не террористы. Это русский шпион шпионить полетел. Расходимся.

[Борис Черников]

хех..при этом самих же американцев не раз уже ловили за полеты без транспондеров)

[владимир подпрятов]

Да видят его все, просто при вырубленном транспондере видно что кто-то летит, а кто неизвестно. Вот это их и бесит. А видно на всех локаторах, хоть гражданских, хоть военных. Повонять же надо, тем более надо подлететь, по номеру определить кто откуда и как фамилия рулевого определить визуально. Если отношения давние, показать пальчиками частоту на УКВ, перещелкнуть, связаться и поболтать

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: ВАШ

Они же не могли видеть его на экранах радара. Визуально чтоль обнаружили и слетали посмотреть что там такое птица аль самолет.

Вот он несимметричный ответ: выключенный транспондер вместо стелс технологий.
Автору: в

с выключенным транспондером. Утверждается, что в этой связи «возникла опасность для гражданской авиации, так как диспетчеры европейских стран не могли видеть военный борт на экранах радаров

разберитесь в терминах "видеть" и "идентифицировать".

[seregatara1969]

КАК транспондер влияет на работу радара? Врут как дышат. Самолёт всегда на радаре видно

[frruc]

Ничего интересного и особенного. Это ежедневная деятельность ВВС. Комментировать тоже нечего.

[ccsr]

Цитата: frruc

Ничего интересного и особенного. Это ежедневная деятельность ВВС. Комментировать тоже нечего.

Вообще-то Ил-20М это не самолет ВВС, а самолет сухопутных войск, потому что стоит на вооружении бригад ОСНАЗ. Вот поэтому и удивляет, что он делал над Балтийским морем - это не его стихия. Так что хотелось бы услышать комментарий, что это был за полет - учебно-тренировочный или просто его перегоняли, например в Калининградскую область.

[aleks neym_2]

Дежурный, а откуда? - нато докладёт: не смогёть? грош цена пво матрасникам.

[Pete Mitchell]

Цитата: aleks neym_2

нато докладёт: не смогёть? грош цена пво матрасникам.

ПВО у прибалтов как такового нет, литовцы вроде недавно прикупились, а вот система наблюдения за воздушным пространством развивается: эсты вполне себе видят весь Финский залив, латыши перенимают эстафету и видят всю центральную балтику - дает им возможность легко отслеживать перелеты с большой земли в Калининград. Информация уходит в пво западной европы
А сегодняшнее событие это баловство с их стороны - чтоб не скучно было, наверняка план был подан

[Nastia Makarova]

опять "кресты" на фюзеляже рядом с нашими самолетами

[dauria]

опять "кресты" на фюзеляже рядом с нашими самолетами

Убогий самолётик. Не повезло "Еврофайтеру". Столько вымучивать , от идеи 1985 по первую серию в 1999-м. И получить барахло , уступающее главному врагу Су-27, против которого создавался. Дорогая посредственность, вдобавок стремительно устаревшая. Мда, сдулись европартнёры.
Не зря Павел Осипович рискнул всем и перекроил полностью уже готовый прототип "Сушки". Умел резкие решения принимать , а не лебезить перед "вождями".

[Ольгович]

Где германия, а где Балтика?

Россия -дома, а немцам на сотни км западнее быть надо-тоже возле дома.

И да-никакой "воздушной полиции " никакими международными актами не предусмотрено.

[Pete Mitchell]

Цитата: Ольгович

никакой "воздушной полиции " никакими международными актами не предусмотрено.

Красивое название определение Air Policing это натовское изобретение в Европе: а вдруг кто связь потеряет или выпрется в трассовое пространство без flight planа? Тут они хорошие как тут. А прибалтику патрулируют натовские силы, сами то они не могут, да и н5 хотят наверное. Начали со звена в Зокняе, потом добавили Эмери около Таллина, подразделения ротируются

[VORON538]

Ну прибалтика же типа независимая вся такая
Вот только армия на их территориях-чья угодно

[Pete Mitchell]

Цитата: VORON538

только армия на их территориях-чья угодно

Традиция однако, последние лет так триста или больше

[Lesorub]

В НАТО назвали полёт Ил-20 с выключенными идентификаторами «недопустимым».

Политика двойных стандартов - самим можно - другим нет - "прям обиделись" (потом дуют губы почему Сушки их "грубо" перехватывают).

[7,62х54]

Надо было опорожнить туалет на борту ИЛа.

[mark1]

Более того на какое то время это должно стать основной задачей на ровне с разведкой , глядишь перехватывать отучим.

[HAM]

".. так как диспетчеры европейских стран не могли видеть военный борт на экранах радаров».....

Я правильно понимаю---Ил-20 выполнен по технологии "стелс",и его не видно на экранах радаров!?? .....а они нам про какое то 5-е поколение уши прожужжали....

[MaikCG]

Чисто технически - гражданские службы принимают сигнал от транспондера, кто и куда летит, курс, эшелон, скорость, а все остальное для них вроде как НЛО и гражданский оператор воздушного контроля не приучен на основе засветки на экране высчитывать курс и скорость и вообще опознавать борт. Ему разруливать движением надо вместо этого. А самолетам в воздухе для систем предотвращения столкновений (TCAS) нужна такая же установленная коробка + данные с транспондера на других самолетах, чего на военных по умолчанию нет. Транспондеров на военных кстати тоже нет по умолчанию. Вон, в Сирию истребители летели за гражданским "лидером" Ту-154 или Ил-76 не для того, чтоб не потеряться, а чтоб вежливо никому не мешать и быть видимыми и опознанными для земли.

[HAM]

Тогда это,выходит,косяк неграмотных журналистов,которые пишут про радары,видимые только в кино.

[Pete Mitchell]

Цитата: MaikCG

Транспондеров на военных кстати тоже нет по умолчанию.

Это не совсем так : транспондеры устанавливаются если есть желание, и TCASы тоже ставятся. А у буржуев даже на истребителях стоят - лично удостоверился, дважды, неприятные я вам скажу впечатления

[MaikCG]

Видимо желания нет :) так как Шойгу еще в 2016-м распорядился "выработать систему мер доверия для безопасных полетов авиации над Балтийским морем" «В случае ответной готовности стран НАТО к осуществлению полетов своей авиации с включенными транспондерами вблизи российских границ, специалисты Минобороны России могут принять участие в детальном обсуждении данного вопроса на экспертном уровне»

[Pete Mitchell]

Цитата: MaikCG

Видимо желания нет

А зачем простите? Это расходы, хлопоты: есть вполне рабочая процедура, которая себя оправдывает, то что это приводит к ”танцам с бубнами” вокруг перелетов ВКС - это игра буржуев и она будет продолжаться независимо от действий РФ

[Игорь Борисов_2]

Цитата: ccsr

В сообщении говорится, что борт был идентифицирован как российский самолёт радиоэлектронной разведки Ил-20.

Наверное Ил-20М, но это все равно радует, потому что иногда у натовцев надо прощупывать вымя и делать это внезапно, чтобы им меньше летать у наших границ хотелось. Правда не совсем понятно откуда он летел, и почему оказался над Балтикой - думаю минобороны прокомментирует эту ситуацию.

Скорее всего, был переброшен в Храброво, откуда и взлетел. Есть два маршрута над Балтийкой: на север вдоль границ Литвы, Латвии, Эстонии и на запад в сторону о. Борнхольм, пролива Зунд. Доводилось летать на них...

[ccsr]

Цитата: Игорь Борисов_2

Скорее всего, был переброшен в Храброво, откуда и взлетел.

Я тоже так подумал, только не в Храброво, а на военный аэродром Чкаловск. Не совсем понятно - они что авиаотряд решили развернуть на новом месте? Это интересный поворот...

[askort154]

В заявлении говорится о том, что российский военный самолёт появился в одном из эшелонов в небе над Балтийском морем с выключенным транспондером.

Чистой воды, балабольство. Как буд-то их Б-52 летали над Украиной, в 11 километрах от границы России, с включёнными "транспондерами".
Все эти "заявления НАТО" - разжигать у западного обывателя, чувства враждебности к России. "Россия агрессор" - не сегодня, завтра, жаждет напасть на Европу, а вы не желаете платить 2 % в бюджет НАТО.

[rocket757]

Собачка лает, лает, лает ... это тявканьье включено на вечно.

[BrTurin]

Цитата: rocket757

Собачка лает, лает, лает

так можно вспомнить 2016 - когда это вопрос был поставлен пред НАТО, причем инициатива исходила от президента Финляндии "Россия поддерживает предложение Финляндии о запрете полетов над Балтикой самолетов с выключенными транспондерами"

«Выяснилось, что проблемы нет никакой с этими транспондерами. Проблема была чисто надуманная. Это была попытка обвинить нас в чем-нибудь, в том, что российские военные летают над Балтикой и пугают гражданскую авиацию», – сказал Келин. «Во-первых, эта проблема решена в рамках Международной организации гражданской авиации (ИКАО) – намечен совершенно конкретный маршрут между Калининградом и Санкт-Петербургом и определены точки, по которым должна летать военная авиация с включенными транспондерами», – сообщил он. «Дело в том, что наши самолеты, которые летают по этому маршруту, оснащены транспондерами, но они не включались из-за того, что одна из стран не выполнила предписание ИКАО. Я не буду называть, какая, но это – одна из стран-членов НАТО», – рассказал дипломат https://topwar.ru/106416-mid-rf-problema-s-transponderami-pri-poletah-nad-baltikoy-voznikla-iz-za-odnoy-iz-stran-nato.html

НАТО отклонило предложение России по вопросу воздушной безопасности в балтийском регионе, которое предполагает полеты военных самолетов с включенными транспондерами, пишет The Wall Street Journal со ссылкой на источники в альянсе. По их словам, «предложение мало улучшит воздушную безопасность или позволит избежать российских полетов в опасной близости от кораблей и самолетов западных союзников».
https://www.rbc.ru/politics/21/09/2016/57e235ed9a79474f872353d5
На дворе конец 2020 г.....

[rocket757]

Так то понятно, шо не с кем и не о чем там договариваться ... потому собачьенка будет тявкать всегда.

[cniza]

Цитата: rocket757

Собачка лает, лает, лает ... это тявканьье включено на вечно.

К сожалению , они нас будут обвинять постоянно , но ничего...

[rocket757]

Что заключается в том, что они будут талдычить одно и тоже, постоянно .... внимания на это перестанут обращать совсем и все.
Именно так и бывает.

[cniza]

Так они по другому существовать не могут , а мы для них как палочка выручалочка...

[faiver]

«возникла опасность для гражданской авиации, так как диспетчеры европейских стран не могли видеть военный борт на экранах радаров».

- это что за гений писал? я всю жизнь думал что радар засекает отражение посланного им сигнала, а тут выясняется что радары у диспетчеров европейских стран видят только транспондеры? Так нехай меняют радары...

[Avior]

В гражданской авиации широко используется вторичная радиолокация- там намного надежнее, особенно в зонах с интенсивным трафиком, как в Европе, например..

[faiver]

Ил-20 имеет какое-то отношение к гражданской авиации?

[Avior]

если летит в районе пассажирских трасс с интенсивным трафиков
но вы, кажется, о другом писали?
.

- это что за гений писал? я всю жизнь думал что радар засекает отражение посланного им сигнала

Есть разные РЛС. В том числе вторичные.

[faiver]

но вы, кажется, о другом писали?

- совершенно верно, вопрос то в безграмотной формулировке

[Avior]

для экранов основного для гражданских диспетчеров вторичного радиолокатора это так и есть.

[Егоза]

Натовская пресс-служба распространяет заявление о том, что в небе над Балтикой «произошёл инцидент» с участием российского военного борта.

ШО? ОПЯТЬ?!

[tralflot1832]

Предлогалось на взаимной основе летать с включеными траспондерами,не захотели,Так что потейте и молчите!

[К-50]

российский военный самолёт появился в одном из эшелонов в небе над Балтийском морем с выключенным транспондером.

Можно подумать, что страны наты летают с включенными транспондерами.
Особенно, когда всякие разведчики и беспилотники при приближении к границам России.

[Stas Sv]

В НАТО назвали полёт Ил-20 с выключенными идентификаторами «недопустимым»

,а как понимать это? Прямо сейчас!

[Stas Sv]

Цитата: Stas Sv

В НАТО назвали полёт Ил-20 с выключенными идентификаторами «недопустимым»

,а как понимать это? Прямо сейчас!

[cniza]

в европейских штабах ничего не говорят об «опасности для гражданской авиации», когда, например, американские самолёты-разведчики появляются у российских границ, не спеша включать те самые транспондеры.

Не , ну это же они...

[А. Привалов]

Судя по фото, в небе немецкий истребитель (помимо российского Ил-20) был не один.

-- Ещё на фото какие-то немецкие истребители видишь?
-- Нет...
-- А они есть!

[неглавный]

Цитата: А. Привалов

Судя по фото, в небе немецкий истребитель (помимо российского Ил-20) был не один.

-- Ещё на фото какие-то немецкие истребители видишь?
-- Нет...
-- А они есть!

А кто снимал? НЛО?

[iouris]

Лысуха, или лыска (лат. Fulica atra) — небольшая водоплавающая птица семейства пастушковых Местные названия лысухи: кашкалдак или качкалдак.
Ил-20 - Кашкалдак.

[Fitter65]

... диспетчеры европейских стран не могли видеть военный борт на экранах радаров»....

А что это тогда за радары у этих европейсих стран, которые не видят в небе такой самолёт?,Американцы с британцами и прочей шушерой, возле наших границ, да и не только без этих самых транспондеров и ни чего наши же их отслеживают...

[Avior]

Вторичный радиолокатор дает комплекс информации о воздушном судне, в отличии от первичного, который дает только отметку.
Для гражданских он основной.

[Fitter65]

Цитата: Avior

Вторичный радиолокатор дает комплекс информации о воздушном судне, в отличии от первичного, который дает только отметку.

Слава богу как и что обстоит с организацей воздушного движения я знаю, более 30 лет прослужил в ВВС в частях связи и РТО.

[Суслин]

НАТО подтверждает поговорку "В чужом глазу соломинку мы видим, в своём не замечаем и бревна". Нечего на зеркало пенять коли рожа крива! Ну потренировали их пилотов, пусть спасибо скажут.

[Рокот]

Зачем при каждой новости про самолёты, упоминать как из называют в НАТО? Неужели статьи такие для натовцев?

[Fonmeg]

Когда хватают между ног их, то это ненормально... Нужно почаще это делать с этими "партнёрами"!!!