Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Кубанские казаки – не русские?

Кубанские казаки – не русские?Как передает издание «Живая Кубань», по мнению некоторых кубанских казаков, результаты переписи 2010 года в отношении количества казаков в регионе не соответствуют действительности. В связи с этим они на очередном своем заседании приняли решение организовать собственную перепись населения в Краснодарском крае.

Между тем, в январе 2012 года группа казаков обратилась к Дмитрию Медведеву с требованием опубликовать реальные результаты переписи 2010 года. Они заявили, что Росстат опубликовал сфальсифицированные результаты переписи, так как в них казаки отсутствуют как этнос и представлены только как часть (субэтнос) русского народа. «Мы такого в анкетах не писали, и такого варианта ответа при переписи не было», - говорится в тексте обращения.

Таким образом, из заявления этой группы кубанских казаков следует, что они не русские. Но так ли это на самом деле? Правы ли ЦРУшные историки, которые ведут происхождение казаков то от татаро-монголов, то от иранцев, то от хазар?


В действительности Кубанское казачество произошло от Запорожского казачества, которое, несомненно, явилось не каким-то субэтносом малороссиян, а обычным служилым его сословием. Ибо все войско Малой Руси в пору ее союза с Речью Посполитой разделялось на состоящих и не состоящих в королевском реестре казаков. Нереестровые казаки базировались на порогах Днепра, отчего получили название Запорожских.

Если определять в этнических категориях Запорожское казачество, то оно является наиболее активной частью малороссийского субэтноса (части) великого русского этноса, наряду с великороссийским и белорусским субэтносами. Таковыми себя сознавали лучшие представители кубанского казачества, его цвет.

Например, Николай Степанович Леонтьев, кубанский казачий офицер, который организовал экспедицию в Абиссинию, сделался правой рукой эфиопского короля, главным его военным советником, помог ему разгромить итальянских колонизаторов, а также на дипломатическом уровне сумел улучшить положение абиссинцев. Как явствует из записи в его дневнике, решение организовать экспедицию и отправиться с ней в Эфиопию (Абиссинию) во многом шло у него «из желания показать всему миру, что мы, русские, можем служить Родине, и притом не прибегая к огню и мечу, не хуже англичан, французов и немцев, свивших себе при помощи этих двух факторов прочные гнезда в Африке».

Вышеупомянутая же группа кубанских казаков, отказываясь от своих русских корней, становится Иванами, не помнящими своего родства, предателями своих русских православных предков, которые всегда воевали за Веру, Родину и русских народ. А изменники своего народа всегда были презираемы в любом этносе. Сами же казаки своими руками всегда казнили изменников. Тарас Бульба сам казнил собственного сына Андрия, который, пойдя на поводу у блудной страсти, изменил своей Вере и народу. Конечно это литературный герой, но Н.В. Гоголь здесь передал порядок вещей, который реально существовал в Запорожской Сечи.

Разумеется, новых Андриев казнить никто не будет. Но, как известно из библейской истории, предатели обычно сами с собой сводят счеты.

Насколько мне известно, большинство кубанских казаков, несмотря на тяжелое положение русского народа, сознает себя его неразрывной частью и не отказывается от своих предков, проявляя этим подлинное казачье благородство души. Ибо отказываться от своих родителей и предков, особенно, когда они унижены и поруганы, есть нарушение заповеди Божией о почитании родителей и признак слабости духа.

Эта здоровая часть кубанских казаков сознает себя частью великого русского народа, который за десять веков своего существования явил миру тысячи преподобных отцов, а в XX в. - миллионы новых мучеников и исповедников. Который победил Мамая и его орду на Куликовом поле, сбросив татаро-монгольское иго; который изгнал польских оккупантов в 1612 г., сбросив польско-католическое иго; который разгромил Наполеона и Гитлера. Русский народ явил миру непобедимых витязей преподобного Илию Муромца, Евпатия Коловрата, святого Александра Невского, святого Дмитрия Донского, святого адмирала Феодора Ушакова, непревзойденного генералиссимуса Александра Суворова, который любил повторять: «Мы русские - какой восторг!». Вместе со всеми русскими она гордится подвигом воина-мученика Евгения Родионова, не предавшего в чеченском плену Веру, Родину и свой народ.

Истинные кубанцы, хочется верить, знают пророчества великих русских святых о возрождении России, о восстановлении самодержавной монархии на Руси, об объединении всех славянских стран в одно государство. Когда Россия воскреснет, тогда признает своими сынами и дочерями лишь тех, кто не отрекся от нее в лихую годину. Потурченцы же, янычары и униаты, хотя и вышли от нас, но не были наши. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши (1 Ин. 2, 19). Они лишают себя счастья и в этой жизни, и в будущей. Им не будет места в будущей воскресшей России и в Небесном Иерусалиме. Ибо негодный гражданин своего Отечества, негоден и для Царства Небесного.
Автор: Донской казак Иван Слепцов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 178
  1. Chuck-Norris 16 августа 2012 11:30
    У казаков нац костюм очень похож на черкесский нац костюм. laughing А так они конечно русские.

    P.S. В крыму помню один татарин сказал - "Папа турок, мама грек - а я русский человек."
    1. klimpopov 16 августа 2012 12:17
      Ну я Вам скажу что костюм казака складывался не одно столетие, и впервую очередь заимствовал то, в чем удобно было исполнять свои непосредственные обязанности(защищать рубежи родины).
      Теперь вопрос риторический - кто такие русские? Кого считать русским? Вот когда ответ будет однозначный, тогда и можно будет разговаривать.
      В статье утверждается что кубанские казаки произошли от запорожской сечи, я тоже живу на Кубани хоть и в Ставропольском крае (да Кубань и тут есть), так вот мои предки да и вообще девяносто процентов местного населения это потомки казаков Хоперского полка, и внимание, казаков пришедших из Сибири, которых переселяла Екатерина ( но эт я так очень образно выразился, от тех кого можно считать местными мало что осталось). Вообще иной раз бесит шовинизм кубанцев Краснодарского края, которые только себя считают тру казаками(но это к слову)...Для интересующихся есть книга "Крепость в степи" называется, она на половину художественная но касаемо заселения казаками Кубани и Терека все очень четко написанно, кстати о Тереке, поселения так называемых казаков там датируются XIII веком потом туда переодически заселялись пришлые из Сибири и Урала, так что можно долго спорить с темиже нагайцами, кто был раньше на Кавказе. Да и вообще сейчас говорят о казаках только в контексте Сечи и Кубани ну Дона еще, позвольте, а как же остальные? А куда Сибирь делась, Урал, Терек, Дагестан? Тоже вопрос риторический...
      1. ЗСУ 16 августа 2012 14:39
        Кубанские козаки это украинцы.
        ЗСУ
        1. klimpopov 16 августа 2012 14:56
          В корне не согласен, почему написанно в моем посте, с чего вы взяли что кубанские казаки это украинцы, и кто такие тогда украинцы, так вы еще скажите что Кубань исконная украинская территория...
          1. ЗСУ 16 августа 2012 15:13
            Да потому что украинцы это украинцы, а имперское вранье - в топку истории. Если вы не украинец, то так и пишите - рожденный на Кубани.

            ЗСУ
          2. connect30 16 августа 2012 18:29
            а какая если не украинская?
            connect30
            1. selbrat 16 августа 2012 18:37
              Украинцы это русские люди.Очень часто не осознающие это.Посмотрите фильм "Убить русского в себе".И это самая большая трагедия нашего разделённого народа.
              1. morpekh 17 августа 2012 10:43
                Украинцы всегда называли себя руськими, а "великороссы" испокон века были московитами. Так что казаки, конечно, руськие. До 17 века территория РФ называлась Московия, Тартария или Московское княжество. Стараниями Петра, позже Екатерины, произошла подмена понятий, на это ушли большие деньги и дипломатические уступки. Окно в Европу рубили. Даже генетически казаки идентичны украинцам, "русские" же не имеют общих генетических признаков даже между собой. Это факт о котором не любят распостраняться наши ученые. Кстати, у россиян слабо выражено или не выражено совсем, генетическое родство со славянской ветвью. Ссылки на приграничное население юго-запада , запада и сеееро-запада России - некорректно, т. к. генетически эти люди являются украинцами и белоруссами. Так что говорить о какой-либо общерусской нации, в генетическом смысле - ненаучно. Речь может идти о социально-общественной группе, но с большой натяжкой, т.к. по историческим меркам, эти нации совместно проживали ничтожно мало.
                morpekh
                1. Azzzwer 17 августа 2012 12:24
                  morpekh,
                  Вот он каков, неприкрытый хищнический оскал западенщины!
                  1. morpekh 20 августа 2012 03:12
                    Это еще не оскал, это попытка воззвать к здравому смыслу, и пробудить мыслительные способности.
                    morpekh
                2. xan 15 декабря 2012 12:14
                  а что такое генетика?
                  Россия как государство создана золотым кольцом России, Псковом, Новгородом и Архангельском. Даже казак Ермак был из семьи архангелогородца. Разумеется в такой большой в последствии стране гены перемешались так что мама не горюй.
                  Русский это тот, кто говорит по русски, думает по русски, считает родной русскую культуру, историю России считает своей историей, и это все при условии, что другие русские не против (сперто)
                  специально для озабоченных онациков - в русских вся сила и величие славянского мира, всего славянского мира, а не только рус укр бел, без русских славяне были бы вечно угнетаемыми историческими лузерами
                  xan
            2. klimpopov 16 августа 2012 19:35
              Вы с ума сошли? Мне даже ответить не чего если честно, в таком случае Крым это исконно русская территория, если по вашей логике, то Брайтон бич давно пора к России присоединить и половину Израиля.
            3. Пурген 16 августа 2012 22:55
              Может-быть и Украинская..... Но ТОЧНО НЕ ТВОЯ.
              Пурген
            4. dark_65 16 августа 2012 23:52
              ты случаем на кавказе не был в 90х и далее?
            5. morpekh 17 августа 2012 10:29
              Конечно украинская. Только Вы не в той аудитории решили взывать к здравому смыслу.

              Конечно украинская. Только Вы не в той аудитории решили взывать к здравому смыслу.
              morpekh
          3. lotus04 17 августа 2012 02:47
            Цитата: klimpopov
            В корне не согласен, почему написанно в моем посте, с чего вы взяли что кубанские казаки это украинцы,


            А что? Казак - это уже национальность?
            А что нам на это ответит Даль?
            А он говорит что:

            КАЗАК м. или козак (вероятно от среднеазиатского казмак, скитаться, бродить, как гайдук, гайдамака, от гайда; ускок от ускочить, бежать; бродяга от бродить и пр. Киргизы сами себя зовут казак), войсковой обыватель, поселенный воин, прнадлежщ. к особому сословию казаков, легкого конного войска, обязанного служить по вызову на своих конях, в своей одежде и вооружении. Есть и пешие казаки, в числе которых более известны черноморские пластуны. Вообще, казак числится малолетком от 17 до 20 лет; служащим или служилым до 50 или 55-ти; потом еще 5 лет домоседным, а затем отставным. Малороссийские казаки те же крестьяне и ставят рекрут на своих правах. По занимаемым землям, единству управления, казаки каждого именования образуют отдельное войско, под началом атамана: Донское казачье войско, Уральское, Оренбургское, Терское, Кубанское и пр. Казаки — глаза и уши армии, Суворов.
            lotus04
        2. Vadivak 16 августа 2012 15:32
          Цитата: ЗСУ
          Кубанские козаки это украинцы.



          И даже одеваются похоже и кинжалы у них украинские
          1. klimpopov 16 августа 2012 15:35
            И вообще это все потомки древних укров. Только у нас шароваров не носят
            1. Пурген 17 августа 2012 00:03
              Клим.. Ношение шароваров, не означает, что носители были ВОИНАМИ. Изучите историю. Про укров ... насмешили!!!
              Пурген
            2. morpekh 17 августа 2012 10:50
              Носят и всегда носили. Тот наряд, котрый вы сегодня наблюдаете на ряженных, мало что имеет с настоящим обмундированием казака. Эти клоуны скопировали его у артистов казачьих ансамблей песни и пляски.
              morpekh
              1. oper66 22 августа 2012 12:22
                вот форма кубанского казака -на фото мой прадед Щербина Дмитрий Григорьевич
                oper66
          2. ЗСУ 16 августа 2012 15:38
            Vadivak,
            То адыгейские-кавказкие "фишки" образца 19 века. Самое главное у них - мова, традиции, песни, культура, кухня, архитектура итд - все украинское. Да и черкесы происходит от Черкасс.
            ЗСУ
            1. klimpopov 16 августа 2012 15:45
              когдай то у нас мова была? суржик помню, в хуторах еще встречается, а мовы не помню request
              Цитата: ЗСУ
              То адыгейские-кавказкие "фишки" образца 19 века

              Не знаете не говорите, то фишки XVIII века, а на Тереке известны поселения "свободных людей" - то бишъ казаков в переводе с тюркского с XIII это наука этоне я.
              А культура у нас скорее (говорю за верховья Кубани) скорее больше с Яика взяла - то есть Сибирь (это и тарелочка на кладбище, и одежда)
              1. Пурген 16 августа 2012 22:02
                Попов. Клим. Не позорься. Яик - это на сегодня река "Урал". Оренбургская область. Казахстан. .... СИБИРЬ ТО ТАМ ГДЕ?....Христовый не блажи.... Был о...м, им и умрешь
                Пурген
              2. dark_65 16 августа 2012 23:54
                не мечите бисер,они(оппоненты,)его не приемлют.
          3. Пурген 16 августа 2012 22:05
            Вадивак. Ирония не уместна. IMHO.
            Пурген
          4. с1н7т 16 августа 2012 23:06
            Всё казачество было родом с Украины, Малой Руси, как тогда говорили х.з. почему. Это уже потом появились Донское и пр. Исторический факт, чего тут копья ломать. Забавно - несколько моих предков были "старшинами" в Запорожье(х.з.,что за должность), "куренными" и пр. Забавно то, что все они были натуральными поляками, состоявшими на службе короля laughing Короче, солянка та ещё была! Это потом вдруг поэтизировали казачество. А так - сброд был. Потом упорядочили, поставили себе на службу. Прихвостни.
            с1н7т
            1. Николай С. 16 августа 2012 23:58
              с1н7т
              Казаки реестровые состояли на службе короля, но могли быть только православными, т.е. далеко не "натуральными поляками".

              Год основания Сечи известен точно - 1553. Полуавантюрист Д.Вишневецкий убедил Ивана Грозного профинансировать антикрымский проект, после чего далеко в глубине крымского ханства на о.Хортица была построена крепость. Польза для царской Руси была сомнительна, т.к., ведя Ливонскую войну, пришлось ещё и с крымским ханом воевать.

              Другие казачьи войска появились гораздо раньше. Читайте книгу Гордеева "История казачества" и будет Вам счастье.
              1. morpekh 17 августа 2012 10:53
                Православныена службе у поляков = это будущие униаты, которыми так пугают россиян местные попы.
                morpekh
          5. Azzzwer 17 августа 2012 12:30
            Vadivak, И даже одеваются похоже и кинжалы у них украинские

            Черкеска, и бешмет исконно украинские национальные одежды Северного Кваказа
        3. vadimN 16 августа 2012 15:46
          Вы это самим кубанцам скажите, увидите, как далеко Вам придется пойти в известном издревле направлении
          1. dark_65 16 августа 2012 23:55
            говорил...не ходил.
        4. Пурген 16 августа 2012 17:08
          Давайте сейчас. Волгоград, Оренбург, Челябинск, Курган объявим истинными казаками. Тоже независимость пусть просят. Не несите дурь. В Омске, Новосибирске, Томске, Красноярске пусть себя "сибиряками" объявят. Тоже незалежность подавай. Вы в своем уме. Или провокатор Госдеповский. Все мы Россия. От Калининграда до Владивостока. И вопрос закрыт.
          Пурген
      2. Пурген 16 августа 2012 17:03
        Вы еще из себя отдельные национальности создайте. И независимость попросите. Я просто ....уею с Вас. Совсем нюх потеряли.
        Пурген
        1. klimpopov 16 августа 2012 17:31
          Вы это мне? Если мне то по моему я четко свою позицию изложил, насчет отделения речи не идет говорю об обратном. Как то странно Вы мои слова поняли.
          Совсем нюх потеряли

          Выражения выбирайте, с кентюриками на лавке так общаться будете...
          1. Пурген 16 августа 2012 21:19
            КлимПопов. ЭТО Я ТЕБЕ. ТЫ СОВСЕМ НЮХ ПОТЕРЯЛ! Перечитай СВОИ высказывания. ВНИКНИ. Попытайся осмыслить....Кентюриков можешь забить себе в известном направлении. Спасибо. С Тобой закончил.
            Пурген
            1. klimpopov 16 августа 2012 23:59
              Да нет уважаемый, Осмысленно говорю, я с тобой и не начинал, так ши и заканчивать не тебе со мной. Че разорался то? Воды попей успокойся
              1. Пурген 17 августа 2012 00:30
                wink ... wink.... wink Клим я надеюсь. Ты не долбойоб. И надеюсь ты понимаешь, что нет разницы. Между воином с Урала и с Кубани. Когда Россия (Родина) позовет. Будь ты "казак" с Дона Кубани или "мужик" с Урала Сибири. ....Все будем там..... Или очкуешь?
                Пурген
                1. klimpopov 17 августа 2012 00:51
                  Я тут цельный день пытаюсь донести мысль что русские ныне нечто большее чем нация, национальность, или что там еще, кому как нравится, к чему разводить то вопли было, или я как то не по русски изъяснюсь, обидно другое, меня в центре ..Хох..ом считают такие же войны как и ты,а здесь урусом (пришлым), так вот, накакать мне кто там что думает, я изъясняюсь на русском, отцы и деды у меня тоже русские, жить буду на Кавказе и никто меня отсюда не выгонит, не ты и никто другой, разве что на тот свет, нынешняя жизнь походит на огонию, но хрен вам, развели тут, Кавказ украинский, Урал китайский а Москва польская... Я очень миролюбивый человек, НО, не надо мне тут про очкую рассказывать, надо будет, все как надо сделаю, и судить меня не ты будеш. С телефона очень неудобно писать извинюсь за орфографию. Более сказать мне не чего и русским не украинцам староверам казакам, кому там еще, вредно такие базары разводить, пойду сигаретку выкурю, год не курил -довели..............
                  1. Пурген 17 августа 2012 01:18
                    КлимПопов.Ты хоть понимаешь, что Сибирь, Урал... За тобой.... Ты это понимаешь?.. Не потому, что ты "казак" а потому, что ты русский.. которого выручать нужно. И поверь. Это не мало.
                    Пурген
                    1. klimpopov 17 августа 2012 01:54
                      Я писал и еще раз повторюсь, не чувствует себя тут ни кто казаком, просто русских так называют, очень обидно в Москве слышать когда говорят или спрашивают, ты откуда- от туда- а а где лошадь привязал(дословно), еще эти бендеровци тут недобитые лезут, да и вообще, я не националист, и неприемлю его ни в каком виде, национализм признак больного общества, тут просто стоит вопрос о выживании, вот и все, моих предков сюда когда то заселили, культивировали в сознании что вы тут все особенные, а потом по просту кинули, как и во многих республиках, вот и подумай что тут в головах у молодежи... Тут и суперменов нацию теперь найти можно. Ой сложный разговор, на Урале и в центре наверное проще, нету пяти республик национальных вокруг, которые в средневековье живут, на Урале сразу по лицу видно, а тут только попробуй, почитай про Пятигорск, посадили там процанов, за то что магаз ограбить не дали. Вот так вот уважаемый, не обижайся, как есть, а спорил я с бендеровцем вот у кого поистине голова промыта. А мы справимся - не первый раз, я посчитал, тут через поколение, дед в 17 ый попал, Батя в союзе ровно жил, я как раз...
                      1. Пурген 19 августа 2012 21:54
                        КлимПопов. Насчет того, что на Кавказе "русских" "казаками" называют. Это генетическая память у них. Помнят от чьей нагайки или шашки загривки горели. И пусть помнят,что нужно уважать традиции тех, кто живет на этой земле, где они гости. И Вашего "атамана" Ткачева полностью поддерживаю. Насчет Москвы и "где лошадь привязал", как говорится "Без комментариев". Не обращай внимание на идиота, и сам им не станешь. В Москве очень много гнили. Так было и так будет. Евро-азиатская помойка. Нам с этим жить. Большую часть москвичей, "гниль" не затронула. Есть настоящие русские офицеры, патриоты .России А остальные. Типа ПуссиРайот и Ко . Это бандерлоги Без "флаги и племени". А бендеровцы, это не украинцы. Кстати такой факт. На машине ездил недавно в отпуск. К родне на Украину. Заехал на Кубань. На Тамань. С целью отдыха. Плутанул. В станице Новотитаровской спросил дорогу. На вопрос "Мужики..Как проехать?... Получил ответ "Мужики" в Сибири живут. Здесь "казаки"...... И вот потом думай, как относиться.)))... Всех благ. Не кури.
                        Пурген
        2. с1н7т 16 августа 2012 23:08
          Не нюх, а мозг потеряли некоторые.
          с1н7т
      3. Пурген 16 августа 2012 21:50
        Попов. ТЫ РУССКИЙ. Помни это. И помни, чему служили наши предки. "Вера, Царь, и Отечество".... На сегодня актуально "Вера и Отечество"
        Пурген
        1. с1н7т 16 августа 2012 23:20
          А отчество Веры не подскажите? Про царя не спрашиваю, в курсе laughing
          с1н7т
          1. Пурген 16 августа 2012 23:50
            Ваш дешевый хумор............ Оценил.......Пытайся быть достойным воином Русской Армии...Если тебе удастся такая честь.
            Пурген
      4. с1н7т 16 августа 2012 22:51
        Почему риторический? Казаки (любые) ликвидированы "как класс" в 17 году. Ныне такой прослойки не существует. Да и смешно было бы - в 21-м веке охранять границы иррегулярными войсками. Отсутствие этой роли (плюс полицейской) поставило крест на этом сословии. Всё прочее - ролевая игра. Не вредно, но смешно.
        с1н7т
        1. Пурген 17 августа 2012 00:10
          Ни прибавить, ни убавить. Красавец.
          Пурген
      5. dmitriygorshkov 17 августа 2012 10:37
        klimpopov,
        Цитата: klimpopov
        Теперь вопрос риторический - кто такие русские? Кого считать русским? Вот когда ответ будет однозначный, тогда и можно будет разговаривать.
        Очень правильная постановка вопроса!Во многих источниках приводился обряд вступления в Казачье войско,типа -Богу молишься?Водку пьёшь?...Значит принят!Хочу сказать этим,что нац.принадлежность не являлась РЕШАЮЩЕЙ!РУССКИЙ-прилагательное!И по мне человек имеет ту национальность,к которой он САМ себя относит!!!Очень сложно сейчас разобраться после всех смешений рас инародов,да и нужно ли?Считаешь себя русским?-значит русский!!!
    2. Николай С. 16 августа 2012 13:01
      В связи с темой статьи хорошие стихи от казачки:

      Посвящается "элите" — галицкой, и не только

      Лакеи вечные Европы,
      Ее духовные рабы,
      Вы извратили отчий опыт
      И предков предали гробы.

      По прихоти дурной холопы,
      Прислужники чужих затей,
      Вы быдлом сделались Европы,
      Вы полюбили свист плетей.

      Вы предавали Русь стократно,
      Чужому вверившись уму.
      Вас Русь прощала, но обратно
      Тянули шею вы к ярму.

      Вам Родины милей чужбина.
      И суждено вам потому
      Знать волю... только господина
      И вечно кланяться ему.
      В. В. РОДИМОВА. ст. Переправная, Краснодарский край.
    3. ZAVET 16 августа 2012 13:06
      В настоящее время Президент осознал необходимость создания КАЗАЧЕСТВА.
      КАЗАЧЕСТВО всегда было главным средством для сохранения ЦЕЛОСТНОСТИ Русской земли, в том числе путем подавления сепаратистских выступлений.
      Казачество собираются развивать во ВСЕХ военных округах и сделать РЕЗЕРВОМ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО.
      Казачество идеальная форма для Внутренних Войск, так как
      1. Состоит из этнических русских
      2. Направленно в каждой части на по давления конкретной враждебной этнической группы
      - тюрок – азиатов
      - кавказцев и т.п.
      То есть казаки всегда учитывали ЭТНИЧЕСКИЕ особенности врага, его культуру и традиции, что отражено в том числе в их костюмах.

      Антирусский тезис «поскреби русского найдешь татарина», кстати принадлежащий одному французу))
      Давно опровергнут генетикой))) Татары представители азиатской расы.
      ZAVET
      1. klimpopov 16 августа 2012 13:10
        Да, но только не отдельные казачьи дружины, а именно набирать подготовленных в МВД и так далее, потому что казак все время на службе даже когда спит, это поспособствует наведению порядка...
      2. С_мирнов 16 августа 2012 13:34
        " настоящее время Президент " - создал в стране настолько взрывоопасную обстановку, что сам не знает что делать! В первую очередь он виновен в создании ситуации, когда закон работает не для всех граждан одинаково, что на прямую ведет к разжиганию межнациональнгой и межрелигиозной розни! Для примера- закон об "иностранных агентах" не распространяется на РПЦ.
        Благодаря тому что МВД коррумпированно на 99% понадобилось привлекать казачество к наведению порядков на улице городов, хотя этим должно заниматься именно МВД!
        В целях "помощи" нашим СМИ, которые не "справляются" с освещением событий к которым привела политика нашего президента дам ссылочку на интересную статью, странно но на первом канале и НТВ этих событий нет!
        "Вы что-нибудь слышали о событиях в Рязани, имевших место на прошлой неделе и продолжающих происходить сейчас?
        Сильно в этом сомневаюсь.



        О том, что в одном из крупнейших русских городов, фактически, происходит новая Кондопога, молчат и будут молчать до упора. Другое дело, что до большого кровопролития там пока не дошло и, надеюсь, не дойдёт. Но лекарство от этого только одно: огласка. Что же именно случилось? Сейчас расскажу. Не смотря на то, что ссылки на события уже потихоньку начали просачиваться, узнал я об этом не из них, а по телефону. От непосредственных участников. Так что излагать сегодня я буду их версию.

        Можно сказать, что ещё одним "городом-героем" в России стало больше. Рассказываю подробно."
        полный текст:
        http://anti-smart.ru/o-sobytiyah-v-ryazani-proishodit-novaya-kondopoga

        Вот это и есть настоящие казаки, а те кто рядятся в халаты, да медальки самопальные навешивают, так это клоуны, а не казаки!
        С_мирнов
        1. klimpopov 16 августа 2012 13:39
          Ну у нас своя Кондопога раз в неделю происходит (это к слову). Спасибо за информацию, очень полезна.
          Перепостил у себя (естесно со ссылками). Это ровно такая же ситуация что была В Ставрополе год назад, только тогда город ОМОН оцепил на неделю, как В Пятигорске, у нас и так далее, но вот про Рязань это для меня, если честно откровение, я просто не ожидал что там может такое начаться, для нас то это норма а вот там...
          1. Пурген 16 августа 2012 23:41
            У нас всех. Своя "Кондопога"... Мы на Урале все это мудачъе... задушили. Без права переписки.
            Пурген
        2. ZAVET 16 августа 2012 13:46
          Спасибо за ссылку - ЭТО И ЕСТЬ ПРЯМОЕ НАРОДОВЛАСТИЕ.
          И казачество как боевая часть РУССКОГО НАРОДА должно ОТКРЫТО защищать
          интересы НАРОДА и РОСсийского ГОСУДАРСТВА.

          Полицейский - чиновник
          Казак - представитель наРОДа
          Чиновник не может защищать интересы наРОДа лучше Казака.
          ZAVET
          1. klimpopov 16 августа 2012 13:51
            На каквказе нужно делать ставку на русских а не на чеченов, тогда и в России спокойно будет (я ответственно заявляю) - сейчас все наоборот, и русским на Кавказе приходится отчаянно защищаться, когда все против нас, мы перевозим своих родственников по ближе к себе в Бывшие станицы тем самым доводим плотность русского населения до нужной и т д...
          2. с1н7т 16 августа 2012 23:28
            Не надо мне такого представителя, не хочу! У нас всё государство ненастоящее, ещё давайте шутов подключим! Тогда лучше из цирка - там точно профессионалы работают)
            с1н7т
        3. demonuga 16 августа 2012 14:19
          Молодцы рязанцы, так держать! Почаще бы да во всех городах.
        4. 11Goor11 16 августа 2012 15:47
          С_мирнов (1)
          " настоящее время Президент " - создал в стране настолько взрывоопасную обстановку

          Разжигаем С_мирнов? В идеале нужно от всех отделиться?
          Я совершенно согласен, что нельзя распоясавшимся "молодчикам" давать делать всё что захочется, НО делать из их преступлений вывод, что нашим народам не по-пути, это настоящая лицемерная провокация.
          Потому что таких скотов которые толпами бьют девушек и прохожих хватает в любом народе. Вот недавно у нас несколько украинцев насиловали и убивали украинскую девушку. И что теперь? Нужно сделать вывод что все украинцы - твари?
          То что отморозков нужно закапывать ставить на своё место, я совершенно согласен. Приду со своей лопатой. Но разжигать из-за этого межнациональную ненависть, то есть ещё больше углублять имеющиеся проблемы, это плясать под дудку лондонского врага, который уже пару веков организовывает все эти провокации, чтобы добить Российскую империю, и то что от неё осталось.
          Нужно шире открыть глаза чтобы видеть причины и цели местных событий.
          11Goor11
          1. С_мирнов 16 августа 2012 19:21
            Вообще не понял Вашу мысль 11Goor11. Если я что-то и разжигаю, то это ненависть к продажным чиновникам - изначально слугам народа населяющего мою Родину. Что касается отделения - то это преступление и в конституции оно прописано, мне наоборот не понятно почему за него до сих пор не ответил по всей строгости закона Горбачев и банда из Беловежской пущи!
            Что касается "то есть ещё больше углублять имеющиеся проблемы," то я лично считаю, что замалчивать эти проблеммы и делать вид, что все пучком - вот это преступление. Продлеммы нужно решать, а чтобы их эффективно решать, об этих проблеммах должен знать Народ, ибо только так заставим чиновников их решать!
            Ксстати вот очередной перл от чиновников России, наверное для обеспечения пресловутой стабильности:
            http://news.rambler.ru/15129826/
            Согласитесь, это же вообще хрен ума приложищь, додумались.
            А с украинцами мне делить нечего, поделить не может верхушка обоих стран и когда они делят, меньше всего думают о народе, которому по идее должны служить!
            Кстати как это исправить у нас в России уже придумали, только реализавать пока не дают:
            http://avn.armiavn.com/
            С_мирнов
            1. 11Goor11 16 августа 2012 22:34
              Простите С_мирнов, что-то я подумал, что Вы вообще против кавказцев как народа.
              Но вешать опять на президента и "чиновников" всех собак это не правильно.
              Почему не ответили Горбачёв и прочие, почему официально во весь голос не трубят о межнациональныз проблемах? Возможно всё держится на хрупком равновесии? Только тронь и всё полетит под откос?
              То что МЧС должно будет фильтровать информацию для общего доступа это как раз правильно.
              Вы смотрите не на скандальные названия статей "Росприроднадзор засекретит информацию о чрезвычайных ситуациях" которые часто, очень часто не соответствуют смыслу информации подаваемой в статьях, а на саму статью в этой например, говорится о ответственности чиновников за неверную информацию о событиях, а не о запрете на всю информацию о происшествиях.
              Что касается "демократии" то сама по себе она - фикция. Её никогда, нигде небыло на самом деле, одно название только. Управлять страной должны специалисты, а не толпа - "лебедь, щука и рак"
              А то, что Вы за мир и дружбу между народами меня - радует drinks
              11Goor11
      3. Kurdalagon 16 августа 2012 13:51
        Нельзя СОЗДАТЬ казачество и, соответственно, его развивать. Казачество складывалось стихийно, а не по приказу. В любом случае получится пародия на казачество.
        1. klimpopov 16 августа 2012 13:54
          Казачество создовалось в том числе и по приказу, и по приказу селилось (но это позже, говорю за 17 -18 -19 века). А вот насчет развивать, развивать его не надо(оно развиться может и вопреки), власти просто нужно его обозначить а разовьется оно само, я Вас уверяю...
          1. ЗСУ 16 августа 2012 14:47
            Цитата: klimpopov
            Казачество создовалось в том числе и по приказу,

            Все памятники "благодарных козаков екатирине-2" тоже не более профанации истории вранья Москвы. Если и искать положительное, то оно только одно - екатирина дабы замирить их дала им во владение безпрецидентное право на личное владение огромного количества частной собственности. За что кубанские украинцы потом очень активно боролись, защищая свое от красной чумы революции-люмпен 2017 года.
            Вы думаете там было что? Деникина и Ко поддерживали с царем? Нет, там боронили свое.
            ЗСУ
            1. revnagan 16 августа 2012 14:56
              Цитата: ЗСУ
              козаков

              Цитата: ЗСУ
              екатирина

              Цитата: ЗСУ
              безпрецидентное

              А ошибок-то...Двоечник.
              1. ЗСУ 16 августа 2012 15:20
                Я тобі можу писати на мові слов"ян Київської Русі-України - на українській мові.
                ЗСУ
                1. Banshee 16 августа 2012 16:02
                  А здесь русский сайт, так что извольте соответствовать.

                  И еще: прокомментируйте вот это хлёбово:
                  Цитата: ЗСУ
                  За что кубанские украинцы потом очень активно боролись, защищая свое от красной чумы революции-люмпен 2017 года.


                  Очень интересно с точки зрения истории...
                  1. klimpopov 16 августа 2012 16:08
                    Я читал новые украинские учебники по истории, там и не такой троллинг найдеш...
                2. Олег1986 16 августа 2012 18:58
                  А ну-ка приведите-ка письменный пример этой "народной" писанины, датированный ранее 1861 года. Из южного сельского говора уже, оказывается, язык всех славян Киевской Руси успели сделать.
                  Олег1986
              2. Пурген 21 августа 2012 20:13
                Не тролль. Человек сказал, что думал. Ты это понял.
                Пурген
            2. klimpopov 16 августа 2012 15:01
              Да с русским у товарища как то не заладилось, но он то украинец ему можно, а вообще стандартная оценка деятельности Екатерины описаная в современных украинских учебниках и будте добры писать имена русских императриц с большой буквы.
              кАзак пишется через А, уважаемый

              О я майора получил - мужики проставляюсь drinks
              1. ЗСУ 16 августа 2012 15:21
                klimpopov,
                Я немецких нимфоманок-проституток, принесших Украинцам горе - зневажаю.
                ЗСУ
                1. klimpopov 16 августа 2012 15:30
                  Почему Вы позволяете себе оскорблять русских царей и цариц? Вы не ответили ни на один мой вопрос по теме. Вы перешли на личности, а это доказывает, что сказать Вам нечего.
                  Я немецких нимфоманок-проституток,

                  Факты в студию, Вы свечку держали?
                  И еще на данном сайте все таки лучше изъясняться на русском, против мовы ни чего не имею, но свою патриотичность выражайте гденибудь в другом месте.
                  1. ЗСУ 16 августа 2012 15:33
                    klimpopov,
                    Фу, еще я "те" факты сюда - сам, своими руками не стягивал...
                    ЗСУ
                    1. klimpopov 16 августа 2012 15:37
                      Так шо, свечку фсе таки держал, а за "те" можно и по носу получить, понял?
                  2. с1н7т 16 августа 2012 23:33
                    "Почему Вы позволяете себе оскорблять русских царей и цариц?"
                    Они это честно заработали. Будем спорить?Вы проиграете.
                    с1н7т
          2. Bort Radist 16 августа 2012 17:11
            Цитата: klimpopov
            развивать его не надо

            Полностью согласен!
            У нас если надо что то развалить:
            1. Назначить ответственного за развитие чиновника.
            2. Выделить фонды. (зарубежные демократы,зелёных не жалеют на "нужное " дело!)
            Есть такой термин саморазвитие. Казаки это часть иммунной системы России!
            1. GRIGORIY1957 19 августа 2012 15:55
              Цитата: Bort Radist
              Полностью согласен!
              У нас если надо что то развалить:
              1. Назначить ответственного за развитие чиновника.
              2. Выделить фонды. (зарубежные демократы,зелёных не жалеют на "нужное " дело!)
              Есть такой термин саморазвитие. ЭТОТ ПОРТАЛ БЫЛ частью иммунной системы России!


              И ЕГО РАЗВАЛ ИДЁТ ТОЧНО ПО ПЛАНУ... what

              П.С. ВЫДЕЛЕНО МНОЮ
          3. с1н7т 16 августа 2012 23:31
            А зачем? Не понимаю. Хотят несколько человек поиграться, пусть их! Зачем это шутовство в гос.политику возводить? Больше делать нечего?
            с1н7т
      4. ЗСУ 16 августа 2012 14:42
        Русские это угра-финны с подмесом турок. Беларусы словяне с подмесом балтов. Украинцы - словяне с подмесов иранцев.
        "Триединство нации" и уж точно какие-то "субэтносы русских" - профанация имперской идеологии вранья.
        ЗСУ
        1. selbrat 16 августа 2012 18:40
          Цитата: ЗСУ
          Русские это угра-финны с подмесом турок. Беларусы словяне с подмесом балтов. Украинцы - словяне с подмесов иранцев.
          "Триединство нации" и уж точно какие-то "субэтносы русских" - профанация имперской идеологии вранья.

          ЭТО КТО ЖЕ ТЕБЕ ТАК В ГОЛОВУ НАГАДИЛ,СЫНОК?
      5. с1н7т 16 августа 2012 23:25
        Бред сивой кобылы! Может, ещё 17 год возродить? Не надоело? Мы живём в 21-м веке, надо новое создавать, а не выкапывать из могил кинжалы предков. Или на большее страна и Путин не способны? Не надо тянуть нас в позапрошлый век!
        с1н7т
    4. ЗСУ 16 августа 2012 14:38
      Тут еще можно вспомнить геноцид черкесов-адыгейцев, которых собственно выжили в бегство русские с их земель - Сочи, Туапсе, Геленджик итд.
      ЗСУ
      1. klimpopov 16 августа 2012 14:41
        Вы о каком геноциде говорите, уточните пожалуйста годы сего прошедшего мимо меня исторического события, конечно если не сложно.
        Сочи, Туапсе, Геленджик - напомните мне пожалуйста годы расселения указанных Вами народов на данной территори, опять же если не трудно (причем по любой из версий, хоть из учебника)
    5. Roman0774 16 августа 2012 22:21
      Брэхня это всё. Русские мы, русские! Это нам бабушка, настоящая кубанская казачка рассказывала. Про быт, нравы и обычаи. Мы не х.ох.лы и не ка.ц.апы, это точно, но РУССКИЕ !!!
      Roman0774
      1. Banshee 16 августа 2012 22:40
        Вообще-то я просил прокомментировать, что это за люмпен-революция была в 2017 году... Нострадамус, блин.

        Но, судя по всему, интеллектом качнуть - это не по силам будет.

        Да, и еще: давно заметил еще одного труженика красной кнопочки. Некто fagot. Думал, в личку написать, но потом решил прилюдно спросить: чего неймется, любезный? Мозгов на 23 поста хватило, 650 минусов огреб и все? Труженик невидимого фронта? Только в кнопочку тыкать и можешь? Позорище земли украинской.
    6. dmitriygorshkov 17 августа 2012 11:15
      Цитата: Chuck-Norris
      . В крыму помню один татарин сказал - "Папа турок, мама грек - а я русский человек."
      С таким татарином я всегда встану плечом к плечу.
  2. recitatorus 16 августа 2012 11:34
    Ну вот и до Кубани добрались либерасты! Прыткие однако ребятишки,да и денег видно кто-то не жалеет.
    recitatorus
    1. Ross 16 августа 2012 12:04
      recitatorus,
      Почитайте как вели себя Кубанские казаки в гражданскую, когда Деникин в 1918 малыми силами, рискуя всем шел им на помощь. Про их бесконечные метания с кем быть. Очень напоминает метания Запорожцев, предков Кубанцев, когда они мучительно решали под кого им встать, под турок, поляков или Русь.
      1. леликас 16 августа 2012 12:24
        А кому тогда легко было? Все метались .
      2. адмирал 16 августа 2012 13:27
        Цитата: Ross
        когда Деникин в 1918 малыми силами,

        В кто такой Деникин?..Казаки пресягали царю,а Деникин,как и Корнилов,и многие ещё генералы,царя предал.
        адмирал
        1. ЗСУ 16 августа 2012 14:48
          Выше написал.
          ЗСУ
        2. с1н7т 16 августа 2012 23:37
          Тю-ю-у... Царь отрёкся от престола, "адмирал", блин! Кто кого предал? Учите матчасть! А Деникин и Корнилов - никто, согласен. Трухлявая пыль в анналах истории.
          с1н7т
          1. Николай С. 17 августа 2012 00:20
            Царь отрёкся от престола потому, что этого потребовали нач. генштаба Алексеев и командующие фронтами: Рузский, Иванов, Бонч-Бруевич, Брусилов, Деникин. Т.е. был самый натуральный военный переворот или путч. «Кругом измена и трусость и обман» - слова Николая II по этому поводу.

            А Вы как-то совсем легкомысленно про это рассуждаете.
    2. Каа 16 августа 2012 13:09
      Цитата: recitatorus
      Ну вот и до Кубани добрались либерасты!

      От Москвы до самых до окраин, с южных гор до северных морей...О морях я не случайно, там поморцев в отдельный этнос норвеги начали при помощи отчественных "специалистов" записывать, свой язык создавать. Из Москвы десанты белоленточников по стране разъехались, объяснять, почему при них все будут в шоколаде. Фантиков госдеп явно не жалеет.
      1. адмирал 16 августа 2012 13:28
        Каа,
        На карте бжезинских территория Южного федерального округа обозначена,как Казакия! Вот от туда-то и ножки растут!..
        адмирал
        1. Бек 16 августа 2012 13:36
          Адмиралу.

          Не видел карты Бзежинского. Но вполне возможно, что просто на этой карте отсечена область проживания казаков. Как на эногрфической карте будут обозначены территории расселения русских, татар, мордвы, коми.

          Одним из лозугнов борьбы казаков в гражданскую войну и в ВОВ, был лозунг создания своего государства - Казакии. Я не определяю, что это плохо или хорошо. Я константирую.
          Бек
          1. Николай С. 16 августа 2012 13:50
            Вы уж когда сообщаете свои космической высоты ... "истины", хотя бы указывайте источник информации.
            1. ZAVET 16 августа 2012 14:10
              У тюрки свой интерес.

              Или Вы думаете, что ИНОродец будет казака любить?

              Это было бы странно))
              ZAVET
              1. Бек 16 августа 2012 15:32
                Завету.

                Что здесь плохого уважать другой народ. Тем боле, что по энографическому термину названия народа мы идем от одного слова.
                Бек
                1. ZAVET 16 августа 2012 16:24
                  Беку

                  У каждого народа СВОЙ интерес.

                  Уральское казачество и русское население, испокон веков жившее на территории, которая последние 20 лет называется Казахстаном, было выжато тюрками-азиатами.

                  Казаки защищали Русь от тюрок-кочевников и наша задача вернуть НАШИ земли.
                  Вы тюрка с этим согласны?
                  ZAVET
                  1. Бек 16 августа 2012 16:40
                    Завету.

                    1. Вы в таком тоне разговаривайте в пивнушке с бомжами и бичами. У вас один уровень интеллекта. Или посетите психиатрическую больницу.

                    2. Русское казачество было передовой силой колонизации Российской империей других земель и естественно они расселялись как пограничная стража на вновь создаваемых границах. Ещё было Семиреченское казачество. Юго-восток Казахстана на границе с Синьцзянем. Это тоже исконноя земля?

                    3. Обзывать вас не буду. Хуже чем вы есть на самом деле и названия нет в русском языке.
                    Бек
                    1. ZAVET 16 августа 2012 17:31
                      Беку

                      Вам ТЮРКАМ нравиться ВЫГОНЯТЬ РУССКИХ из своих государств? Эти государство, то возникли не от вашей силы, а от нашей временной слабости.
                      Сколько РУССКИХ вы выгнали из КАЗАХСТАНА, АЗЕРБАЙДЖАНА, УЗБЕКИСТАНА и т.п.?
                      Вы выгнали МИЛЛИОНЫ РУССКИХ оставили без жилищ и средств к существованию.
                      Так вы поступили и с УРАЛЬСКИМ КАЗАЧЕСТВОМ (которое изгнали из Казахстана)
                      Мы это помним и НЕ ПРОСТИМ.

                      А тот РУССКИЙ кто это говорит в слух - для ВАС бич, псих, БОМЖ.
                      Или, говоря о БОМЖАХ ,вы имели в виду, Русских людей которых ВЫ ВЫГНАЛИ с их РОДНОЙ земли, оставив без крова?
                      ZAVET
                      1. Бек 16 августа 2012 17:52
                        Завету.

                        В развальные годы было всякое, но только на бытовом уровне и словах, до дела дело не доходило. Как поднялось так и устанилось. Не знаю сколько уехало, но большинстов по причине исторической родины. У нас в Казахстане около 25 процентов мэров, чиновников, министров это славяне. Из казаков уехал кто хотел. Сейчас у нас существуют и функционируют общества Уральских и Семиреченских казаков и по праздникам они тоже ходят в казачьей форме. У меня русская жена и через неё родственники русские. Какие могут быть гонения.

                        Бичом и бомжем, человеком с низким интеллектом я назвал именно и только вас. Не примазывайтесь к Великому русскому народу.. У таких как вы нет национальности
                        Бек
                      2. ZAVET 16 августа 2012 18:49
                        Беку

                        Только КОНЧЕННАЯ МРАЗЬ может говорить, что СОТНИ ТЫСЯЧ Русских,
                        уехали с РОДНОЙ земли (которую 20 лет назвали страной казахстаном) по"БЫТОВЫМ" причинам.

                        Ты Бек дважды меня оскорбил БЕЗ ПОВОДА.
                        Ты Бек - ЖИВОТНОЕ.

                        Просьба Администрации сайта жестко наказывать подобные выходки!!!
                        Еще раз инородцам - не лезьте в РУССКУЮ историю,политику, культуру!
                        ZAVET
                      3. Бек 16 августа 2012 20:32
                        Завету.

                        Ну, вот это и есть твоя суть. Ты не читал коментв Болота. Ты не осмыслил мои коменты. И таких как ты не оскорбишь, живи спокойно.
                        Бек
                      4. болот 16 августа 2012 17:57
                        Цитата: ZAVET
                        Так вы поступили и с УРАЛЬСКИМ КАЗАЧЕСТВОМ (которое изгнали из Казахстана)

                        Казахстанские казаки обрели свою крышу над головой. Два года назад почти полностью разрушенное здание старой казачьей управы, которая располагалась тут еще в царские времена, президент Казахстана и почетный Верховный атаман Нурсултан Назарбаев передал Союзу казачьих общественных объединений Казахстана.

                        Все это время тут шло капитальное строительство. В минувшие выходные митрополит Астанайский и Казахстанский Александр совершил чин освящения исторического здания. Теперь в отреставрированной управе, которая не только приобрела свой прежний вид, но и расширилась, будет располагаться Республиканский культурный казачий центр, музей, учебный и методический центр по изучению государственного языка, библиотека, гостинца. Тут же будет проводить свои репетиции возрожденный казачий ансамбль, которому скоро исполнится год.

                        В этот же день пять исторических казачьих войск, расположенных на территории Казахстана, упоминания о которых находят, начиная с XVI века, получили общее знамя, которое также освятил митрополит Александр. По старой традиции честь прибить полотнище знамени к древку получили старейшие представители Союза казаков Семиречья, а также потомки старинных казачьих родов.

                        Отреставрированная управа, распахнув свои двери, сразу на день стала центром казачьей культуры планетарного масштаба. Здесь провели первый Всемирный казачий круг, на который приехали атаманы из России, Беларуси, Украины, Испании, Америки, Канады, Киргизии и других стран. На нем обсуждалось возрождение казачества и создание Всемирного казачьего совета.

                        - Мы разработали закон о казачестве, - сказал председатель координационного совета русских, казачьих и славянских организаций Казахстана, Верховный атаман Союза казачьих общественных объединений республики, заместитель председателя Ассамблеи народа Казахстана Юрий Захаров. - Ведь в России сегодня исторически восстановлены 11 казачьих войск. Мы могли бы если и не пойти по этому пути, то во всяком случае воссоздать свое казачество. А единый казачий союз подчиняется президенту Казахстана. Он утверждает Круг, Верховного атамана. И надо понимать, что сегодняшние казаки - это такие же защитники отечества. И их тысячелетний опыт может пригодиться государству.
                      5. Бек 16 августа 2012 18:04
                        Болоту.

                        Не хотел к вам обращаться, во избежание наскоков ура-патриотов. Но я удовлетворен, что наши коменты взвешены, без оскорблений, доказательны, исторически обоснованы.
                        Бек
                      6. болот 16 августа 2012 18:13
                        Цитата: Бек
                        Не хотел к вам обращаться, во избежание наскоков ура-патриотов. Но я удовлетворен, что наши коменты взвешены, без оскорблений, доказательны, исторически обоснованы

                        Я отслеживал комментарии в это ветке,до той поры пока на вас не "напали", приятно читать ваши комментарии,с уважением если что подержу соотечественника.
                      7. ZAVET 16 августа 2012 19:15
                        В 90 годы, когда на земле, которую 20 лет назад назвали казахстаном,
                        жило много РУССКИХ и когда стоял вопрос ОТДЕЛЕНИЕ СЕВЕРНОГО РУССКОГО "Казахстана" там , что-то не поддерживали Казачество.

                        Интерес к казачеству как форме некоей забавности возник только сейчас,когда
                        практически всех РУССКИХ выгнали и вопрос ОТДЕЛЕНИЯ как минимум половины страны к РОССИИ не стоит.
                        ZAVET
                      8. Banshee 16 августа 2012 22:52
                        Не надо расписываться за всех, хорошо? В бывшей Северо-Казахстанской области Казахской ССР у меня жило и живет, кстати, до сих пор человек 300 родни. Села Сергеевка, Корнеевка, Алексеевское. Сказок о выгнанных не надо! Нормально они там живут.
                      9. Бек 17 августа 2012 10:04
                        Баншее.

                        Спасибо за поддержку. Не верят мне ура-патриоты, такую чушь несут.
                        Бек
                  2. с1н7т 16 августа 2012 23:42
                    Предлагаете найти тюрок-кочевников и поставить их на место? laughing 21-й век на дворе, если что.
                    с1н7т
        2. ЗСУ 16 августа 2012 14:50
          адмирал,
          Кто есть козаки в достаточной степени видно на этой карте. Они украинцы, перепись России - фальсификация, никаким "братством" с русскими - угра-финнами с подмесом тюрок у украинцев и не пахнет.

          ЗСУ
          1. ZAVET 16 августа 2012 15:06
            Инородец, карту всю ночь рисовал?

            Существо, ты какого рода племени?)))
            ZAVET
            1. ЗСУ 16 августа 2012 15:23
              ZAVET,
              Самое главное в корне - вам то возразить то нечего. Вся история России - это вранье и фальсификация, а без корней истории и рода - нет будущего.
              Вы просто - орда.
              ЗСУ
              1. Vadivak 16 августа 2012 15:33
                Цитата: ЗСУ
                Вы просто - орда.


                А нас рать
                1. Banshee 16 августа 2012 16:09
                  Самое интересное, а где там Украина? на карте не нашел... Новороссийская губерния есть, а Украины нема... Прикольно.
                  1. klimpopov 16 августа 2012 16:18
                    100500 плюсов, я тоже Украину не нашол!
                    ZAVEТ
                    На Кубани то бывал уважаемый, приезжай к нам на Ставрополье пообщаемся за бутылочкой я много интересного расскажу и покажу, можем к родне в Нефтекумск съездить они с интересом про украинцев на Кавказе послушают, можно еще в Сторожевую, в Черкесск, в Курской тоже родня, Беломечетская, Барсуковская, я такую экскурсию проведу, история казачества по другому предстанет пред ясными очами...
                    1. Бисмарк 16 августа 2012 17:14
                      Цитата: klimpopov
                      На Кубани то бывал уважаемый, приезжай к нам на Ставрополье пообщаемся

                      И ЗСУ с собой возьмите,может в себя парень придет! drinks
                      Бисмарк
                    2. ZAVET 16 августа 2012 17:40
                      Пожалуйста подробнее.
                      ZAVET
                      1. klimpopov 16 августа 2012 19:21
                        ЗСУ имел ввиду, просто все смешалось в доме smile
                2. с1н7т 16 августа 2012 23:45
                  " А нас.рать".
                  На кого?!
                  с1н7т
              2. 11Goor11 16 августа 2012 16:33
                ЗСУ
                Вы просто - орда.

                Моя мама с Кубани. Девичья фамилия Сокол. Из потомственных кубанских казаков. А мой дед, по отцу, из Сибири, а бабушка из Житомирской области.
                По Вашему ЗСУ, я тоже - ордынец? Как жаль! Мне кранты, всё таки "нечистая кровь"!
                О Великий ЗСУ, Один Вы светоч истины и чистоты!
                11Goor11
              3. в запасе 16 августа 2012 16:34
                Самое главное в корне - вам то возразить то нечего. Вся история России - это вранье и фальсификация, а без корней истории и рода - нет будущего.
                Вы просто - орда.


                ЗСУ Ты в этой орде родился и вырос.
                в запасе
                1. Яромир 16 августа 2012 20:11
                  Цитата: в запасе
                  ЗСУ Ты в этой орде родился и вырос.

                  Он из пробирки! С флешкой вместо мозга.Удалить эту флешку теперь можно только вместе с головой! hi
                  Яромир
        3. с1н7т 16 августа 2012 23:40
          Хм. Интересная мысль! laughing Году в 91-м не смог попасть на приём к нач.ПО погран.округа потому то он был назначен "атаманом" Забайкальского (или х.з. какого) казачества и уехал "избираться" laughing
          Смешно, право!
          с1н7т
      2. GRIGORIY1957 19 августа 2012 16:08
        Цитата: Каа
        Из Москвы десанты белоленточников по стране разъехались, объяснять, почему при них все будут в шоколаде. Фантиков госдеп явно не жалеет.

        ОНИ И ЭТОТ САЙТ ОБГАДИЛИ...

        МОГУ СУДИТЬ ОБ ЭТО В СВЯЗИ ОСУТСТВИЕМ НА ПОРТАЛЕ ПО БОЛЕЗНИ... request
  3. леликас 16 августа 2012 11:35
    Поскреби русского - найдешь татарина (хоть не злого laughing )
    Поскреби казака - найдешь этнос wink
    1. Vadivak 16 августа 2012 11:42
      Цитата: леликас
      Поскреби казака - найдешь этнос


      Не раз слышал будучи в Краснодарском крае такую фразу- поехали в Россию, как-то странно было слышать, но то что казаки обособленно держались это факт, а объясняется он только одним казаки не этнос и не национальность казаки были сословием, а отсюда-то и пошли разногласия, на деле-то в казаки шли отчаянные ребята и из и русских и украинцев и других народов
      1. biglow 16 августа 2012 11:46
        Vadivak,
        в крыму тоже говорят едем на украину.Это такие местные особености
        biglow
        1. Vadivak 16 августа 2012 11:56
          Цитата: biglow
          в крыму тоже говорят едем на украину


          С 1990 в Крыму не был, Гурзуф очень люблю
          1. recitatorus 16 августа 2012 11:59
            А на северах говорят - едем на материк!
            recitatorus
            1. Lazer 16 августа 2012 13:35
              А в закрытых городах говорят- едем на большую землю!
          2. biglow 16 августа 2012 16:40
            Vadivak,
            изменилось многое но ,сентябрь -октябрь по прежнему лучшие месяцы для отдыха
            biglow
            1. с1н7т 16 августа 2012 23:47
              Блин, вот тут не поспоришь!
              с1н7т
        2. ЗСУ 16 августа 2012 14:55
          biglow,
          Крим был и будет Украиной.
          ЗСУ
          1. Vadivak 16 августа 2012 15:35
            Цитата: ЗСУ
            Крим был и будет Украиной.


            Ну да, а это Крымский пардон украинский казак Девлет Гирей
            1. GRIGORIY1957 19 августа 2012 16:32
              Цитата: Vadivak
              Ну да, а это Крымский пардон украинский казак Девлет Гирей

              ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ ПОСТАВИТЬ ПЛЮС, ЕСЛИ ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ ДАННЫЙ ПОСТ, ЭТОУ МЫСЛЬ...?

              ... УБЕРИТЕ ЭТО НОВОВВЕДЕНИЕ (ЗАПРЕТ СИСТЕМЫ ОТДАТЬ СВОЙ ГОЛОС)... ! ! !
          2. Denzel13 16 августа 2012 16:08
            Если бы не Хрущев Украина и не знала бы, что такое Крым.
            Denzel13
          3. biglow 16 августа 2012 16:43
            ЗСУ, Крим был и будет Украиной
            приезжай в севастополь и скажи об этом громко...Отдых в реанимации будет обеспечен
            biglow
            1. Denzel13 16 августа 2012 17:18
              Это говорит только о степени умственного развития.
              Для сведения в Севастополе бываю регулярно, у меня отец оттуда родом, полно родственников и данный вопрос нередко обсуждается. Пока обхожусь без врачебной помощи. Умные люди разговаривают, остальным, за неимением словарного запаса, либо знаний, остается надеяться только на свои кулаки.
              Denzel13
          4. Гардемарин 16 августа 2012 17:02
            Даже на твоей липовой карте Крым не находится в составе т.н. "Украины", забрехался ты в конец. И не будет у тебя ничего, не надейся, в лучшем случае твою ридну Галичину заберут опять австрияки, будете там с ними любиться.
            1. Бисмарк 16 августа 2012 17:19
              Цитата: Гардемарин
              твою ридну Галичину заберут опять австрияки

              Не австрияки,а поляки! У них такая древняя любовь друг к другу,страсть! wink
              Бисмарк
          5. Бисмарк 16 августа 2012 17:17
            Цитата: ЗСУ
            Крим был и будет Украиной

            Не-е-е...Крым - это родина древних крымов,Одесса - древних одов,Херсон - древних херов,так что вам,юным украм там ничего не обломится! wassat
            Бисмарк
      2. Краснодарец 16 августа 2012 12:04
        Да ерунда это все. Вон в Олекминске (Саха (Якутия)) не раз слышал фразу типа "ездил на материк"... Ну и что касается Кубани, тут конечно немного еще существует мелкотравчатый шовинизм по отношению к остальной России, чаще вызывающий не более чем улыбку у приезжих, поскольку не несет никакой агрессии (даже вон, хоть и не в тему, болельщики на стадионе в Краснодаре считаются самыми мирными в России) love , но никто Кубань от России не отделяет.
        1. Vadivak 16 августа 2012 12:28
          Цитата: Краснодарец
          поскольку не несет никакой агрессии


          Да никто и не спорит, просто бывает такое
        2. ЗСУ 16 августа 2012 14:55
          Цитата: Краснодарец
          но никто Кубань от России не отделяет.

          Это казаки сами решат
          ЗСУ
        3. Denzel13 16 августа 2012 15:04
          Краснодарец правильно написал.
          Клоунов только многовато. Откуда у современного казака Георгиевские кресты? Если по наследству достались, то не надевать же их. По аналогии получается практически вся Россия тогда награды наденет своих отцов и дедов.
          Может и будет, что положительное из инициативы Ткачева о совместном с милицией (тьфу блин полицией, никак не привыкну) поддержании общественного порядка. Однако МВД, видимо, будет совсем не в восторге от такой инициативы - то есть распишется в своей некомпетентности.
          Denzel13
          1. Краснодарец 16 августа 2012 18:45
            Клоуны - они и на Кубани клоуны! Есть люди, которые пытаются вспомнить и реставрировать историю, славные казачьи традиции, а есть те, кто просто таким образом старается привлечь к себе внимание и чего-то ухватить... Не стоит их объединять.
          2. с1н7т 16 августа 2012 23:55
            Про кресты - согласен, клоунада! На 2 августа не принято чужие награды носить. Морду набьют. Потому что цена боевой награды известна. А у этих - побрякушки,однако. И все эти инициативы - побрякушка. Перед избирателями.
            с1н7т
        4. Roman0774 16 августа 2012 23:39
          Поддержу земляка - От России Мы НИКУДА не тронемся!!! Мы и есть РОССИЯ!
          Roman0774
      3. tan0472 16 августа 2012 12:13
        Цитата: Vadivak
        но то что казаки обособленно держались это факт

        Это у них черта характера такая. У меня родственники из донских казаков живущие на Кубани.
      4. klimpopov 16 августа 2012 12:21
        У нас только так и говорится, знакомые из России приезжают, сначала делают круглые глаза, потом приходит понимание, и привыкают. И ни кто не отделяет себя от Росси, просто так удобнее наверно, при чем Москва это Москва, а остальная центральная часть это Россия... Так что ни чего плохого в этом не вижу, мы так же говорим поехали в Черкесию или Кабарду...
      5. ЗСУ 16 августа 2012 14:54
        Vadivak,
        Кубанские козаки это украинцы от которых никакими "русскими" и не пахнет. Песни украинские, дома - наши, мова наша, праздники наши, колядки наши, кухня наша.
        Ниже дам отношение к Москве в фото мемориала...
        ЗСУ
    2. ЗСУ 16 августа 2012 14:52
      Цитата: леликас
      Поскреби казака - найдешь этнос

      Завидуй, этнос с тысячилетней родословной называется - украинцы. А вот вы "русскими" начали обзываться несколько столетий назад по приказу Рюриковичей - пастухов европейских над угра-финнами.
      ЗСУ
      1. Banshee 16 августа 2012 16:15
        Уймись уже... на карте даже твоего этноса нет, а туда же. Половину истории под поляками, половину под русскими, а туда же.

        Цитата: ЗСУ
        А вот вы "русскими" начали обзываться


        Не обзываться, а называться. Пока пред, еще раз еще что-то подобное - и птицей через Днепр в бан. Понял?
        1. klimpopov 16 августа 2012 16:24
          Хочется поаплодировать чесо слово, в бан за оду Екатерину можно было бы отправить.
        2. Vadivak 16 августа 2012 17:14
          Рома не надо его банить, пусть бессильная злоба утешает себя злословием
      2. в запасе 16 августа 2012 16:43
        ЗСУ
        Ты случаем не бандеровец, от слова банда. laughing
        в запасе
        1. klimpopov 16 августа 2012 16:51
          Та не он просто учил новую украинску историю вот и все, и это прескорбно.
      3. Vadivak 16 августа 2012 17:10
        Цитата: ЗСУ
        Завидуй,


        Зависть - неудовольствие при виде чужого счастья.

        Чему завидовать-то счастливчик?
      4. AleksUkr 16 августа 2012 18:16
        Фёдор Гайда: Как произошло слово "украинцы"

        В Московском государстве "украинцами" изначально называли воинских людей (пограничников), несших службу на окской Украйне - в Верхнем и Среднем Поочье - против крымцев.
        По мере продвижения на юг российской границы слово "украинцы" с Поочья распространяется и на пограничных служилых людей Слободской Украйны.
        В I половине - середине XVII в. слово "украинцы" (Ukraińców) употребляли поляки - так обозначались польские шляхтичи на Украине. М. Грушевский приводит цитаты из 2 донесений коронного гетмана Н. Потоцкого от июля 1651 г. в переводе с польского на современный украинский язык, в которых гетман употребляет термин "панове українці" для обозначения польских помещиков Украины. Поляки никогда не распространяли его на русское население Украины.
        Во II половине XVII в. московские подданные изредка начинают употреблять слово "украинцы" в отношении малороссийского казачества.
        С последней трети XVII в. слово "украинцы" в отношении как казаков, так и слободских украинцев появляется и в отошедшей к Русскому государству части Малороссии - в промосковских кругах казачьей старшины и духовенства.
        Костомаров в 1874 г. писал: "В народной речи слово "украинец" не употреблялось и не употребляется в смысле народа; оно значит только обитателя края: будь он поляк, иудей - все равно: он украинец, если живет в Украйне; все равно, как, напр., казанец или саратовец значит жителя Казани или Саратова". Касаясь исторической традиции словоупотребления, историк, кроме того, отмечал: "Украина значила <...> вообще всякую окраину. Ни в Малороссии, ни в Великороссии это слово не имело этнографического смысла, а имело только географический"

        Лишь после победы Февральской революции 1917 г. в России слово "украинцы" постепенно стало приобретать повсеместное хождение.

        В этническом смысле и как самоназвание слово "украинцы" на официальном уровне окончательно укоренилось лишь с созданием УССР. В Галиции это произошло только после вхождения ее территории в состав СССР/УССР в 1939 г., в Закарпатье - в 1945 г.
        1. Николай С. 16 августа 2012 22:13
          AleksUkr
          Не вводите в заблуждение. "В Московском государстве "украинцами" изначально называли воинских людей (пограничников)". Таких людей называли не "украинцами", а украинными. Не находите, что это несколько не одно и то же.
          М.Грушевский в качестве источника более чем сомнителен. Он - не историк, т.к. историк - это тот, кто работает в архивах. А вот масон он был очень крупный. Собственно его ложа "Молодая Украина" и приняла решение, что есть такая национальность "украинец", после чего последовали его "учебники" языка и истории.
          Опять же про малороссийское казачество: "украинцы" или украинные казаки? Ссылку.
          Какое отношение Слобожанщина имеет к Малороссии? Малороссия, это польская Украина, т.е. Киевщина и Полтавщина, и в каком то смысле выпрошенная Хмельницким у Москвы Черниговщина, т.к. она временно незадолго перед тем по Деулинскому перемирию отходила к Польше. Слобожанщна - это территория Русского царства между землями уже розданными дворянам за службу и казачьими. Да, в эпоху Руины там разрешили селиться беженцам с правого берега, из поселенцев организовали 12 полков, которые в отличие от малороссийской вольницы не буянили, и всегда эту вольницу усмиряли. При Павле было сделано любопытное территориальное деление: между Малороссийской(!) губернией на западе, Новороссийской и Землёй Войска Донского на Юге, Курской и Воронежской на севере, Саратовской(!) на востоке была создана Слободская украинская губерния.

          В Галиции "это произошло" при Грушевском. Была большая трагедия и большая кровь, огромное число беженцев, в т.ч. в Канаду и концлагеря.
          1. с1н7т 16 августа 2012 23:59
            Хм. Даже не знаю, что сказать.
            с1н7т
  4. дема46 16 августа 2012 11:46
    я понимаю казачество при царе.понимаю их в настоящее время как обьединение по какому то историческому признаку и для каких-то общественных целей и решения текущих,не противопостовляемых другим жителям нашей страны,задач.но все ихнее шутовство,крики "любо"...к месту и не месту воспоминания о боге,о том что кого-то где-то давным давно побили.....обилие крестов на груди....Попытки играть в патрули Времени.настойчивые указания другим как жить...Появилось в их высказываниях новое сословие(хорошо забытое надменное старое)" Иногородние" с некоторым оттенком надменности.не пойму до конца сути но ,что-то капитально отталкивает от них.
    дема46
    1. anchonsha 16 августа 2012 12:23
      дема46,вот ты и есть тот Иван,родства не помнящий. Тебе наплевать, кто твои предки,каковы их традиции и уклад. А вот казаки это помнят и свято чтут, отсюда и кресты и одежда,какой гордится каждый казак,будь то он сибирский или кубанский. Это тебя и отталкивает, хотя амеры и запад тебя привлекают...
      anchonsha
  5. Apollon 16 августа 2012 12:02
    Кубанские казаки – не русские?

    Название статьи немного озадачило,понимаю в ироничной форме звучит и тем не менее кубанские казаки были,есть и будут русскими.А как же иначе good
    1. ЗСУ 16 августа 2012 14:58
      Apollon,
      украинцы были и будут украинцами, как бы к нам угра-финны не набивались в "родство". Идите, слушайте своих Бурановских бабушек, а мы будем петь наши пестни - Маруся раз, два, три калина, чорнявая дивчинна - ягоду рвала...
      ЗСУ
      1. Vadivak 16 августа 2012 15:42
        Цитата: ЗСУ
        краинцы были и будут украинцами, как бы к нам угра-финны не набивались в "родство"


        Слышите грязнокровки !? Фюрер залипает
        1. в запасе 16 августа 2012 20:51
          Vadivak
          Слышите грязнокровки !? Фюрер залипает


          Ну ты вообще жгеш 5-ть балов нет лучше 10-ть.
          в запасе
  6. Ruswolf 16 августа 2012 12:11
    дема46
    .....не пойму до конца сути ................ ,


    Суть наверное в том, что на этапе востановления казачества.................
    Хотя наверное это глупое слово -восстановление. Казак всегда был казаком и в изгнании и на родине и в опале и в зобвении - вольное казачество - это дух русского человека, неприклонность перед злом, твёрдость в своих мышлениях.
    Ну, как бы то ни было, как бы это всё не называлось, говоря простым доступным языком - Объединили, одели - а приминение им не нашли! А ведь казак в первую очередь это служивый человек - воин!
    Вот и выходит что сегодня многие рассматривают казаков, как какой-то клуб.
    Были планы и проекты, в том числе организовывать охраны общественного порядка, охранные деятельности, организовывать военные сборы. Но ни чего этого на законодательном уровне нет.
    Закон отвёл им статью - Общественная организация, а не воинское формирование. Нет закона о казачестве! Вот и вся проблема.
    Пора правительству пересматривать свои взгляды, а не делать из людей неизвестно что. Тогда и не будет таких кривотолков.
    1. GRIGORIY1957 19 августа 2012 17:32
      Цитата: Ruswolf
      Объединили, одели - а приминение им не нашли! А ведь казак в первую очередь это служивый человек - воин!
      Вот и выходит что сегодня многие рассматривают казаков, как какой-то клуб.
      Были планы и проекты, в том числе организовывать охраны общественного порядка, охранные деятельности, организовывать военные сборы. Но ни чего этого на законодательном уровне нет.

      Закон отвёл им статью - Общественная организация, а не воинское формирование. Нет закона о казачестве! Вот и вся проблема.

      Пора правительству пересматривать свои взгляды, а не делать из людей неизвестно что. Тогда и не будет таких кривотолков.


      ЗОЛОТЫЕ СЛОВА... ! ! !
  7. Злой Татарин 16 августа 2012 12:31
    Цитата: леликас
    Поскреби русского - найдешь татарина (хоть не злого

    И то верно... Но скорее всего, если будешь сильно скрести, то найдёшь татарина злого... Не переусердствуйте...
    Злой Татарин
    1. ЗСУ 16 августа 2012 15:04
      Злой Татарин,
      Русские это угра-финны с примесью тюрок(татар по вашему). Тюрки поучаствовали и с угра-финнами мордвой например. Спорить можно только например ваш Кирилл-Гундяев(он мордва, Путин вроде тоже) - мордва более угра-финны или тюрки(булгары, не путать с болгарами - образовались из словян и булгарского-тюркского подмеса, того тоже имеют тюркские окончание фамилий на "ов" - Стоянов, Войников, Марков, Станков, Костов(читается глухо и жестко с ударением на окончание)).

      Мордва часто ускоглазая и черноволосая. Язык к искусственному языку империи - "русскому", отношения не имеет. Одежды более тюркские.

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8
      ЗСУ
      1. Злой Татарин 16 августа 2012 15:52
        Цитата: ЗСУ
        Злой Татарин,
        Русские это угра-финны с примесью тюрок(татар по вашему).

        Чего тебе не ймётся дарагой ТриСУ? У тебя на Украине живёт одинаково перемешаное население СССР...
        И татар, и уйгуров, угров, мордвы, чувашей, русских, грузин и тд., и тп., а такие как вы молодой человек, ради своей важности, называете себя Украинцами...
        Вот лично вы, вполне может быть и никакой не украинец, и ваши предки уже два поколения назад, возможно были русским и татаркой, или другой вариант какой... И может быть вы и есть Иван... Ой)))) Мыкола-родства не помнящий, и сегодня надули пузырь из контрацептива перед своими глазами и пытаетесь, сами ничего не видя, убеждать, операясь на свою малограмотность, явно более грамотных людей...
        Осторожнее, а то лорнет пузырь внутрь мозга - совсем плохо будет...
        Почему на карте нашей русской Украины так мелковато обозначены места смешанного проживания других народностей?
        Таких карт, нарисованных сегодня разными обкомами, тьма по всему интернету, но думать-то надо головой, изучая разную пропаганду...
        Ваши правители из щирых, решили всех поголовно обукраинить?
        Чепушилы они... А вы... да-да, именно вы молодой и глупый принесли всю эту хрень сюда.
        Забирайте её (хрень) и идите, идите...........
        Мы здесь ждем лишь наших идейных братьев, а такие как вы лучше пусть просто почитывают, и не беруться размещать здесь свои высеры...
        Злой Татарин
        1. Banshee 16 августа 2012 16:22
          Полное впечатление, что поголовно все русские - это в натуре грязнокровки, а в каждом зсуподобном только чистейшая украинская тысячелетняя кровушка.
          Исторически не было и не могло быть примеси всяких панов Барятынских, Смихальских, и прочих польских панов, которые право первой ночи не просто любили, а культивировали.
          Эх, завидую им, тысячелетним... Все божья роса в глазах.
          1. Бисмарк 16 августа 2012 17:27
            Banshee,
            Вы упустили,в войну там немцы с румынами и мадьярами долго квартировали!
            Вот от сюда и укры! И страна должна называться не Украина,а УКРИЯ !!!
            Бисмарк
          2. 11Goor11 16 августа 2012 19:08
            Banshee
            Полное впечатление, что поголовно все русские - это в натуре грязнокровки, а в каждом зсуподобном только чистейшая украинская тысячелетняя кровушка.

            Ой, мужики не стоит слушать помешанных на "голубой крови"
            Вообще то чем больше намешано всяких здоровых гнов, тем у сильнее у человека иммунитет, тем здоровее будут его дети.
            И интеллектуально такие люди вполне на уровне. laughing
            Вот для примера, великий русский (с африканскими корнями) поэт Пушкин. Талантище? Талантище! Ну и слава Богу? Ну и слава Богу!
            Моральное здоровье нации, вот что должно нас волновать!
            11Goor11
            1. klimpopov 16 августа 2012 20:51
              Да да в Шотландии самое большое колличество даунов на душу населения в мире, а все потому что они там с братьями и сестрами (хотя я конечно не врач), но поддерживаю, приток свежей крови, всегда только способствует развитию!
      2. klimpopov 16 августа 2012 17:05
        Хочется вот это привести, да простят меня ОООдмины и модеры, ну пожалуйста пусть хоть пару часиков повисит:

        О Украине можно много размышлять, будущего не может быть без прошлого. Кто это или что это, Украина, откуда пошла она, где её корни. Страна это или китч .Опишем одну версию. Представим человека, он жил где то в приюте или пансионе 20 лет, вот так получилось, здесь он был фактически в заключении, его естественно кормили и поили, и даже очень хорошо, его обучили читать, писать, считать, особенный упор преподаватели делали на изучение славистики. Обучали этого человека 15 лет , он знал что такое история , но преподаватели всегда пропускали историю Европы. И вот, наконец и настал момент торжественного выпуска воспитанника пансиона в большой мир. Перед выходом из пансиона его нарекли ВИДЬМАК. По выходе из пансиона, ему доверили самую ответственную миссия, он должен был найти следы самого древнего и изобретательного племени, на нашей планете Земля. Племя это было прародителем Украинцев, древние укры. Надежде нации выделили деньги из специального фонда , куда каждый щирый украинец должен был вносить 1 гривню в год , если у него зарплата была не меньше 999 гривень. Для фонда, лучшие мастера гончары, сделали копилку в виде свиньи с трёх этажный дом, свинья стояла на середине площади задрав рыло в верх, как бы смотря на жёлуди висящие на дубу, в пятаке была прорезь-щель, щель внутри была сделана двойным зигзагом, от греха подальше. Все эти 20 лет фонд активно пополнялся, пришло время его распечатать и передать весь накопленный капитал, надежде нации ВИДЬМАКУ.

        Продолжение сдесь http://std121.livejournal.com/14714.html
        1. Banshee 16 августа 2012 22:58
          Во отжыгай... Ну нехай висит...
  8. volkan 16 августа 2012 12:37
    Ну вообще то если уходить в глубь веков, то существует мнение, что казаки действительно не имеют отношения к русским (это в смысле генов).
    Это жгучая смесь из славян, касогов и бродников (некий тюрко-славянский народ).
    Но что касается нашей жизни, то конечно казаки намертво связаны с русским государством. Беспримерная удаль, отвага и честь позволяли казакам творить великие дела.
    Конечно культурная ассимиляция (да и физическая тоже) навеки скрепили русских и казаков.
    Лично я не вижу ничего плохого в том, что казаки называют себя казаками, выделяя себя из русских. Главное, что бы они помнили, что они неотъемлемая часть государства российского, за которое столько раз проливали свою кровь и несли службу на рубежах Родины.

    А если такие вот высказывания подразумевают намек на некую "независимость" и самостоятельность, то за это надо бить по рукам и губам.
    КАЗАЧЕСТВО НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ОТДЕЛЬНО ОТ РОССИИ, ПОТОМУ ЧТО ИМЕННО С РОССИЕЙ СВЯЗАНЫ ВСЕ САМЫЕ ВЕЛИКИЕ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ КАЗАЧЕСТВА ДА И РОССИИ ТОЖЕ.
    1. Trapper7 16 августа 2012 12:50
      volkan,
      Хорошо сказано! Спасибо.
    2. ЗСУ 16 августа 2012 15:07
      Цитата: volkan
      КАЗАЧЕСТВО НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ОТДЕЛЬНО ОТ РОССИИ, ПОТОМУ ЧТО ИМЕННО С РОССИЕЙ СВЯЗАНЫ ВСЕ САМЫЕ ВЕЛИКИЕ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ КАЗАЧЕСТВА ДА И РОССИИ ТОЖЕ.

      Ага, связывает... - Уничтожение Сечи, насильственное переселение, гражданская война, насильствинная руссификация, голодомор, грабеж-разкулачивание, перипись РФ...
      - Будут жить они воедино с украинским народом в границах УНР. Кубань - то Украина.
      ЗСУ
      1. Banshee 16 августа 2012 16:24
        Цитата: ЗСУ
        насильствинная руссификация

        Цитата: ЗСУ
        разкулачивание

        Цитата: ЗСУ
        перипись


        Хреново вас русифицировали, если что.
      2. 11Goor11 16 августа 2012 19:24
        ЗСУ
        Ага, связывает... - Уничтожение Сечи, насильственное переселение, гражданская война, насильствинная руссификация, голодомор, грабеж-разкулачивание, перипись РФ

        Хватит брехать.
        При переселении запорожцев им дали большие земельные наделы. И потом при рождении в семье мальчика на него дополнительно давался земельный надел.
        За это семья должна была обеспечить его боевым конём и обмундированием.
        Про раннюю советскую историю можно писать всякое, тогда было по всякому. Нельзя говорить только об одном плохом.
        11Goor11
  9. Seriy 16 августа 2012 12:43
    Сам живу на Кубани, в первый раз слышу. Это скорее отклонение у незначительного количества товарищей, чем норма
    Seriy
    1. ЗСУ 16 августа 2012 15:09
      Seriy,
      Ну то дело такое. Тут на сайте 15% этнических русских. проживающих у нас в Украине - тоже любят говорить прорусски от имени украинцев и Украины, но то суть не меняет.
      ЗСУ
  10. Chicot 1 16 августа 2012 12:43
    Нет казаков "русских" или "нерусских". Есть казаки донские, кубанские, терские, уральские (сиречь исторически яицкие) и далее по принадлежности к войску (прошу прощения, кого не упомянул в отдельности)... И кратенький анализ ситуации с "национализацией" нашего казачества в целом. Так сказать утюжком по пальчикам...

    Автор совершенно правильно заметил то, что Кубанцы ведут свою родословную от Сечи. Однако же слукавил, что запорожцы были служилым сословием... Сечевики были братством, орденом, ватагою, но никак не сословием. Это уже попозжа панове Речи Посполитой придумали хитрую штуку с названием чудным "реестр" в пику запорожской вольнице. И надо сказать, что не без успеха. Так вот реестровые были служилым людом, но никак не сечевики...

    Через несколько столетий оперившаяся демократическая российская власть взяла на вооружение методику польской шляхты введя реестр для современного казачества в России. И опять таки не без успеха. Некогда единый массив казаков развалился на "реестровых" и "общественников". И если вторых частенько называют "ряженными", то первых впору назвать "цепными ряженными"...
    Инвалидная попытка сделать провославие единой идеалогией для казаков провалилась сразу и бесповоротно. Это и неудивительно. Времена нынче не те, и большенство народу было воспитано в духе атеизма. Да, и что греха таить, деятели от РПЦ своими деяниями так же нередко отворачивают от себя людей... Но...

    Так вот, други мои (хотите вы того или нет), но единственной идеей, идеалогией способной объеденить казаков в единую силу (а сила то не маленькая), в один монолит, это именно национальная идея... Других вариантов на данный момент нет, да и вряд ли они будут... Естественно, что властям эти подвижки не по душе. Конечно кому охото иметь организованный и сплоченный людской массив численносью ок. 7 миллионов человек (а именно столько человек причислили себя к народу с названием казаки согласно переписи), которые рано или поздно почуствовав свою силу начнут гнуть свою линию... Это никакой власти не по душе. Нынешней кремлевской тоже. И она потихоничку начала вносить свои коррективы. Причем, руками самих же казаков. Наверняка автор данной статьи состоит в реестре. Такие вот выводы напрашиваются после прочтения того, что было им написано...
    1. klimpopov 16 августа 2012 12:55
      Отличный коментарий! Внутри казачества все равно сохранилось и по ныне с новой силой наростает некое соперничество чтоли, между самими терцами, кубанцами и т д, вот это может внести и вносит определенный раскол, а то что власть обратила внимание, это точно...
      1. Chicot 1 16 августа 2012 18:28
        Внутри самого казачества нет никакого соперничества между терцами и кубанцами, или между донцами и семиреченцами к примеру... Основной раскол в казачьей среде идет по линии "реестр" - "общественники"...
        Однако должен заметить, что в последние лет десять в казачьей среде сформировалась небольшая прослойка из образованных, грамотных и думающих людей. Надеюсь, что именно они и будут представлять лицо единого казачества в обозримом будущем. Однако путь к этому совсем не легкий...
        1. klimpopov 16 августа 2012 19:26
          Я просто немогу грамотно сформулировать, хотел указать на некую обособленность друг от друга, например терцев от кубанцев, но это, Вы правы ни чего не значит, вот по лини реестра и общественника - это Вы верно заметили, но вот у нас как то с этим по проще, по крайней мере есть кому подростков воспитывать...
    2. в запасе 16 августа 2012 16:56
      У казаков одна национальность РУССКИЙ.
      в запасе
      1. Chicot 1 16 августа 2012 18:32
        Предоставте возможность казакам самим разобраться и решить то, кто они. Без всякого рода посторонней помощи и советов...
  11. Бек 16 августа 2012 12:56
    В статье опять мелькает ЦРУ. И при чем здесь оно.

    Почитаем Кляшторного С Г профессора Санкт-Петербургского института тюркологии и моголистики. "Слово - казак - несомненно тюркского происхождения. Так как имеют два увуллярных К. (Пишеться как К с "хвостиком" внизу). В тюркско-арабском словаре созданным в Египте в 1245 году и изданным в Лейдене в 1894 году, слово - казак - переводится как - бездомный, скиталец, бесприютный, в нарицательном значении как - свободный. Казаками у тюркских народов назывались мужчины ушедшие из постоянных меств жительства и ведшие свободный образ жизни, без власти хана или султана над собой. Жили охотой и набегами на сопредельные территории. В казаки мог быть принят как славянин так и перс. Показаковав мужчины могли свободно вернуться под власть хана и в свои аулы. Казаки были Семиреченскими -юг Казахстана и Синьцзянь. Чутур-казаки предкавказья. Дештские казаки, от Иртыша до Днестра. (Тогда южно-русские степи, ещё не были русскими)".

    В последующем, в 14-15 веках, при усилении крепостного права в Руси, Белоруссии на Дон, Днепр, Яик стали стекаться много бежавших славянских крепостных людей. И тюрки казаки принимали их в свои ряды. И назад, отрядам бояр, их уже не выдавали. Вскоре славяне стали превалировать в казаках. Потому как не могли в отличие от тюрок вернутся домой. Здесь был нарушен древний запрет, что в казаках могли быть одни мужчины. Славяне казаки, на первых порах, женились на тюркчанках, потом на славянках. Постепенно славянская кровь начала превалировать. Но остались ключевые слова от тюркского прошлого. АТА МАН состоит из двух тюркских слов, ата-отец и ман, мен-я. Я отец. БАТЬКА. УРА, по тюркски УР - бей, избей. В атаке УРРР и выдох А. ЕСАУЛ, ИСАУЛ - начальник отряда. БАЗ - скотный двор.

    Тогда же в 14-15 веках из слова КАЗАК и формировался народ - казахов. Султаны Гирей и Жанибек ушли из-под власти хана Абу-эль-Хаира в свободные люди, в казаки. Но тоже нарушая обычай со всем подвластным им народом. Мы себя называем казак. Букву Х вместо К в 1924 году добавило советское правительство, чтобы не впадать в путаницу.

    И это история и без всякого ЦРУ.
    Бек
    1. ZAVET 16 августа 2012 14:33
      О сколько здесь интересно ТЮРКА НАПИСАЛ и:
      - Про крепостное право в 14-15 веках, которое якобы было на Руси
      - Про казахских султанов))))))

      Это, где написано? На казахской кириллице, которая возникла в середине 20 века?
      Или ЕВРЕЙ инородец Кляшторный написал?

      Интерес каждого народа свой.
      Но попытки ИНОродцев лезть в историю РУССКОГО народа и историю РУССКОЙ земли должны расцениваться как ФАШИЗМ,
      ZAVET
      1. Бек 16 августа 2012 15:47
        Завету.

        Почему у тебя столько неприязнени. Я, что нибудь такое сказал унижающее русский народ. Я столько раз говорил и сейчас скажу всей своей мсторией Россия показала себы Великой.
        Так или иначе мы с русским народом прожили вместе ьолее полутысячи лет. 300 лет в Золотой Орде, 175 лет в Российской Империи, 70 лет в СССР. И сейчас живем соседями. Естественно, что наши истории переплетались.

        Письменность у тюрков возникла 6-7 веках - тюрксое руническое письмо. Затем в 9-10 ново - тюркское письмо. При хане Узбеке в 1345 году, принявшего ислам, стали использовать арабское письмо. После революции кирилицу.

        Конечно интерес каждого народа свой. Но главное при этом не оскорблять окружающих. Про казаков это наполовину и тюркская история.

        Твои расценки окружающим только из-за узости берложного мировозрения.
        Бек
        1. Banshee 16 августа 2012 16:30
          Цитата: ZAVET
          Про крепостное право в 14-15 веках, которое якобы было на Руси

          Как бы поместное право в 15 веке уже вовсю было. Учите матчасть.
          1. Николай С. 16 августа 2012 16:58
            Bashee
            Что это за "поместное право" такое? И в какой оно связи с крепостным правом? Можно ссылочку на вашу "матчасть"?
            1. Banshee 16 августа 2012 23:03
              Моя матчасть - Ключевский.
              http://www.dusha-rossii.ru/books/kljuchevskij-lekcii-po-istorii-rossii/32
              1. Николай С. 16 августа 2012 23:37
                Banshee
                Почаще заглядывайте в свою матчасть, чтобы не путаться.
                "ПОМЕСТНОЕ ЗЕМЛЕВЛАДЕНИЕ. Поместной системой мы называем порядок служилого, т. е. обязанного ратной службой, землевладения, установившийся в Московском государстве XV и XVI вв. В основании этого порядка лежало поместье. Поместьем в Московской Руси назывался участок казенной или церковной земли, данный государем или церковным учреждением в личное владение служилому человеку под условием службы, т. е. как вознаграждение за службу и вместе как средство для службы"

                С крепостным правом связи нет. На Руси крепостное право впервые фигурирует в Уложении 1649 года уже при Романовых. Хотя романовские историки, очевидно выполняя их соцзаказ, пытались внушить, что крепостное право введено чуть-чуть ПЕРЕД Романовыми. У Ключевского это выглядит примерно так: он пытается связать закон 1597 года с крепостным правом, но, мол, там "не всё ясно и точно". Хотя, разбирая сам закон, он произносит его суть: ограничение розыска по Юрьеву дню пятью годами. Т.е. если свободный арендатор земли сбежал, не заплатив налогов и/или аренды, то срок исковой давности по этому преступлению - 5 лет.
        2. Николай С. 16 августа 2012 16:56
          Беку. Письменность в 6-7 веках? Смешно.
          Вы даже языка своего не помните. Т.к. тюркский язык - это язык завоевателей - монголов-тюркютов, как раз в тех веках вас и завоёвывавших. На Волге и в европейской части тюркский язык появился только вместе с половцами. Так что тюрки, может быть, сейчас и этнос, но только не в генетическом смысле. Это по Гумилёву, если что. Думаю, что ему в этом вопросе можно доверять.
          1. болот 16 августа 2012 17:13
            Цитата: Николай С.
            Вы даже языка своего не помните. Т.к. тюркский язык - это язык завоевателей - монголов-тюркютов, как раз в тех веках вас и завоёвывавших.

            Древнетюркское руническое письмо (орхоно-енисейская письменность) — письменность, применявшаяся в Центральной Азии для записей на тюркских языках в VIII—X вв.
            Орхоно-енисейская письменность обслуживала единый литературный язык (наддиалектный койне) того времени[источник не указан 99 дней], который обычно называется языком орхоно-енисейских надписей[источник не указан 99 дней]. Выделяются 7 групп: ленско-прибайкальская, енисейская, монгольская, алтайская, восточно-туркестанская, среднеазиатская, восточно-европейская[1]. Соответственно, они принадлежат племенному союзу курыкан, Кыргызскому каганату, Восточно-тюркскому каганату, Западно-тюркскому каганату, Уйгурскому каганату в Монголии, Уйгурскому государству в Восточном Туркестане, булгарам, хазарам и печенегам.
            1. Николай С. 16 августа 2012 17:19
              болот
              В чём смысл этого набора слов? Ясно же указано, что автор не может подтвердить его (набор слов) источниками.
              1. болот 16 августа 2012 17:35
                Цитата: Николай С.
                В чём смысл этого набора слов? Ясно же указано, что автор не может подтвердить его (набор слов) источниками.

                Близкие к древнетюркскому письму надписи V—III вв. до н. э. обнаружены в Казахстане — (Иссык — см. иссыкское письмо) и Киргизии — Талас, Балыкчи и др
          2. Бек 16 августа 2012 17:30
            Николаю

            То, что вы не знаете отдельные факты истории это ничего, не беда. Беда в том, что вы на этом незнании делаете категорические выводы.
            Тюркииты не были монголами. Прародина тюрков это соврменная Монголия, откуда тюрки стали волнами уходить на запад со 1 века нашей эры. Уже после последнего исхода на запад в 13 веке, опустевшие земли были заселены монголами пришедшими из Маньчжурии. Поэтому сейчас и стоят в монгольских степях и на юге Казахстана стеллы и руническим тюркским письмом. Территории современного Казахстана до 1 и 2 века заселяли индоеврпейские племена иранского происхождения. Скифы, сарматы, саки, эфталииты. Во 1 веке тюркоязычные хунну из степей Монголии переселись на юг Казахстана. Ассимилировались с индоевропейцами передав подвластным народам свой язык. В 2 веке вторая волна тюркоязыные хунну переселились на север Казахстана. Смешавшись с угрофинами и передав тюркский язык образовавшемуся народу хунну двинулись в 4 веке на запад в Европу. Там и дали название гунны. Те хунну которые остались в Поволжье стали предками протоболгар, башкир, татар, чувашей, хазар. В 8-9 веках в хазарское Прикаспие и Предкрым из Казахстана вторглись печенеги. В 10 веке печенегов потеснили половцы из Барабинский степей севера Алтая. В 13 веке их всех накрыли Золотоордынцы. Последнея волна тюрков ушедших из монгольски степей. До хана Узбека 1345 год, принявшего ислам,все ярлыки русским князьям писались на тюркском языке половецкой группы ново-тюркским алфавитом, с одновременым переводом на русский. После хана Узбека писали на тюрском ,но в арабской транслитерации.

            Это тоже по Гумилеву, при внимательном и вдумчивом чтении.
            Бек
            1. Chicot 1 16 августа 2012 18:38
              Уважаемый Бек, т.н. "тюркская гипотеза" происхождения казачества не более, чем одна из многих. Все они имеют свои преимущества и свои недостатки. Однако ни одна из них не дает даже намека на исчерпывающий ответ - "Кто такие казаки, и где их корни?"...
              Поверте мне, как человеку, которому эта тематика очень и очень небезразлична...
              Однако "+" за аргументацию вашего мнения... smile
              1. Бек 16 августа 2012 20:24
                Чикоту.

                Уважаемый. Не я эту "гипотезу" придумывал. Это сделали российские историки и лингвисты. Мне просто показалась убедительной их лингвистические данные. Слово КазаК с двумя увуллярными К. Русское построение слов такое не предусматривает. Такие слова как есаул, башлык, баз и другие до сих пор в обихдном тюрском языке. Что это я повторяюсь. Добавлю ещё одно. В молодости читая Лермонтова для меня было загадкой, что в своих произведениях он четко разделяет русских солдат на Кавказе, от казаков. Он не отождествляет казаков и русских солдат в один народ.. Только много позже прочитав Гумилева, Кляшторного я, в какой-то степени, разрешил, для себя эту загадку. То есть во времена Лермонтова ещё имелись какие-то различия, которых сейчас нет. И я никак оспариваю русскую принадлежность казачества в данный момент. Я говорил только о истории возникновения термина казак и начало становления казачества.
                Бек
            2. Николай С. 16 августа 2012 21:35
              Беку
              Я многое не знаю и как-то живу с этим. Но у меня хватает логики, чтобы понимать, что у Вас элементарные противоречия в смысле написанного. Т.е. это уже никакой не Гумилёв. А если точнее, то это Ваше сообщение к Гумилёву вообще отношения не имеет. В книге Гумилёва "Хунну" есть глава "о языке хуннов", из которой следует, что ни сам Гумилёв, ни те авторы, на основании мнения которых он строит компиляцию, ничего категорического о языке хуннов сказать не могут - письменных источников нет, сохранившаяся фраза! (единственная) даёт простор для толкований. Так что давайте ограничим полёт Вашей мысли. Тем более, что с датировками у Вас тоже проблемы.

              Тюркюты не были монголоидами? Какой же РАСЫ они были?

              Вы пишете, что завоеватели из Монголии передали свой язык местным индоевропейцам и угро-финам. Так завоевание всё-таки было?
              Так современные тюрки генетически кто?
              1. Бек 17 августа 2012 09:43
                Николаю.

                Извиняюсь что обидел вас. своими опрометчивыми словами. Вы правильно говорите, что письменных источников мало. И весь вопрос запутан. Но к тюркоязычности хунну склоняются большинство исследователей. Теперь логика. В 1 веке первая волна хунну переселилась на юг Казахстана. В результате не осталось языков саков, массагетов, хабомаи, языков иранской группы. Языком региона стал тюркский. Если бы хунну были монголами то и язык региона должен был бы бытьть монгольский. Точно также с переселением второй волны хуннов во 2 веке в Поволжье и север Казахстана. После их ассимиляции с угрофинами язык региона стал опять тюркский. Иначе татары, башкиры, чуваши сейчас разговаривали бы на монгольском наречии. Протобулгары хана Аспаруха, основавншие на Дунае первое болгарское царство тоже были тюрками. Вполне может быть я где-то и напутал с датами, по памяти ведь, но критично. ! век я не путал с 5 веком.

                Гумилев велик. Но, это только мое мнение, мог что-то и не так толковать в своих компиляциях. Тюркииты это народ давший свое имя в истории всем народам говорившим на родственных языках. Все эти языки стали называться тюркскими.
                Теперь представим, тюркииты это монголы. В 6 веке они создают обширную империю от Тихого океана и до Урала и Каспия. И в это же время в степях Монголии появляюся стеллы с тюркским руническим письмом описывающих деяния и подвиги каганов тюркиитов. И чтобы монголы писали о себе на чужестранном языке? У современных монгол письменность появилась только в середине и конце 13 века. И лигнвинистически имена каганов Истеми, Буюрук, Тоньюк (может ошибаюсь в написании) и другие лингвисты относят к именам тюрского просхождения. Даже на слух монгольские Галдан Цэрен. После распада Единного тюркского каганата на восточный и западный и после исчезновения последних никто в степи от Хингана до Каспия не говорио по монгольски. Все это и говорит что тюркииты говорили на тюркском языке и дали истории свое название всем родственным языкам этой группы.

                А монголоидами являются все народы центральной, северной, восточной, юго-восточной части Азии. Это не национальная принадлежность а рассовый признак. Также как европеоиды и негроиды. Завоевание хуннами конечно было в чем вопрос.Пришли подчинили себе индоевропейцем персидского происхождения, угро-финов, ассимилировались с ними ( поэтому чуваши больше европейцы по внешнему виду, но говорят по тюркски) и дали им свой язык.
                Бек
                1. Николай С. 17 августа 2012 12:21
                  Это не я говорю, что письменных источников на тюркском МАЛО, это Вы. Поэтому было бы неплохо, чтобы вы дали ссылку на самые древние и не подвергаемые сомнению.

                  По поводу языка хуннов Гумилёв и другие учёные, значит, вам не указ, вы там голосованием решили, что хунны - тюрки и всё тут. Однако в науке решают не большинством, а бесспорными доказательствами. Они у вас есть?

                  Вот-вот, тюрки - не национальная принадлежность, а языковой признак, т.к. на этом языке говорят и монголоиды самые разные, и индоевропейцы, и финно-угры. Типа язык межнационального общения.

                  Насчёт "во всех источниках" - старайтесь быть скромнее, меньше апломба. "Монгол" навскидку не вспомню, а вот других наименований, кроме "ордынец" и "татарин", хватает.

                  И насчёт документов Золотой Орды. Пайцзы, ярлыки, грамоты есть в русских архивах на русском языке, даже у персидских авторов приводятся на их языке. А вот оригиналы утеряны. Существует всего четыре грамоты разных монгольских ханов. Но обстоятельства их появления достаточно мутны. Их объявили только в 19-20веках. Одну поляк, и три - турки. По самим источникам критика такова, что они более чем сомнительны. И по бумаге. И по языку. Там у двух современников - у одного чагатайский, а у другого такая примесь арабизмов и персизмов, что языки имеют мало общего.
                  1. Бек 17 августа 2012 17:51
                    Николаю С.

                    Да я сказал, это, что мой личный недостаток. Какие ссылки? Это ведь не таблица статических данных. И не цитата. И не данные ТТХ самолета.. И я не сижу обложившись книгами. Я излагал, то что отложилось в моей памяти, что я читал с молодости, видел по телевизору. Вы почему повторяетесь со своим вопросами? В предыдущем коменте я говорил, что Гумилев велик. Что не все, а большинство ученных сходятся во мнении, что хуннский язык относится к тюркиским. Я ведь все это вам писал, вы что нен читали предыдущий комент. Вы выдумываете то, что я не говорил и это выдуманное ставите мне в упрек.
                    Я с вами начал переписку думая, что у вас есть база. Несмотря на то, что вам было смешно.. Да тюрки не национальная принадлежность это группа родственных народов. Точно так же как славяне это не национальная принадлежность, а группа родственных народов. Что такое языковый признак. Язвковые признаки .это способы построения слов и предложений. Вы опять путаете или не знаете и повторяетете это раз за разом. МОнголоиды это не народ, не группа родственных народов. Это раса в неё входят и тюрки, и китайцы и монголы и корейцы. Вся Азия кроме Ближнего Востока и Индии. На тюрских языках говорят только тюрки. Как славяне говорят на славянских и не говорят на романских. Монголы говорят на свих языках, китайцы на свих. В мире всего два языка межнационального обшения русский в СНГ и английский в мире. Все.

                    Вам сколько лет, что вы учите меня изложению? Мне 62. Это вы внимательно чтьайте тогда не будете задавать глупых вопросов. Я не сижу перед компам с энциклопедией. Насчет документов. Несколько ярлыков хранятся в ваших музеях найдите их и посмотрите. Они написаны на тюрском языке, тюркским алфавитом.

                    Последнее. Судя по вашим неадекватным вопросам, смешению рас и наций в одно, у вас в голове сумбур. Поэтому думаете, что хотите. Что индоевропейцы говорят на "монголоидных" языках. Что славяне не национальная принадлежность, а языковый признак. И тд.и тп. На ваши несуразные вопросы я отвечать больше не хочу, время жалко.
                    Бек
              2. Бек 17 августа 2012 10:17
                Николаю.

                Добавлю. Тюркский рунический алфавит был создан именно для удобства выбивания его на камне. Он не был прописным. По современному. На камне легче выбивать печатные буквы чем прописные с завитушками. Ново-тюркский его ещё называют уйгурским это уже прописной алфавит. Им удобно писать на бумаге. Этим алфавитом и пользовались ханы Золотой Орды. Опять вопрос - и чего это ханы"монголы" писали на тюркском да ещё тюркским письмом. И вообще сам термин МОНГОЛО-ТАТАРСКОЕ ИГО был внесен в исторические аналы только в конце 18 или начале 19 века, точно не помню. И не русскими историками. В русских летописях же того времени слово монгол вообще отсутствует. Во всех источниках фигурирует - ЗОЛОТООРДЫНЕЦ. и татарин.
                Бек
        3. Кшатрий 16 августа 2012 19:34
          Цитата: Бек
          При хане Узбеке в 1345 году, принявшего ислам,

          В 1302 году в "Золотой Орде " скончался Хан Тафта и в тот-же год его сын Хан Узбек принял Магометанство,а с ним и многие уланы его .....всётаки хронологию нужно поточнее......(привет.....извини сразу не поздоровался..)
          Кшатрий
          1. Бек 16 августа 2012 20:26
            Кшатрию.

            Привет, привет. Вполне возмоно ошибся. Я ведь по памяти, что прочитал много много лет назад. Но суть то остается - во время правления хана Узбека.
            Бек
        4. viruskvartirus 17 августа 2012 10:29
          На счет тюрских корней у кубанских казаков большие сомнения...они слегка с Украины переселились..."Кубань - там украинский говор и украинские фамилии… И донские , и кубанские казаки - потомки казаков запорожских." Так что спокойствие только спокойствие...
          1. Бек 17 августа 2012 11:42
            Вирусу квартирусу.

            Я и не утверждаю, что именно у кубанских казаков тюркские корни. Я говорил об становлении казачества как института устройства общества. Я говорил, что такой институт у тюрков существовал давно. Вот на основе этого и создалось русское казачество и стало истинно русским явлением.

            Насчет образования Кубанского казачества. и новых областей казачьих войск. Первое Донское казачество официально было оформлено русским государством во второй половине 16 века, точной даты не имею. Потом в 1577 году было образовано Терское казачество. Но это не значит что там уже жили русские казаки. Просто часть донских казаков была отселена на Терек. Так и в последущем путем отселения части казаков из действующего округа на вновь приобретаемые земли и создавались новые казачества. В 1748-1755 годах было образовано Оренбургское казачье войско, путем отселения части терских казаков и кажеться части донских в Оренбужье. Из Сибирского казачьего войска, образованного в 1808 году, отселением части казаков было образованно Забайкальское казачество в1851 году и Семиреченское в 1867 году.. Также переселением были образованы из Забайкальского Амурское, из Амурского Уссурийское.
            Бек
  12. Rodriques 16 августа 2012 13:14
    Что ни статья, то ребус, а названия чего стоят, молодому поколению это вредно, они не смогут отличить зёрна от плевел. Что то этот сайт начинает курвиться. А сколько дезинформации тут проскакивает относительно ВПК. Странно всё это. Ну ладно, будем наблюдать.
  13. Magadan 16 августа 2012 13:32
    Спасибо Иван за статью! Дай Бог снова будут казаки играть ту достойную роль в жизни нашей страны, которую они всегда играли. Да возродится казачество и разбегутся враги земли Русской!
  14. Barrel 16 августа 2012 13:36
    В действительности Кубанское казачество произошло от Запорожского казачества, которое, несомненно, явилось не каким-то субэтносом малороссиян, а обычным служилым его сословием.

    частью малороссийского субэтноса (части) великого русского этноса, наряду с великороссийским и белорусским субэтносами



    Блин да пошли вы все "великорусские" шовинисты. Лучше не буду портить себе нервы, прощайте!
    Barrel
  15. DeamonFIre 16 августа 2012 13:40
    Что еще за Мало Россия? Мало Россия это скорее Московская область... Запорожцы называли свою территорию Гетьманщина !!
    DeamonFIre
    1. Николай С. 16 августа 2012 13:52
      Вы бы на карту какую-нибудь что-ли взглянули: где Сечь, а где гетманщина.
    2. dark_65 16 августа 2012 23:47
      Ты сам служил?демон огненный....запоры-это наше общее( к сожалению)
  16. Kurdalagon 16 августа 2012 13:47
    Всю жизнь прожил в Краснодаре, никаких казаков там не заметил. Обычно это люди, которые любят наряжаться в черкески, навешивать на себя кучу медалек и значков и вести себя, как в их представлении должен вести себя настоящий казак. Чаще всего почему-то напиться и материться. Никаких представлений об истории казачества, обычаях и роли казаков в жизни общества.
  17. ИНТЕР 16 августа 2012 14:00
    Казаки обеднялись и прибегало государство к их помощи в опасный для страны момент. Интересно к чему это сейчас. Недавно в новостях говорили о походе казаков в Париж (исторический марш своего рода) говорили что могли найти казаков для похода. what
  18. ЗСУ 16 августа 2012 15:11
    Ну поехали... - Красноречивие не скажешь:

    Мемориал памяти жертв красного террора в г. Ростов-на-Дону
    Открыт 30 октября 1993г.










    http://kutalo.livejournal.com/6117.html
    ЗСУ
    1. ЗСУ 16 августа 2012 15:31
      Ну как видете, "связи" украинцев Кубани с Москвой в новой и новейшей истории - таки "большие"... negative
      ЗСУ
      1. AleksUkr 16 августа 2012 18:24
        Господин ЗСУ! Что тебе надобно, хлопче, звиткуля ты появився!

        Я выше уже отвечал , откуда появились украинцы: КОНКРЕТИЗИРУЮ!!!!!!!

        Итак:
        1. Изначально (с XVI в.) "украинцами" именовались пограничные служилые люди Московского государства, несшие службу по Оке против крымцев.
        2. С второй половины XVII в. под российским влиянием понятие "украинцы" распространилось на слобожан и малороссийских казаков. С этого времени его постепенно стали употреблять и в самой Малороссии.
        3. К концу XVIII в. относятся первые попытки русских и польских литераторов употреблять слово "украинцы" в отношении всего малороссийского населения.
        4. Использование слова "украинцы" в этническом смысле (для обозначения отдельного славянского этноса) началось с середины XIX в. в кругах российской радикальной интеллигенции.
        5. "Украинцы" как самоназвание укоренилось только в советское время.
        Таким образом, возникнув не позднее XVI в. и постепенно распространяясь от Москвы до Закарпатья, слово "украинцы" полностью поменяло свой смысл: изначально означая пограничных служилых людей Московского государства, оно, в конечном счете, приобрело значение отдельного славянского этноса.

        С ЧЕМ Я ВАС И ПОЗДРАВЛЯЮ! АМИНЬ!
    2. Vadivak 16 августа 2012 15:46
      Ух ты! Еще гитлеру-осовбодителю памятник поставь и все,
  19. Арсен 16 августа 2012 15:54
    Опять ы хотят вбить кол раздора, и многие ведутся на это.
    Арсен
    1. Bort Radist 16 августа 2012 17:30
      Цитата: Арсен
      Опять ы хотят вбить кол раздора, и многие ведутся на это.

      Ищут любую трещинку пытаясь расколоть. В ...... готовы залезть, что бы разделить на левое и правое полуж_пие.
    2. dark_65 16 августа 2012 23:44
      да не ведемся...помним.
  20. magadanets 16 августа 2012 16:31
    Я учился при СССР.Спрашивал у учительницы по русскому как правильно писать слово казак.Правильно и через "а",и через "о".Может что сейчас изменилось,не знаю.
    Господину ЗСУ 2:Это украинцы у кубанских казаков украли мову.И Крым тоже))
    Вы хоть слышали как разговаривают кубанцы.Чисто украинским это назвать нельзя.
  21. concept1 16 августа 2012 16:48
    Нет ни каких МалоРоссов и БелоРоссов есть один великий народ, это Русские. Мы славяне, а Казачество это боевая единица этого народа.
    А доказательство тому это Русь, Российская империя, СССР - таже Россия под другой вывеской, Российская Федерация. Наши предки построили и защитили, огромною, богатейшею, страну на всей планете. Это дар божий!
    И общаемся мы сейчас на Русском языке! На Русском сайте.
    А если бы было не так, то давно бы уже не было бы России!
    Все остальное это бред и провокация.
    Всем нормальным, адекватным людям которые относятся к разным национальностям, но которые хотят нашей стране, общему могучему дому - Великой России счастья и благополучия. Хочу пожелать твердости в своих убеждениях и не поддаваться на все эти провокации, эту зависть!
  22. Manzevityj 16 августа 2012 16:55
    О Господи, от куда только это берется, БРАТ с БРАТОМ спорят на кого больше третий БРАТ похож!
    Да у нас всех общее одно - это РОДИНА! Или кто-то скажет, что Русь ему не Родина?
    Кому-то Американцы, Немцы, стали роднее?
    Мы ВСЕ отличаемся друг от друга, но намного большее в нас того, что нас объединяет!
    Manzevityj
  23. sapulid 16 августа 2012 17:51
    Блин, человек принадлежит той национальности, к которой он себя причисляет ! Хватит раздувать этот вопрос.
    sapulid
  24. Игорек 16 августа 2012 17:57
    Опять ряженные вой подняли,а когда банда Цапков там промышляла так язык в ж..пу засунули.Может там где-то и есть настоящие казаки,но их единицы и они не орут в СМИ типа "Я настоящий казак!!!".
    Игорек
  25. darkman70 16 августа 2012 19:13
    То что описано в статье - это один из элементов плана запада по разделу русского народа. На западе спят и видят как бы создать Казакию, Сиберию, Поморию, Уралию и ещё штук двадцать государств. Тем более перед глазами уже есть отличный пример в виде Украины- НеРоссии. Но как говорится с западом всё понятно, у них свои планы. Но что движет данными представителями кубанского казачества? Дурь или материальные блага?
    Честно говоря, будь моя воля, я бы таких казаков подвергал суду и отправлял бы на Колыму снег убирать. Иначе дай волю всем таким казакам такое начнётся, что мало никому не покажется. И Югославия, где фактически один народ столетиями убивает друг друга покажется страной всеобщего благоденствия. Мечта запада сделать из России новую огромную Югославию, создать на её территории ещё 20 Украин, что бы мы грызлись и ещё хуже того убивали друг друга. Поэтому , если мы этого не хотим с такими проявлениями надо бороться очень жёстко, любые попытки создания новых наций внутри русского народа должны строго пресекаться. Впрочем всегда вылезала эта гниль, когда Россия была слаба. Ничего удивительного.
    1. dark_65 16 августа 2012 23:43
      таких не любят.ха голову плюс.
  26. suharev-52 16 августа 2012 19:15
    Казак - это не национальность, а состояние души, обострённое чувство справедливости, готовность служить своему народу, как говорили ранее "не жалея живота своего". Да много примазавшихся к данному течению, в надежде что может будут халявные деньги , так и им перепадёт. Много горлопанов, преподносящихсебя, как истинных казаков и любящих мелькать в МИ. Но я убеждён, что всё же больше настоящих мужиков, обьединившихся в казачество по тому что им не безразлична судьба Родины. А казачество начало возникать стихийно потому, что как бы нас русских не поносили прочие "великие" народы, у нас есть чутьё на историческую ломку. Времена, когда в одиночку не выстоять. Ведь только вместе можно противостоять любым невзгодам, будь то внешняя экспансия или нашествие "диких", пытающихся установить свои законы на нашей земле. С уважением.
  27. Bugor 16 августа 2012 19:36
    Вот как раз казак - национальность. Даже в Тихом Доне незабвенном было описано, что ИНОГОРОДНИЕ - НЕ казаки, считались практически обычным народом. Не казацким. Батя мой (мы, правда, не Кубанское войско, а Уральское) так и говорил - казак - женившийся на казачке. На иногородней женился - сын твой уже не казак. А называется он - сын казачий. Если ещё дальше - хвост собачий.
    Разве это не национальность?
    1. klimpopov 16 августа 2012 20:03
      Вот и дед мне тоже самое сказал, мать у меня за "чухонца" вышла и все тю тю...
    2. darkman70 16 августа 2012 21:29
      Нет. Это не национальность. Это сословие. Естественно, человек не входивший в казачье сословие не мог считаться казаком. А разговоры про "иногородних" - обычная спесь старожилов перед новыми людьми, которое присутствуют в любом сообществе, потому как предки всех казаков когда то были "иногородними"
      И вообще как можно писать такую ерунду??? Может хотя бы для начала прочитать, что такое национальность?
      И перечитайте мой пост выше. Неужели не наводит на размышления.
      1. dark_65 16 августа 2012 23:41
        пять..за мозги
    3. dark_65 16 августа 2012 23:42
      расскажи разницу..между уральским.и кубанским..кстати,может про унтовых казаков расскажешь?
  28. werr17 16 августа 2012 19:52
    а как стать казаком?
    werr17
    1. klimpopov 16 августа 2012 20:08
      А сейчас туристам просто так раздают, в Черкасскую езжайте, денег дайте, Вам экскурсию проведут, шашкой помашете, и грамоту получите... sad
    2. kozaki 5 ноября 2013 16:23
      стать не станьшь .а вступить в казачество можешь...
      kozaki
  29. Кшатрий 16 августа 2012 20:25
    Истинные кубанцы, хочется верить, знают пророчества великих русских святых о возрождении России, о восстановлении самодержавной монархии на Руси, об объединении всех славянских стран в одно государство. Когда Россия воскреснет, тогда признает своими сынами и дочерями лишь тех, кто не отрекся от нее в лихую годину. Потурченцы же, янычары и униаты, хотя и вышли от нас, но не были наши. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши (1 Ин. 2, 19). Они лишают себя счастья и в этой жизни, и в будущей. Им не будет места в будущей воскресшей России и в Небесном Иерусалиме. Ибо негодный гражданин своего Отечества, негоден и для Царства Небесного.
    Под каждым словом готов подписаться !
    Кшатрий
    1. dark_65 16 августа 2012 23:40
      исче один ранетый......
  30. Bugor 16 августа 2012 20:54
    werr17,
    Казаками не становятся. В том то всё и дело, что КАЗАКАМИ РОЖДАЮТСЯ. Вот вы родились - русским? Я, как и вы, тоже, всего-навсего РУССКИЙ. Я потомок казаков, и только... Ноги кривые, руки длинные - я приспособлен для того, чтоб ногами лошадь (коня, естественно) держать, а руками - шашкой пользоваться.
    Тут видел по ящику цирк - баба- атаман. Это уж ваще....
    1. dark_65 16 августа 2012 23:40
      сам то понял,что написал..потомок я приведу массу примеров,где несоразмерные конечности...-это казаки?
  31. Seriy 16 августа 2012 21:26
    werr17,
    Казачество возникло не само по себе, а как ответ на сложившуюся обстановку в мире. Соответственно процедуры приема должны сейчас отвечать сложившейся обстановке - не так просто найти потомственных казаков где-нибудь в центральной России. Раньше "не казаков" принимали как "поверстанных в казаки" и только дети могли уже стать казаками, сейчас процедуры может другие, надо читать. Это кстати ответ тем, кто считает, что казаки не русские - в большинстве я уверен русские, просто это была особая каста. На эту тему и у Гоголя литературно написано
    Seriy
  32. Эней 16 августа 2012 21:37
    "... - Я-то казак, а ты не из цыганев?
    - Нет. Мы с тобой обое русские.
    - Брешешь! - раздельно выговорил Афонька.
    - Казаки от русских произошли. Знаешь про это?
    - А я тебе говорю - казаки от казаков ведутся.
    - В старину от помещиков бежали крепостные, селились на Дону, их-то и
    прозвали казаками.
    - Иди-ка ты, милый человек, своим путем, - сжимая запухшие пальцы в
    кулак, сдержанно-злобно посоветовал Алексей безрукий и заморгал чаще.
    - Сволочь поселилась!.. Ишь поганка, в мужиков захотел переделать!..." Это отрывок из "Тихого Дона" Михаила Шолохова. Романа не токмо художественного но и документального своей правдивостью показа жизни казачества. Хотя роман о донских казаках, но эта казачья самоидентификация характерна для современных донских и кубанских казаков.... Но вто же время интересны и результатыи всесоюзной переписи 1926 г. Согласно которой на Кубани Украинцы к 1926 г. были самой значительной по численности этнической группой, составляя 45,48% жителей Кубани. В Кубанском и Черноморском округах, на их долю приходилось 61,48 и 35,66% населения соответственно. Значительная часть украинского населения сосредотачивалась в Армавирском (32,27%) и Майкопском (29,73%) округах. http://wiki.kubsu.ru/index.php/
    1. Яицкий казак 28 ноября 2013 00:43
      нет. Мы оба стобой русские
      ................
      а фамилия моя Штокман.
      lolЯ думаю Шолохов тут постибался. Но этот тонкий юмор заметят только те кто в теме
      Яицкий казак
  33. Felix200970 16 августа 2012 23:36
    Хотелось бы дополнить AleksUkr . То что теперь пытаются назвать украинцем в XVI веке называлось "русины". До сих пор в Черновцах есть улица РУСЬКА, а в Каменце-Подольском район города РУСЬКИЙ ФИЛЬВАРОК. А по поводу "казачков". Это обыкновенное быдло которое не понимает даже разницы между национальностью и сословием. А кто и откуда там появился... Казакам было глубоко плевать какой ты национальности. Главное чтобы ты был православным
    Felix200970
  34. dark_65 16 августа 2012 23:37
    товарисч скачко на лошадке(казачкой),скажи,где так можно удариться головой?вы хоть логически помыслили,что,и кого вы ровняете с Россией?ну хоть немного то читайте историю,стыдно же....
  35. Дублер 17 августа 2012 00:33
    Тема о самоидентификации кубанского казачества высосана автором статьи из "пальца". Нет такой проблемы на Кубани. Нееет! Ежели, конечно, у некоторых щирых "козакыв" не произошло ущемления мозга в определенный период внутриутробного развития. Те, которых недобили в ВОВ, тоже считали себя отдельной нацией? Ну и... хрен с ними.
  36. Задира 17 августа 2012 00:57
    О происхождении казачества и о многих других событиях Русской Истории рекомендую книгу (незаконченную) Бориса Ивановича Бессонова, который погиб при загадочных обстоятельствах в 1998 году
    http://boyan.narod.ru/boyan_books.html
  37. дема46 17 августа 2012 06:56
    во веселое обсуждение!началось с вопроса русские ли казаки и поехало.оказывается ,что все таки казачество это историко-политическое обьединение ,цели которого чьтить память предков,уважать обычаи их.и для этого непременно ходить в черкеске с саблей и вся грудь в значках и крестах.а иначе сходу ты братец поклонник амеров и запада(цытата из ZAVETа).как в 37 м году.от RUSWOLFа стало известно что нужен закон о казачестве и все станет на свои места.будет в россии порядок.что-то похожее я уже слышал.это в думе требуют закон "о русски"-типа что-то градообразующее.они одни что-то там с казаками видать одни пашут а типа удмурты бамбук курят!кстати в татарии принят закон о помощи татарским женщинам .но татар там всего 51%.остальные вне внимания.оказывается надо "выдавливать"тюрок!чувствую поклонник радикального казачества хотел написать "чурок" но решил быть толерантным.но сразу вспоминаю германию тридцатых годов и их вождей.помните а ведь там тоже начиналось с исключительности одних над другими.затем "выдавливание"с терретории страны.затем концлагеря вкупе с замером формы черепа.с кого начнем казачки?с тюрок иль с евреев?судя повсему ни те и не вторые вами не чтяться?вспомните как ваши предки нагайками пороли остальную россию и как вам воздалось апосля--вернее вашим предкам.может хватит указывать остальным как жить и что носить?в какого бога верить!а то ведь исключительность ,непонятно кем присвоенная,штука ой какая заразная и понесется по всей стране.и как пойдем выдавливать друг друга.с чего вы взяли ,что тюрки(видать татары и иже с ними) и кавказцы криминальнее казаков.слава богу ,что у вас так все хорошо.но не верю в это!имел счастье служить в 80е с кавказцами.прекрассные люди как и остальные.кстати они россияне не меньше чем мы с вами!кто виноват в том ,что федеральные законы не работают?мы с вами ибо ходим на выборы и выбираем...а напоследок про поговорку о помывке в бане татарина.она популярна здесь весьма.вышла три года назад заметка ,что якобы генов татарских в русских не нашли.а ,что всех повально проверяли?мол всех нашли а татарских никак!и как подхватили это и как обрадовались!и все об этом пишут!во радость то какая!в перми все женятся не смотря на национальность и скоро не поймешь кто где...
    дема46
  38. werr17 17 августа 2012 07:12
    Bugor, Seriy, ну вот смотрите: я решил стать казаком, т.к. они служат Родине, да, я родился русским, все, я русский. Видел месяц назад объявление о приеме в Енисейское казачество мужчин до 35, ну так вопрос: как им стать? , просто в мои 16 как-то сложно найти про прием в казаки.
    werr17
    1. Seriy 17 августа 2012 15:53
      Просто - ищешь в Интернете казачьи общества, которые есть в твоем регионе. У нас на Кубани они есть в разных городах, пример http://kazak-center.ru/forum/8-77-1 Смотришь на сайте или звонишь и прямо спрашиваешь, хочу вступить и что для этого надо.
      Seriy
  39. дмб 17 августа 2012 10:37
    Мужики, кончай базар. Путин вчера сказал, что общность "советский народ"- это было хорошо, и к этому на до вернуться. Вот в этом я его абсолютно поддерживаю. Правда путей возврата он конечно не назвал, ибо с Ландау, Зельдовичем, Гафтом, Магомаевым и Данелия мы такую общность составлять могли, а Чубайсом, Грефом, Усмановым и Сердюковым - вряд-ли.
    1. Seriy 17 августа 2012 15:56
      Лично я считаю, что это ошибочно. Нельзя забывать свои корни, род - нет человека без рода, об этом еще Тургенев писал. После СССР большая часть населения забыла. что они русские, зато нацменьшинства не забыли кто они. Большинство существующих национальных проблем теперь из-за этого
      Seriy
  40. Bugor 17 августа 2012 14:49
    Цитата: dark_65
    сам то понял,что написал..потомок я приведу массу примеров,где несоразмерные конечности...-это казаки?


    Так вот. Отвечаю по порядку
    Первое. Если вы читали Ефремова - наверное, читали, у человека всё сводится к логичным вещам. Густые брови - защита от пота. Длинные ресницы - защита от пыли. Длинные ноги - большие пешие переходы.
    Почему-то подавляющее большинство татар и башкир - невысокого роста, кривые ноги, и руки длиннее, чем у тех же европейцев. Вас это не наводит на мысль о естественном отборе? Может, так удобнее?
    Второе.
    Разницу между Уральским, Кубанским, Оренбуржским казачеством - я НЕ ЗНАЮ. Я же написал, что я - не казак. Я Внук казака.
  41. Bugor 17 августа 2012 15:30
    werr17,
    Казаком стать НЕЛЬЗЯ. Только твои (Ваши, не знаю, как удобнее) дети, если породнятся с КАЗАКАМИ, то ИХ (то есть, Ваши внуки) дети могут претендовать на звание казака. Всё, что вы видели по ящику (типа, по заду нагайкой, и выпить 50 грамм) - не более, чем цирк. ТАК КАЗАКОМ НЕ СТАТЬ. ЭТО НАЦИЯ. Хотя, в последнее время, сведённая к нулю.............................................

    И ещё.

    dark_65
    Вы откуда будете?
  42. Bugor 17 августа 2012 16:26
    дема46
    Вы бы правила пунктуации соблюдали - вас бы больше народу прочитало. Читать всё в одну строку - тяжкий труд....
    Мой прадед в 1905 году гонял вашу рвань нагайкой по всей Самаре. Война идёт с Японией, а тут эти твари - большевики , устроили забастовку!!! Страна работает, а крысы коммунистские её, страну, разлагают. Кто прав в этой ситуации:? Мой прадед или ваши коммуняки?
    Только, пожалуйста, не воспринимайте близко к сердцу. Я только, когда в хоккей играю - защитником - жёсткий. Здесь я готов на разговор...
    1. kozaki 5 ноября 2013 16:18
      поддерживаю полностью...прав твой прадед полностью...мой прадед тоже в эту войну воевал а пришел 18год пришли и все нажитое горбом забрали и растреляля...
      kozaki
  43. Manzevityj 20 августа 2012 14:37
    Bugor
    Я тоже правнук казака (Кубанских казаков), но ноги не кривые.
    То, что касается Ефремова и напоминает теорию Дарвина, то я с этим не совсем согласен! Не совсем, потому, что Вы правы в том, что от образа жизни у человека могут быть изменения организма, такие как сейчас у спортсменов, их еще называют профессиональной болезнью, но эти изменения, очень редко передаются по наследству, потому, что они не являются генетическими изменениями.
    А то что касается верховой езды, то до изобретения автомобиля, это был самый распространенный вид транспорта и, исходя из ваших слов, 80% мужского населения должны быть с кривыми ногами.
    Я могу сказать, что мои предки всегда считали себя Русскими, и в те годы мыслей о том, чтобы отождествлять себя другого роду плени ни кого не было.
    А Казачество – это сословие, образ жизни, веры и мысли.
    Почитайте историю, ну хотя бы путь Ермака или период Степана Разина, везде говорится, что казачество пополнялось беглыми крестьянами, и казачество тем и отличалось, что было свободно, что там было равенство. Атаманами становились не по родословной, а их выбирали казаки за личные качества.

    Эней
    Вы привели отрывок из "Тихого дона"
    "Романа не токмо художественного но и документального своей правдивостью показа жизни казачества." да, вы правы, тот период показан очень правдиво показан, НО в тот период брат шел на брата, сын на отца, уже тогда были зажиточные казаки. Тогда было столько пропаганды и столько лжи, что ссылаться на слова одного казака, который не считает себя не Русским не Украинцем, не есть истина!
    Казаки такая же отдельная нация, как и Москвичи и Петербуржцы, как Киевляне и Дончани, если и дальше будем пытаться найти отличия в нас и выделиться, то так нации начнут появляться по каждому кварталу, а то по каждой фамилии!

    Казаки - это история и гордость Руси, мне жаль, что их обычаи и порядки не смогли в свое время распространиться на всю Российскую империю, возможно тогда бы у нас не было бы революции, возможно, что тогда бы мы не старались быть похожими на кого-то, а были бы самодостаточным, свободным, помнящие и почитающие предков, дружным народом с сильным государством!
    Историю нельзя изменить, но можно менять будущее!
    Если мы начнем ценить и беречь то, что у нас общее, то, что нас объединяет, тогда мы сможем стать теми, кем были настоящие Казаки.
    Manzevityj
  44. kozaki 3 ноября 2013 18:20
    казаки от казаков ведутся) мне не один человек не доказал что казаки это русские...так как я задаю вопрос а кто такие русские?ни кто не может сказать...мои предки пришли с запорожской сечи...и бабушка всегда говорила что мы казаки.дедушка на детей кричал когда они пришли с школы в новой форме- "скидай , я нацистская морда,ские портки гитко смотреть и топтал ногами" ...если казаки русские то почему советы убивали казачество. деректива была "расказачивание"...
    kozaki
  45. kozaki 3 ноября 2013 18:43
    http://www.youtube.com/watch?v=lbIjCSEunB4 вот это посмотрите и прочтите древняя история казачества автор е.г савельев
    kozaki
  46. vikvard 29 декабря 2013 20:37
    Донской казак Иван Слепцов. Донские казаки - беглые, с отрезанными ушами, потому на одно "ухо" фуражку натягивали, на другое - чуб зачёсывали. Судить они о Кубанских Казаках не вправе,т.к.
    1. научный факт, генетическая экспертиза; украинцы ближе всех к чехам, немцам и хорватам (хорватские племена раньше на территории Украины жили).
    2. Кубанских казаков (а это украинцы из Запорожской сечи) Гитлер в известной статье 1944 года "О Кубанских Казаках" считал ост-готами. Потому и Краснодар не бомбил.
    Если хотите считать украинцев русскими - считайте, это Ваше личное дело. Но это неверно, с научной точки зрения. И что обидного в том, что украинцы - не русские?

    Добавлю в конце, что наполовину я - Кубанский казак, потомственный, на Кубани мы с 1797 года, пришли с первыми куренями, и ничего общего с русскими-ями не хотим иметь. Майдан - прямое подтверждение.
    vikvard

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня