«В четыре раза дороже Tomahawk»: в Индии возникли вопросы к Минобороны в связи с ценой модернизированных ракет BrahMos

Кадр с испытания ракеты BrahMos на фрегате INS Tarkash

В Индии озвучили информацию о готовящемся подписании контракта по закупке для военно-морских сил партии модернизированных ракет BrahMos. По публикуемым данным, индийские ВМС обзаведутся 38-ю такого рода противокорабельными ракетами.

Индийская модернизация «БраМос» в первую очередь состоит в повышении дальности поражения целей. Индийские источники пишут, что после обновления ракеты она способна поражать цели на дистанции в 450 км. Это примерно на 50 км больше, чем предыдущая версия той же ракеты.

Названа и сумма, в которую обойдётся как весь контракт, так, и соответственно, каждая из ракет BrahMos. На приобретение 38 сверхзвуковых ракет для флота Минобороны Индии готово потратить 18 млрд рупий. Соответственно, одна модернизированная ракета «БраМос» обойдётся индийскому бюджету примерно в 473,7 млн рупий (это около 6,5 млн долларов США).

Для сравнения: обновлённая версия американской ракеты «Томагавк» стоит около 1,6 млн долларов. То есть, индийский вариант крылатой ракеты морского базирования в 4 раза дороже, если верить официальным данным об их стоимости.

Пока контракт не подписан, но, как пишет индийская служба информации ANI, "он близок к подписанию".

В этой связи в Индии появились очередные вопросы к военному ведомству. Главный из них состоит в том, почему стоимость ракеты после модернизации вдруг оказалась столь высокой, "в 4 раза дороже Tomahawk"?

Напомним, что изначально ракеты «БраМос» разрабатывались Россией и Индией совместно. Теперь Индия старается всё более активно использовать собственные возможности для производства и модернизации таких крылатых ракет.

Comments

[Бережливый]

Ракета видимо в полете поёт и танцует, да и корпус выточен из слоновьей кости, отсюда и такая цена!!!

[Зяблицев]

Меня терзают смутные сомнения .... "изначально ракеты «БраМос» разрабатывались Россией и Индией совместно"

[НДР-791]

Ну, типа так и было. Одно время об этом много говорили. Но это скорее не совместная разработка, а совместное впихивание нашей ракеты в индийские корабли. Только индийцы добивались полной локализации производства. Добились на свою головушку. Теперь на нас не кивнёшь сами пусть со своими разбираются.

[Stas157]

За скорость надо платить. Это принципиально разные ракеты. Брамос и по весу в три раза больше Тамогавка. Индийцы пытаются ровнять несравнимое.

[НДР-791]

За скорость надо платить.
Это вот как раз понятно. Не понятно другое - что им надо в конце концов?
Для такого случая не плохо бы индусам напомнить...

[Храмов]

Почему сравнивают Брамос и Топор?
Это разные ракеты.
Совсем разные.

Можно сравнить Брамос и пистолетный патрон..
Разница в цене будет еще больше.

[НДР-791]

Почему сравнивают Брамос и Топор?
Это разные ракеты.
Совсем разные.
В этой связи в Индии появились очередные вопросы к военному ведомству. Главный из них состоит в том, почему стоимость ракеты после модернизации вдруг оказалась столь высокой, "в 4 раза дороже Tomahawk"?
Таких вопросов у военного ведомства к производителю нет, а у тех кто ничего не понимает к военному ведомству могут быть какие угодно претензии. Но это "рояля не играет"

[тлауикол]

Цитата: Храмов

Почему сравнивают Брамос и Топор?
Это разные ракеты.

потому что это ПКР, у них одинаковая задача - потопить корабль

[Alex777]

потому что это ПКР, у них одинаковая задача - потопить корабль

Кратная разница в скорости подразумевает разницу в цене.
Еще серийность производства на цене сильно сказывается.

[Alexey RA]

Цитата: тлауикол

потому что это ПКР, у них одинаковая задача - потопить корабль

Единственная противокорабельная версия "топора" давно померла. Теперь "топор" - это чистая КР для работы по стационарным целям.

[Григорий_45]

Цитата: Alexey RA

Единственная противокорабельная версия "топора" давно померла. Теперь "топор" - это чистая КР для работы по стационарным целям.

Американцы возрождают вариант противокорабельного "топора" - это Tomahawk (Block Vа, или Maritime Strike Tomahawk (MST). Проведены успешные испытания, заключен контракт с "Райтеоном" на производство ракет

[Alexey RA]

Цитата: Григорий_45

Американцы возрождают вариант противокорабельного "топора" - это Tomahawk (Block Vа, или Maritime Strike Tomahawk (MST). Проведены успешные испытания, заключен контракт с "Райтеоном" на производство ракет

Пишут, что боеготовы эти ракеты будут году к 2023.
А ведь хотели поначалу сделать LRASM единой дальней корабельной ПКР. Но, походу, решили сэкономить.

[Григорий_45]

Цитата: Alexey RA

А ведь хотели поначалу сделать LRASM единой дальней корабельной ПКР

LRASM никто не отменял. Противокорабельный "топор" вдвое (а то и более) дешевле, почему бы и нет, благо УВП переделывать не надо.

Цитата: Alexey RA

Пишут, что боеготовы эти ракеты будут году к 2023

встречал инфу, что работы по модернизации всех "Томагавков" в версию блок 5 уже ведутся, а со следующего года начнется выпуск версий блок 5а и 5б

[Alexey RA]

Цитата: Григорий_45

LRASM никто не отменял.

А я не говорю об отмене. Лишь о том, что поначалу эта ракета планировалась как единая дальнобойная ПКР. Но, походу, даже США не потянули программу полного перевооружения на это чудо - и пришлось разбавлять LRASM дешёвыми тремя "топорами".

[Stas157]

Цитата: тлауикол

потому что это ПКР, у них одинаковая задача - потопить корабль

Вам на формуле-1, в отличие от других участников, выдадут жигули. Со словами: "У вас одинаковая задача - добраться до финиша."
Вас устроит такое объяснение?
А толчок дома вместо унитаза?
Задача ведь одна! Не так ли?)))

[тлауикол]

Цитата: Stas157

Цитата: тлауикол

потому что это ПКР, у них одинаковая задача - потопить корабль

Вам на формуле-1, в отличие от других участников, выдадут жигули. Со словами: "У вас одинаковая задача - добраться до финиша."
Вас устроит такое объяснение?
А толчок дома вместо унитаза?
Задача ведь одна! Не так ли?)))

Вам вместо открытого океана дадут финский залив, фьорды или датские проливы. Задача одна - потопить корабль

[Stas157]

Цитата: тлауикол

Вам вместо открытого океана дадут финский залив, фьорды или датские проливы.

Отклоняю ваше роскошное предложение. Мне больше теплые моря нравятся!))

А как скоростные характеристики к географии привязаны? Что касается рельефа, Брамосу его огибать не нужно. Он приходит сверху или имеет короткий подлетный участок с низкой траекторией.

[тлауикол]

ок, моря и побережье Индокитая, Адриатика подойдут? Тогда расскажите как ваш Феррари будет поражать цели в островной зоне и узостях?

[Stas157]

По баллистической траектории.

[тлауикол]

для этого надо знать, что за островом СТОИТ корабль. И ОТРК вместо ПКР

[тлауикол]

Цитата: Stas157

По баллистической траектории.

[center]

[lelik613]

Сравнить лучше купленную у нас и тамошнюю.

[Yngvar]

Платить надо не только за скорость, но и за отказ от совместных с российскими специалистами разработки (или модификации) ракет этого класса.
Хотя может у них дизайнерский вариант? Дизайнер нынче дорог...

[Foxmara]

Обычное лобби.тя даже могу предположить чье.

[Перейра]

На параллельной ветке
https://topwar.ru/178185-dozvukovaja-skorost-javljaetsja-dostoinstvom-amerikanskie-jeksperty-ob-ispytanijah-novoj-rakety-tomagavk.html
озвучена цена Томогавка в 1 миллион. Кто-то врёт.

[Грац]

Перейра
у томагавков версии разные, и цены тоже, какие томагавки читал вообще 750к стоят

[Alexey RA]

Цитата: Перейра

На параллельной ветке
https://topwar.ru/178185-dozvukovaja-skorost-javljaetsja-dostoinstvom-amerikanskie-jeksperty-ob-ispytanijah-novoj-rakety-tomagavk.html
озвучена цена Томогавка в 1 миллион. Кто-то врёт.

Никто не врёт - просто берут цены разных версий разных годов закупки. Так. в 2016 году "топор" стоил 1,59 мегабакса (по другим данным - 1,35). В 2017 - 1,87 мегабакса.
Цена в 1,6 миллиона долларов взята, скорее всего, из статей по удару по Сирии.

[Григорий_45]

Цитата: Alexey RA

Цена в 1,6 миллиона долларов взята, скорее всего, из статей по удару по Сирии

недавно статья на ВО была, о стоимости закантратктованых на следующий фин. год ракет.
В ней озвучено Tomahawk Block V - 1,54 млн в базовой версии, версия Block Va (с ГСН) - еще плюсом 890 тыс. долларов.
Вполне возможно, что и не врут. Томагавк - освоенная в производстве ракета, от серии к серии ее стоимость снижается (так, корпуса делают из стеклопластика - тоже дешевле)

[Наган]

Не забывайте, Топоры делают сотнями по отработанной технологии, а эти очень мелкой серией. Ну и опять же явно без откатов и распилов не обошлось.

[voyaka uh]

Брамос - это чуть переделанный Оникс.
Если столько стоит Брамос, сколько стоит Оникс?

[Foxmara]

У оникса нет опции петь и танцевать. Только хардкор

[avdkrd]

Цитата: Stas157

За скорость надо платить. Это принципиально разные ракеты. Брамос и по весу в три раза больше Тамогавка. Индийцы пытаются ровнять несравнимое.

Все верно, сверхзвуковая ракета, не может быть дешевле древнего топора, но возможно здесь ключевое слово "после модернизации"? Интересна цена БРАМОСа, до модернизации.

[роман66]

наши умы за ихние деньги

[НДР-791]

наши умы за ихние деньги
Да, ладно, наши умы на месте остались. С ихними и модернизированная дальше 450км не летит

[Эррр]

Цитата: Зяблицев

Меня терзают смутные сомнения .... "изначально ракеты «БраМос» разрабатывались Россией и Индией совместно"

Изначально "БраМос" - это название совместного предприятия ОАО "ВПК "НПО машиностроения"" и Организации оборонных исследований и разработок (DRDO) Министерства обороны Индии. Потом и разрабатываемую этим совместным предприятием ракету назвали так же.

[НДР-791]

Точно, так и назвали от Брахмапутра-Москва река.

[Григорий_45]

Цитата: Зяблицев

Брамос

БраМос создан на основе "Оникса"

[Magmax]

I belleive it is so Brahmos is a joint venture beetwen Russia and India . The name comes from the name of the river Brahmaputra and Moscow. and it is a copy (or it should be) of the Russian P800 Onyx

[GTYCBJYTH2021]

Цитата: Бережливый

Ракета видимо в полете поёт и танцует, да и корпус выточен из слоновьей кости, отсюда и такая цена!!!

Жажда наживы у МО РФ лишь есть-хоть из налогоплательщиков России,хоть из индусских граждан.....

[Володин]

Цитата: GTYCBJYTH2021

Жажда наживы у МО РФ лишь есть... хоть из индусских граждан

А Минобороны РФ-то тут причём?..

[Ros 56]

Не путайте хрен с трамвайной ручкой, речь шла о МО Индии.

[Mavrikiy]

Цитата: GTYCBJYTH2021

Жажда наживы у МО РФ лишь есть-хоть из налогоплательщиков России,хоть из индусских граждан.....

А мальчики кровавые в глазах не беспокоят?

[Олег Монархист]

GTYCBJYTH2021 (Андрей)
Жажда наживы у МО РФ лишь есть-хоть из налогоплательщиков России,хоть из индусских граждан..... soldier

Товарищ с непонятным набором цифр и латинских букв, МО РФ не производит ракеты и не торгует ими.

[Alexey RA]

Цитата: GTYCBJYTH2021

Жажда наживы у МО РФ лишь есть-хоть из налогоплательщиков России,хоть из индусских граждан....

И давно МО РФ стало собственником индийских ракетных заводов?
Потому как "Брамос" делают индусы в Индии и продают своему МО.

[Гражданский]

Слон опять ходит - Е5, не может сдержать аппетит и проваливает всю партию ракет.

[Mavrikiy]

почти угадали.

Ракета БраМос способна развивать скорость, соответствующую числам Mаха от 2,5 до 2,8.

Так как «Томагавк» летит с дозвуковой скоростью (800 км в час), не может маневрировать с большими перегрузками, а также не может использовать ложные цели, то обнаруженная ракета может поражаться современными средствами ПВО и ПРО, удовлетворяющими ограничениям по высотности.

[Mavrikiy]

Цитата: Бережливый

Ракета видимо в полете поёт и танцует, да и корпус выточен из слоновьей кости, отсюда и такая цена!!!

почти угадали.

Ракета БраМос способна развивать скорость, соответствующую числам Mаха от 2,5 до 2,8.

Так как «Томагавк» летит с дозвуковой скоростью (800 км в час), не может маневрировать с большими перегрузками, а также не может использовать ложные цели, то обнаруженная ракета может поражаться современными средствами ПВО и ПРО, удовлетворяющими ограничениям по высотности.

[халпат]

Надо срочно закупить партию томогавков, по цене брамосов. И ситуация успокоится и участвующие в сделке стороны будут довольны видом своих потолстевших кошельков. И наступит нирвана... на некоторое время

[Twodi]

Нееее она как в индийском кино, одна ракета уничтожает целый флот!

[rotmistr60]

индийский вариант крылатой ракеты морского базирования в 4 раза дороже

Так наверное коррупция? Или, что-то другое? В Индии уже стало национальной забавой сомневаться в ценах при закупках вооружений как у себя, так особенно у других стран. А в данном случае и пенять как кроме на себя не на кого. Разбирайтесь почему так.

[Грац]

там все вместе, брамос сам по себе ракета дорогостоящая, он выше по многим хар-кам томагавка, но и наверняка чиновники на разных ступенях откаты требуют, да и производитель совестью по цене не страдает. думается истина где то по середине и настоящая цена это 1.5-2 стоимости томагавка, а вот остальное это то что украдено будет если контракт подпишут

[Ros 56]

Странный вопрос - почему, потому как дурной пример по распилу бабла заразителен. Чему удивляются?

[дед_Костя]

Сверхзвуковая ракета по определению дороже дозвуковой.

[Кузь]

Цитата: дед_Костя

Сверхзвуковая ракета по определению дороже дозвуковой

Действительно, какие то неумные люди вопросы задают. Сверхзвуковая, и с такой дальностью, на порядок сложнее.

[a.s.zzz888]

Главный из них состоит в том, почему стоимость ракеты после модернизации вдруг оказалась столь высокой, "в 4 раза дороже Tomahawk"?

"Пили веселились, а протрезвели - прослезились!"

[CruorVult]

Обычное дело для Индии, у них и легкий истребитель как наши полтора су-30 стоит.

Ну и неплохо посчитать, сколько американцы "Топоров" произвели и сколько Индия "Брамосов", в цену контракта может входить создание производства или ещё чего.

[rocket757]

Их дела .... чисто бухгалтерские расчёты в данном случае не всегда срабатывают.

[APASUS]

Странные вопросы у СМИ Индии .Все что касаемо денег у индусов - это святое ! Тут надо сразу стать миллионером,а лучше миллиардером,да и откат занести .От этого никуда не денешься.Вот цена и вырисовывается

[Doccor18]

На приобретение 38 сверхзвуковых ракет для флота Минобороны Индии готово потратить 18 млрд рупий. ...

38! ПКР... На флот...
Мы живем в эпоху удивительных решений...
Ну а про стоимость, так такому имущественному расслоению населения, как в Индии, даже США могут позавидовать...

Для сравнения: обновлённая версия американской ракеты «Томагавк»..

На мой взгляд, сравнивать дозвуковую и сверхзвуковую ракеты не совсем правильно...

[lopuhan2006]

Одним из главных в ракете-это двигатель. На топоре стоит гениальный f107. Недорогой и экономичный, но и скорость дозвуковая. За скорость Брамос и расплачивается ценой. На выходе 30-40 ракет или 150-200. Для большинства противников топора достаточно. У нас в ВМФ считанные единицы могут с ними бороться, что говорить за Иран, С.Корею и тд. Не будут США воевать с Россией и Китаем. А опосредованно через своих вассалов будут и это делают. Турция(идёт), Украина(идёт), Грузия( было), Армения(идёт) , Азербайджан(идёт), Молдавия(ждём в ближайшие годы), Япония(ждём в ближайшие годы тк ту мощь, что они наращивают по аналогии с Азербайджаном, надо куда-то применить, а если учесть проблемы внутристраны, то нужна война). Так , что будущее у России неопределённое.

[Хорон]

Томагавк дозвуковая ракета, Брамос сверхзвуковая - сравнивать как-то их не корректно. Первую чуть ли не из папье маше делают, другая требует материалов с высокой теплостойкостью.

[JD1979]

В 4 раза быстрее - в 4 раза дороже. Нормальная цена))

[Дмитрий Владимирович]

индийский вариант крылатой ракеты морского базирования в 4 раза дороже, если верить официальным данным об их стоимости.

Что тут удивительного?
сверзвуковые ЛА в 3-4 раза дороже по конструкции.
Дозвуковой Томагавк дешевле и вероятность преодоления ПВО корабля в разы ниже, чем сверхзвуковой Брамос.

[михаил3]

Разумеется, индийцы отчаянно, изо всех сил воруют и гребут взятки при военных контрактах. Данный процесс отлично описан еще Джеком Лондоном, как поведение прилежного ученика западной цивилизации, отринувшего свои устаревшие и неприменимые при общении с западными людьми честь, совесть, верность, справедливость и прочие смешные, устаревшие и глупые предрассудки.
Применение любых человеческих качеств и свойств, которые считались незападными цивилизациями в числе необходимых и за которые людей вознаграждала устаревшая модель, сразу натыкается на отработанный западный ответ. Запад вроде бы признает, что доброта, совесть, честь - хорошее дело. Но тут же использует их против тебя по полной. Не снимая с лица голливудской улыбки и называя тебя другом.
Так что те, кто хочет учиться у западной цивилизации, берут на вооружение все то, что поможет биться с западными людьми на их поле. Злобу, хитрость, подлость, лицемерие, жадность... Причем все это ученикам необходимо применять в гипертрофированном виде, так как у них еще нет многосотлетней базы награбленного во всех смыслах.
Современный нам мир - мир предельной гнуси. Мы так решили. Решили что Путь Подонка - лучший. Чему удивляемся?

[Пиджак в запасе]

Ну нам же тут смешно, когда американские эксперты хвалят свои томохавки за их низкую цену.
Видимо индусы не хотят, чтоб мы над ними тоже насмехались.

[tralflot1832]

Просто на каждый винтик в ракете одно ответственное лицои каждому зарплату платить надо.

[CastroRuiz]

Kak mozhno sravnivat cenu sverkh- i dozvukovoy raketi ?!
Rovzniaetsa nesrovnaemoe.

[петр русин_2]

У индусов шикарный военно-промышленный комплекс! Как локализуют что-ни будь из российского оружия, так оно становится намного дороже, чем если бы купили готовое в России! Раджам красиво жить не запретиь!

[котик-русич]

Цитата: петр русин_2

У индусов шикарный военно-промышленный комплекс!

Вот ИНДИЙСКИЙ боевой слон.

Вот броня слона.
Были времена и ВПК Индии...

[Старый26]

Цитата: Alexey RA

Никто не врёт - просто берут цены разных версий разных годов закупки. Так. в 2016 году "топор" стоил 1,59 мегабакса (по другим данным - 1,35). В 2017 - 1,87 мегабакса.
Цена в 1,6 миллиона долларов взята, скорее всего, из статей по удару по Сирии.

К тому же есть разница в собственной и экспортной модификации. Тот же "Калибр" для ВС России стоит примерно 850 тысяч долларов, а для продажи Индии ЕМНИП что-то около 5 миллионов

Цитата: НДР-791

наши умы за ихние деньги
Да, ладно, наши умы на месте остались. С ихними и модернизированная дальше 450км не летит

Насколько помню на 2021 год запланированы испытания "Брамоса" с дальностью до 800 км

Цитата: Олег Монархист

GTYCBJYTH2021 (Андрей)
Жажда наживы у МО РФ лишь есть-хоть из налогоплательщиков России,хоть из индусских граждан..... soldier

Товарищ с непонятным набором цифр и латинских букв, МО РФ не производит ракеты и не торгует ими.

Непонятный расклад - это слово ПЕНСИОНЕР на английской раскладке. Только и всего

[MaxWRX]

Брамос хоть и сверхзвуковой, но это давно не такая уж большая проблема для ПВО. К тому же у него малый радиус - 450 км
Block V имеет дальность 1600 км.
Не помню, но читал достаточно старую табличку конкретным корабельным комплексом, в общем вероятность поражения между сверхзвуковой целью и дозвуковой 70 и 90 %. Т.е. в 10% и 30 %. На один корабль потребуется в 3 раза больше дозвуковых ракет. После этого прошел не один десяток лет и сверхзвуковые цели с еще большей вероятностью стали сбивать, но эффективность по дозвуковым не так сильно подросла. К тому же у корабля боезапас ограничен и ПВО ракеты по цене могут быть дороже сбиваемой цели, можно разорить противника). А где слабое ПВО(у большинства стран), то 1 ракета - 1 цель. И лучше тогда запускать дешевые ракеты.
Так что на мой взгляд сейчас выгоднее действовать дозвуковыми ракетами массово. А для гарантированного уничтожения переходить к гиперзвуку. Этих фактически очень тяжело/невозможно сбить. Собственно наши в основном и закупают дозвуковые ониксы и стоят большие планы на гиперзвуковые цирконы.

[Жевлоненко]

У томагавка 1600 это по прямой, а так как он дозвуковой то при долейте ему ещё и найти цель надо, поэтому обычно считается что где-то в районе 1000. Пентагон заказал блок пять, авиационный, в количестве 50 шт за 176 млн, если учесть стоимость пилонов подвески, то даже с учетом их, получается 3 млн за штуку. Хз почему все считают 1.6, очень сомневаюсь.

[Алексей Бобрин]

Опять индусы качивряжутся

[va3610]

Какая этим дуракам разница, всё одно бахромой обклеят и сломают.

[Magmax]

And they say that India Has cheep labour force.

[Жевлоненко]

Сравнивать томагавк и брамос это как черепаху и зайца. Тут кому как , хотите суп берите черепаху, рагу - зайца.