Военное обозрение

Журнал «Нива» о том, как переселенцы прибывали в Америку

304

Карикатура 1903 г. «Эмигранты, пребывающие в США, и кто их здесь встречает»


«Оставьте, земли древние, хвалу веков себе!
Взываю молча. Дайте мне усталый ваш народ,
Всех жаждущих вздохнуть свободно, брошенных в нужде,
Из тесных берегов гонимых, бедных и сирот.
Так шлите их, бездомных и измотанных, ко мне,
Я поднимаю факел мой у золотых ворот!»


(Сонет американской поэтессы Эммы Лазарус «Новый Колосс» (1883 г.), посвященный Статуе Свободы. Этими строками из него в 1903 году был украшен ее пьедестал)


История земли за океаном. Последние публикации материалов по истории США показывают высокий уровень интереса читательской аудитории ВО к этой теме. Поэтому очевидно, что будет полезно во всех отношениях превратить отдельные материалы, с ней связанные, в цикл из целого ряда статей, так или иначе отвечающих на вопросы нашей читательской аудитории.

Ну, а начать его мне бы хотелось с довольно-таки забавного рассказа из журнала «Нива» (его материалами мы пользовались уже не раз) о том, как переселенцы из Европы в 1911 году попадали в «землю обетованную». Однако нужно будет, наверное, сделать скидку на некоторую пристрастность автора этого материала. Ведь и наши журналисты сегодня то и дело пишут о том, что за границей на каждом углу стоит напомаженный гомосексуалист (сколько езжу − ни одного не видел), что «руссо туристо» обирают прямо на улицах, а в Турции −

«ну совсем не так как раньше, и все болеют».

Есть такое сейчас. Наверное, было и тогда. Но в то время все-таки такого уж социального заказа, как сегодня именно в отношении США, скорее всего еще просто не существовало, а значит информативность и достоверность данного материала несомненны. Итак, читаем…


Вещи в руках, пропуск в зубах – мы на земле Америки

Разные пассажиры – разное отношение


Представим себе, что вы, ну скажем, уставший от тягот русский мастеровой, работавший на одном из заводов Санкт-Петербурга, видавший неподалеку от себя иностранцев и даже слышавший их рассказы на ломанном русском языке, что

«там, за океаном, есть Америка – страна больших возможностей!»

Ну вот вы туда и собрались, кое-как добрались до Саутгемптона, а там сели на пароход, идущий через океан. Среди плывущих «за счастьем» русский не вы один. Есть еще пара поляков, одесские евреи (без них никуда). Так что и поговорить вам было с кем. И даже кое-что полезное вы от ваших попутчиков разузнали. Но вот ваш корабль пришел в Нью-Йорк, прошел мимо Статуи Свободы («Вот это громадина!»). И вы с нетерпением ожидаете высадки. И – да, едва лишь ваше судно причалило к берегу, как багаж пассажиров начинают осматривать таможенные чиновники. Кого-то просят предъявить документы, которые удостоверяют их личность. После чего пассажиры сходят на берег.


«В центре города большого, где травинки не растет»

Вот только происходит это отнюдь не со всеми пассажирами, а только с… «каютными». «Каютные» − это те, у кого хватило денег купить билет в каюту, и вот для них-то никаких затруднений в порту не предвидится. Осматривают их багаж очень поверхностно, затем правительственный чиновник выдает им пропуск. И они прямо с корабля могут отправляться, куда им вздумается.


Вот кто прибывал тогда в Америку по морю: мафия, социалисты-убийцы и… крысы

А все дело в том, что каютные пассажиры «переселенцами» не считаются, поскольку при прохождении осмотра говорят, что у них нет намерения остаться в Америке, а приехали они сюда в гости или по делам. То есть как приехали, так, мол, и уедут. А вот «переселенцы»… Эти уже совсем другое дело. К ним американская статистика относит «палубных пассажиров». Иначе говоря, тех, что пересекли океан, конечно же, не на палубе, а на нарах в нижнем трюме. И вот им-то сразу же по прибытии приходится на собственной шкуре испытать всю строгость американских законов, регулирующих процесс переселения.


Уличная кормежка в начале ХХ века

Статистика – наука точная. И вот она сообщает, что

«с 1820 года, то есть с того момента, как в Америке переселенцев стали считать, число их выросло ужасающим образом: если в 1820 году в Штаты их прибыло всего 8385 человек, то в 1903 − уже 857016».

Поэтому надо ли удивляться принятому в 1882 году закону, который разрешал переселение лишь в рамках определенных условий. В 1903 году был издан новый закон о переселении, который прежде всего затруднил высадку палубных пассажиров на берег, превратив ее в самое настоящее мученье.


Чистота – залог здоровья

Душевнобольные, как и слишком умные в Америке не нужны


Прежде всего закон о переселении лишал права высадиться в США множество людей. Душевнобольным, слабоумным, калекам, больным инфекционными заболеваниями, потерявшим трудоспособность, преступникам, осужденным за уголовные преступления (политических преступников это не касалось) вход в страну был закрыт. Как и «рабочим по контракту». Под ними подразумевались те умные люди, которые заранее заключали договор с американскими работодателями еще там, за границей. То есть искать заработок «по случаю» не возбранялось, ехать же, точно зная где и кем ты будешь работать, по новому закону было запрещено.


«Эмигранты – угроза американский ценностям»

Число прибывающих в Нью-Йорк иногда доходило до 12000 человек в день. Так что чиновникам в порту приходилось трудиться с полной отдачей. Специальный служащий поднимался на борт судна еще до его прихода в порт. В его задачу входило выяснить, кого из каютных пассажиров следует подвергнуть допросу с пристрастием наряду с палубными.

Палубным пассажирам следовало оставаться вплоть до того, как их не примут на борт маленькие правительственные пароходы и не доставят на берег в пункты осмотра служащими-контролерами. Каждый такой пароход набирал до 400 человек, причем при погрузке таможенные чиновники производят осмотр багажа, что, впрочем, происходит очень быстро, поскольку у палубных пассажиров багажа-то практически и нет. Тут в толпу палубных пассажиров стараются замешаться переодетые полицейские, задача которых разузнать, нет ли среди них преступников, которые (даже имея деньги) бегут в Америку под видом переселенцев, рассчитывая, что в этой толпе на них меньше обратят внимание.


«Новый Вавилон»

Провинившийся язык отрубают вместе с головой


«Палубные» становятся в очередь и подвергаются строгому допросу, во время которого им нужно хорошенько подумать, прежде чем отвечать, либо все вопросы и ответы на них знать заранее. Вот и наш рабочий из Санкт-Петербурга попал к контролеру, который задает ему вопрос самого невинного свойства:

— Чем вы намерены заниматься в Америке?
— Работать, — отвечает мастеровой.
— А работу вы себе уже нашли? — продолжает выспрашивать его инспектор.

Хорошо, что евреи из Одессы предупредили нашего переселенца, как отвечать на этот вроде бы простой вопрос. А вот стоявший перед ним этого не знал. Боялся, что, если он скажет «нет», его отправят назад, и громко говорит «да», чего как раз делать не следовало.

Нужно было сказать, что он не знает, где найдет в Америке работу. «Ложь во спасение» обходится ему дорого: его сразу же от других отделяют, чтобы отправить обратно или… сажают в наказание за столь опрометчивый ответ в тюрьму на острове Эллис.

Конечно, на корабле все это обсуждается, но от волнения и смущения многие об этом забывают и говорят «да». Например, только 1903 году назад в Европу было отправлено 1086 человек таких «контрактных рабочих».

Журнал «Нива» о том, как переселенцы прибывали в Америку
Плакат 1900 г. «Плавильный котел нации: гражданство и равные права»

Но потом просят предъявить наличность. И вот тут уж кому как повезет.

«О существовании некоего минимума наличных средств нам не удалось узнать ничего определенного»,

– пишет журнал. Суммы называются разные: и 10, и 30 долларов.

Например, автор очерка в «Ниве» получил разрешение на высадку, предъявив неполные восемь долларов наличности. В 1903 году 5812 человек не получили разрешения высадиться в Америке именно по причине отсутствия каких бы то ни было средств.


Так они жили…

А потом тумак в спину


Если ответы на эти вопросы и количество денег инспектора удовлетворяли, то переселенцу задавали последний вопрос:

нет ли у него здесь родственников среди тех, кто переселился ранее, и не хочет ли он к ним присоединиться?

Если выяснялось, что он хочет остаться на месте высадки, то он, можно сказать, «получал свободу». Но лишь после того, как следующий инспектор направлял его в обменную кассу, где он обменивал свои деньги на американские. Делалось это с целью оградить его от обманщиков − уличных менял.


Уличные удобства в большом городе

Только теперь переселенец шел к выходу через большую галерею, пересекая которую человек наконец-то оказывался в городе.

Но тут его вновь подстерегала неприятность. Почему-то в то время было прямо-таки модным (конечно, среди определенного вида местной публики) ходить встречать приезжих и приветствовать их всевозможными оскорбительными замечаниями.

А потом он и вовсе получал тумак по шее, да такой, что отлетал шагов на 6−8. Толпа при этом гоготала от удовольствия и, видимо, получала удовольствие по принципу

«падающего толкни».

Ведь что означал для подавляющего большинства переезд в Америку? Только одно – неудача у тебя на родине. Ну а если ты сам был такой? И точно такой же пинок по приезде получал? То, значит, и «новенькому» тоже надо бы так же наподдать? Пусть знает!


Трудились и стар, и млад

Судьба тех, кому не повезло


А вот что было с теми, которых браковали врачи или инспекторы?

Их отправляли на остров Эллис, где временно содержали в здании переселенческого контроля. Временно – это до тех пор, пока у них либо родственники не найдутся, либо поручители, либо пока специальная комиссия не разберется с ними окончательно. В Америке решение комиссии переселенец имел право обжаловать, но только для этого нужен был ловкий адвокат и деньги для разбирательства в суде в Эллис-Айсленд.

Так что обычно для таких бедолаг все заканчивалось посадкой на пароход, на котором они и прибыли. Возвращением обратно, правда, уже бесплатно – дорога оплачивалась правительством США.

Обстановка на острове очень походила на тюремную. И в острожном же помещении, и по правилам заточения проходили свидания с родственниками. Для этого служила комната, разделенная железной решеткой. Так что даже проститься и, быть может, навсегда, они могли с близкими только через это тюремное заграждение.


А кто-то мог и так – «захватывать землю». «Гонки за землей» в Оклахоме в 1889 году

Самое интересное, что в Нью-Йорке для содержания «отбракованных» были предусмотрены хотя бы какие-то условия. Не так было, например, в Сан-Франциско. Где, по сообщению генерального комиссара переселенческой комиссии, оставленные на испытательный срок переселенцы содержались в обычных тюрьмах все то время, пока не будет решена их судьба. И, в общем-то, это являлось нарушением американских законов.


И станешь ты «человеком земли», и твои дети не будут бояться змей. Как и ты сам… Штат Небраска. 1895 г.

Однако и те, кто не оставался в Нью-Йорке, не могли так сразу вырваться из-под контроля властей. Переселенческий контроль передавал их железнодорожным компаниям, которые владели теми дорогами, по которым переселенец планировал свое дальнейшее путешествие. Эти компании присылали за ними даже свои пароходы и перевозили прямо на станции, где продавали билеты и помогали сесть на нужный поезд. Все, так сказать, на благо переселенцев. Если не считать прямой выгоды от таких «операций».

Полную же свободу в Америке переселенец получал только лишь тогда, когда вагон, в котором он сидел, трогался с места.

Вот так в начале XX века попадали эмигранты в «страну обетованную». И, как видите, это было совсем не легко.

P.S.


Ну, а что касается нашего гипотетического переселенца-мастерового, то он, скорее всего, поехал в Хартфорд, где устроился работать на оружейный завод. И там, со временем, стал уважаемым мастером, удачно женился (на дочке старого мастера). Так что его дети считались уже стопроцентными американцами и поступили учиться кто в колледж, а кто даже и в университет. Такое тоже случалось и не так уж редко.
Автор:
304 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. апро
    апро 19 декабря 2020 05:39
    +8
    То что сга принимал мигрантов.это нормально.а то что родина эмигрантов делала всё что бы выталкнуть их из своей страны не нормально.журнал нива не писал сколько русских эмигровало в сга до 1917г?и по какой причине?
    1. Кроу
      Кроу 19 декабря 2020 05:50
      +22
      Цитата: апро
      сколько русских эмигровало в сга до 1917г?

      С 1861 по 1915 год из Российской империи выехало около 4,6 млн человек, из которых примерно 40−45% переселились в США. Согласно переписи населения США 1910 года, в Америке проживало 1,7 млн эмигрантов из России. По разным оценкам, с 1910-го по 1917-й в США переселилось еще около 300 тыс. российских граждан. Однако около 80% эмигрантов составляли евреи, поляки, немцы, финны, украинцы. Собственно на самих русских приходилось только 20% миграции, или примерно 350−400 тысяч человек.
      Цитата: апро
      и по какой причине?

      80% русских мигрантов составляли сектанты разных толков, притесняемые на Родине - староверы, молокане, духоборы, штундисты, субботники, славяне-караимы, и т. д.
      Остальные русские люди уезжали в США в основном по политическим мотивам, в первую очередь это были анархисты и так называемые "аграрные социалисты". К примеру, к 1914 году только в Нью-Йорке русская колония анархистов насчитывала примерно 8 тысяч человек.
      Но вот что интересно мне лично,так это то,что ничего не изменилось в плане уровня жизни с тех пор - как сообщал в 1906 г. русский статистик Ю.Д. Филинов, средний месячный заработок русского чернорабочего в США в переводе на рубли составлял 71 руб., а в России за такой же труд - только 15 руб., каменщика, соответственно, 205 и 50, плотника - 150 и 50 руб.
      1. апро
        апро 19 декабря 2020 06:15
        +12
        Цитата: Кроу
        С 1861 по 1915 год из Российской империи выехало около 4,6 млн человек

        Это чудовищые цифры..не было кровавых жидобольшекиков.а вот нате...сейчас некоторые заголосят о свободе переселения.но основа экономическое выбивание население.несвобода вероисповедания.а главное на территории ри небыло возможности самореализации.как и сегодня в рф..сколько знакомых мигровали.сга.Германя.КНР. ЮКорея.Греция.Канада....
      2. Ольгович
        Ольгович 19 декабря 2020 08:44
        -4
        Цитата: Кроу
        Но вот что интересно мне лично,так это то,что ничего не изменилось в плане уровня жизни с тех пор - как сообщал в 1906 г. русский статистик Ю.Д. Филинов, средний месячный заработок русского чернорабочего в США в переводе на рубли составлял 71 руб., а в России за такой же труд - только 15 руб., каменщика, соответственно, 205 и 50, плотника - 150 и 50 руб.

        Точно замечено: стоимость коммунальных за двушку в США 200 долл, в РФ 50 долл.
        1. Gvardeetz77
          Gvardeetz77 19 декабря 2020 12:14
          +1
          Цитата: Ольгович
          Цитата: Кроу
          Но вот что интересно мне лично,так это то,что ничего не изменилось в плане уровня жизни с тех пор - как сообщал в 1906 г. русский статистик Ю.Д. Филинов, средний месячный заработок русского чернорабочего в США в переводе на рубли составлял 71 руб., а в России за такой же труд - только 15 руб., каменщика, соответственно, 205 и 50, плотника - 150 и 50 руб.

          Точно замечено: стоимость коммунальных за двушку в США 200 долл, в РФ 50 долл.

          А что лучше, платить за коммуналку 200$ с получаемых 2-3-х тысяч или 50 с 400-500?
          СПб, платим за двушку в среднем за год 75-80..., Но это меньше чем до 2014-го, тогда больше 120$ было.
          1. стр
            стр 19 декабря 2020 17:58
            +1
            Цитата: Gvardeetz77
            Цитата: Ольгович
            Цитата: Кроу
            Но вот что интересно мне лично,так это то,что ничего не изменилось в плане уровня жизни с тех пор - как сообщал в 1906 г. русский статистик Ю.Д. Филинов, средний месячный заработок русского чернорабочего в США в переводе на рубли составлял 71 руб., а в России за такой же труд - только 15 руб., каменщика, соответственно, 205 и 50, плотника - 150 и 50 руб.

            Точно замечено: стоимость коммунальных за двушку в США 200 долл, в РФ 50 долл.

            А что лучше, платить за коммуналку 200$ с получаемых 2-3-х тысяч или 50 с 400-500?
            СПб, платим за двушку в среднем за год 75-80..., Но это меньше чем до 2014-го, тогда больше 120$ было.

            И что, пропорции одинаковые: 2000:200=500:50. Со счетом проблемы? В Н-Йорке сколько твоя двушка будет стоить?
            1. Комментарий был удален.
          2. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 19 декабря 2020 19:40
            -4
            А что лучше, платить за коммуналку 200$ с получаемых 2-3-х тысяч или 50 с 400-500?


            Лучше работать так, чтобы получать 2-3 тысячи как в США.

            Или вы думаете, что рабочий ВАЗа где собирают 700 тысяч машин в год, Вест и Грант, должен получать также как рабочий Форда или Дженерал Моторс где собирают более 10 млн.автрмобилей в год которые пользуются спросом во всем мире?!

            С какого?!

            Если результат вашего труда не ценится даже в вашей стране, то и зарплата ваша будет соответствующей!!!

            Чтобы получать как в США надо работать как в США!!!

            А ресурсы и коммуналка в России дешевле по тому, что власти в стране установили цены на эти услуги и товары административным мерами!!! И из-за этого меньше денег поступает в бюджеты всех уровней. А отсюда уже меньше зарплата бюджетников.

            Как по мне, то такого быть не должно, ресурсы должны стоить рыночную цену.
          3. Константин Шевченко
            Константин Шевченко 20 декабря 2020 15:01
            0
            2000-3000 в США это нищебродство ниже плинтуса. И 5000 это не спасение. Жизнь в бомжатных бараках. Вы только за один поход в магазин более 200 отдадите.
        2. Astra wild2
          Astra wild2 19 декабря 2020 15:22
          +2
          Ольгович, Вы лично это проверили или" бабка на базаре сказала"?
          1. Ольгович
            Ольгович 19 декабря 2020 15:39
            +3
            Цитата: Astra wild2
            Ольгович, Вы лично это проверили или" бабка на базаре сказала"?

            В среднем стоимость коммунальных услуг в США в одно/двухкомнатной квартире обходятся порядка 160 – 200 $.

            usa-info.com.ua › live-usa › utilits

            Есть и больше цифры. Плюс аренда.

            В Германии (из первых рук знаю ) на квартиру (комм+аренда) уходитт 1 000 ойро/мес.
      3. Deniska999
        Deniska999 19 декабря 2020 08:50
        +9
        До начала ХХ века основную массу эмиграции из России составляли евреи, поляки, прибалты и финны, но постепенно в их число влились и русские – по мере того, как до них стала достигать информация о реальной жизни в США (до 80% эмигрантов из РИ оседали там) и Канаде (7-8%).
        У историка и антрополога Эдуарда Нитобурга читаю, как русских простых людей поражал контраст между жизнью на Родине и в Америке. Главное – это разница в оплате труда. За один и тот же труд, да ещё при меньшей трудовой неделе (55 часов в среднем в США и 60-65 часов в России) «чернорабочий при более коротком рабочем дне зарабатывал в месяц в среднем 60 руб., а в России – 15, каменщик – соответственно 150 и 50, шахтёр – 200-300 и 50, учитель в городе -125 и 50 руб.». Дешевле в Америке оказалась еда: если в среднем в России на питание у рабочего уходило до 70-75% его бюджета, то на новой Родине – 30-40%.

        В США сразу улетучивался и миф о русской лености и отсталости: исследование Иммиграционной комиссии США в 1909 г. показало, что если у всех иммигрантов средний дневной заработок составлял 2,09 долл., то у русских он был равен 2,06 долл., т.е. разница менее 2% (при том, что 35-40% русских эмигрантов были неграмотными).
        Русский статистик Б. Курчевский писал в 1914 г., что там, «где требуется физическая сила да каторжная выносливость, на русского рабочего везде большой спрос и у американского предпринимателя он в большой цене. Русского же поражает неслыханный им американский размах заработной платы, и он с жадностью хватается за первое предложение».

        По данным американского почтового ведомства, за первые шесть лет XX в. российскими выходцами в США было отправлено на родину более 1,3 млн почтовых переводов на общую сумму в 47 млн. руб. В предвоенные же годы, по данным российского Министерства торговли и промышленности, сбережения, пересланные и привезенные из США российскими трудовыми иммигрантами, приближались к 100 млн. руб. в год.

        В Канаде же, куда в отличие от Америки ехали не рабочие, а в основном русские крестьяне поражали другие реалии. В. Бонч-Бруевич в своей книге «Духоборцы в канадских прериях» описывал это. На одного взрослого переселенца или вдову канадцы выделяли 160 акров земли (около 60 га). Первые три года смотрели, как земля обрабатывалась, если всё было хорошо, её можно было выкупить за 10 долларов (затраты на межевание).
        (в менее населённой Сибири по столыпинской реформе выдавали до 30-35 га).
        Далее, русские переселенцы не могли поверить, что в западной части Канады нет никаких налогов. «Податей нет никаких…есть лишь так называемая дорожная повинность, по которой каждый, принявший гомстэд (участок земли), обязан по совести проработать не меньше 2 летних дней в году на грунтовых дорогах. Вот и весь налог».

        Если бы не ПМВ, Революция и приход к власти большевиков, то мы получили бы уже в 1920-е огромный поток и русской эмиграции в Новый Свет (кроме США и Канады хорошие условия на переселения русским давали Аргентина, Бразилия и Австралия). Вероятно, счёт за десятилетия шёл бы на миллионы человек.
        Газета «Русское слово» от 28 мая 1915 года писала:
        «У нас в последнее время началось течение в пользу оседания на землях Канады, появился русский кружок в Эдмонте, Альберте, задавшийся целью пропагандировать русских брать правительственные гомстэды (участки по 160 акров) и заниматься землёй. А свободных земель ещё много, чрезвычайно много всюду – в провинциях Манитоба, Саскачеван, Альберта и Бритиш Коломбия.
        В Канаде имеются все свободы, включая свободу совести, свободу слова и печати, о которых в России только лишь мечтают.
        Новой русской эмиграции после войны следует обратить внимание на Канаду».
        1. Ольгович
          Ольгович 19 декабря 2020 11:50
          +4
          Цитата: Deniska999
          Если бы не ПМВ, Революция и приход к власти большевиков, то мы получили бы уже в 1920-е огромный поток и русской эмиграции в Новый Свет

          Ничего не получили бы: попытки ограничения эмиграции в США были еще с 1890х годов , а в 1920 годы эмигрантская квота -140 тыс чел в год -на всех.
          1. zenion
            zenion 20 декабря 2020 19:47
            0
            Лучше прочитать повесть: «Без языка» — рассказ Владимира Короленко о жизни эмигрантов в Америке. Очень интересно написано. Также из этой повести можно узнать, почему из России уезжали не только евреи из-за погромов, но и другие национальности.
        2. Пошли на мировую
          Пошли на мировую 30 декабря 2020 03:09
          -1
          Вообще, можно было потом раздать всем российские паспорта и притяпать Канаду заместо Аляски (или вместе с ней) :)))
        3. Пошли на мировую
          Пошли на мировую 30 декабря 2020 03:11
          0
          Но в России на Дальнем востоке тоже были большие возможности и огромные послабления по налогам. плюс власть в принципе там не контролировала многие территории. целые деревни жили в "нетях" с 18-го, а то и 17-го века, исповедовали там свою веру и строй и никто их не трогал.
    2. kalibr
      19 декабря 2020 07:52
      +7
      Цитата: апро
      и по какой причине?

      И кого мне об этом спросить? Редакторы давно умерли...
      1. апро
        апро 19 декабря 2020 08:12
        +1
        Цитата: kalibr
        И кого мне об этом спросить? Редакторы давно умерли...

        Да об этом не напишут..в той россии где благосостояние росло. не по дням .а по часам
        1. kalibr
          19 декабря 2020 08:37
          +10
          Цитата: апро
          Да об этом не напишут..в той россии где благосостояние росло. не по дням .а по часам

          Писали, знаете ли, обо всем. Даже о расценках на труд, больных туберкулезом учителях, самоубийствах школьников, умерших переселенцах. Правительство ругали в глаза! У меня здесь был цикл статей "Отравленное перо" - там все это было. "Беда неполного знания"...
          1. апро
            апро 19 декабря 2020 08:41
            -3
            Цитата: kalibr
            "Беда неполного знания"...

            Необоснованная вера интерпретаторам...
            1. kalibr
              19 декабря 2020 08:50
              +10
              И тупая убежденность невежд... Статьи откройте... Многого не надо... Там и фото из газет и журналов есть... Включая и "Ниву". Я по интерпретаторам не пишу. Я первоисточники использую.
              1. апро
                апро 19 декабря 2020 08:51
                -5
                Цитата: kalibr
                И тупая убежденность невежд...

                А вот хамить не надо.не красиво.
                1. kalibr
                  19 декабря 2020 10:17
                  +12
                  Это не хамство, а констатация факта, анаграмма Вашей фразы. Вы же сами поставили ... Вот я и продолжил. Хамством это было бы так: "Вы тупой невежда!" Но я же так не писал.
          2. Astra wild2
            Astra wild2 19 декабря 2020 15:36
            +2
            Вячеслав Олегович, мне тогда хотелось Вас поколотить,а потом решила: Вячеслав Олегович - мазохист. Есть же люди со странностью?
            1. kalibr
              19 декабря 2020 17:02
              +3
              Цитата: Astra wild2
              Вячеслав Олегович - мазохист.

              Смешно!
              1. Astra wild2
                Astra wild2 19 декабря 2020 17:25
                -3
                Вячеслав Олегович, а Вы хотели,чтоб я Вас ударила?
                1. kalibr
                  19 декабря 2020 18:56
                  +1
                  Цитата: Astra wild2
                  Вячеслав Олегович, а Вы хотели,чтоб я Вас ударила?

                  Непонятно за что?
                  1. Astra wild2
                    Astra wild2 19 декабря 2020 20:24
                    -3
                    Вы забыли,как на Вас кипели коллеги? Они Вас готовы были растерзать
                    1. kalibr
                      19 декабря 2020 21:22
                      +1
                      Цитата: Astra wild2
                      Они Вас готовы были растерзать

                      Готовность что-то сделать и возможность это сделать - вещи разные... Я видел в зоопарке много разных хищников, но все они сидели в клетках и были неопасны! И вообще почему-то многие люди предают большое значение словам. Я им вообще никакого значение не придаю. Приятные меня радуют, конечно, а вот на неприятные я просто не обращаю внимания. Может быть Вам следовало бы последовать моему примеру?
              2. Фил77
                Фил77 19 декабря 2020 18:11
                +2
                Цитата: kalibr
                Смешно!

                И Вам? wink
              3. Фил77
                Фил77 19 декабря 2020 18:56
                +3
                Цитата: kalibr
                Смешно!


                Поединок века? laughing
      2. Ольгович
        Ольгович 19 декабря 2020 09:26
        +8
        Цитата: kalibr
        Цитата: апро
        и по какой причине?

        И кого мне об этом спросить? Редакторы давно умерли...

        Это известно и без них: "избыточное" население в европейской России составляло до 40 млн человек и главным вопросом (воплем!) было :" ГДЕ взять земли?!".

        Из жкрнала "Полярная Звезда", 1907 год:
        .

        К 1990 г , всего через 70 лет "умелого" хозяствования вопрос был другой: "КОМУ нужна земля?!"

        А чуть более ста лет назад именно русские усилено заселяли северный Кавказ, Среднюю Азию, Сибирь , ДВ.

        Что касается эмиграции в США, то из Германии эмигрировало намного больше, чем из РИ.
  2. Korsar4
    Korsar4 19 декабря 2020 06:03
    +6
    Склонность к бродячему или оседлому образу жизни - внутренняя.
    Но внешние беспокойства способствуют перемене уклада.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 19 декабря 2020 06:24
      +5
      Цитата: Korsar4
      Склонность к бродячему или оседлому образу жизни - внутренняя.
      Но внешние беспокойства способствуют перемене уклада.

      Привет Сергей!
      «Нас и здесь неплохо кормят»!!!
      1. Korsar4
        Korsar4 19 декабря 2020 06:50
        +5
        Где родился - там и пригодился.
        Бродяжничать хорошо, когда есть куда возвращаться.
        Но тогда это и не бродяжничество.
      2. Astra wild2
        Astra wild2 19 декабря 2020 15:41
        +1
        "Таити, Таити,нам и здесь хорошо"
  3. Mavrikiy
    Mavrikiy 19 декабря 2020 06:24
    +7
    feel Удивительный материал от В. Шпаковского! Хорошо проиллюстрированный и впервые с объективными коментами . recourse
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 19 декабря 2020 07:24
      +8
      Сейчас проснутся коммунисты, монархисты и анархи... тфу фалькхисторики и расскажут нам, что было все «не так»!!! wink
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 19 декабря 2020 09:01
        +8
        -2, проснулись!!! bully
        А аргументировать?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19 декабря 2020 09:03
          +5
          Как минимум (-3), ибо я плюсовал.
        2. Фил77
          Фил77 19 декабря 2020 09:50
          +6
          Цитата: Коте пане Коханка
          А аргументировать?

          Мой *+* на общую картину,увы,не повлиял.Обидились,вероятно.Они.
          Привет Влад!
      2. vladcub
        vladcub 19 декабря 2020 15:55
        +4
        Тезка, а мы на фолькисториков Михаила Трилобита напустим. Он их по Камасутра использует
  4. Фил77
    Фил77 19 декабря 2020 07:18
    +9
    Доброе утро!Вячеслав Олегович,спасибо за очередную интересную статью.Я собственно о пассажирах 3 класса.Цена билета 3 класса на лайнер *Титаник* составляла от 3 до 8 фунтов.Те кому повезло выжить впоследствии вспоминали,что никогда прежде они не жили в таких комфортных условиях.



    1. Фил77
      Фил77 19 декабря 2020 07:25
      +10
      Цитата: Фил77
      комфортных условиях.

      А это меню.
      1. ycuce234-san
        ycuce234-san 19 декабря 2020 08:17
        +6
        Судя по наличию в меню рыбомясопродуктов, сыра и фруктов - на судне работали промышленные холодильники достаточных объёмов, чтобы обспечивать потребности пассажиров всех классов. Они тогда были новинкой а первые промышленные кондеи, которые часто применяются на судах (особенно на лайнерах в тропиках) - в 1909 г. только в виде опытных образцов существовали.
        1. kalibr
          19 декабря 2020 08:34
          +6
          Цитата: ycuce234-san
          Судя по наличию в меню рыбомясопродуктов, сыра и фруктов - на судне работали промышленные холодильники достаточных объёмов, чтобы обспечивать потребности пассажиров всех классов.

          Будет и про это статья. Все это было и раньше, кстати...
          1. ycuce234-san
            ycuce234-san 19 декабря 2020 09:11
            +3
            Будет и про это статья. Все это было и раньше, кстати...


            Видимо, емкость кладовых всё таки требовала повышенной скорости, трагически сказавшейся на судьбе "Титаника". Имейся возможность для кладовых большей емкости или перегрузки в море - капитан не стал бы так сильно гнать.
            Кроме того - времени чуть чуть не хватило для появления другой технической новинки, способной предотвратить крушение - активного гидролокатора. Экспеди́ция Ше́клтона — Ро́уэтта 1921—1922 годов (англ. The Shackleton–Rowett Expedition), известная также как Экспедиция «Квеста» уже располагала научным глубоководным гидрофоном, от которого до сонара - рукой подать.
            1. Фил77
              Фил77 19 декабря 2020 09:39
              +9
              Цитата: ycuce234-san
              требовала повышенной скорости, трагически сказавшейся на судьбе "Титаника".

              Вы знаете-нет!Это была обычная практика судоходных компаний того времени,идти полным ходом.Здесь множество *если бы*.И конечно же человеческий фактор.Имя которому-Эдвард Джон Смит.Внизу фото женщины которая непосредственно отвечала за здоровье пассажиров 3 класса-Кэтрин Валлис,она погибла.Вообще в команде было два врача-Уильям О'Лахлин и Эдвард Симпсон.Но к работе привлекались/при необходимости/ и врачи из числа пассажиров.
              1. ycuce234-san
                ycuce234-san 19 декабря 2020 10:32
                +3
                Да, тема "а что если" - благодатная для размышлений. Мне как то приходила в голову идея, что снабди проектировщики пассажиров и экипаж не только спасжилетами, но и простейшими гидрокостюмами, к ним в комплекте - выжили бы почти все. Прорезиненные шерстяные ткани тогда были известны давным давно. И до сих пор стандартный спасжилет вроде не комплектуется гидрокостюмом - такова сила инерции мышления.
                1. vladcub
                  vladcub 19 декабря 2020 16:25
                  +6
                  "стандартный спасжилет вроде не комплектуется гидрокостюм". В случае ЧП надеть жилет - минутное дело, а попробуйте в воде надеть гидрокостюм. Ведь, Вы не будете всё путешествие проводить в гидрокостюм?
                  1. ycuce234-san
                    ycuce234-san 20 декабря 2020 02:16
                    +1
                    Есть, например, современные "мокрые" гидрокостюмы - они свободнее сухих, но гидрокостюмы никто никогда и не оптимизировал под надевание именно в воде или даже просто быстрое одевание. Для целей спасения достаточно иметь абсолютно свободный крупноразмерный комбез или даже большой мешок из материала, удерживающего тепло.
                    Жиры обладают плохой теплопроводностью, поэтому спасательный гидрокостюм может быть вообще жидким - в виде канистрочки с долгохранящейся кожной смазкой. А под водой жир вполне себе наносится на кожу - прямо сейчас сходил к мойке и нанёс на руку под слоем воды крем. Можно даже сделать эту мазь сьедобной - тогда будет возможность сохранить ещё и силы - современные консервы и молоко спокойно хранятся годами и жидкий гидрокостюм тоже сможет такой фокус проделать.
                    1. vladcub
                      vladcub 20 декабря 2020 16:19
                      +2
                      А еще лучше "плавать" сидя на диване. Так точно не утонеш
                      1. ycuce234-san
                        ycuce234-san 21 декабря 2020 01:49
                        0
                        Совершенно верно. У "Титаника" была очень роскошная деревянная отделка и мебель и прочая древесина, которую не использовали для спасения, хотя было известно, что корабль тонет и ему она уже никчему. Температура солёной морской воды составляла при крушении −2 °С и для холодных морей температура вод ниже нуля не редкость из за солёности. Выживать любым несчастным бедлагам в такой водичке придётся много-много часов а на море, в общем случае, может быть ещё и волнение.
                        Поэтому гидрач к спасжилету необходим, например, из многослойной фторопластовой плёнки, у которой рекордно низкая теплопроводность, необходим запас еды в консерве, миорелаксанты и спазмолитики в составе пищи или таблетками - судороги от переохлаждения, в таких условиях, будут даже в гидрокостюме.
            2. Авиатор_
              Авиатор_ 19 декабря 2020 15:56
              +5
              Экспедиция «Квеста» уже располагала научным глубоководным гидрофоном, от которого до сонара - рукой подать.

              Поль Ланжевен изобрёл сонар (гидролокатор) в конце ПМВ, первые образцы - 1916 год.
        2. Фил77
          Фил77 19 декабря 2020 08:36
          +5
          Цитата: ycuce234-san
          Судя по наличию в меню рыбомясопродуктов, сыра и фруктов - на судне работали промышленные холодильники достаточных объёмов,

          Да,конечно.Кроме всего прочего на лайнере были специальные морозильные камеры для...цветов!В самом деле,вдруг какому нибудь мистеру Астору придёт в голову мысль подарить букет красивых роз своей жене?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19 декабря 2020 08:48
            +7
            Сергей! hi
            Цветы хранятся при температуре от трех до пяти градусов по Цельсию, это никак не морозильник.
            1. Фил77
              Фил77 19 декабря 2020 08:49
              +6
              Цитата: 3x3zsave
              морозильник

              Холодильник? good
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19 декабря 2020 08:53
                +7
                Да. Просто так вышло, что я неплохо разбираюсь в цветочном бизнесе.
                1. Фил77
                  Фил77 19 декабря 2020 08:56
                  +7
                  Райт!Ну и ещё немного фотографий.Простите-извините,любимая тема!



                  1. ycuce234-san
                    ycuce234-san 19 декабря 2020 10:01
                    +5
                    На последнем фото над ложками и чашкой наплыв ржавчины? Для растёкшегося пластика вроде ещё не время - технический пластик той эпохи - бакелит - не растекается.
      2. Морской Кот
        Морской Кот 19 декабря 2020 09:42
        +12
        Сергей, привет! drinks
        Я знаю, "Титаник" твоя тема, поэтому решил просто дополнить к теме по поводу переселений в поисках "земли обетованной". wink

        Интересно, шо бы сказал по этому поводу гражданин Моисей?
        1. Фил77
          Фил77 19 декабря 2020 09:47
          +7
          Цитата: Морской Кот
          гражданин Моисей?

          Доброе утро Константин!
          Протёр бы глаза и спросил:*-А вы-то здесь откуда???* laughing
          1. Морской Кот
            Морской Кот 19 декабря 2020 09:50
            +7
            И как ты полагаешь, что ему ответил бравый корветтен-капитан ? (посмотри на его рожу) laughing
            1. Фил77
              Фил77 19 декабря 2020 09:52
              +8
              Цитата: Морской Кот
              корветтен-капитан ?

              Ответ банален.
              -Юден?Эршисен!Фойер! bully
              1. Морской Кот
                Морской Кот 19 декабря 2020 09:57
                +6
                Да... Полагаю, что мы оба немало почитали о подготовке подводников Кригсмарине. smile
              2. Krasnodar
                Krasnodar 19 декабря 2020 14:28
                +10
                Цитата: Фил77
                Цитата: Морской Кот
                корветтен-капитан ?

                Ответ банален.
                -Юден?Эршисен!Фойер! bully

                И справедливо, ведь в трагедии Титаника виноваты Лоцман, Боцман и Айсберг
                1. Фил77
                  Фил77 19 декабря 2020 14:40
                  +6
                  Цитата: Krasnodar
                  Лоцман, Боцман и Айсберг

                  Лоцмана вычёркиваем,у него алиби.Привет Альберт! wink
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 19 декабря 2020 15:29
                    +5
                    Приветствую! hi Как там первопрестольная поживает?
                    1. Фил77
                      Фил77 19 декабря 2020 16:14
                      +6
                      Цитата: Krasnodar
                      первопрестольная поживает?

                      Снег.Под ногами грязь.Дворники.Киргизы.Маски. negative
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 19 декабря 2020 16:42
                        +6
                        Короче: ночь, улица, фонарь, аптека (с)
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 19 декабря 2020 14:51
                  +5
                  Че, прям таки без Рабиновича обошлись?
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 19 декабря 2020 15:30
                    +4
                    Цитата: 3x3zsave
                    Че, прям таки без Рабиновича обошлись?

                    Да он тогда выпить захотел
                    «Что же было делать бедному еврею
                    Если у него нет срочных дел» (с)
        2. Rudi 34
          Rudi 34 21 декабря 2020 19:42
          +1
          теперь все понятно относительно любви немцев к евреям....
          1. Морской Кот
            Морской Кот 21 декабря 2020 20:09
            +1
            Дааавняя "традиция" laughing
      3. депрессант
        депрессант 19 декабря 2020 12:05
        +3
        Не поняла... Вот это меню на завтрак -- что, всё перечисленное съедалось одним человеком?
        Добрый день, коллеги! )))
        1. Фил77
          Фил77 19 декабря 2020 12:16
          +8
          Добрый день Людмила Яковлевна!
          Ну это меню предпологало выбор,только и всего.Есть ещё меню ресторана 1 класса,вот выбор! wink
          1. депрессант
            депрессант 19 декабря 2020 12:22
            +5
            Тогда понятно )))
            А то ж подумала: от пережора лопнет мигрант, не доедет до вожделенной страны. И от чтения меню на аппетит внезапно пробило. Взяла да и сварила манную кашу. Когда о еде не вспоминаешь, и есть не хочется, желудок молчит...
            В любом случае неплохо ребята добирались )))
            1. Фил77
              Фил77 19 декабря 2020 12:25
              +4
              Цитата: депрессант
              В любом случае неплохо ребята добирались )))


              А как Вам вот это? laughing
              1. депрессант
                депрессант 19 декабря 2020 13:56
                +5
                Точно бы не стала есть:
                Устрицы -- омерзительный морской слизень.
                Фуа-гра -- просто кусок жира.
                Филе-миньон -- сухая куриная грудка, как ее ни маринуй, длинные волокна.
                Алкогольный сорбент -- это что такое? В алкоголе не разбираюсь?
                Жареный голубь -- наверняка жесткое мясо летуна.
                Пудинг -- извращение манной каши?

                В общем, кушать нечего )))
                Я бы сало поела с мясной прослойкой и соленым огурчиком, с колечками репчатого лука -- вот это деликатесная еда! )))
                1. Фил77
                  Фил77 19 декабря 2020 14:10
                  +6
                  Цитата: депрессант
                  В общем, кушать нечего )))

                  О!!!!Вот Вам меню 2 класса,выбирайте.

                  Опять нет??? laughing
                  1. Фил77
                    Фил77 19 декабря 2020 14:16
                    +2
                    Цитата: Фил77
                    Опять нет???

                    hi
                    1. Комментарий был удален.
                    2. депрессант
                      депрессант 19 декабря 2020 14:47
                      +4
                      Турнепс пусть сами едят (((
                  2. депрессант
                    депрессант 19 декабря 2020 14:46
                    +3
                    Бекон можно )))
                2. Krasnodar
                  Krasnodar 19 декабря 2020 14:31
                  +6
                  Цитата: депрессант
                  Точно бы не стала есть:
                  Устрицы -- омерзительный морской слизень.
                  Фуа-гра -- просто кусок жира.
                  Филе-миньон -- сухая куриная грудка, как ее ни маринуй, длинные волокна.
                  Алкогольный сорбент -- это что такое? В алкоголе не разбираюсь?
                  Жареный голубь -- наверняка жесткое мясо летуна.
                  Пудинг -- извращение манной каши?

                  В общем, кушать нечего )))
                  Я бы сало поела с мясной прослойкой и соленым огурчиком, с колечками репчатого лука -- вот это деликатесная еда! )))

                  Людмила Яковлевна, с каких пор гусиная печень является просто куском жира? laughing
                  1. депрессант
                    депрессант 19 декабря 2020 14:54
                    +4
                    С тех самых пор, коллега, как гусей стали подвешивать замотанными в тряпку, чтоб они не мотались по скотному двору и не сгоняли жир с себя, при этом через не могу и не хочу целыми днями через удерживаемый в раскрытом состоянии клюв напихивая их специальной едой, чтобы печень выросла до неимоверных размеров. И вот такая печень замученного гуся, насыщенная жиром, -- это и есть искусственно выращенная в нем та самая фуа-гра.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 19 декабря 2020 15:33
                      +4
                      Мне Фуагра нравится, особенно с луковым вареньем )). И вовсе она не жирная request
                      1. Стропорез
                        Стропорез 19 декабря 2020 15:36
                        +9
                        Цитата: Krasnodar
                        Мне Фуагра нравится, особенно с луковым вареньем )). И вовсе она не жирная

                        Фуагра вещь! good drinks
                        Тут на исторической поляне ваш закадык обещал мне самовар поставить, а я вырубился laughing
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 19 декабря 2020 15:55
                        +7
                        Ну вот, а все так культурно начиналось laughing drinks
                      3. Стропорез
                        Стропорез 19 декабря 2020 16:09
                        +6
                        Цитата: Krasnodar
                        Ну вот, а все так культурно начиналось

                        Эх, так всегда начинается laughing drinks
                  2. депрессант
                    депрессант 19 декабря 2020 15:47
                    +6
                    Значит Вы ели всего лишь печень обычного гусика, просто крупного. Такая печень у нас в магазине продается. Все дело в кулинарной обработке. Сейчас вряд ли кто гусей станет откармливать так, как я рассказала. Но во времена эмиграции, о которых рассказывает Вячеслав Олегович, вот так и было -- впридачу ко всему еще и орехами наталкивали гусей. Поэтому в те поры я бы фуа-гра есть не стала. А сейчас... можно граммов 300 взять печенки, сделать соус, замариновать, затем -- на пару, или как там её готовят. В общем, не суть важно.
                    Мне вот статья понравилась. Сначала пролистала -- огромная. Стала читать, а она внезапно кончилась.
                  3. Krasnodar
                    Krasnodar 19 декабря 2020 16:11
                    +7
                    У Вячеслава Олеговича все читается на одном дыхании smile
                    А насчёт Фуагра - я такое стараюсь есть только в хороших ресторанах. hi
                  4. депрессант
                    депрессант 19 декабря 2020 17:00
                    +5
                    В новом времени в ресторане ни разу не была ))) А в прошлой жизни довольно часто. К примеру, в Москве, когда по делам навещала столицу, брала сборную мясную солянку и вместо второго -- рыбное ассорти, в котором имелись икра двух видов, крабы, семга, осетр, что-то еще и отдельно подавалось сливочное масло в виде ракушки. Так что меню эмигрантских пароходов не впечатлило )))
                    А новая жизнь сформировала новый способ питания: что есть, то и ладно. Кофе-то есть всегда wassat
                  5. Krasnodar
                    Krasnodar 19 декабря 2020 17:44
                    +5
                    Я старую жизнь смутно помню - в 91-м, в 14-летнем возрасте, увезли меня в Израиль )). А новая жизнь в России - нормуль ок, на мой взгляд
                  6. Мрачный Жнец
                    Мрачный Жнец 20 декабря 2020 09:13
                    +4
                    Цитата: Krasnodar
                    Я старую жизнь смутно помню - в 91-м, в 14-летнем возрасте, увезли меня в Израиль )). А новая жизнь в России - нормуль ок, на мой взгляд

                    +- но я бы предпочел 70е.
                  7. Krasnodar
                    Krasnodar 20 декабря 2020 10:23
                    +4
                    Спасибо Лене за такси и за селёдку Иваси? ))
                  8. Мрачный Жнец
                    Мрачный Жнец 20 декабря 2020 14:48
                    +1
                    Цитата: Krasnodar
                    Спасибо Лене за такси и за селёдку Иваси? ))

                    Прикольно. Раньше не слышал. Возьму на вооружение. :)
            2. Astra wild2
              Astra wild2 19 декабря 2020 20:17
              +3
              ","в прошлой жизни довольно часто"я в "сказке"один раз была в ресторане( бабушка дала денег) и ребят пригласила. Уже в нынешней действительности 2 раза. Первый не помню по какому поводу, а второй раз запомнила:нам дали квартиру! Я не люблю особенно пить,а то на радостях,':"Абсолют"2 "сотки", какое-испанское вино. В результате меня как куклу вытащили, привезли домой и бросили на диван, а сами вернулись
            3. Фил77
              Фил77 20 декабря 2020 09:58
              +4
              Цитата: Astra wild2
              В результате меня как куклу вытащили, привезли домой и бросили на диван, а сами вернулись

              laughing
        2. vladcub
          vladcub 19 декабря 2020 17:36
          +4
          С первым согласен 100%, а со вторым... Как то не складывается
        3. 30 вис
          30 вис 20 декабря 2020 22:28
          0
          wink Гуляй ! Рванина ! От рубля и выше! " laughing hi
  • Коте пане Коханка
    Коте пане Коханка 19 декабря 2020 20:40
    +5
    Цитата: депрессант
    Точно бы не стала есть:
    Устрицы -- омерзительный морской слизень.
    Фуа-гра -- просто кусок жира.
    Филе-миньон -- сухая куриная грудка, как ее ни маринуй, длинные волокна.
    Алкогольный сорбент -- это что такое? В алкоголе не разбираюсь?
    Жареный голубь -- наверняка жесткое мясо летуна.
    Пудинг -- извращение манной каши?

    В общем, кушать нечего )))
    Я бы сало поела с мясной прослойкой и соленым огурчиком, с колечками репчатого лука -- вот это деликатесная еда! )))

    Пара диетологов прочитав Ваш комментарий с горя пошли искать лампочку, мыло и веревку!!! laughing
    1. депрессант
      депрессант 19 декабря 2020 21:11
      +2
      Владислав, это Вы еще не читали рассказы котовладельцев про кормление своих кошачьих чад! Рецептами делятся. Одна кунокаша так называемая чего стоит -- для мэйн кунов. Там порезанные мелкими кусочками говядина, сердце, печенка, брокколи, морковочка, перемолотые в фарш куриные головы... правда, сырое всё. Помнится, один из посетителей сайта возмутился, мол, люди так не едят, а вы -- кошек. Так его, беднягу, родители котов морально затоптали.
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 19 декабря 2020 21:37
        +5
        Я помню с дуру оставшись дома один, предложил своей кошке поделить на пару со собой банку чистика в томате! Потом два года ее отучали от такой плебейской еды. laughing
        Единственная еда от которой за хвост не оттащишь, готова есть из банки, стоя на потолке.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 19 декабря 2020 21:57
        +4
        Вот она, разница между уровнем жизни и уровнем доходов!
        Кошка лопает рагу из кролика, а ее хозяин - пельмени из сои...
        1. Мрачный Жнец
          Мрачный Жнец 20 декабря 2020 09:17
          +4
          Цитата: 3x3zsave
          Вот она, разница между уровнем жизни и уровнем доходов!
          Кошка лопает рагу из кролика, а ее хозяин - пельмени из сои...

          у мну 2 собаки. Французы. Они точно жрут больше чем я
          :)
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 20 декабря 2020 09:21
          +3
          Лабрадор. Кроме штатной пайки (300гр/сутки) метет все, что найдет.
        3. Мрачный Жнец
          Мрачный Жнец 20 декабря 2020 09:43
          +1
          Цитата: 3x3zsave
          Лабрадор. Кроме штатной пайки (300гр/сутки) метет все, что найдет.

          корм супер премиум .Бритт. Плюс угощеньки. А как без них?Яблочко, морковка....етс
        4. Мрачный Жнец
          Мрачный Жнец 20 декабря 2020 09:47
          +1
          300гр для лабродора не маловато ли? У мну 150граммна рыло, с учетом веса. Но точно маловато,докармливаю.
        5. 3x3zsave
          3x3zsave 20 декабря 2020 10:01
          +3
          Ей больше нельзя. У лабрадоров, так называемая "яма желудка", то есть атрофирован центр насыщения.
    2. 30 вис
      30 вис 20 декабря 2020 22:34
      0

      Цитата: Мрачный Жнец
      Цитата: 3x3zsave
      Вот она, разница между уровнем жизни и уровнем доходов!
      Кошка лопает рагу из кролика, а ее хозяин - пельмени из сои...

      у мну 2 собаки. Французы. Они точно жрут больше чем я
      :)

      Меня соседи иногда спрашивают -" Что ты сгибаясь тащишь с рынка ? " Отвечаю так , по мелочам ... Стыдно сказать laughing , что больше половины трём кошкам и одной очень большой собаке ! . Себе recourse так , молочка и кашку ! drinks
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 09:17
    +2
    Антон... Мы старательно не касаемся внутренней политики нашего государства здесь, на теме Вячеслава Олеговича. Я бы могла мощно ударить наше милое государство -- не страну, нет -- темой допуска к переселению соотечественников на Родину, а также злобно пройтись по причинам "сегрегации" населения по уровню доходов. Но здесь -- не буду. Причин две. Первая. Подождем реакцию общественности на закон о клевете. Вторая. Вячеслав Олегович взволнуется, он же у нас монархист, делит нас на помещиков и хамов))) Ещё расстроится, а я его жалею. Его не переделаешь, меня не переделаешь, никого не переделаешь. Вот так )))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 10:03
    +4
    Людмила Яковлевна! Шпаковский - монархист??? Он долго будет хохотать!!!
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 10:30
    +1
    Нет? Так кто же он?!?
    Я начала читать его роман "Трое из Энска". Оказалось, там три тома. И с первых эпизодов -- весь Вячеслав Олегович, монархист. Там и хамское в поезде, и благополучный дом служащего, стеллажи с корабликами, коллекции монет, проч. Будто очередная его статья и его комментарии на "опусы" посетителей )))
    Пока притормозила читать, но обязательно продолжу )))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 10:41
    +3
    Сидни Шелдон - известный на весь мир автор "дамских романов", но это не означает, что он был женщиной.
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 10:54
    +1
    Антон, мощно! )))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 10:58
    +3
    Наши представления о человеке по другую сторону монитора, на 90% - плод нашего воображения.
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 11:19
    +2
    Согласна! Как и то, что эмиграция -- это явление, опирающееся на обстоятельства, вынуждающие человека переселяться исключительно из-за экономических соображений. А пассионарность? Та самая пассионарность, которая вынуждает человека искать новые земли, где у него просто откроется второе дыхание. Сбросить оковы прошлого!
    Вот, скажем, США, земля обетованная для множества людей планеты, факел свободы. Казалось бы, у самих американцев уже нет земли обетованной, кроме собственной. Ну, не в Зимбабве же переселяться под влиянием пассионарных позывов. А они переселяются! И если не в Зимбабве, то массово мечутся внутри собственной.
    За последние два года Нью-Йорк покинуло более 500 тысяч человек с годовым доходом свыше 250 тысяч долларов, а из Калифорнии уехали почти миллион человек. Полтора миллиона человек — это меньше полпроцента от общего населения США, но аналитики утверждают, что пассионарный "мотор" Америки еще только набирает обороты.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 11:30
    +2
    Я подумаю и отвечу.
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 11:39
    +1
    Антон, думать вредно! )))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 11:42
    +3
    Я знаю! Пусть это будет самым незначительным недостатком в каталоге моих вредных привычек и дурных наклонностей.
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 12:11
    +1
    В наше время надо оттачивать условные рефлексы. На днях заснула с трудом, как это у меня водится, и вскоре резко проснулась от того, что кто-то ручку повертел в моей хилой двери. Видно, какой-то сосед пробовал на предмет окрываемости. А у меня задвижка на двери и намертво закрепленный сторожок в мозгу, сформированный ещё, по словам Наины Ельциной, в "святые девяностые". При отсутствии рефлекса не проснулась бы. Подкралась к двери, услыхала тихие удаляющиеся шаги. Тогда же, в "святые", и слух у меня обострился. А политический рефлекс, к сожалению, только в конце 10-х.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 12:18
    +2
    Дверь металлическую нет возможности поставить?
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 12:47
    +1
    Антон, ээ-э... Вот не надо о печальном! Грустный Вы какой-то. Зима, крестьянин расторжествовался -- радуйтесь! )))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 12:49
    +2
    Угу, зима... В Питере +4.
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 13:55
    +1
    Морской климат, однако ))
    А у нас минус 3, однако континентальный )))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 15:07
    +2
    Нынче эта "отмазка" не прокатывает.
    И вообще, Людмила Яковлевна, я Вам удивляюсь! На сайте висит статья Шпаковского о замечптельной женщине, а мы разбираем особенности климата!
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 15:46
    +1
    И когда он повесил замечательную женщину? Я же недавно смотрела, не было ничего! Сейчас отправлюсь смотреть ещё раз. Интересно, там фонарный столб или виселица...
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 15:50
    +2
    Шутить изволите? love
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 16:16
    +1
    Ага!)))
    Пошла, посмотрела, нет предмета для разговора. Стрелять умею сама. Зрение уже испорчено, попадись оружие, буду мазать. Выстрел, он как продолжение руки, это если пистолет. Сейчас мои глаза направят руку мимо цели (((
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 16:21
    +2
    Выстрел, он как продолжение руки, это если пистолет.
    Все верно, сам так стреляю. Но, женщина-то замечательная!
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 16:30
    +1
    Антон... Вы не поверите, я не люблю цирк. Театр, кино -- обожаю. Если женщина -- снайпер, то есть при нужном, важном деле, то мое почтение. А так... Ну, повезло компаниям-производителям иметь такую "модель" для рекламы вооружений. Не более того.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 16:49
    +2
    Зря Вы так, Людмила Яковлевна.
    Эта женщина, своим "циркачеством", сделала для гендерного равноправия, больше чем все суфражистки.
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 16:53
    +1
    Вы решили, что я за гендерное равноправие? Считаю его благом? Отнюдь. Считаю, что талантливым женщинам надо давать дорогу в науку. Остальные пусть занимаются хозяйством и детьми. Управленцами, воинами должны быть мужчины.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 17:09
    +2
    Нет, не решил. Просто, я слишком хорошо знаю биологию, чтобы отказывать женщинам в равноправии.
  • Мрачный Жнец
    Мрачный Жнец 20 декабря 2020 14:54
    +2
    Цитата: 3x3zsave
    Угу, зима... В Питере +4.

    а у нас - 17. С утра было - 21. Правда снега мало. Очень мало. Свердловск/Екатеринбург.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 15:37
    +2
    Да я не о печальном, я, о рефлексах. Если надо, помогу. Естьу меня такой атавстический рефлекс.
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 15:41
    +2
    Антон, спасибо, но Долг жизни я не в состоянии отдавать. Потому помощь не приемлю. Что есть у меня, то есть, иного не дано. Вот такая я редиска )))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 15:45
    +3
    Беда с вами, сильными женщинами! .Впрочем, других я и не люблю. Вот такая я редиска! laughing
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 15:49
    +2
    Табличка на дверях: "Ушла смотреть новую статью Шпаковского!"
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 15:56
    +3
    Лучше вот так:

  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 16:23
    +2
    На девушке отличная разгрузка. Столько карманов. Надо думать, и рюкзак за спиной. В нем фляжка с водой, сухие батончики, аптечка -- много чего. Запасные обоймы -- в карманах. Вот эта девушка мне нравится больше американки в статье Вячеслава Олеговича.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 16:33
    +3
    Эта девушка, два года назад служила "срочную" в подразделении "Караколь", ЦАХАЛ.
    Фото сделано в январе 2018 года, Израиль, западный берег р. Иордан, Купель.
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 16:44
    +2
    Очень надеюсь, что с ней всё в порядке. Там же террорюги-свободолюбцы шастают. Ох, не буду!.. я не политкорректна )))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 17:05
    +2
    Я Вас умоляю! Этой девочке полгода оставалось до конца службы. А Купель, самое тихое место в Израиле. Вероятно, сейчас учится на врача, на втором курсе.
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 18:00
    +1
    Вот и славно. Только почему вы решили, что на врача? )))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 20 декабря 2020 18:06
    +2
    "Krasnodar" так обозначил, я его мнению доверяю. Он в этой стране четверть века прожил.
  • vladcub
    vladcub 19 декабря 2020 21:17
    +3
    Тезка, а на фига лампочка: они,что собрались на лампочке удавиться или ,чтоб виднее было?
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 19 декабря 2020 21:32
      +3
      Влад, есть такая поговорка. Правда не функциональна, кто ее придумал забыл про тубарет!!!
      1. vladcub
        vladcub 20 декабря 2020 16:23
        +1
        Он без табуретки, с балкона сигал
  • Фил77
    Фил77 20 декабря 2020 09:49
    +2
    Цитата: депрессант
    Устрицы -- омерзительный морской слизень.

    А деду Щукарю нравились! laughing
  • Фил77
    Фил77 20 декабря 2020 09:56
    +2
    Цитата: депрессант
    вот это деликатесная еда! )))


    laughing
  • Avior
    Avior 20 декабря 2020 11:46
    +5
    Алкогольный сорбент -- это что такое? В алкоголе не разбираюсь?

    Римский пунш.
    Этот коктейль - вариация шестой перемены для ужина первого класса на Титанике в день катастрофы. В тот вечер подавали алкогольный сорбет Романский пунш.

    Он должен был оттенить вкус между переменами блюд, между голубем и ягнёнком под мятным соусом, уткой или говядиной.

    Ингредиенты:
    Тёмный ром - 10 мл
    Шампанское брют
    Сахар - 30 гр
    Белое сухое вино - 30 мл
    Лимонный сок - 6 шт.
    Лимонная цедра - 2 шт.
    Имбирный корень

    Для итальянского меренге:
    Яичный белок - 3 шт.
    Сахар - 30 мл
    Вода - 15 мл


    smile
    1. Мрачный Жнец
      Мрачный Жнец 20 декабря 2020 15:01
      0
      Цитата: Avior
      Алкогольный сорбент -- это что такое? В алкоголе не разбираюсь?

      Римский пунш.
      Этот коктейль - вариация шестой перемены для ужина первого класса на Титанике в день катастрофы. В тот вечер подавали алкогольный сорбет Романский пунш.

      Он должен был оттенить вкус между переменами блюд, между голубем и ягнёнком под мятным соусом, уткой или говядиной.

      Ингредиенты:
      Тёмный ром - 10 мл
      Шампанское брют
      Сахар - 30 гр
      Белое сухое вино - 30 мл
      Лимонный сок - 6 шт.
      Лимонная цедра - 2 шт.
      Имбирный корень

      Для итальянского меренге:
      Яичный белок - 3 шт.
      Сахар - 30 мл
      Вода - 15 мл


      smile

      Курва, а мы водку хлещем, для "оттенения"
  • Мрачный Жнец
    Мрачный Жнец 20 декабря 2020 09:02
    +3
    Цитата: Фил77
    Цитата: депрессант
    В любом случае неплохо ребята добирались )))


    А как Вам вот это? laughing

    А я вот вкушаю суп из минтая. Первая и последняя перемена. Ну да ладно. Из ночи вн ночь. Пошел байки.....
  • bondrostov
    bondrostov 19 декабря 2020 15:21
    +3
    И от чтения меню на аппетит внезапно пробило

    А мне меню не понравилось. sad мясо мало, не шашлыка не салатов не шеколада...
    P.S. и водки нет!! am
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 19 декабря 2020 20:42
      +5
      Цитата: bondrostov
      А мне меню не понравилось. мясо мало, не шашлыка не салатов не шеколада...
      P.S. и водки нет!!


      Тсс... у капитана в каюте есть початая бутылка текилы и лимон. За лёд не переживайте он прямо по курсу!!!
  • Альф
    Альф 19 декабря 2020 17:35
    +3
    Цитата: депрессант
    В любом случае неплохо ребята добирались

    Правда, при этом приняли ванну из ледяной морской Н2О, не вошедшую в стоимость билета...
    1. депрессант
      депрессант 19 декабря 2020 18:11
      +3
      Это Вы о "Титанике"?))
      1. Альф
        Альф 19 декабря 2020 18:18
        +4
        Цитата: депрессант
        Это Вы о "Титанике"?))

        Именно о нем, "непотопляемом".
        1. депрессант
          депрессант 19 декабря 2020 18:50
          +1
          Ну так ведь и "Коста Конкордия" на мель села в 2012 году в Тирренском море. А ведь сколько десятилетий спустя!
          Вот выше сказано, мол, был бы у "Титаника" такой гидролокатор, как сейчас, авария и не произошла бы. Наверняка гидролокатор необходимого уровня был у "Коста Конкордии"...
          Знающие люди полагают, что авария "Титаника" либо была запланирована, либо по крайней мере возможна из-за дешевых сортов стали. А после гибели "Титаника" конспирологи и мистики предупреждали: нельзя строить круизные лайнеры по его образу и подобию -- ни в коем случае! Нет, угораздило построить "Коста Конкордию"!
          Результат -- десятки трупов из 4-х с лишним тысяч пассажиров. В наше время -- дикость.
          Да и "Титаник" вроде был не один, там еще два "брата" имелось, и оба неудачники.
          Есть в этом какая-то странность. По крайней мере для меня.
          1. Фил77
            Фил77 19 декабря 2020 19:20
            +5
            Цитата: депрессант
            Наверняка гидролокатор необходимого уровня был у "Коста Конкордии"...

            Людмила Яковлевна!В обоих случаях самую незавидную роль сыграли....*Два капитана*!Человеческий фактор.Смиту передали несколько предупреждений/шесть!/о плохой ледовой обстановке в районе маршрута.Встречное судно вечером лампой передало,что недавно прошло через ледовое поле.И что?Ноль внимания.Про капитана *Конкордии*даже писать неохота,экскурсовод в шевронах.
            Цитата: депрессант
            Знающие люди полагают, что авария "Титаника" либо была запланирована, либо по крайней мере возможна из-за дешевых сортов стали.

            Сталь была по тем временам нормальная,систершип *Олимпик* проходил аж до 1936-го года.
            Цитата: депрессант
            А после гибели "Титаника" конспирологи и мистики предупреждали: нельзя строить круизные лайнеры по его образу и подобию -- ни в коем случае! Нет, угораздило построить "Коста Конкордию"!

            Были построены десятки лайнеров.Крупнее!И ничего,нормально ходили.Главное-человек!
          2. Альф
            Альф 19 декабря 2020 19:21
            +4
            Цитата: депрессант
            Есть в этом какая-то странность

            Самое интересное то, что с введением РЛС, сонаров, спутников аварийность на море повысилась.
            Видимо, дело в раздолбайстве и надежде на технику, типа автопилот сам все сделает.
            1. депрессант
              депрессант 19 декабря 2020 19:55
              +3
              А по мне, коллеги, запланированное уменьшение числа людей. И уже давно. Америка себе отбирала здоровеньких, не очень умненьких, не претендующих на лакомые рабочие места, а куда девать лишний "человеческий материал" в Европе? Особенно после эмансипации? Рабочих рук стало вдруг неожиданно много, а их владельцы в качестве потребителей производимых товаров -- никакие. Вот и пошли страшные войны одна за другой...
              Ох, что это я!... Суббота же! Впору отвлечься, анекдоты порассказывать))
            2. bubalik
              bubalik 19 декабря 2020 20:04
              +2
              Смертельное оружие США COVID-19: План по сокращению населения Земли what
            3. Альф
              Альф 19 декабря 2020 21:26
              +4
              Цитата: bubalik
              Смертельное оружие США COVID-19: План по сокращению населения Земли what

              Уважаемый коллега, тогда объясните, пожалуйста, почему С-19 возник в КНР, а не в каком-либо Вьетнаме или Сомали ? Может, потому как именно КНР сейчас обходит штаты по экономике, а придержать конкурента обычными способами не получается ? Как говорили мои любимые римляне-Ищи, кому выгодно. Кстати, пару раз мелькала инфа, что заболевание с точно такими-же симптомами появлялось в армии США в 2015(!) году. Ни на какие размышления не наводит ?
      2. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 19 декабря 2020 20:45
        +3
        Цитата: депрессант
        Да и "Титаник" вроде был не один, там еще два "брата" имелось, и оба неудачники.
        Есть в этом какая-то странность. По крайней мере для меня.


        Как галошу назовёте, так она и праветь будет! Капитан Врунгель.
        1. депрессант
          депрессант 19 декабря 2020 21:57
          +1
          Галошу назвали "Титаник" (((

          "За 14 лет до гибели "Титаника" никому тогда еще не известный американский писатель написал роман "Тщетность". В книге описывается крушение огромного лайнера под названием "Титан". После гибели "Титаника" автор романа Морган Робертсон был назван одним из величайших пророков XX века."

          Говорят, на "Титанике" собралась плыть знакомая Горького. Он что-то чувствовал, отговаривал, но она не послушала его.
          Вот потому и продолжают существовать конспирология и мистика. Да, более крупные, чем "Титаник", суда плавают себе, и ничего. А "Коста Конкордия" -- по сути "Титаник" с современной начинкой.
        2. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 19 декабря 2020 22:12
          +3
          Я сегодня в 25 градусный мороз чуть ли не замочил ноги. В лесу под ногами провалился лёд на речке Средняя. Видимо река промёрзла до дна, а родники давят. Раньше такого не было.
          Так что мог сегодня сыграть роль титаника. Правда утонуть там не реально глубина по колено, но до дома километра два, модно было застудить ноги.
        3. депрессант
          депрессант 19 декабря 2020 22:38
          +3
          Владислав, пусть болезнь Вас минует! Говорят же, держи голову в холоде, а ноги -- в тепле... Но 25 минус -- это что-то. Бывали тут, у нас в Подмосковье, такие зимы. И как-то незаметно ушли в прошлое. Это значит у Вас такое опасное для здоровья "потепление" климата? )))
        4. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 20 декабря 2020 05:36
          +4
          -25 норма! Это никто не замечает. В лесу уйма народа. Снега пока мало, лыжников тоже. Зато любителей скандинавской ходьбы не протолкнешься.
          Морозы - это далеко за -30 и то они не создают проблемы, но тут уже добрый хозяин собаку и кошку за порог не выпустит. Да и за детьми усиливается контроль.
          Серьезно это когда -45 и больше. Этот день только на работу и обратно. Хотя это бывает редко один раз в два три года.
          В 80-х в такие морозы слезла краска у Чехословацких трамваев в Свердловске. Это все помнят, как эталон холода.
        5. депрессант
          депрессант 20 декабря 2020 08:56
          +3
          Да Господи!... Есть же такие места на планете.
          Раннее детство прожила на Чукотке в военном поселке. Видимо, там тоже было нечто подобное. Но меня никто не контролировал, выходила на улицу, когда хотела, хоть в полярную ночь, хоть в день. Дружила с ездовыми лайками. Мороз не ощущала. Солдаты замерзали в пургу, бывало, в нескольких метрах от казармы. В пургу видимость ноль. Потом веревки стали натягивать.
      3. Фил77
        Фил77 20 декабря 2020 09:24
        +3
        Цитата: депрессант
        . Но 25 минус -- это что-то. Бывали тут, у нас в Подмосковье, такие зимы. И как-то незаметно ушли в прошлое.

        Рождество 2017 года.-29,9.И снег,снег,снег.Дело было в Москве. wink
      4. депрессант
        депрессант 20 декабря 2020 09:42
        +2
        Наверное, так и было в те годы с морозом в Подмосковье. Но такие морозы теперь -- краткосрочные. Сразу следует оттепель чуть не до плюса, а то и плюс. В десятые, бывало, как зарядит минус 20, и изо дня в день промерзаешь насквозь. Промерзали и дома. Моя привычка даже в холодный летний день включать для обогрева газ -- оттуда.
      5. Фил77
        Фил77 20 декабря 2020 09:46
        +3
        Цитата: депрессант
        Но такие морозы теперь -- краткосрочные.

        Зима 16-17 вообще удалась.И снег,и морозы.На Новый год -5,а потом опять хорошая морозная погода. good
    2. Мрачный Жнец
      Мрачный Жнец 20 декабря 2020 09:58
      +3
      Цитата: Фил77
      Цитата: депрессант
      . Но 25 минус -- это что-то. Бывали тут, у нас в Подмосковье, такие зимы. И как-то незаметно ушли в прошлое.

      Рождество 2017 года.-29,9.И снег,снег,снег.Дело было в Москве. wink

      82 или 83? Май. Или раньше? 1-3 И снег, снег, снег. Два дня, завалило по крышу. А самые холода в70х, было до - 45.Сейчас нет такого.
    3. Фил77
      Фил77 20 декабря 2020 10:06
      +3
      Цитата: Мрачный Жнец
      Сейчас нет такого.

      Отвечу так.10.03.Сижу ну кухне,пью кофе,смотрю на заоконный термометр.-5.Норма?Я думаю-да.Хотя конечно,хочется-покрепче.В смысле-морозца.Вчера шёл снег .Разные года,разные зимы. hi
      О! Опять снег пошёл!
    4. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 20 декабря 2020 10:16
      +2

      Пойду снег пооткилываю.
    5. Korsar4
      Korsar4 20 декабря 2020 13:50
      +2
      И сейчас снежок. Радостный.
  • Фил77
    Фил77 20 декабря 2020 09:18
    +2
    Цитата: депрессант
    За 14 лет до гибели "Титаника" никому тогда еще не известный американский писатель написал роман "Тщетность". В книге описывается крушение огромного лайнера под названием "Титан". После гибели "Титаника" автор романа Морган Робертсон был назван одним из величайших пророков XX века."

    Людмила Яковлевна,доброго Вам утра!А вы знаете,что есть два варианта этого *романа*?Один авторский,а другой,слегка подредактированный,*подогнанный*?И *подогнали* его уже...после апреля 1912 года.Сейчас это назвали бы грамотным пиарходом. wink
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 10:18
    +1
    Доброе утро, Серёжа!)))
    Нет, не знала о таком факте. Вот так,значит, подкорректуруют тут, подкорректируют там, и всё по чуть-чуть. И вот уже подлинная история предстает в совершенно ином свете.
  • Фил77
    Фил77 20 декабря 2020 10:25
    +2
    Цитата: депрессант
    совершенно ином свете.


    Это памятник мужчинам *Титаника*,созданный на средства женщин, причём по условиям сбора средств,можно было жертвовать не более 1 доллара.Собрали 25000.
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 10:47
    +1
    Если бы Вы не сказали, что это памятник мужчинам, решила бы, что женщинам )))
  • Фил77
    Фил77 20 декабря 2020 10:29
    +2
    Цитата: депрессант
    подкорректуруют тут,

    В принципе никто всерьез этот *роман* и не воспринимал,это что-то наподобие нынешнего РенТВ.
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 10:45
    +1
    Да, но это "Рен ТВ" было написано за 14 лет до гибели "Титаника". С совпадающими подробностями.
  • Фил77
    Фил77 20 декабря 2020 11:20
    +2
    Цитата: депрессант
    "Титаника". С совпадающими подробностями

    Ооох!Ну ладно.У одного из погибших пассажиров Уильяма Стида/довольно известная в то время личность,мистик,журналист,понемногу писатель/ тоже незадолго до катастрофы был опубликован рассказ со схожим сюжетом.Корабль,айсберг,гибель.
    Ну,сюжет-то просто на поверхности!Грех не написать,а потом пошло-поехало.Ах,ах,ах!Он предсказал будущее!Чем не РенТВ?
  • депрессант
    депрессант 20 декабря 2020 11:36
    +2
    Ну, "корабль, айсберг, гибель" незадолго до реальных событий могло быть уже инсайдерской информацией. Ведь говорят же, что гибель "Титаника" нужна была для того, чтобы вогнать население развитых стран в состояние непереносимого ужаса, вынуждающего людей психологически принять неизбежность надвигающейся Первой мировой. Чтоб не вякали пацифисты. Когда человек морально задавлен, он принимает всё то мерзкое, с чем не смирился бы в нормальном состоянии. Ведь фирмачи, которые создали "Титаник", не отправились в рейс, как планировали. То, что маршрут пролегает через внезапно надвинувшиеся ледяные поля, они знали. Но маршрут не был изменён. Мировая политика нуждалась в гибели "Титаника" так, как сейчас нуждается в эпидемии COVID-19. Так что, возможно, это был слив информации. Да, так, как "Марио идет грабить банк!"
  • Фил77
    Фил77 20 декабря 2020 11:49
    +3
    Цитата: депрессант
    Ведь говорят же, что гибель "Титаника" нужна была для того, чтобы вогнать население развитых стран в состояние непереносимого ужаса, вынуждающего людей психологически принять неизбежность надвигающейся Первой мировой.

    Людмила Яковлевна!Гибель парохода,результат цепи случайностей и человеческого фактора!Не более!Теория заговора здесь не танцует.Совсем!Кстати на РенТВ в своё время это обсуждалось,как и торпедирование немецкой подводной лодкой.Есть факты.Первое-пофигизм капитана Смита/шесть предупреждений!Шесть!Чёрт побери!/.Второе-позднее обнаружение айсберга,но я бы не стал обвинять в этом Флита.Третье-вероятно неверные команды Мэрдока,но это опять с позиции сегодняшнего дня.И самое главное-айсберг!Не будь его мы бы об этом корабле и не знали.Уверен. hi
  • mr.ZinGer
    mr.ZinGer 19 декабря 2020 13:08
    +7
    В Генуе, в музее морского флота, несколько залов имитируют помещения пароходов которые возили эмигрантов, каюты разных классов, ходовая рубка, все это сопровождается соответствующим звуковым оформлением. Для итальянцев это целая тема.
    1. kalibr
      19 декабря 2020 13:17
      +7
      Такие же залы есть в морских музеях Барселоны, Лорьет-де-Мара и Венеции... Ну как же - для них это целая эпоха была.
    2. Фил77
      Фил77 19 декабря 2020 13:38
      +3
      Цитата: mr.ZinGer
      Для итальянцев это целая тема.

      Это так! wink
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 19 декабря 2020 20:47
        +3
        В Либерии залов нет, зато все мечтают вернуться обратно в Америку!!!
  • Astra wild2
    Astra wild2 19 декабря 2020 18:44
    +1
    "те кому повезло выжить"Сергей, даже если б им давали тухлую рыбу, они были счастливы,что выжели. Вполне допускаю,,что очень многие из эмигрантов,даже не слышали о кофе
    1. Фил77
      Фил77 19 декабря 2020 18:53
      +4
      Цитата: Astra wild2
      "те кому повезло выжить"Сергей, даже если б им давали тухлую рыбу, они были счастливы,что выжели.

      Это Вы о чём?Какая взаимосвязь между тем,чем кормили,и теми кто выжил в этой катастрофе?Возможно я чего-то не понял?Кофе в то время пили многие,не надо думать он был неким элитарным напитком.Есть дорогие сорта кофе,а есть доступные.Это было,есть и будет.Как и сорта виски.
      1. Astra wild2
        Astra wild2 19 декабря 2020 21:03
        +1
        Сомневаюсь,чтоб крестьяне знали кофе . Впрочем среди пассажиров:"Титаника"крестьян было мало.
        Р
        S
        "Какая взаимосвязь"? Человек переживший такую катастрофу будет безмерно счастлив, а по поводу меню. Я малость лопухнулась: Вячеслав Олегович рассказывал о переселенцах в Америку и я думая о них писала по поводу "Титаника".
        1. Фил77
          Фил77 20 декабря 2020 11:35
          +2
          Цитата: Astra wild2
          Сомневаюсь,чтоб крестьяне знали кофе . Впрочем среди пассажиров:"Титаника"крестьян было мало.

          Да ну?А сельских жителей Европы как можно назвать?А жителей Ближнего Востока,коих было довольно много на пароходе?Это вот они не знали и не пили кофе?!А это между прочим и было абсолютное большинство пассажиров 3 класса.
          1. Astra wild2
            Astra wild2 20 декабря 2020 12:52
            +2
            Сергей, я говорила о русских крестьянах.
            Вероятно, Вы хорошо владеете темой :"Титаник"?
            1. Фил77
              Фил77 20 декабря 2020 13:44
              +1
              Цитата: Astra wild2
              я говорила о русских крестьянах

              На нём чисто русских/этнически/ и не было.
              Цитата: Astra wild2
              Вы хорошо владеете темой :"Титаник"?

              Не профи.На любительском уровне. hi
      2. Astra wild2
        Astra wild2 19 декабря 2020 21:05
        +2
        "как и сорта виски"чего не пробовала так это виски и они мне все одинаковы
        1. Фил77
          Фил77 19 декабря 2020 21:21
          +1
          Цитата: Astra wild2
          они мне все одинаковы

          Надо исправить. wink
          1. Astra wild2
            Astra wild2 20 декабря 2020 13:07
            +1
            Спасибочки. Вспоминаю как в ресторане отмечали квартиру и сейчас стыдно. Утром проснулась:грязная и мокрая как хрюшка. Голова болитит,во рту...Хорошо,что кто-то капусты квашеной. Ей спасались
            1. Фил77
              Фил77 20 декабря 2020 13:45
              +1
              Цитата: Astra wild2
              и сейчас стыдно.

              Да ну,ерунда!С кем не бывает?!Это нормально. wink
              1. Astra wild2
                Astra wild2 20 декабря 2020 14:11
                +1
                Потом мне объяснил :после водки вино не годится. Помню,начала "Абсолют","Голицин" и испанское,а может наоборот.? В этом году сделала виноградного к праздникам
                1. Фил77
                  Фил77 20 декабря 2020 14:17
                  +1
                  Цитата: Astra wild2
                  :после водки вино не годится.

                  От низкого градуса-к высокому.Иначе нельзя.
                  Цитата: Astra wild2
                  В этом году сделала виноградного к праздникам

                  Здорово,это и вкусно,и для души...полезно.
                  1. Astra wild2
                    Astra wild2 20 декабря 2020 14:32
                    +1
                    В этом году первый раз в жизни сделала
      3. bubalik
        bubalik 19 декабря 2020 21:09
        +4
        Ничто так не снимает сонливость, как чашечка крепкого,
        сладкого, горячего кофе,
        пролитая на живот.
        Народная примета
  • Наган
    Наган 19 декабря 2020 07:29
    +7
    Почитайте Шолом-Алейхема "Мальчик Мотл", там очень нехудо схвачен быт иммигрантов тех времен. Можете начать сразу с прибытия в Америку
    http://flibusta.is/b/450067/read#t24 а если есть время и желание, начните сначала, очень живо написано и есть такие моменты что окажетесь "пацталом". laughing good
  • Комментарий был удален.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 19 декабря 2020 08:15
    +8
    Ну, а что касается нашего гипотетического переселенца-мастерового,
    Интересно, у меня одного ассоциации с Павлом Власовым?
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. kalibr
      19 декабря 2020 08:33
      +5
      Цитата: 3x3zsave
      Интересно, у меня одного ассоциации с Павлом Власовым?

      Нельзя быть таким умным Антон, нельзя!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19 декабря 2020 09:05
        +5
        Неужели угадал прототипа Вашего героя?
        1. kalibr
          19 декабря 2020 10:08
          +4
          Цитата: 3x3zsave
          Неужели угадал прототипа Вашего героя?

          Один в один.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19 декабря 2020 10:35
            +5
            Забавно. Ровно 30 лет назад я яростно спорил с нашей "литераторшей", доказывая ей несостоятельность мотиваций, которые привели Павла на революционную стезю.
      2. Морской Кот
        Морской Кот 19 декабря 2020 09:59
        +7
        Тем боле ходить в очках и носить шляпу! Интеллигенция, мать вашу... angry
        1. kalibr
          19 декабря 2020 10:11
          +7
          Цитата: Морской Кот
          Тем боле ходить в очках и носить шляпу!

          Ох, Константин! В шляпе и в плаще с шелковым белым шарфом ходил в институте... Но без очков! Сейчас хожу в темных очках, но в рабочей кепке с ушами - удобно! На интеллигента совсем не похож.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 19 декабря 2020 10:13
            +9
            "Азазелло, ты не похож на архирея!" (с) laughing
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 19 декабря 2020 10:19
          +6
          Я чего, на Боярского похож?
          1. Морской Кот
            Морской Кот 19 декабря 2020 10:21
            +7
            Не, ни в коем разе. Я тебя оскорбить не хотел. И вообще, применительно к архирею я имел в виду Вячеслава.
            1. vladcub
              vladcub 19 декабря 2020 17:46
              +2
              Костя, привет. А я не знал,что В.О архиерей
              1. Морской Кот
                Морской Кот 19 декабря 2020 17:58
                +3
                Привет! Я-то как раз имел в виду, шо вин на ёго ни як ни похож. laughing
                1. vladcub
                  vladcub 19 декабря 2020 18:17
                  +1
                  Давай, у него спросим,а вдруг он думает по другому?
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 19 декабря 2020 18:20
                    +3
                    Ну спроси, за спрос, сам понимаешь... laughing
        3. Толстый
          Толстый 19 декабря 2020 11:41
          +7
          Цитата: Морской Кот
          ...и носить шляпу!...

          Когда работал в проектном институте носил фетровую шляпу с широкими полями. Практично на изысканиях и на рыбалке (в гардеробе было 2 серая и черная). Старшая сестра и особенно ее муж были категорически против: "В шляпе ты похож на бандита" (!) - и подарили на день рождения кожаную кепку. Точку в стилевых разногласиях поставил мой пес, в один прекрасный день, сожрав обе шляпы за один присест... Сейчас зимой ношу флисовую бейсболку с ушками, никаких возражений не поступает. laughing
          1. Морской Кот
            Морской Кот 19 декабря 2020 13:02
            +7
            У меня после срочной службы идиосинкразия к головным уборам, только при крайней необходимости. smile
          2. Фил77
            Фил77 19 декабря 2020 13:45
            +6
            Цитата: Толстый
            "В шляпе ты похож на бандита"

            wink
            1. Толстый
              Толстый 19 декабря 2020 14:26
              +3
              я поля вниз отворачивал, чтоб дождевая водица не копилась, а так да yes
              1. Толстый
                Толстый 19 декабря 2020 14:40
                +4
                "Если мужчина в распивочной не снимает головной убор - значит он на работе" (с)
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 19 декабря 2020 14:55
              +5
              Просто, "Песня про тихого дона"! laughing
              1. Толстый
                Толстый 19 декабря 2020 16:53
                +4
                Цитата: 3x3zsave
                Просто, "Песня про тихого дона"! laughing

                А то!
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 19 декабря 2020 18:14
                  +6
                  Просто, "Песня про тихого дона и его лучшего друга Томми. bully

                  "Служили два товарища, ага..."(с)
                  1. Толстый
                    Толстый 19 декабря 2020 18:22
                    +4
                    Мою тройку моль схавала, пока я срочную служил. Жалко 180 целковых fellow с первой халтуры-подработки. Один жилет от кардена и остался crying drinks
                    Чистая шерсть!
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 19 декабря 2020 18:38
                      +3
                      "Пристало ль нам грустить о старых временах..."(с) drinks
                      1. Толстый
                        Толстый 19 декабря 2020 19:26
                        +2
                        Ну... Не знаю я, на жилете висит значок "депьюти шериф" - Друзья, из устроившихся в ФРГ, подогнали... Шестиконечная звездочка к стати.... Смотрю и думаю нехорошее.... drinks angry
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 19 декабря 2020 19:35
                        +5
                        "А ты, пока что жив, молчи и радуйся шериф"(с)
                      3. bubalik
                        bubalik 19 декабря 2020 19:43
                        +4
                        "Твой значок! Покажи ему свой ЗНАЧОК!"
                        (с) laughing
                      4. Толстый
                        Толстый 19 декабря 2020 19:51
                        +4
                        Бурные, несмолкающие аплодисменты! (25 минут)... Никогда В своей жизни не следовал " моральному кодексу строителя коммунизма"....
                        А так, у меня есть дочка с двумя верхними образованиями и парочка чудесных внуков. laughing feel
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 19 декабря 2020 21:07
                        +4
                        Никогда В своей жизни не следовал " моральному кодексу строителя коммунизма"....


                        Повезло! bully drinks
                      6. Толстый
                        Толстый 19 декабря 2020 21:44
                        +5
                        не-не будучи "членом комитета комсомола" и организатором "комсомольского прожектора" Я выпендрился в первый и последний раз...
                        Вопрос: "Как оценить деятельность в доверенной области?"
                        Ненавижу выступать перед большой аудиторией с тех пор.
                        Ответ: "Никак! - деятельности не было"... Как-то сошло, да и дальше все было "пофиг"... Деканат старостой назначил прямо с момента поступления в ВУЗ... За чо, блин, такое 17 летнему бодряку? В группе мужики были с опытом, закачаешься....
                        Вот и ношу на себе дурацкое прозвище "старик"... среди одногрупников, это в 17 лет-то.... Пинают до сих пор, по случаю request
                      7. Морской Кот
                        Морской Кот 19 декабря 2020 22:13
                        +4
                        Меня из комсомола ещё перед армией исключили, вот была потеха. laughing
                      8. Толстый
                        Толстый 19 декабря 2020 22:49
                        +3
                        Цитата: Морской Кот
                        Меня из комсомола ещё перед армией исключили, вот была потеха. laughing

                        Можно только завидовать, Ваша совесть чиста. Отечеству служили не как представитель "руководящей и направляющей", а как гражданин, выполняющий свой долг службой отечеству....
                      9. Морской Кот
                        Морской Кот 19 декабря 2020 22:51
                        +5
                        Долг отдавать легко и приятно, когда это интересно самому. Мне было интересно, и, хоть и всякое бывало, эти три года вспоминаю с удовольствием.
                        "Как молоды мы были..."(с)
                      10. Толстый
                        Толстый 19 декабря 2020 22:57
                        +2
                        "... искренне любили" (с) Может это потерянный ключ от... не знаю даже чего...
                      11. Морской Кот
                        Морской Кот 19 декабря 2020 23:05
                        +3
                        Кто знает, кто скажет...
                      12. Толстый
                        Толстый 19 декабря 2020 23:23
                        +2
                        Цитата: Морской Кот
                        Кто знает, кто скажет...

                        Сичаз точно разчувствуюсь drinks
  • Фил77
    Фил77 19 декабря 2020 19:03
    +5
    Цитата: Морской Кот
    "Служили два товарища, ага..."(с)

    1. Морской Кот
      Морской Кот 19 декабря 2020 19:12
      +6
      Незабвенные bully

      1. Фил77
        Фил77 19 декабря 2020 19:40
        +5
        Цитата: Морской Кот
        Незабвенные

        Ах,борсалино,моя борсалино!

        *Да не пью я ..... одеколон!*
        Ален Делон.
      2. Морской Кот
        Морской Кот 19 декабря 2020 21:03
        +5
        "Ален Делон говорит по-французски..."(с)
        Уважает и изучает матчасть laughing
  • Толстый
    Толстый 19 декабря 2020 20:26
    +3
    "И, наконец, гвоздь программы - томмиган" (с) Не знаю, как большинство, но я совершенно уверен, что все попытки ограничить оборот спиртных напитков ведут к резкому росту социального протеста... Не задумывался как дело было в САСШ, но в России - почти прямая зависимость. Конечно, после того не означает вследствие того, Но факт на лице....
    1. Фил77
      Фил77 20 декабря 2020 09:06
      +2
      Цитата: Толстый
      Не знаю, как большинство, но я совершенно уверен, что все попытки ограничить оборот спиртных напитков ведут к резкому росту социального протеста

      Утра доброго Андрей Борисович!
      А я вот уверен,что всякие попытки ограничить этот оборот ведут к *подъёму* вот таких конкретных ребят. bully
  • Альф
    Альф 19 декабря 2020 17:38
    +3
    Цитата: Толстый
    Точку в стилевых разногласиях поставил мой пес, в один прекрасный день, сожрав обе шляпы за один присест...
    сказав-Хозяин, оно тебе не идет !
    1. Толстый
      Толстый 19 декабря 2020 18:52
      +4
      Да ну на! В тройке и плаще я был более, чем просто красив, неотразим! Но мой бассет любил футбол, а я - нет. По прошествии лет и созданию памятника бассет-хаунду в центре Костромы незабвенного Арчи (бальду - его так мальчишки во дворе звали, за то что четко знал в какие ворота мячик занести) задумаюсь. Может и в правду "не идет".... Общественное мнение - много значит. what
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 19 декабря 2020 08:27
    +8
    Замечательная, по своему интересному содержанию, статья!
    Лет пять назад по телевизору видел передачу, в которой рассказывали, как врач производил осмотр эмигрантов:
    Медработник стоял на площадке, под плакатом. К нему вели несколько десятков ступеней.
    И вот он, сверху, за пару минут беглого осмотра, отбирал тех, к кому у него возникали вопросы:
    Если человек поднимался медленно, значит проблемы с сердечно сосудистой или дыханием, если хромал и так далее - опорно двигательные, щурился, читая плакат - зрение... И так далее.
    Спасибо, Вячеслав Олегович! Суббота на ВО, благодаря вам, интересна.
  • bubalik
    bubalik 19 декабря 2020 08:29
    +8
    Поэтому надо ли удивляться принятому в 1882 году закону,
    ,,,в отдельную категорию переселенцев можно выделить китайцев.
    ,,,,китайцы были готовы работать за минимальные деньги ,а делали при этом вдвое больше белых — поэтому последним все чаще отказывали в рабочих местах. Начались возмущения — и в 1882 году был принят первый закон, ограничивающий эмиграцию — «The Chinese Exclusion Act». Согласно ему в США переставали пускать китайских рабочих, а тем, кто уже был в Америке, отказывали в гражданстве, запрещали им поступать в колледжи, не пускали к ним жен и детей. А если какая-то американка вдруг выходила замуж за китайца — ее лишали гражданства.Зверский акт пришелся по душе местным — и в 1904 году его признали бессрочным.

    Отменили его только в 1943-м — благодаря тому, что Китай был союзником США во время войны с Японией. 1943 Magnuson Act устанавливал, что те китайцы, которые уже находятся в Америке, могут получить гражданство, однако ограничил число китайских иммигрантов 105-ю в год. В 1956 году приняли программу амнистии, которая позволяла получить гражданство тем, кто женился на американке или вышел за американца замуж. Эта программа также отменяла депортацию тех, кто прибыл в Америку до 1940 года.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 19 декабря 2020 09:50
      +6
      А если какая-то американка вдруг выходила замуж за китайца — ее лишали гражданства.
      Прямое нарушение Четырнадцатой поправки.
    2. Ольгович
      Ольгович 19 декабря 2020 11:57
      +4
      Цитата: bubalik
      Согласно ему в США переставали пускать китайских рабочих

      А потом японцев. А потом-индийцев - ибо они ..не белые и это было заявлено абсолютно официально.
    3. vladcub
      vladcub 19 декабря 2020 18:05
      +2
      "Выходила замуж за китайца-ее лишали гражданства" так вот откуда Гитлер взял "закон о защите расы". Помнится: фюрер строго следит,чтобы не было таких браков
  • курвиметр
    курвиметр 19 декабря 2020 08:35
    +6
    У В.Короленко есть рассказ " Без языка ", о жизни эмигрантов в США.
  • Ольгович
    Ольгович 19 декабря 2020 08:40
    +7
    Вот так в начале XX века попадали эмигранты в «страну обетованную». И, как видите, это было совсем не легко.


    Совсем не легко подобное сделать сегодня.

    Если бы сегодня принимали так, как тогда, то в день в США прибывали бы миллионы и отнюдь не европейцев.
    1. Фил77
      Фил77 19 декабря 2020 09:54
      +6
      Цитата: Ольгович
      отнюдь не европейцев

      Утро доброе Андрей!А вот мексиканцам как-то удаётся. wink
      1. Cure72
        Cure72 19 декабря 2020 09:56
        +2
        Принимать ? )))
        1. Фил77
          Фил77 19 декабря 2020 09:58
          +6
          Да нет.Пересекать границу,на север.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 19 декабря 2020 10:18
            +5
            Так у них есть Хуарез с Медельином, а те с цереушниками дружат, они тебе кого хошь переправят, хоть на юг, хоть на север, хоть в другою реальность и измерение. laughing
          2. bubalik
            bubalik 19 декабря 2020 12:35
            +3
            Фил77
            Сегодня,

            Сергей,читал что я тебе рекомендовал?
            Прочитай,если прошла мимо тебя,Джозеф Уэмбо " Новые центурионы". В какойто мере перекликается с сегоднешней статьей.
            1. Фил77
              Фил77 19 декабря 2020 12:43
              +4
              Цитата: bubalik
              рекомендовал?

              Ещё нет.Добиваю Бальдаччи,следующая *1793*.В свою очередь вопрос,сайт нашёл?А то ты резко с горизонта ушёл,по английски. laughing
              1. bubalik
                bubalik 19 декабря 2020 12:45
                +2
                ,,,не, так и блокирует. negative crying
                1. Фил77
                  Фил77 19 декабря 2020 12:55
                  +3
                  Цитата: bubalik
                  блокирует

                  Обратись к программёру.Просто иначе никак,не пожалеешь. fellow
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 19 декабря 2020 12:59
                  +3
                  А чего ищем?
                  1. Фил77
                    Фил77 19 декабря 2020 13:06
                    +4
                    Серёга не может *е ридинг* скачать.Увы и ах.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 19 декабря 2020 13:11
                      +3
                      Я, кстати, тоже. Это с полгода назад началась очередная волна блокировок.
                      1. Фил77
                        Фил77 19 декабря 2020 13:28
                        +3
                        Цитата: 3x3zsave
                        волна блокировок.

                        Ну,не знаю.У меня с *хонора* залетает на *ура*.Да,адреса меняются,но захожу с лёгкостью.На поисковик,он выдаёт ответ и пошёл искать нужный.Вылетает сразу же то что надо.Почему у вас ребята не так,просто не понимаю. belay
                      2. bubalik
                        bubalik 19 декабря 2020 13:49
                        +2
                        А браузер какой?
                      3. Фил77
                        Фил77 19 декабря 2020 13:53
                        +3
                        Цитата: bubalik
                        браузер какой?

                        Хром.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 19 декабря 2020 14:02
                        +3
                        У меня на телефоне "лиса", на ноуте - яндекс, хром и что-то предустановленное самсунгом. Не зайти с любого.
                3. Фил77
                  Фил77 19 декабря 2020 13:50
                  +7
                  Напомнило!
                  *Марио идёт грабить банк!!!* laughing
                4. 3x3zsave
                  3x3zsave 19 декабря 2020 13:53
                  +2
                  Не уловил ассоциаци request
                5. Фил77
                  Фил77 19 декабря 2020 13:57
                  +4
                  Цитата: 3x3zsave
                  Не уловил ассоциаци

                  Ну как же?
                  *Серёга не может е ридинг скачать.* laughing
                6. 3x3zsave
                  3x3zsave 19 декабря 2020 14:08
                  +5
                  Типа, "фестиваль" по этому поводу? Че то я подтупливать начал... crying
                7. Фил77
                  Фил77 19 декабря 2020 14:13
                  +4
                  Цитата: 3x3zsave
                  , "фестиваль"

                  Ээээээ.Ну...в общем...да! laughing
                8. 3x3zsave
                  3x3zsave 19 декабря 2020 14:21
                  +3
                  Я, собственно, не понимаю сути этой "запары". Можно устроить что-то наподобие бибколлектора. Человек, не может найти нужную ему книгу, я могу, скачиваю, пересылаю по мылу. По необходимости, можно обратится к гражданам других государств.
                9. Ezoterik
                  Ezoterik 19 декабря 2020 16:28
                  +5
                  Ну не обязательно по "мылу". Загрузить в облако, гугл диск, майкрософт, яндекс ( У кого есть. У меня нет яндекса ни в каком проявлении). Сформировать ссылку на скачивание и переслать, на то же "мыло".
  • bubalik
    bubalik 19 декабря 2020 13:16
    +3

    Фил77
    Сегодня, 14:06

    angry ну Серега,
    1. Фил77
      Фил77 19 декабря 2020 13:19
      +4
      Цитата: bubalik
      ну Серега


      А я чёё?Просто стою,жду открытия. laughing
  • bubalik
    bubalik 19 декабря 2020 13:07
    +6
    Большой секpет для маленькой
    Для маленькой такой компании,
    Для скpомной такой компании
    Огpомный такой секpет!(с) tongue
    1. Фил77
      Фил77 19 декабря 2020 13:10
      +5
      Цитата: bubalik
      секpет

      laughing
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19 декабря 2020 13:22
        +6
        Ой, да ладно! Секрет, блин, полушинели!
      2. bubalik
        bubalik 19 декабря 2020 13:40
        +4
        Полишинель и его велосипед.
      3. 3x3zsave
        3x3zsave 19 декабря 2020 13:46
        +5
        Вот где берут начало эти "ацкие гонщики" на двухколесных табуретках! am
      4. Толстый
        Толстый 19 декабря 2020 17:11
        +2
        трехколесные табуретки, Антон! laughing
  • vladcub
    vladcub 19 декабря 2020 18:11
    +2
    "Куда идет гном" (с)
  • Альф
    Альф 19 декабря 2020 17:40
    +3
    Цитата: Фил77
    Да нет.Пересекать границу,на север.

    В школьную программу мексиканской школы введен новый предмет-прыжки с шестом через барьер. laughing
  • к174ун7
    к174ун7 19 декабря 2020 10:21
    +6
    До 50-х годов 20 века все мигранты проходили через остров Эллис. Там имеется интересный музей. Приводится такая статистика, что около 10 % прибывающих попадали на "углубленную" проверку на предмет болезней или криминала и т.п. Из этих лиц, окончательно отсеивалось и возвращалось обратно тоже 10 %. Т.о. из 100 переселенцев 99 оставались в Америке и начинали новую жизнь. В этом же музее имеется обширная база данных о приехавших, и современные американцы могут узнать о своих корнях.
  • Фил77
    Фил77 19 декабря 2020 10:58
    +6
    Цитата: ycuce234-san
    наплыв ржавчины

    Нет,это глиняная плитка из камбуза,куда буквально вросли ложка и осколок тарелки.



    Вот ещё несколько фото с глубины океана.
  • Владимир Волк
    Владимир Волк 19 декабря 2020 12:01
    +1
    Один вопрос автору.А чего ,такие толпы тогда в санкт -Петербург не плыли?
    1. kalibr
      19 декабря 2020 13:13
      +2
      Плыли! Очень много приезжало импортных шлюх на заработки.
      1. Владимир Волк
        Владимир Волк 19 декабря 2020 18:31
        0
        ссылки на шлюх?
        1. kalibr
          19 декабря 2020 19:06
          +1
          Цитата: Владимир Волк
          ссылки на шлюх?

          Будет статья об этом. Причем сама статья переписанная мной на 92% новизны по Адвего, а оригинал статьи моей дочери он на сайте E-lab... У меня в статье ссылок нет. Она популярная. В "лабе" статьи научные. Там Вы сможете все посмотреть. Статья кажется называется "Страна, где ничего не меняется".
          1. Владимир Волк
            Владимир Волк 19 декабря 2020 20:01
            0
            Жду статьи здесь и на 150 процентов .т.е. там д.б. больше именно ваших мыслей ,а не сталинистических бредней.
            1. kalibr
              19 декабря 2020 21:20
              0
              Цитата: Владимир Волк
              сталинистических бредней.

              Я сам не люблю...
            2. kalibr
              20 декабря 2020 11:34
              0
              Страна неизменных парадигм?
              Цитата: Владимир Волк
              Жду статьи здесь и на 150 процентов .т.е. там д.б. больше именно ваших мыслей ,а не сталинистических бредней.

              Статья о которой идет речь будет называться: Страна неизменных парадигм? Она уже на модерации
  • Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 19 декабря 2020 12:09
    +6
    Отличная статья, замечательные комментарии. Видимо, тема действительно интересна многим и многие же в ней обладают вполне приличным объемом знаний.
    Для меня всегда был интересен вопрос "как Америка стала великой", но разбираться с ним не спешил, откладывал на потом. Определенное, самое общее представление об этом процессе у меня имеется, но явно не хватает каких-то красок в виде исторической конкретики. Спасибо автору и некоторым комментаторам - вам удалось несколько расширить мой кругозор. smile
  • Оператор
    Оператор 19 декабря 2020 12:36
    +2
    Северная граница США (за исключением Аляски) располагается южнее Киева плюс Гольфстрим на Атлантическом побережье и Калифорнийское течение на Тихоокеанском побережье формируют крайне благоприятные климатические условия для населения и экономики. В связи с чем можно понять тех, кто эмигрировал в США.

    Жить и развивать хозяйство (в том числе промышленность с малыми затратами на капитальное строительство и отопление) там гораздо легче, чем в в России, за исключением Центрально-Черноземного и Северо-Кавказского районов с малой площадью с высокой плотностью населения.

    Ситуация изменилась только после ВМВ, когда научно-технический прогресс позволил удешевить энергоносители, методы строительства и аграрные технологии, а самое главное - сделать ключевым фактором продукции её наукоемкость, которая не зависит от климата. В результате чего себестоимость российского промышленного и аграрного сектора сблизилась с американской и европейской.

    В связи с чем конкурентноспособность России уже может не основываться на низком уровене оплаты труда. Плюс наши передовые технологии, не имеющие аналогов за границей (ракетно-космические, ядерные, подводные и биологические типа производства вакцин) позволяют нам компенсировать худшие природно-климатические условия России.

    Нам осталось только выйти в лидеры в области компьютерной техники и можно будет навсегда положить болт на всякие разные латино-африканские Америки и арабо-турецкие Европы (Азия с копипастным менталитетом и адреналиновая Африка не при делах).
    1. Оператор
      Оператор 19 декабря 2020 13:21
      +4
      В связи с глобальными изменениями климата (отход Калифорнийского течения от Тихоокеанского побережья Северной Америки, начало малого ледникового периода на Атлантическом побережье из-за атмосферных изменений в Арктике) гражданская и производственная инфраструктура США и Канады потребует огромных средств для приведения в соответствие с понижением среднегодовой температуры и опустыниванием территорий.

      В частности, потребуется массовое утепление всех жилых и производственных помещений, переход от кондиционирования воздуха к отоплению помещений, использование оконных рам с двойным остеклением, отказ от сплошного остекления, перекладка фундаментов и подземных коммуникаций (не рассчитанных на промерзание почвы), подведение под автомобильные и железные дороги земляной подушки, рассчитанной на сезонные подвижки почвы от замерзания грунта и т.д.

      В сельском хозяйстве резко уменьшатся площади под кукурузой - основой дешевого животноводства Северной Америки. На равнинах Канады и США в связи с сокращением вегетационного периода сократится урожайность пшеницы. В связи опустыниванием и отсутствием природных запасов пресной воды в южных районах упадут урожаи сельскохозяйственных культур.

      Северная Америка по своим природно-климатическим условиям возвратится в ситуацию Средних веков, когда на её территории не могли закрепиться сначала скандинавские, а затем и другие европейские колонисты и эмиграция в Новый Свет не пользовалась популярностью.

      Начало массовый эмиграции положили жители Британии - сторонники Кромвеля после наступления реакции в форме восстановления монархии, продолжили жители Ирландии после голода у себя на родине. А уж после наступления климатического максимума в Северную Америку за сытой жизнью поплыли все кому не лень.

      Из Российской империи в конце 19 - начале 20 века в основном эмигрировали не русские, а евреи по тем же причинам, что и британцы в 17 веке - за политической свободой. Сейчас в связи с политической нестабильностью в США можно ожидать обратной миграции евреев уже в Израиль.
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 20 декабря 2020 12:09
        +1
        Как бы ещё Гольфстрим от Гейропы отвести. Чтоб знали!
        1. Оператор
          Оператор 20 декабря 2020 12:39
          -3
          Малый ледниковый период в Северной Америке уже начался без всякого изменения маршрута Гольфстрима - только за счет изменения направления переноса арктических воздушных масс с европейского на американское.

          На фоне мексиконизирующихся США проамериканской Европе даже без изменения климата настанет северный песец bully
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 20 декабря 2020 12:05
    +1
    Ну, а что касается нашего гипотетического переселенца-мастерового, то он, скорее всего, поехал в Хартфорд, где устроился работать на оружейный завод. И там, со временем, стал уважаемым мастером, удачно женился (на дочке старого мастера).

    Вместо того, чтобы верноподданнически и духоскрепно протянуть ноги от голода/чахотки на родине (ну, потому что, скажем, его таланты не были востребованы на каком-нибудь казённом оружейном заводе), посмел остаться в живых, да ещё и делать оружие, которым через 2-3 десятка лет уже будут грозить его соотечественникам.
    Так что его дети считались уже стопроцентными американцами и поступили учиться кто в колледж, а кто даже и в университет. Такое тоже случалось и не так уж редко.

    А потомки - так вообще теперь 146%-е pindоs'ы и русофобы.
  • Astra wild2
    Astra wild2 21 декабря 2020 19:14
    0
    Цитата: Стропорез
    Цитата: Krasnodar
    Ну вот, а все так культурно начиналось

    Эх, так всегда начинается laughing drinks

    А чем кончается?