«Советская техника в ближайшие годы исчерпает свой ресурс»: на Украине предлагают выбрать истребитель из JAS39 Gripen и F-16 для ВВС

Украинская пресса публикует заявление представителей Воздушных сил ВСУ (ВВС) о планах на переоснащение парка военной авиации. В заявлении указывается на то, что в 2021 года ВС ВСУ объявят тендер на новый истребитель, который должен появиться на вооружении ВВС Украины до 2035 года.

Украинские журналисты:

Необходимо проанализировать потребности наших Воздушных сил ВВС, посмотреть на ситуацию в этом плане у соседей. Но медлить в любом случае нельзя, так как советская техника уже в ближайшие годы исчерпает свой ресурс.

«Украинский военный портал» предлагает командованию ВС ВСУ рассмотреть вопрос о покупке истребителей за рубежом – пока будет решаться вопрос с созданием собственного (украинского боевого самолёта). Предложение выглядит следующим образом: рассмотреть варианты приобретения либо JAS39 Gripen у Швеции, либо F-16 Block 70/72 у США.

Из материала:

Примерно такой выбор должен стоять перед Воздушными силами Украины уже очень скоро.

Напомним, что несколькими днями ранее на Украине заявили о проведение очередной «модернизации» истребителей МиГ-29. Сообщалось об оснащении их вооружениями, которые позволят наносить удары и по военной технике на земле.

В качестве справки стоит добавить, что шведские истребители JAS39 Gripen от SAAB стоят на вооружении не только ВВС Швеции, но и военно-воздушных сил таких стран как Чехия, Венгрия, Таиланд и ЮАР. В Британии один такой истребитель эксплуатируется в качестве учебного самолёта в частной школе лётчиков-испытателей. Истребители F-16 распространены в мире существенно шире.

Comments

[Тикси-3]

Осталось только по сусекам бабла наскрести

[umah]

Тендер, выбор! Дадут подзатыльник и прикажут купить американский металлолом, у которого срок годности выходит.

[ТермиНахТер]

Совсем не факт. Пшекам матрасники "впарили" Ф - 16, которые вообще не летали))) скандал был громкий. Потом их кое-как подрихтовали, летать они стали, но не очень хорошо. Думаю, с бандерлогами будет проще - матрасное посольство прикажет и купят с баз хранения, по цене новых)))

[krot]

Я думаю с реактивных шумеры на турбовинтовые перейдут)

[WapentakeLokki]

...имеете в виду СуперТукано..но это ведь лёгкий противо-партизанский штурмовик ???

[frruc]

Предложение выглядит следующим образом: рассмотреть варианты приобретения либо JAS39 Gripen у Швеции, либо F-16 Block 70/72 у США.

Предложение хорошее, планер с другим не спутаешь. Но придется, по всей видимости, приобретать б/у в Польше или Болгарии.

[Борис Черников]

ну если с гопаком примут..то обязательно летать будут..низэнько низэнько

[Pete Mitchell]

Стесняюсь спросить: а кто будет оплачивать банкет?

[Runoway]

Как вариант Россия! СП-2 до сих пор нет, а если будет холодная зима и Европе потребуется больше газа, то без вариантов придётся договариваться с иудами о перекачке, чем они ещё зарабатывают.
А уж под древний американский хлам МВФ денег сразу даст, всё-таки молодцы американцы умеют торговать

[Alexey RA]

Цитата: Pete Mitchell

Стесняюсь спросить: а кто будет оплачивать банкет?

Особенно с учётом того, что даже в "тучные годы" оптимальным самолётом для ВВС Украины считался китайский УБС L-15 - ибо денег хватало только на него.

[Pete Mitchell]

Цитата: Alexey RA

- ибо денег хватало только на него.

Сдается мне за этим перформанцем все то же старое желание - распилить, главный мотиватор

[venik]

Цитата: Pete Mitchell

Стесняюсь спросить: а кто будет оплачивать банкет?

========
Прямо "с языка сняли"!!! Меня тоже сей вопрос заинтересовал:

Может опять на "халяву" надеются?

[neri73-r]

Цитата: Pete Mitchell

Стесняюсь спросить: а кто будет оплачивать банкет?

Хозяин бесплатно даст, под условие - начало военных действий с нами.

[Pete Mitchell]

Цитата: venik

Может опять на "халяву" надеются?

Цитата: neri73-r

Хозяин бесплатно даст, под условие ...

Хозяин 404ых конечно давно берега попутал, но никакой халявы не будет: прибалты уже четверть века прогибаются - и никому ничего серьезного не подарили; восточной европейцам тоже не подарили. Пока только литовцы приобретают современную вспомогательную авиацию - за свой счёт.
американцы только начальный комплект для организации наблюдения за воздушным пространством могут ”подарить”, но бойтесь данайцев дары приносящих

[neri73-r]

Даст, ещё как даст, если цель разжечь военные действия Украины с Россией! Цена вопрос - главное! Если нам будет хуже кратно, дадут. Всех те, кого Вы назвали, кроме украинцев, не русские и так как русские воевать не могут, будут раздавлены на раз! И они это знают. Совсем другое дело так называемые украинцы, которые в действительности русские! Вот с ними у нас могут быть проблемы, конечно задавим, но какой ценой и какие будут последствия!?! Война русских с русскими - мечта англосакса!

[Pete Mitchell]

Цитата: neri73-r

Война русских с русскими - мечта англосакса!

Очень хочется, чтоб вы ошибались, но не тот случай... чтоб обломать их мечты, придётся работать

[neri73-r]

Цитата: Pete Mitchell

Цитата: neri73-r

Война русских с русскими - мечта англосакса!

Очень хочется, чтоб вы ошибались, но не тот случай... чтоб обломать их мечты, придётся работать

Безусловно, надо и будем работать.

[Petro_tut]

Стесняюсь спросить: а кто будет оплачивать банкет?

Нам всем это интересно

[Pete Mitchell]

Цитата: Petro_tut

Нам всем это интересно

Думаю это в первую очередь должно быть интересно налогоплательщикам страны 404, они бы обалдели увидев те цифры и результат

[Whiteidol]

Кураторы выделят определенное количество денег в виде кредита и только на покупку F-16 и на его модернизацию. Скажут..приезжайте, забирайте..воооон те, ага..в конце ангара.Неее..вон те младоевропЭйцы забирают уже, а вам вон те..

[bober1982]

На Украине бывшие советские самолеты давно исчерпали свой ресурс.Надо смирить гордыню и,ехать в Бразилию,за тамошними штурмовиками.

[LiSiCyn]

Цитата: bober1982

Надо смирить гордыню и,ехать в Бразилию,за тамошними штурмовиками.

И с кем, этими "штурмовиками" воевать? Даже, в условиях гражданской войны, Туканам не светит от слова совсем... А если, вмешается 3-я сторона, то Туканам и их пилотам остаётся только вариант "камикадзе"... Жовтоблакитную тряпку на лоб, стакан горилки перед вылетом и "Сала укроине"...

[Trevis]

Купите сразу Ф-35!

[a.s.zzz888]

пока будет решаться вопрос с созданием собственного (украинского боевого самолёта).

Таки да, мечты нациков просто вселенского масштаба!

[Canecat]

После шушпанцера от известного батальона, даже боюсь представить летак от того же войска )))

[a.s.zzz888]

Canecat (Canecat)
Сегодня, 11:40

+1
После шушпанцера от известного батальона, даже боюсь представить летак от того же войска )))

И-ии конкретное сравнение! летак осьмнадцататого поколения - взлет на шворке, посадка только штопором!

[paul3390]

А чё не сразу Звезду Смерти? Шансы набрать грошей примерно одинаковы..

[Димид]

Я так понимаю, что муссирование этой темы связано с визитом бразильцев.Там недавно открылся завод SAAB по производству Gripen

[Romario_R]

Старший брат, найдет "немножко" б/у сомолетов и "подарит" в долг по кабальным условиям.....

[askort154]

В заявлении указывается на то, что в 2021 года ВС ВСУ объявят тендер на новый истребитель, который должен появиться на вооружении ВВС Украины до 2035 года.

Эстрадный артист, став президентом, не ушёл из "95 квартала".
Он наоборот, всю Украину затащил туда. Теперь вся Украина веселит мир.

[ё-моё]

До какого какого года , до 2035-го ? Насмешили весь мир своей аграрной супердержавой ... .

[Герман 4223]

К 2035 году, причём сто машин.

[Whiteidol]

Они вроде амерские коптеры еще собрались покупать. Цена самого и боекомплекта прям ну очень не демократическая...

[APASUS]

У Украины есть выбор ? Даже смешно читать.Американцы дают деньги Украине ,а те купят JAS39 Gripen у Швеции,ржу не могу!

[А. Привалов]

Думаю, что остановятся на F-16.
Американцы в комплекте и обучение лётчиков и техников поставят, и кое-какие боеприпасы на первое время, и трёхлетнее обслуживание, и МТС от прямого поставщика. Словом, будет такое предложение, от которого трудно отказаться.

[Rubi0]

Вы главное забыли, под это все дадут кредит и ещё заработают на процентах

[А. Привалов]

Цитата: Rubi0

Вы главное забыли, под это все дадут кредит и ещё заработают на процентах

Мне не известны условия на которых будет проводиться оплата заказа. Однако, смею предположить, что они будут вполне приемлемыми. Кредиты на военные поставки во всём мире многолетние, выплаты растягиваются на годы, а проценты по кредитам вовсе не столь велики, как это могло бы показаться.

[dauria]

Американцы в комплекте и обучение лётчиков и техников поставят, и кое-какие боеприпасы на первое время, и трёхлетнее обслуживание, и МТС от прямого поставщика.

Вообще-то шведы , делая Грипен , закладывали ту же самую идею - дешёвый самолёт с минимальным наземным обслуживанием "по состоянию", отличным сервисом от производителя. Да вот беда - феномен Грипена произвёл поначалу фурор, идеальная машина для небогатых. Но тут на их беду оказалось, что он забрёл на "поле", где кормятся американцы. И всё. Самолёт ничуть не хуже F-16 вдруг оказался никому не нужен .
Так что или F-16 в долг , или дырку от бублика. Зря что ли печеньки им скармливали , не для каких-то шведов .

[А. Привалов]

Цитата: dauria

Зря что ли печеньки им скармливали , не для каких-то шведов .

Я бы не стал так примитизировать. Тем паче, что выбор F-16, это моё исключительно теоретическое предположение, не более того.

[dauria]

Тем паче, что выбор F-16, это моё исключительно теоретическое предположение

ну ,так обрадую Вас. Не только Ваше. 22 года назад вышла монография, где "теоретически предположили " и обосновали, почему посредственная и уже уступающая многим к 1998-му году машина от Локхид-Мартин не даст жить другим, особенно Грипену.
Поглядите на досуге, интересно, когда люди умеют давать объективную оценку аж на 20 лет вперёд.
Статья длинная в нескольких номерах. Тот , который по F-16 вот тут
«Грипен» И Его Конкуренты.
Авиация И Время 1999 04
https://royallib.com/book/avtor_neizvesten/aviatsiya_i_vremya_1999_04.html

[А. Привалов]

Спасибо, загляну обязательно.

[Outsider]

- F-16 Block 70/72 - прекрасный самолёт.

[Овсиговец]

прекрасный и недешевый самолет)))

[Outsider]

https://www.defensenews.com/global/europe/2019/06/04/us-state-department-approves-17-billion-sale-of-f-16s-to-bulgaria/
1.2 миллиарда долларов за 8 самолётов - 150 миллионов за единицу, - но это со всеми прибабахами, абсолютно, со всей структурой обслуживания, с минимумом запасных комплектов и пр. Дальнейшие приобретения выйдут дешевле.

[Fitter65]

«Украинский военный портал» предлагает командованию ВС ВСУ рассмотреть вопрос о покупке истребителей за рубежом – пока будет решаться вопрос с созданием собственного (украинского боевого самолёта). Предложение выглядит следующим образом: рассмотреть варианты приобретения либо JAS39 Gripen у Швеции, либо F-16 Block 70/72 у США.

Такое ощущение что они даже не в виртуальной или параллельной реальности живут, это реалии и будни псих диспансера!!!!

[ё-моё]

А денюжки есть , свидомые вы наши !? В долг вам ужо никто не даст !

[Герман 4223]

Вдолг им дадут,и забрать потом с процентом не забудут.

[Овсиговец]

не дадут...там очень серьезная сумма

[Avis]

либо JAS39 Gripen у Швеции, либо F-16

Дайте угадаю... Даже упёрто-нейтральные небедные австрийцы говорят, что СААБы это дорого. Украина купит СААБы, да?

[evgen1221]

Ну как бы и на Вильяма нашего Шекспира может замахнутся и Ф35 может попросить продать-Что им стоит-откат туда,откат сюда и по факту прибытия получат из бандерольки презерватив б/у-ну а что, воздушный шарик тоже можно за литак квалифицировать))))

[voyaka uh]

Со шведами есть проблема. Они очень миролюбивы. Социалисты.
Продают военную технику, но если ее начинают применять в военных действиях - сразу эмбарго.
Имей, но не воюй!

[iouris]

Цитата: voyaka uh

Со шведами есть проблема. Они очень миролюбивы. Социалисты.

Не надо. Не будет проблем. Времена тяжёлые, а когда очень кушать хочется, социалисты превращаются в национал-социалистов.
Швеция очень последовательно проводит выраженную антироссийскую политику. Против СССР в 1950-ых годах даже готовились применять тактическое ядерное оружие, разработали "атомную пушку".
У границ СССР в Балтийском море они всегда вели разведку очень интенсивно, обнаглев, даже нарушали воздушное пространство.

[silberwolf88]

им нужно выбрать L-39 ... другую технику окраина не потянет))) ... ну могут выпуск АН-2 попробовать наладить и сертифицировать его под стандарты НАТЫ ... а вообще ну зачем им военная авиация ...

[evgen1221]

Дельтаплан на резинке они построят а не такую хайтек продвинутую модель самолета давно ушедшей высокоразвитой цивилизации. Впрочем и за дельтаплан не уверен.)))

[Ramazan]

Какой то украинский военный портал опубликовал статью какого то своего журналиста о том, что ВВС ВСУ опубликовало какие то очередные "наполеоновские" планы. Разговор опять ни о чем.

[Ros 56]

Да эти чубатые полудурки пусть хоть на метле летают, все равно у них денег нет на закупку.

[ЯсеньПосейдонов]

на Украине предлагают выбрать истребитель из JAS39 Gripen и F-16 для ВВС

Про Рафалей забыли, тоже не плохой истребитель. Правда всю инфраструктуру, заточенную под советскую технику придётся перестраивать.

[Герман 4223]

Не так давно заявлялось что будет куплено сто машин к 2035 году. Ну мы посмотрим со стороны что получиться.

[kit88]

100 штук!?
Если прикинуть, что те же Словаки купили (причем по дешевке) 14 бортов за $2,91 млрд,
то с учетом инфляции,помножив эту сумму на 10 получим приблизительно
$30 000 000 000
Не, ребята, ЕС - не банкомат. (с)

[Герман 4223]

Я их за язык не тянул если что. Здесь на сайте эта новость обсуждалась,сам поржал.

[Овсиговец]

это тема не первый раз поднимается))))) вот я вслух считал с прошлого "всплытия"

военный бюджет Украины на 2020 год ВСЕГО 246 млрд. гривен, из них на покупку и разработку новья спланировано 17 млрд. гривен (НЕ ДОЛЛАРОВ)... и это я не ищу глубже сколько именно на ВВС....т.е. на данный момент 635 млн. долларов....считаем дальше...Saab JAS-39E/F Gripen - 48 млн.долларов.... F-16 Block 70/72 - 50 млн.долларов...и это голые самолеты...без инфраструктуры, без обучения и без БП.....6 штук (2020-2021) + 8 шт. Х 5 лет (до 2030) + ну и пусть еще 8 шт. Х 5 лет (до 2035) = 86 штук за 15 лет или 4,1 млрд долларов за 15 лет только на голые самолеты...а по факту Бразилия купила 36 Saab JAS-39E/F Gripen за 5,4 млрд. долларов.....т.е. 86 самолетов = 12,9 млрд.долларов ДЕЛИМ на 15 = 860 млн.долларов ЕЖЕГОДНО из 635 млн которые на ВСЕ ВСЕ ВСЕ новое оружие и НИОКР.....и это по минимуму их планов....посчитаем МАКСИМУМ 6 шт.(до 2025) + 12 шт Х 5 лет (до 2030) + 12 шт Х 5 лет (до 2035) = 126 летаков = 18,9 млрд долларов / 15 лет = 1,26 млрд. долларов в год.......М-МАТЕМАТИКА - царица наук

[evgen1221]

Прям завтра издавайте указ об принудительно добровольном взносе в виде почек от каждого гидного патриота украины на приебретение подержаного литака! Кто не сдаст-отключат газ!)))

[rotmistr60]

Советская техника в ближайшие годы исчерпает свой ресурс

Странно, что при вашем обслуживании и эксплуатации она (советская техника) еще не исчерпала свой ресурс. Очевидно умели делать. Ну, а если покупать, то конечно по украинской логике лучше американское, или в качестве словесной компенсации за "Мотор Сич" китайское.

[Zaurbek]

Основные страны НАТО перевооружаются Ф-35. Будет большой рынок бу Ф-16, Тайфунов......

[Servisinzhener]

Всё так. Но в отличии от стран которые были до этого на американском оружии. Украине придётся покупать не только самолёты, но и всю технику, оборудование и боеприпасы для эксплуатации этих самолётов. Плюс обучение лётного и технического персонала. А цены на это всё удовольствие в случае с техникой производства США не маленькие.

[Vovk]

Цитата: Zaurbek

Основные страны НАТО перевооружаются Ф-35. Будет большой рынок бу Ф-16, Тайфунов......

Б/у Ф-16 очень дорогой в обслуживании, в ВВС Украины уже подсчитали, не выгодно брать их б/у ... даже бесплатно.
Основная проблема Украины в том, что для воздушной военной техники современных стандартов нужно подготовить не только летчиков, но также техников и аэродромную обслугу. Значит, на обучение нужно не менее 5-и лет, т.е. в лучше случае на вооружение примут новый самолет 2021+5=2026 году. Посему после выбора будем наблюдать поездки в сторону предпочтений делегаций, а также массовые многолетние командировки летного состава и техников, персонала аєродромов. Дальше, сейчас ряд аєродромов Украины уже спешно оснащаются современным оборудованием из США и Великобритании. Военные Украины его выклянчили бесплатно за возможность ВВС США и Великобритании использовать как аєродромв подскока в аварийных ситуациях в воздухе.
Теперь по поводу самолета, Канада предлагали услуги по продаже Ф-18 ... учитывая наш и их климат ... это более предпочтительная машина. Ф-16 хорошь для пустыни, но с нашими морозами ... лучше Ф-18.

[Тави]

тендер на новый истребитеЛЬ, который должен появиться на вооружении ВВС Украины до 2035 года.

это первый истребитель, а второй когда?

[Злой 55]

Изюмительно...По ходу, кролик Сеня в очередной раз заслал в ВСУ своих эмиссаров с евро-морковками на сале..Дабы продлить эту бездонную кормушку с безумными бабками, уходящими за пределы Краины..

[Овсиговец]

я хочу купить корову, но нет денег
я могу купить козу, но нет желания
так давайте выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями
100 истребителей новых поколения 4+(4++) это очень дорого, а они нищеброды в полном смысле этого слова...у них на пакистано-китайские истребки денег нет от слова совсем...какие еще Гриппены

[Григорий Чарнота]

а денежки то есть ? у голытьбы откуда гроши за самолеты ?

[WapentakeLokki]

Цитата: Trevis

Купите сразу Ф-35!

..буквально с языка сняли...вот пшеки купляли..израильтяне купляли..значит весчь стоящая (ага и весьма стоящая $$$)...а в качестве ударного стоит взять (подержанный) F-117...их на складах Великой Матрсии много..

[Eug]

Если не ошибаюсь, у F-16 "обратная" по сравнению с самолетами СССР система индикации -"с самолета на землю", в СССР была принята система "с земли на самолет". Это потребует очень серьезной перестройки всей системы подготовки летчиков, которые будут летать на этих самолетах и скорее всего обучения их за рубежом. Более того, в случае переквалификации летчик не сможет сесть за штурвал другого типа без куда более серьезного и соответственно дорогостоящего, чем сейчас, переучивания. Так что по логике должен быть Грипен. Если раньше речь шла о "китайцах", особенно интересных с учетом двигателей производства МС, то сейчас с учетом ситуации вокруг МС этот вариант не просматривается вообще.

[Pete Mitchell]

Цитата: Eug

скорее всего обучения их за рубежом.

Иностранных летчиков F-16 обучают или в Luke AFB или Tucson

Цитата: Eug

F-16 "обратная" по сравнению с самолетами СССР система индикации -"с самолета на землю"

вы о горизонте, aka PFD? Эта система отображения скорее всего станет стандартом, хотя надо привыкнуть

[Rock616]

"Вна помойки , заявили о очередной модернизации миг-29.." (с)
Стесняюсь спросить , но всеже ..это какая "модарнезация" ? Перекраска его жовтаблакытной фарбой ?

[Pete Mitchell]

Цитата: Rock616

Стесняюсь спросить , но всеже ..

Но мы же не будем переживать, что 404ым краски не хватит на очередную модернизацию? Не верю я, что большее у них получится

[Vdi73]

Выбирать то они могут,только где деньги взять,даже если в кредит не факт что им его дадут,а если и дадут то расчитыватся придётся,а они уже по взятым кредитам не в состоянии расчитыватся. Ктому же их попрашайничьи морды западу уже так примелькались,что скоро их просто начнут пинать под зад не разговаривая. Одна у них надежда что Байден кормить будет,но маразматику и без них сейчас проблем хватать будет.

[Армен Сологян]

Ну их электронику хорошо жгут Российские средства РЭБ. При этом современные американские истребители превращаются в аэропланы и камнем падают в землю, зарываясь по самые помидоры.

[Аматар]

Думаю Россия должна быть заинтересована в покупке Украиной данного типа самолетов и главное, чтобы как можно более новой модификации. Потом, глядишь, пару летчиков перелетят в Россию, и она получит для изучения современную авионику. А то совсем отстали в этом направлении. Что бы там не говорили ура-патриоты.

[Avis]

Цитата: Аматар

Думаю Россия должна быть заинтересована в покупке Украиной данного типа самолетов и главное, чтобы как можно более новой модификации. Потом, глядишь, пару летчиков перелетят в Россию

Много лётчиков НАТО перелетело в страны ОВД?