Военное обозрение

Немецкие репортёры: Война в Карабахе лишает немецкую армию боевых дронов

52

Через несколько месяцев немецкие военные получат пять БПЛА Heron TP, выпускаемые израильским оборонным предприятием Israel Aerospace Industries. В основном этот летательный аппарат способен выполнять разведывательные функции, но есть также возможность оснастить его ракетами класса «воздух-земля».


Репортёры телерадиокомпании Deutsche Welle сообщают, что ряд немецких политиков выступает категорически против оснащения БПЛА летальным оружием.

Для Минобороны Германии это стало полной неожиданностью, ведь там уже готовились в срочном порядке вооружить закупленные дроны ракетами для поражения наземных целей. Внезапно представители Социал-демократической партии Германии (СДПГ) отказались поддержать это решение. Там считают, что его предварительно следует тщательно обсудить.

Между защитой жизни наших солдат и возможностью уничтожения с помощью джойстика лежит лишь тонкая грань

- поделился своими сомнениями сопредседатель СДПГ Норберт Вальтер-Борьянс.

Депутаты считают, что такая «автоматизация» может снять с участников боевых действий последние сдерживающие психологические барьеры. Зампредседателя фракции СДПГ в бундестаге Габриэла Хайнрих заявила, что толчком к такому решению стало активное участие ударных беспилотников в последнем армяно-азербайджанском конфликте. Таким образом, война в Карабахе лишает немецкую армию боевых дронов.

Другим аргументом противников вооружения БЛА летальным оружием является то, что при наличии у бундесвера такого оружия союзники по НАТО усилят давление на ФРГ, требуя участия в более опасных зарубежных миссиях. Сейчас немецкие военные ограничивают свое присутствие в совместных операциях Североатлантического блока инструкторами, наблюдателями и техническим персоналом.

Израильский многоцелевой беспилотный летательный аппарат Heron TP оснащен турбовинтовыми двигателями и является более крупным по сравнению с предшественниками. Он способен непрерывно находиться в воздухе более 30 часов.

Использованы фотографии:
IAI
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Перейра
    Перейра 20 декабря 2020 11:06
    +8
    Не положено им.
    А ещё в артиллерии оставить только агитационные снаряды.
  2. poquello
    poquello 20 декабря 2020 11:11
    +9
    правильно мыслят, нечего во всё это дерьмо лезть если есть возможность, а вот есть ли
  3. rocket757
    rocket757 20 декабря 2020 11:26
    +6
    Интересная позиция немецких политиков.
    Нам такое не грозит, уж больно соседи и "партнёры" у нас завистливые, да ещё и вооружённые до зубов.
    1. Arzt
      Arzt 20 декабря 2020 11:53
      +2
      Интересная позиция немецких политиков.
      Нам такое не грозит, уж больно соседи и "партнёры" у нас завистливые, да ещё и вооружённые до зубов.

      Китай?
      1. rocket757
        rocket757 20 декабря 2020 12:04
        +6
        Цитата: Arzt
        Китай?

        А больше никого не знаете?
        Впрочем, указанных вами в великие, верные друзья записывать тоже не стоит, целее будем.
        1. volodimer
          volodimer 20 декабря 2020 13:02
          +1
          А им реально кто-то угрожает? Франция старые обиды припомнила? Не думаю. Если матрасники с их территории суетиться не будут, то и бундес может спать спокойно. Мы там точно ничего не потеряли. С немцами мы "навоевались" давно, проблем и "шведских" комплексов друг к другу у нас нет. А с кем им здесь и сейчас ещё воевать? Польшу уговаривать?
          Мы сами не собираемся, у них желающих тоже по пальцам пересчитать. Если не англосаксы, то мы легко обойдёмся без войны. А зачем тогда тратить деньги, на то, что не нужно.
          Мы с немцами разные, но общий язык находим легче чем с англами, но нас всегда сталкивают лбами, и каштаны за нас таскают...
          Виктор, кто вообще сейчас реально Германии угрожает? Юрий скромно Россию не упомянул, но тогда кто остаётся? Китай и США... Англия и Франция... ну право не серьёзно, да и повода нет.
          1. rocket757
            rocket757 20 декабря 2020 13:28
            +4
            То, что есть, может произойти реально, сильно отличается от того, что вещают ИХ СМИ, ИХ ПОЛИТИКИ.
            Мы, с нашим мнение, находимся за "забором" и нас никак, никогда, не пустят в ИХ информационное пространство.
            Впрочем, это все равно их общий выбор, они согласны жить в своем мирке .... впрочем, как и большинство других сообществ.
            Мир такой и пока не произошел серьезный, глобальный, катаклизм, ничего не измениться.
            1. volodimer
              volodimer 20 декабря 2020 13:36
              +2
              В том и проблема, что даже эти СМИ не их.
              наше мнение, к сожалению, до них не дойдёт...
              "Хотят ли русские войны..." Не услышат, не поймут, хотя эта песня есть и на немецком
              1. rocket757
                rocket757 20 декабря 2020 13:50
                +2
                Так то давно уже понятно, что состоялся большой интернационал богатеев всего света ....
                Большая часть событий происходит по их воле и желанию.
        2. Arzt
          Arzt 20 декабря 2020 13:03
          +3
          А больше никого не знаете?
          Впрочем, указанных вами в великие, верные друзья записывать тоже не стоит, целее будем.

          Прошёлся по кругу вдоль границы, кроме Китая никого вооруженного не нашёл, из тех кто рискнёт.
          Украина только если Крым отбивать пойдёт. Но чёт сомнительно... wink
          1. rocket757
            rocket757 20 декабря 2020 13:36
            +1
            У Китая в своих, теплых краях, забот и интересов, пока, хватает.
            Про мелочь всякую, говорить не интересно.
            На больших, серьезных, у нас ядрён батон наготове, потому они и их сявки, держатся на дистанции, пока, ищут другие подходы, методы.
            Но, не делать того, что получило повсемесное распространение уже ВЕЗДЕ, большая ошибка, потому как перспективы у подобной техники есть.
    2. Арон Заави
      Арон Заави 20 декабря 2020 12:11
      +9
      Цитата: rocket757
      Интересная позиция немецких политиков.
      Нам такое не грозит, уж больно соседи и "партнёры" у нас завистливые, да ещё и вооружённые до зубов.

      Вам просто везет, что у вас таких придурков, как немецкие социал-демократы загнали под шконку.
      1. XXXIII
        XXXIII 20 декабря 2020 12:27
        +2
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: rocket757
        Интересная позиция немецких политиков.
        Нам такое не грозит, уж больно соседи и "партнёры" у нас завистливые, да ещё и вооружённые до зубов.

        Вам просто везет, что у вас таких придурков, как немецкие социал-демократы загнали под шконку.

        Кого вы имеете ввиду?
        1. martin-159
          martin-159 20 декабря 2020 19:51
          +1
          По всей видимости РСДРП.
      2. rocket757
        rocket757 20 декабря 2020 13:42
        +2
        Каждая страна, народ, вправе заводить своих ... странных политиков, организации и прочее.
        У нас тож свое и не мало!!!
        Мне вчера коза ... тф-у, жена сказала, что "Дом 2" на ТНТ закрыли!? "Странная" передача, "странные" телевизионщики её делали и такие же "странные" ЭТО смотрели .....
  4. Наган
    Наган 20 декабря 2020 11:26
    +9
    Немцы покупают вооружения у евреев. Гитлер в аду переворачивается, вернее крутится как вентилятор.
    1. Rusland
      Rusland 20 декабря 2020 13:14
      +5
      Да ладно Вам, они давно, исторически, комплектующие этого вентилятора. Так что лежит он там и в ус не дует.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 20 декабря 2020 13:22
      +14
      Гитлер - это всего 12 лет в истории немецкого народа, которая насчитывает
      несколько сот лет.
      А начиная считать от провинций Римской империи - около 2 тыс. лет.
    3. алпамыс
      алпамыс 20 декабря 2020 13:26
      -2
      Цитата: Наган
      Немцы покупают вооружения у евреев. Гитлер в аду переворачивается, вернее крутится как вентилятор.

      не поверите, но Германия закупает у евреев картоху, но это не значит что у нас своей нет, laughing вынудили, но от этой картохи понос у немцев, и это не прикол, евреи что там с химикалиями перемудрили, но отказаться от закупок немцы не могут, поэтому сразу перерабатывают её.
      1. Наган
        Наган 20 декабря 2020 19:58
        0
        Цитата: алпамыс
        Германия закупает у евреев картоху... но от этой картохи понос у немцев

        Что русскому еврею во здравие, немцу погибель. lol
  5. Tusv
    Tusv 20 декабря 2020 11:32
    +6
    А ведь правда. Немчура активно плачется, что все у них плохо. Больше половины самолетов не летают, танки не ездют, национальной Про не создано. Истинные сыны Бумбараша
    Наплявать, наплявать, надоело воевать,
    Ничего не знаю, моя хата с краю.
    Моя хата маленька, печка да завалинка,
    Зато не казённая, а своя законная.
    Ты Ерема, я Фома, ты мне слово, я те два,
    А бумажечку твою я махорочкой набью.
    Ты народ и я народ, а мне дома милка ждёт,
    Уж я её родимаю приеду сагитираю.
    Слава тебе, Господи, настрелялся досыти,
    Для своей для милyшки чyток оставлю силyшки.
    Наплевать, наплевать, надоело воевать,
    Были мы солдаты, а теперь до хаты.
    1. Avior
      Avior 20 декабря 2020 12:43
      +7
      Нужно на немецкий перевести smile
    2. алпамыс
      алпамыс 20 декабря 2020 13:31
      +3
      Цитата: Tusv
      А ведь правда. Немчура активно плачется, что все у них плохо. Больше половины самолетов не летают, танки не ездют, национальной Про не создано.

      не помню кто сказал, если слаб притворяйся сильным, если силён говори что слаб.
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 21 декабря 2020 07:12
        +1
        Цитата: алпамыс
        не помню кто сказал, если слаб притворяйся сильным, если силён говори что слаб.

        "Сунь Цзы" - " Искусство войны"...
  6. rotmistr60
    rotmistr60 20 декабря 2020 11:34
    +2
    такая «автоматизация» может снять с участников боевых действий последние сдерживающие психологические барьеры
    Пока немцы рассуждают, другие, в т.ч. и их союзники, используют не заморачиваясь психологическими барьерами.
  7. Липчанин
    Липчанин 20 декабря 2020 11:36
    +1
    что при наличии у бундесвера такого оружия союзники по НАТО усилят давление на ФРГ, требуя участия в более опасных зарубежных миссиях.

    Да вообще зачем им миссии. Сидите дома и будет вам мир и покой на вашей земле
    Он способен непрерывно находиться в воздухе более 30 часов.

    Не слабо так
    1. ul_vitalii
      ul_vitalii 20 декабря 2020 12:55
      +3
      Приветствую! hi Согласен, пусть немцы и некоторые немки в правительстве, турок и другие "пироги" с тех краёв переваривают, в части укоренеложителей на их землях. yes
  8. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 20 декабря 2020 11:38
    +1
    laughing Ай молодца ....Правильно евреи делают.
  9. Eroma
    Eroma 20 декабря 2020 11:49
    +6
    Охренеть как немцев перевоспитали! lol а когда то в Европе говорили: "у каждого государства есть своя армия и только у прусской армии своё государство!".
    Херон не хреновые размеры имеет и шо такой лапоть это сложная цель для ПВО?
    1. _Ugene_
      _Ugene_ 20 декабря 2020 12:16
      +2
      Крейсерская скорость 130 км/ч, практический потолок 9150м, площадь крыла 13м² (но пластика много), думаю для пво типа тора это просто развлечение, а вот Осе он не по зубам как показала практика, по поводу ЭПР этого бпла вопрос
  10. _Ugene_
    _Ugene_ 20 декабря 2020 12:13
    +6
    Между защитой жизни наших солдат и возможностью уничтожения с помощью джойстика лежит лишь тонкая грань
    они это серьёзно или это какие то внутренние тёрки а мораль для отмазки? а то американское ядерное оружие они на своих базах содержат, это гуманно, а ракеты на беспилотниках не гуманно?
  11. XXXIII
    XXXIII 20 декабря 2020 12:25
    +3
    Другим аргументом противников вооружения БЛА летальным оружием является то, что при наличии у бундесвера такого оружия союзники по НАТО усилят давление на ФРГ, требуя участия в более опасных зарубежных миссиях. Сейчас немецкие военные ограничивают свое присутствие в совместных операциях Североатлантического блока инструкторами, наблюдателями и техническим персоналом.
    Это и есть главный аргумент, не глупые немцы, понимают что с них как раз участие и потребуют. А гибнуть ради глупых идей и амбиций главного диктатора по нато, ну как то не очень хочется.
    1. Оверлок
      Оверлок 20 декабря 2020 14:01
      +10
      Цитата: XXXIII
      не глупые немцы, понимают что с них как раз участие и потребуют. А гибнуть ради глупых идей и амбиций главного диктатора по нато, ну как то не очень хочется.

      сильно они на него ровняются? Давно уже послали пофигу, развивают экономику. С кем немцу воевать, если у него первая экономика Европы? Купит или задавит экономически.
      1. XXXIII
        XXXIII 20 декабря 2020 14:09
        +2
        Цитата: Оверлок
        Цитата: XXXIII
        не глупые немцы, понимают что с них как раз участие и потребуют. А гибнуть ради глупых идей и амбиций главного диктатора по нато, ну как то не очень хочется.

        сильно они на него ровняются? Давно уже послали пофигу, развивают экономику. С кем немцу воевать, если у него первая экономика Европы? Купит или задавит экономически.

        Так они и показывают, что на эту приманку не клюнут. Там вон уже пишут, что отставной генерал пентагона просит Байдена надавить на Германию. Так что ещё не вечер, но воевать немцы не готовы, да и не собираются. Вообще похоже Турция не одна в нато действует в своих интересах, вот Германия уже всплывает, там глядишь и Франция подъедет.)) Мактрон там что то говорил про европейскую нато, может тайный план уже реализуется.
        1. Оверлок
          Оверлок 20 декабря 2020 14:22
          +10
          Цитата: XXXIII
          но воевать немцы не готовы, да и не собираются.

          Вот!
          А
          Цитата: XXXIII
          ...отставные...
          везде одинаковы: как в отставку, так и изливают.. . Скучно видать без дела
  12. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 20 декабря 2020 12:44
    +5
    Турецкий беспилотный компот из иностранных комплектующих действительно оказался удачен. Неплохо показал себя в войнах против армий, не имеющих основательных ПВО. Его возможности и способы противодействия его применению скоро уже год, как на практике изучают специалисты МО РФ в Сирии и Ливии. Теперь к этим знаниям добавился и бесценный опыт Карабахской войны. Ерманцы что превратились в страну третьего мира? laughing
    Однако модная для стран третьего мира концепция победы на поле боя имеет один существенный изъян. Работает она только в том случае, если противник не имеет возможности или стесняется наносить удары по военной и гражданской инфраструктуре в глубине воюющей страны.

    Те же самые «Байрактары» не имеет смысла размещать на аэродромах, находящихся в зоне действия тактических ракет противника. У России дальность действия таких ракет свыше трех тысяч километров.Потому что благодаря наличию у России таких «беспилотников», как оперативно-​тактические и крылатые ракеты, вся территория германии может быть за часы превращена в одну огромную зону инфраструктурной и глобальной гуманитарной катастрофы.
    1. Оверлок
      Оверлок 20 декабря 2020 13:59
      +10
      Цитата: Геннадий Фомкин
      Ерманцы что превратились в страну третьего мира?

      судя по министрам обороны- давно уже. Не те немцы, не те! Пивка попить, сосиску съесть, продать- вот и все, на что они способны. Где "Мерседесы" с двигателями-миллионниками? Там же и армия. А с другой стороны- всем хорошо, пусть лучше пиво пьют, чем маршируют
      1. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 21 декабря 2020 06:41
        -1
        Цитата: Оверлок
        Цитата: Геннадий Фомкин
        Ерманцы что превратились в страну третьего мира?

        судя по министрам обороны- давно уже. Не те немцы, не те! Пивка попить, сосиску съесть, продать- вот и все, на что они способны. Где "Мерседесы" с двигателями-миллионниками? Там же и армия. А с другой стороны- всем хорошо, пусть лучше пиво пьют, чем маршируют

        Сегодня пива напившись-пойдут маршировать.... Завтра-по стопке-другой местного шнапса приняв-а где были деды наши в Восточной войне-возле Москвы.....А начни войну в апреле-мае -Москву и захватили бы.Слова не мои-однокорабельник в Германию жить уехал........Каждый счастья детям своим хочет... .
    2. onstar9
      onstar9 20 декабря 2020 21:29
      0
      Цитата: Геннадий Фомкин
      вся территория Германии может быть за часы превращена в одну огромную зону инфраструктурной и глобальной гуманитарной катастрофы.

      Вот поэтому и нужна Германии нормальная армия с беспилотниками и прочим оружием, если они хоть что-нибудь понимают. Нельзя просто так жить, не имея нормального оружия, когда недалеко находится страна, которая вовсе не близка по духу и постоянно намекает что "можем за час вас повторить". Но, в Германии уже давно вывели поколение "мирных безъяйцевых близнецов", которые не будут воевать, даже если на них нападут. Поэтому их будут "шугать" чем дальше, тем больше. А они будут всех "оплачивать"...Поэтому удел немцев - "пахать, платить и не рыпаться"...
  13. Mavrikiy
    Mavrikiy 20 декабря 2020 12:45
    +2
    Депутаты считают, что такая «автоматизация» может снять с участников боевых действий последние сдерживающие психологические барьеры.
    Только хотел возликовать, да здравствует демократия! fellowи тут:
    аргументом противников вооружения БЛА летальным оружием является то, что при наличии у бундесвера такого оружия союзники по НАТО усилят давление на ФРГ, требуя участия в более опасных зарубежных миссиях.
    Да господа, вы определитесь, у вас армия или бордель, где при входе требуют справку "безопасности" feel
  14. 7,62х54
    7,62х54 20 декабря 2020 12:52
    +5
    Значит испугались джойстика, а например из PzH 2000 долбить это миролюбиво.
  15. михаил3
    михаил3 20 декабря 2020 12:53
    +2
    Ну да. В США огромные проблемы с операторами дронов. Сначала эта мразь чувствует себя богами, а потом психика начинает сыпаться. И уровень ненависти к тем, кто убивает тебя ничем не рискуя, совсем иной, чем к противнику, который воюет с тобой. Со всем этим США уже столкнулись, и им еще предстоит испить чашу сию до донышка...
  16. tralflot1832
    tralflot1832 20 декабря 2020 13:34
    +1
    Сравняйте под корень базу Рамштайн и слушайте Рамштайн и будет вам счастье.Только придется со временем от англичанки обороняться,а с Польшей если что мы вам поможем,сколько деньгов сьэкономите!Вариант? fellow
  17. Оверлок
    Оверлок 20 декабря 2020 13:56
    +9
    ... его предварительно следует тщательно обсудить.

    Во дают немцы! У нас как говорят: если хочешь завалить дело- создай комиссию. У нас научились, что-ли?
  18. Hagen
    Hagen 20 декабря 2020 20:49
    -1
    Другим аргументом противников вооружения БЛА летальным оружием является то, что при наличии у бундесвера такого оружия союзники по НАТО усилят давление на ФРГ, требуя участия в более опасных зарубежных миссиях. Сейчас немецкие военные ограничивают свое присутствие в совместных операциях Североатлантического блока инструкторами, наблюдателями и техническим персоналом.

    Судя по этому аргументу, именно поэтому пост министра обороны доверят гинекологам и не практикующим юристам laughing
  19. certero
    certero 20 декабря 2020 21:02
    +1
    Цитата: volodimer
    А им реально кто-то угрожает? Франция старые обиды припомнила? Не думаю

    Военные, в отличие от журналистов, должны оперировать возможностями. Есть у соседа возможность стереть тебя в пыль или нет. Потому что сегодня он друг и любовь в засов, а завтра хренак -и совсем другое дело.
  20. Narak-zempo
    Narak-zempo 20 декабря 2020 21:09
    +1
    Депутаты считают, что такая «автоматизация» может снять с участников боевых действий последние сдерживающие психологические барьеры

    Чушь какая.
    Пилот обычного самолёта точно так же наблюдает цель на экране и запускает ракету нажатием кнопки, как и оператор беспилотника.
    Да нажатие на спусковой крючок винтовки - это тоже всего лишь движение пальца.
    1. Intruder
      Intruder 21 декабря 2020 00:59
      0
      точно, также как и оператор ЗРК удаленно видя цель, не задумываясь отправляя на запуск ЗУР, или моряки и даже танкисты, эпоха дистанционного оружия после изобретение метательного всех мастей...чего так хайп подняли немцы, точнее к чему их это все приведет!?
  21. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 20 декабря 2020 22:19
    -2
    Цитата: Оверлок
    Цитата: XXXIII
    не глупые немцы, понимают что с них как раз участие и потребуют. А гибнуть ради глупых идей и амбиций главного диктатора по нато, ну как то не очень хочется.

    сильно они на него ровняются? Давно уже послали пофигу, развивают экономику. С кем немцу воевать, если у него первая экономика Европы? Купит или задавит экономически.

    Германия на днях поднялась в КОВИДном антирейтинге на 12-е место, количество умерших от коронавируса превысило 25 тысяч человек, правительство усиливает карантинные меры и ограничения для работы бизнеса.И экономика давно в минус ушла laughing
  22. yfast
    yfast 20 декабря 2020 23:17
    0
    Цитата: voyaka uh
    Гитлер - это всего 12 лет в истории немецкого народа, которая насчитывает
    несколько сот лет.
    А начиная считать от провинций Римской империи - около 2 тыс. лет.

    Но натворил он как на пять тысяч лет.
  23. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 21 декабря 2020 06:07
    -1
    Цитата: Геннадий Фомкин
    Цитата: Оверлок
    Цитата: XXXIII
    не глупые немцы, понимают что с них как раз участие и потребуют. А гибнуть ради глупых идей и амбиций главного диктатора по нато, ну как то не очень хочется.

    сильно они на него ровняются? Давно уже послали пофигу, развивают экономику. С кем немцу воевать, если у него первая экономика Европы? Купит или задавит экономически.

    Германия на днях поднялась в КОВИДном антирейтинге на 12-е место, количество умерших от коронавируса превысило 25 тысяч человек, правительство усиливает карантинные меры и ограничения для работы бизнеса.И экономика давно в минус ушла laughing

    Германофилы будут упираться и держаться своих заблуждений - это ж вопрос веры у них, а не разума
  24. Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 22 декабря 2020 12:10
    0
    Таким образом, война в Карабахе лишает немецкую армию боевых дронов.


    довольно тупое резюме. Иногда логика "аналитиков" ВО радует своими поворотами.