Военное обозрение

Продуктовые карточки в России: возврат в прошлое или своевременная мера?

278
Продуктовые карточки в России: возврат в прошлое или своевременная мера?

Сама по себе идея о введении карточек в ситуации, когда страна переживает сложный период, не является чем-то необычным как для России, так и для остального мира, который мы привыкли называть «развитым» или «цивилизованным». Сравнение нынешнего момента с годами «перестройки», когда разнообразные ограничения в приобретении товаров первой необходимости, вылившиеся в появление «талонов» и «купонов», были вызваны искусственно создававшимся для развала СССР «сверху» дефицитом, на мой взгляд, некорректны.


Скорее уж тут стоит говорить о годах послевоенного восстановительного периода, когда эта вынужденная мера позволила спасти от голода и гибели миллионы людей, а экономике страны дала возможность уцелеть и окрепнуть, несмотря на все выпавшие испытания. Пандемия коронавируса – чем не бедствие всемирного масштаба, требующее решений и мер воистину экстраординарных?

Между прочим, те, кто сегодня накинулся на авторов идеи о продуктовых карточках для малоимущих с обвинениями в «попытке хайпануть» и упреками в «непродуманности инициативы», почему-то забывают о том, что первыми с подобным предложением к отечественному Минпромторгу еще в апреле нынешнего года обратились вовсе не политики, а как раз российские предприниматели. Коллективное письмо на сей счет было подписано представителями ведущих предприятий агропромышленной, перерабатывающей и пищевой отраслей.

Именно по их мнению адресная помощь нашим соотечественникам, чей доход оказался ниже прожиточного минимума, не только поможет этой социально уязвимой группе населения, но и спасет от разорения множество предприятий в сельском хозяйстве, промышленности и торговле. Представители бизнеса считали, что подобная мера будет намного эффективнее государственного регулирования цен на продукты, которое может, в частности, привести к обратному результату – исчезновению из продажи товаров первой необходимости, возникновению их «черного рынка» и еще большему подорожанию.

Да и вообще – критики идеи, например первый зампред комитета верхней палаты парламента по бюджету и финансовым рынкам Сергей Рябухин, заявивший, что карточная система может быть введена в стране исключительно «в условиях дефицита продуктов, а не имеющегося сейчас их избытка», просто не поняли сути предложения. Как позднее объяснила член Общественной палаты Юлия Оглоблина, она ни в коем разе не имела в виду тотальный переход на карточки образца 1941 года. Вовсе нет! Речь шла исключительно об адресной, целевой помощи малоимущим.


Юлия Оглоблина


Также, очевидно, не вник в услышанное и главный научный сотрудник Института экономики РАН Никита Кричевский, вообще принявшийся обсуждать несущественные частности предлагаемого нововведения. Его, к примеру, озаботил вопрос того, как будут выглядеть «новые карточки» и проблема «легкой подделываемости картонных квадратиков»...

Помилуйте, господа, ХХІ век на дворе. О пластиковых картах ничего не слышали? А ведь, между прочим, Оглоблина как раз и предлагает двигаться прежде всего этим путем. И, кстати говоря, именно такие «продуктовые карточки» в рамках общенациональной программы Supplemental Nutrition Assistance Program (SNAP) уже более 80 лет существуют в Соединенных Штатах, которые нам так часто преподносят в качестве эталона благосостояния и зажиточности.

В посткризисные 2008-2009 годы число клиентов этой программы доходило в США почти до 47 миллионов человек. Средства, выделяемые в ее рамках, перечисляются на специальные банковские карты EBT (Electronic Benefits Transfer), с помощью которых можно приобрести любые продукты питания – за исключением алкоголя и табака. Да и в отечественном Минторге нечто подобное обсуждается, как минимум с 2014 года. Правда, там планировали осуществлять переводы на «специально открываемые счета». Но вот тут начинаются частности и детали, в которых может таиться сами знаете, кто...

Полностью перевести в электронный вариант подобную программу вряд ли будет возможно – далеко не все населенные пункты отечественной «глубинки» (в особенности – в сельской местности) будут к этому готовы технически. Выдавать помощь в виде «живых денег»? Но тут есть две проблемы. Во-первых, такие средства действительно гарантированно не должны уходить на «горячительное» или курево. Во-вторых же, двойной смысл – поддержки как малоимущих граждан, так и отечественных производителей программа будет иметь лишь в случае, если выделяемые на нее средства будут тратиться на покупку продовольственных товаров исключительно российского происхождения.

Одним словом, при общей полезности и своевременности инициативы, она действительно нуждается в серьезной проработке относительно тонкостей ее реализации применительно к реалиям «родных осин». Впрочем, госпожа Оглоблина обещала, что в правительство Общественной палатой будет направленно продуманное и взвешенное, предельно конкретное предложение. Хочется верить, что так и будет.
Автор:
Использованы фотографии:
фото с сайта Общественной палаты Смоленской области/Юлия Оглоблина
278 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. НДР-791
    НДР-791 22 декабря 2020 11:47
    +51
    Сама по себе идея о введении карточек в ситуации, когда страна переживает сложный период, не является чем-то необычным как для России, так и для остального мира, который мы привыкли называть «развитым» или «цивилизованным».
    Давайте признаемся честно, хоть сами себе. Когда государство не может и не хочет ограничивать жадность хапуги, оно ограничивает население. А малоимущее там или всех поголовно - это частности.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 22 декабря 2020 11:52
      +4
      Вы видимо тоже не поняли что тут как разговор не о ограничениях а наоборот о помощи. В любой стране будут бедные. И есть возможность создать механизм помощи им.люди потеряли доход во время кризиса. Им государство помогает выжить. Как автор правильно сказал тут главное как это сделать правильно. У нас в школе детям и малообеспеченных семей и многодетных семей в девяностых выдавали талоны на обеды на каждый день. Не помню под эгидой чего но это вполне разумная помощь.
      1. НДР-791
        НДР-791 22 декабря 2020 11:56
        +24
        Не знаю как Вы, я в 90е на талонной системе пожил. Тут проблема в том ЧЕГО И СКОЛЬКО!!! Если в потребительской корзине заложено 1,5 носка в год или в карточку вписано 400г крупы на месяц (а я Вас уверяю что так и будет или около того), то это не помощь, это медленное умирание.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 22 декабря 2020 11:59
          -4
          Вот опять вы то и не поняли) точно так же о ком автор пишет) это не талоны. Это деньги. Просто с определенными ограничениями и в другом виде.. Вы по талонам продукт покупали все равно. В этом случае вы этим раплачиваетесь в магазине.
          1. аксельбант
            аксельбант 22 декабря 2020 12:38
            +18
            "Вот опять вы то и не поняли"
            речь шла о карточках, не о деньгах. а инициатива торгашей направлена на то, чтобы гарантированно покупали их продукцию, несмотря ни на что. забота о малоимущих тут боком проходит
            1. carstorm 11
              carstorm 11 22 декабря 2020 12:41
              -12
              Одно вообще не мешает другому.
              1. аксельбант
                аксельбант 22 декабря 2020 13:13
                +16
                "Одно вообще не мешает другому"
                вот как раз неуёмная жадность торгашей и нежелание правительства поднимать доходы населения и привело к такому количества нищих в потенциально богатейшей стране мира
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 22 декабря 2020 13:20
                  -14
                  Этого не будет никогда) а значит надо жить реальностью
                2. Кубик123
                  Кубик123 22 декабря 2020 14:16
                  0
                  Цитата: аксельбант
                  "Одно вообще не мешает другому"
                  вот как раз неуёмная жадность торгашей и нежелание правительства поднимать доходы населения и привело к такому количества нищих в потенциально богатейшей стране мира

                  Почитайте, как с этим обстоит дело в стране, реально считающей себя богатейшей в мире:
                  "Что нужно знать о Food Stamps"
                  https://yandex.ru/turbo/usa.one/s/2018/06/chto-nuzhno-znat-o-food-stamps/
                  "Приверженцы же SNAP утверждают, что продовольственные талоны — это весьма эффективная мера, благодаря которой бедные американцы не голодают. По их мнению, реформы президента Трампа оставят многих людей без источника питания."

                  "Существуют четкие критерии отбора для жителей США, которым могут быть выделены продуктовые талоны.
                  Суммарный доход всей семьи, состоящей как минимум из 3 человек, должен быть ниже 130% черты бедности, т. е. составлять около $26 тыс. в год на семью. Если в семье есть человек преклонного возраста, нетрудоспособный или с ограниченными физическими возможностями, суммарный уровень их накоплений может достигать $3,5 тысячи. Если таких членов семьи нет, то не более $2,25 тысячи."

                  "Сколько граждан США получают продуктовые талоны
                  В 2018 году официально имеют право на продуктовые талоны и получают их 42,2 млн человек. Это количество постепенно уменьшается. Так, в 2013 году помощь от правительства получали 47,6 млн."

                  "Кто получает продуктовые талоны
                  Последние несколько лет около 44% получателей продовольственных талонов приходилось на несовершеннолетних детей, 12% — на граждан и резидентов США старше 60 лет. Остальные получатели были взрослыми американцами трудоспособного возраста.

                  57% всех потребителей составляют женщины, 43% — мужчины.

                  Около 36% потребителей составляют белые, а 26% — афроамериканцы. 17% составляют испаноязычные потребители и 3% — выходцы из Азии. Около 11% потребителей — совершеннолетние американцы с ограниченными возможностями."

                  "Сколько стоит налогоплательщикам программа использования продовольственных талонов
                  В прошлом году федеральное правительство потратило чуть более $68 млрд на SNAP. Более 93% средств направляется на пособия, которые зачисляются на карточку, а остальная часть покрывает административные расходы."
                3. Вадим237
                  Вадим237 22 декабря 2020 15:18
                  -5
                  Доходы населения будут рости только тогда когда вся экономика будет рости и не 2 - 3% в год а 10 и более но такого роста экономика России в этом десятилетии врятли увидит.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 23 декабря 2020 09:38
                    +4
                    Цитата: Вадим237
                    более но такого роста экономика России в этом десятилетии врятли увидит.

                    Мне вспомнился случай из жизни Бернарда Шоу. Как то на приеме ему сказали - "Глядя на вас, мистер Шоу, можно подумать, что в стране голод.
                    – Глядя на вас, мистер Нортклиф, можно подумать, что причина этого голода – вы, – ответил Шоу."
                    Это я к тому, Вадик, что вчерась опубликовали информацию о доходах главы РЖД за 2020г. А это 450.000.000. Пол ярда, Вадик! Какой рост экономики?!! fool
                    Пока эти .... редиски будут "рулить" страной, никакого роста не будет вообще! negative
                    1. Вадим237
                      Вадим237 23 декабря 2020 18:01
                      -2
                      И каким образом доходы главы РЖД влияют на рост экономики России или как то его тормозят? Рост экономики зависит в первую очередь от спроса на все товары и услуги как внутри страны так и за рубежом а так же от номенклатуры товаров и услуг и их востребованности но никак не от того сколько кто в руководстве зарплаты получает.
                      1. Ингвар 72
                        Ингвар 72 23 декабря 2020 19:00
                        +2
                        Цитата: Вадим237
                        И каким образом доходы главы РЖД влияют на рост экономики России или как то его тормозят

                        Не догоняете сами? Как по вашему, распределение прибыли с явным перекосом в сторону топ менеджмента влияет на развитие отрасли? А такая ерунда по всей стране, куда ни плюнь.
          2. Revival
            Revival 22 декабря 2020 13:21
            +22
            Автор пишет о том, что в "великодержавной" стране, огромное количество нищих, которым уже необходимо карточки на еду выдавать, чтобы с голоду не сдохли
            1. Борис Черников
              Борис Черников 23 декабря 2020 23:45
              -1
              автор пишет,что многие люди пытаются написать свое мнение даже не пытаясь разобраться в сути вопроса..как вы например..
              1. Revival
                Revival 24 декабря 2020 14:28
                -1
                А некоторые пишут откровенный бред, в чем я щас и убедился
                1. Борис Черников
                  Борис Черников 24 декабря 2020 14:45
                  -3
                  вы сами поняли что бред написали? laughing
          3. tros
            tros 22 декабря 2020 13:26
            +12
            Да все мы поняли . 30 рублей добавят к социальной пенсии в 7 тыров и будут орать про социальное государство . Англы про 50 фунтов на ребенка к НГ уже посмеялись .
        2. nnm
          nnm 22 декабря 2020 12:00
          -1
          Да вы зачем это сравниваете ??? Тогда только по картам вы и могли себе купить продукты, (кроме коопторговских магазинов), а сейчас это - ДООПОЛНИТЕЛЬНО, БЕСПЛАТНО, предлагается выдавать малоимущим. Что в этом плохого ?!!
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 22 декабря 2020 12:08
            +32
            Цитата: nnm
            Да вы зачем это сравниваете ??? Тогда только по картам вы и могли себе купить продукты, (кроме коопторговских магазинов), а сейчас это - ДООПОЛНИТЕЛЬНО, БЕСПЛАТНО, предлагается выдавать малоимущим. Что в этом плохого ?!!

            Плохого в этом ничего нет. Плохо то, что государство настолько убило свою экономику, что дожилось до продуктовых карточек. А кто то продолжает кричать о том, как мы "поднялись с колен" после 90-х. Боюсь, что "новые девяностые" уже не за горами.
            1. nnm
              nnm 22 декабря 2020 12:18
              -16
              Ещё раз....знаете способ заставить пьющие семьи перестать пить, тунеядцев заставить работать, моментально поднять в несколько раз пенсии, вернуть в семьи с детьми отцов, сбежавших от них и тд ? Я не знаю. Но что плохого в том, что к тем средствам, которые эти люди имеют, ДОПОЛНИТЕЛЬНО, БЕСПЛАТНО выдавать продукты ? Их труднее пропить , больше вероятность, что они дойдут до ребенка в такой семье, чем если выдать деньги. Или у вас есть реальный рецепт, как сиюминутно решить проблему низких доходов? Только с цифрами и расчетами, а не общие слова о баррикадах, грефах и чубайсах....ибо орать о зарплате Миллера можно ещё много лет, а от этого у пенсионера денег сильно не прибавится. И что плохого, если пока мы сотрясаем воздух, выдать той же бабушке ДОПОЛНИТЕЛЬНО продуктовый набор?
              1. Revival
                Revival 22 декабря 2020 12:29
                +14
                "Или у вас есть реальный рецепт, как сиюминутно решить проблему низких доходов?"

                Проблема в том, чтоб вообще собрались решать проблему низких доходов!
                1. nnm
                  nnm 22 декабря 2020 12:34
                  -5
                  Да отлично, можем ещё лет 20 это обсуждать, в надежде, что нас услышат, а люди пусть пока ждут ....
                  1. Revival
                    Revival 22 декабря 2020 13:24
                    +9
                    Создается впечатление, что "ждать" они способны вечно...
                2. Бородач
                  Бородач 22 декабря 2020 13:29
                  +30
                  А проблема высоких доходов даже не озвучивается. Всякие Депардье в страну сбегаются, чтобы со своих сверхдоходов платить 13 %. Прогрессивная шкала подоходных налогов канула в Лету.
                  Проблема России не в том, что нельзя накормить бедных. Проблема России в том, что богатые никак не нажрутся.
                  1. Вадим237
                    Вадим237 22 декабря 2020 15:27
                    -16
                    Все зарабатывают как могут - и богатые не должны сажать себе на шею бедных но должны честно платить налоги этим людям должно помогать выбраться из нищеты государство но и они сами должны прикладывать усилия каждый сам творец своей жизни и счастья.
                    1. Revival
                      Revival 22 декабря 2020 15:44
                      +5
                      Государство!?
                      Ну как появится, то и начнет все делать
                    2. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 22 декабря 2020 17:43
                      +11
                      Да, да. Это мы уже в курсе. Что только богатые вправе сидеть на шее бедных, а не наоборот. За тридцать лет построения светлого капиталистического будущего это мы уже поняли.
                      1. Вадим237
                        Вадим237 23 декабря 2020 18:04
                        -2
                        У бедных нет денег - так что на шее у них сидеть ни как не получится покупательской способность низкая.
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 23 декабря 2020 22:45
                        +1
                        Ды, Ды. Конечно. То-то испокон веков народ налогами и прочей жесточайшей эксплуатацией с отжимом прибавочной стоимости обдирают. Периодически доводя до восстаний и прочих революций.
            2. Гражданский
              Гражданский 22 декабря 2020 12:31
              +31
              Продуктовые карточки в России: возврат в прошлое или своевременная мера?
              1. Еда по карточком это полное днище.
              2. Когда разваливался СССР также вводили карточки.
              3. Перейти вместо повышения зарплат к подачкам - отличный результат.
              4. Ввод "квазиденег" приведет и к дефициту и к инфляции, бесплатного ничего не бывает.
              5. Сравнение с США - это срам, там экономика в разы мощнее и главное - станок с деньгами у них. Они могут себе "квазиденьги" позволить в любых количествах.
              6. Считать всех бедных граждан России - алкашами очередное признание россиян холопами на иждивении.
              1. nnm
                nnm 22 декабря 2020 12:40
                -11
                Коллега, простите, но я уже устал через одного, пытаться объяснить то, что комментируют даже не понимая вопроса. Захотите, выше прочтете . Просто на глобус не налазит, то что читаю на форуме.
                По сути, это выглядит так:
                1. Давайте малоимущим ДОПОЛНИТЕЛЬНО, БЕСПЛАТНО выдадим продукты.
                2. Мы: нет, это не выход, давайте менять систему, воруют, позорище, давайте создавать рабочие места!!!! Не надо ничего выдавать !
                3. Итог: малоимущие продолжают голодать, мы продолжаем годами орать лозунги (зачастую, правильные). Прекрасный вариант и те без продуктов, и власти плевать на наши крики.
                4. Внимание, вопрос: почему нельзя уже сейчас начать выдачу малоимущим продуктам и параллельно требовать изменений в системе ?
                1. аксельбант
                  аксельбант 22 декабря 2020 13:24
                  +7
                  "Коллега, простите, но я уже устал через одного, пытаться объяснить то, что комментируют даже не понимая вопроса"
                  вы так чётко понимаете этот вопрос, .который даже ещё не собрались принимать, что создаётся впечатление, что это вы его и внесли. не надо считать себя самым умным. вы уверены, что вы всё правильно поняли? а право на своё мнение имеет каждый, тем более, по вопросу, которого ещё нет, и скорее всего и не будет.
                2. Роман070280
                  Роман070280 22 декабря 2020 13:35
                  +13
                  Внимание, вопрос: почему нельзя уже сейчас начать выдачу

                  Почему уже сейчас нельзя начать выполнение со 2 пункта??

                  Вы предлагаете больному, которому надо вырезать раковую опухоль - дать для начала бесплатных витаминов..
                  Ну хуже ему от них сегодня не станет - верно.. Но проблему это не решает..
                  Не с той стороны смотрим!! С таким подходом через 10 лет все будем на карточках сидеть..
                3. Гражданский
                  Гражданский 22 декабря 2020 14:08
                  +14
                  1. Ничего бесплатно не бывает, заплатят деньгам из бюджета втридорога.
                  2. Выдача превратится просто в чудовищную синекуру с блек-джеком, куртизанками и Луна-парком.
                  3. Ленинский принцип - чем хуже тем лучше.
                  4. Сытые систему не меняют.
                4. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 22 декабря 2020 17:48
                  +4
                  Объясните объяснятор вы наш. Как так получается. Денег в государстве хватает на пособия малоимущих. А платить им нормальные зарплаты чтобы не приходилось тратиться на пособия денег не хватает. Прямо загадка. Я в принципе знаю ответ. Мне вот интересно как это будет адепт капитализма обьяснять. Какая там будет замысловатая демагогия.
              2. Uncle Lee
                Uncle Lee 22 декабря 2020 13:31
                +9
                Цитата: Гражданский
                Когда разваливался СССР также вводили карточки.

                Вот именно ! Обстановка очень напоминает конец 80-х, начало 90-х....
                1. Silvestr
                  Silvestr 22 декабря 2020 14:24
                  +14
                  Цитата: Uncle Lee
                  Обстановка очень напоминает конец 80-х, начало 90-х....

                  о чем и речь! Просто сейчас все скрыть невозможно! Не хотелось бы концовки той же. 20 лет "побед, рывков и ускорений", а в результате бег на месте
                  1. Uncle Lee
                    Uncle Lee 22 декабря 2020 14:54
                    +4
                    Цитата: Silvestr
                    бег на месте

                    "Не страшны дурные вести -
                    Начинаем бег на месте"...
              3. Лоцман
                Лоцман 22 декабря 2020 14:27
                +7
                ,,Гладко было на бумаге, да забыли про овраги,, (с) Инициативу насчет продуктовых карточек придумали а у хозяев разрешения не спросили, за это и получили от ворот поворот. Недавно я выкладывал эту цитату из ,,Аргументов недели,, ,, Повторю еще раз..................................................................
                Продовольственный рынок России контролируют иностранные компании
                Александр Чуйков
                15 декабря 2020 г. ....С землёй же всё страньше и страньше. Крупнейшие агрохолдинги «едят» российские земли сельхозназначения, как Гаргантюа и Пантагрюэль. По подсчётам экспертов консалтинговой компании BEFL, в 2015 году 43 крупнейших агрохолдинга распоряжались почти 8, 5 млн га российской пахотной земли! А в мае года 2020-го от Рождества Христова 61 компания контролировала уже 14, 2 млн га, на 779 тыс. га превысив показатель прошлого года.

                Пятёрка же главных латифундистов имеет в кармане 3, 81 млн гектаров. Так, не имеющий никакого отношения к жене бывшего премьера АПХ «Мираторг» перешагнул роковой рубеж – 1, 04 млн гектаров. На втором месте холдинг «Продимекс» с 865 тыс. га. «Агрокомплекс им. Н.И. качёва» – 653 тыс. га, ГК «Русагро» – 643 тыс. га. Замыкает земельную пятёрку лидеров «ЭкоНива-АПК», земельный банк которой оценивается в 599 тыс. гектаров.

                Зачем считать землю в чужом кармане? А вот зачем! Учредителями «Мираторга», открытыми бенефициарами бизнеса, как сообщает Руспрофиль, являются 2 иностранных юридических лица: ООО «Агромир» (Кипр) с долей в 1 730 826 900 руб. (99, 99%) и ООО «Саудейд энтерпрайзис лимитед» с долей 173 100 руб. (0, 01%).

                «Продимекс» – предположительно, «Мидвей холдингс лтд» («Meadway holdings ltd»).

                На «Агрокомплексе» в ЕГРЮЛ на 117 страницах текста выписки никаких данных об учредителях нет, что вызывает не просто удивление, а восхищение оборотистостью владельца 653 тысяч гектаров.

                Всё крайне запутанно в «Русагро», поэтому, чтобы не нарываться на юридические сложности, говорить ничего не будем.

                Основным же учредителем «ЭкоНива-АПК» с долей 98% (5 096 000 руб.) является зарегистрированная в Германии «Экозем-аграр аг».

                Скромно напомним, что по федеральным законам земли сельхозназначения иностранцам продавать нельзя! Итак, ни одна из пяти первых компаний, которые владеют почти 4 млн гектаров российской пахотной земли, не имеет чёткой и прозрачной структуры реальных конечных бенефициаров. А ведь они ещё получают гигантские бюджетные дотации… Занавес.
                1. Uncle Lee
                  Uncle Lee 22 декабря 2020 15:01
                  +9
                  Цитата: Лоцман
                  Крупнейшие агрохолдинги «едят» российские земли

                  А еще над Украиной смеемся, что они свой чернозем продают...
                  Слыхал мнение умных людей, что агрохолдинги нас сожрут !
              4. Вадим237
                Вадим237 22 декабря 2020 15:29
                -8
                Когда разваливался СССР также вводили карточки - это из за отсутствия товаров в нужных количествах а сейчас карточки это отсутствие денег - но товара завались.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 22 декабря 2020 17:50
                  +7
                  И чем это лучше если результат по сути тот же? Люди не могут нихрена купить.
                2. Оверлок
                  Оверлок 23 декабря 2020 14:43
                  +7
                  Цитата: Вадим237
                  Когда разваливался СССР также вводили карточки - это из за отсутствия товаров в нужных количествах а сейчас карточки это отсутствие денег - но товара завались.

                  так это лучше или хуже?
                  1. Вадим237
                    Вадим237 23 декабря 2020 18:07
                    0
                    Главное что товар есть - деньги можно заработать а вот когда товара нет а он очень нужен деньгами сыт точно не будеш именно так с СССР и произошло денег на руках много - товаров нет.
              5. Симаргл
                Симаргл 22 декабря 2020 19:17
                -2
                Цитата: Гражданский
                Когда разваливался СССР также вводили карточки.
                Напомните, пожалуйста, в какой период времени СССР обходился без карточной системы? Вроде как получается, что СССР разваливался перманентно.
            3. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 22 декабря 2020 13:08
              +15
              Цитата: nnm
              Но что плохого в том, что к тем средствам, которые эти люди имеют, ДОПОЛНИТЕЛЬНО, БЕСПЛАТНО выдавать продукты ?

              Естественно ничего плохого в этом нет, об этом я писал. А пьют люди, больше от безысходности и утраты смысла своего существования. А решить это можно только установлением более справедливой системой социального устройства.
              Цитата: nnm
              Или у вас есть реальный рецепт, как сиюминутно решить проблему низких доходов?

              Сиюминутно такие вещи не решаются. Это "игра в долгую", и не при этой общественно-экономической системе.
              Цитата: nnm
              выдать той же бабушке ДОПОЛНИТЕЛЬНО продуктовый набор?

              Ничего плохого в этом нет. Задумка хорошая, скорее вынужденная мера. Посмотрим какова будет реализация. Весь предшествующий опыт мне подсказывает, что реализация будет "так себе". Хотелось бы ошибаться. И еще, я полагаю, что это (и не только это) предтеча новых девяностых.
          2. tros
            tros 22 декабря 2020 13:30
            +2
            Поддержал . Не пойму, почему не рассмотрят вопрос о тупом повышении пенсий . Бюджет позволяет (любая нормальная экономика давно бы продавила для достижения таргета в CPI без всяких QE ) . Ну , да , всякие налоговые маневры и манипуляции для олигархов-корпораций станут поменьше, но тут или шашечки или украина 2.0 .
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 22 декабря 2020 13:44
              +12
              Цитата: tros
              Ну , да , всякие налоговые маневры и манипуляции для олигархов-корпораций станут поменьше, но тут или шашечки или украина 2.0 .

              Ну олигархи сами себе налоги не повысят, конечно. А что бы не было "Украины 2.0", наши либерасты потихоньку закручивают гайки. Берут пример с таких признанных светочей демократии как Пиночет и Мабута. Если перечитаете статью Суркова "Долгое государство Путина", то увидите, что он там призывает ровно к тому же, к чему призывал Мусолини, в свое время.
            2. for
              for 22 декабря 2020 17:20
              +4
              Цитата: tros
              тупом повышении пенсий

              Повышение пенсий и падение цен на нефть, ведет к повышению потребительских цен.
            3. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 22 декабря 2020 18:04
              0
              Вам недостаточно денег из тумбочки на льготную ипотеку?
        3. фигвам
          фигвам 22 декабря 2020 12:38
          -9
          В сша такое считается нормой.

        4. аксельбант
          аксельбант 22 декабря 2020 12:40
          +7
          "БЕСПЛАТНО, предлагается выдавать малоимущим"

          вы уверены, что бесплатно?
          1. nnm
            nnm 22 декабря 2020 12:58
            +1
            Да. Но, понятно, что за счёт наших налогов. Но для такого дела, лично мне, не жалко.
            1. аксельбант
              аксельбант 22 декабря 2020 13:10
              +16
              лично вас никто спрашивать не будет. нашими налогами поправят здоровье газпрому, роснефти, и, лично президенту .он тоже в немалую копеечку бюджету обходится. да, ещё росстат забыл.выделят деньги на проведение нового метода подсчёта неимущих, с целью снижения их количества. а потом, на то что останется, за счёт бюджета прикупят у торгашей отходы производства по цене деликатесов, и начнут раздавать(продавать), ещё не решили, неимушим. и они сразу заживут.и деньги у них появятся, на оплату жкх, и лекарства смогут покупать, да что там, может даже штаны новые купит!
              это мы уже проходили, не раз
              1. Svarog
                Svarog 22 декабря 2020 13:45
                +11
                .он тоже в немалую копеечку бюджету обходится

                Не малую это скромно..он поглощает один, как бюджет города миллионника, а еще есть обслуживающий его персонал, где сумма схожая.. а еще кучу паразитов в думе , сф, пенсионном фонде.. и так далее.. а у этой кучи своя обслуга.. Но о затягивании поясов и ввода карточек в Думу или СФ почему то речи нет, хотя там все миллиардеры и ЗП могли бы вообще не получать...
              2. Вадим237
                Вадим237 22 декабря 2020 15:35
                -2
                У Росстата только один способ подсчёта бедных - по официальной зарплате и пенсии.
                1. аксельбант
                  аксельбант 22 декабря 2020 17:42
                  +3
                  "У Росстата только один способ подсчёта бедных - по официальной зарплате и пенсии"
                  способ-то один,но методы могут быть разные.опять же, задачу можно по разному ставить. есть варианты,есть
              3. Борис Черников
                Борис Черников 23 декабря 2020 23:52
                -2
                tongue о да,конечно же Аксельбант очень важен для государства..ведь его 200 000 в год максимум налогов это так важно для государства..куда уж Газпрому и Роснефти,которые на пару 6,2 трлн рублей налогов выплатили с прибыли
          2. Борис Черников
            Борис Черников 23 декабря 2020 23:50
            -2
            laughing а вы и 10 тех,кто вам плюсы поставил..хотя бы вопрос изучили бы
        5. аксельбант
          аксельбант 22 декабря 2020 13:17
          +5
          " Тогда только по картам вы и могли себе купить продукты,"
          а вы не помните, какие продукты тогда можно было купить по талонам? ну, кроме водки и сигарет? и какие продавались без талонов? но тогда дефицит был искусственно создан, а сейчас тоже?
        6. Бронекот
          Бронекот 23 декабря 2020 02:02
          +1
          Это позор правительству и президенту. А придумали карточки для того чтобы народ не бунтовал. Мы воруем у вас миллиарды а вы живите на карточки.
        7. Борис Черников
          Борис Черников 23 декабря 2020 23:49
          0
          а у нас в принципе хоть когда-то люди были довольны?я помню что когда ввели мат.капитал начались визги про "почему не за первого?" и "почему так мало?!почему не десятки тыщ баксов,я заслужил"..Когда же ввели за первого-крики были снова про мало и надо больше и вообще просто так...Так и сейчас,сначала кричат про "много бедных и "бабушку с синей шкуркой", а когда предложили механизм решения проблемы визжат про недовольство способом решения..ибо им нужна просто куча бабла и лично им и просто так
      2. Sergej1972
        Sergej1972 22 декабря 2020 13:16
        +2
        Вы не путаете 90-е годы с 80-ми? В 90-х годах в ряде регионов талоны были только в 1990-1991 годах. С 1992 года их уже не было.
      3. Борис Черников
        Борис Черников 23 декабря 2020 23:44
        0
        и снова вы не поняли принцип..суть такая..условный пенсионер получает карточку МИР,там начисляют 1 500 рублей ,например,в месяц..после чего пенсионер может пойти в магазин и купить товары,произведенные в России,Кроме алкоголя и сигарет,оплатив этими деньгами или всю стоимость или часть цены.Это поможет в первую очередь самому пенсионеру,а во вторую очередь-это скрытый механизм субсидирования и поддержки отечественных производителей
        1. d4rkmesa
          d4rkmesa 28 декабря 2020 08:41
          0
          Ну насчет "произведенные в России" спорят до сих пор. Проще по ставке НДС 10% ограничить, там нероссийского будет мало.
          1. Борис Черников
            Борис Черников 28 декабря 2020 11:12
            0
            никто не спорит-карточки будут вводить только под такое основание-товары,на которые будет распространяться возможность покупки-должны быть произведены в России.Все.точка.никто извращаться с НДС не будет-ибо это долго и геморно менять налоговый кодекс под узкий профиль,не говоря уже о высоковероятных попытках манипуляций с покупками.
      4. d4rkmesa
        d4rkmesa 28 декабря 2020 08:39
        +1
        OMG да вы почитайте, о чем речь. А то как прочли "талоны", глаза налились кровью, и все, ничего не видите. Речь идет о раздаче "денег" малоимущим только на продукты.
    2. WIKI
      WIKI 22 декабря 2020 12:16
      +12
      Цитата: carstorm 11
      Как автор правильно сказал тут главное как это сделать правильно.

      Самый правильный вариант, это создать хорошо оплачиваемые рабочие места. А иначе так и будем латать дыры в бюджете россиян.
      1. carstorm 11
        carstorm 11 22 декабря 2020 12:18
        -9
        Бедные будут все равно. Больше или меньше. Но они будут. Тем более в такие времена.
        1. WIKI
          WIKI 22 декабря 2020 13:27
          +4
          Цитата: carstorm 11
          Бедные будут все равно

          Но у государства есть возможность раскрыть в человеке его способности только одним способом, либо самому непосредственно создать достойные рабочие места, либо дать эту возможность бизнесу. Придется решать вопрос роли в этом деле монополий, являющиеся частью политической системы, которые мягко говоря поддушивают бизнес.
          1. Борис Черников
            Борис Черников 23 декабря 2020 23:57
            -1
            щаз,государство сможет заставить человека работать только одним способом-в тюрьме,в противном случае если человек не хочет работать-он найдет 50 причин не работать в стиле :там тяжело и ехать на другой конец города тяжко
        2. Silvestr
          Silvestr 22 декабря 2020 14:25
          +8
          Цитата: carstorm 11
          Бедные будут все равно. Больше или меньше. Но они будут. Тем более в такие времена.

          сытый бедному не товарищ
          1. carstorm 11
            carstorm 11 22 декабря 2020 14:48
            -6
            Это как то отменяет тот факт что они были есть и будут?
      2. GRIGORIY76
        GRIGORIY76 22 декабря 2020 12:35
        +8
        Нельзя. Обеспеченные люди, когда у них вопрос выжить/не выжить не стоит начинают вопросы задавать и на площади выходить. Нельзя допустить чтоб в стране появились богатые/ более менее сносно живущие без гос подачек люди независящие от власти.
      3. Hagen
        Hagen 22 декабря 2020 12:56
        -6
        Цитата: WIKI
        Самый правильный вариант, это создать хорошо оплачиваемые рабочие места.

        На хорошо оплачиваемые места должны придти хорошо обученные работники, которые хотя бы из школы вынесли тот объем знаний и навыков, которые там были предложены.
        Цитата: WIKI
        А иначе так и будем латать дыры в бюджете россиян.

        Было бы лучше, чтобы россияне сами латали эти дыры, ну а государство предоставляло для этого им посильные возможности.
      4. evgen1221
        evgen1221 22 декабря 2020 12:58
        +3
        Вариантов борьбы с бедностью много,но все они сводятся к построению рабочих мест и насыщению своими товарами( всегда по первости поршивыми) но именно своего рынка. Плюс жесточайший контроль и наказания за срыв порученных мероприятий. Да теже дороги строить отправили бы или города благоустраивать за мрот. Уже это дало бы и всегда даёт эффект. Но у нас же феодальное государство строится, поэтому гасторбайтеры важнее всего.
        1. Вадим237
          Вадим237 22 декабря 2020 15:40
          0
          Сейчас гастеров дефицит на всех стройках много рабочих мест свободных - но наши туда идти не хотят по понятным причинам профессия не престижная опасная да и платят не особо вот и не идут.
          1. evgen1221
            evgen1221 22 декабря 2020 18:44
            +4
            Да нормальная это профессия строитель. Просто подрядчик на подрядчике сидит и деньги себе откусывает от пирога,в итоге или ценик за работу ниже плинтуса или кидают работяг. А конечная цена покупателю растёт.Система гнилющая в стоительстве.Сам строитель
      5. Svarog
        Svarog 22 декабря 2020 13:46
        +9
        Цитата: WIKI
        Цитата: carstorm 11
        Как автор правильно сказал тут главное как это сделать правильно.

        Самый правильный вариант, это создать хорошо оплачиваемые рабочие места. А иначе так и будем латать дыры в бюджете россиян.

        Обещали же 25 мил. рабочих мест.. но не получается у них..
    3. ВАШ
      ВАШ 22 декабря 2020 12:21
      +15
      Помощь разумная, только откуда столько бедных появилась если у нас устойчивая экономика и все ура ура ура. Почему то борьба с бедностью, судя по этой статье перешла в борьбу с нищетой, когда человек не может себя едой обеспечить, а Правительство озаботилось ценами на базовые продукты - макароны. Это ... вот слов нет.
      Объяснять какое государство хорошее не нужно ибо оно довело этих людей до такого состояния, тех же пенсионеров.
      1. Silvestr
        Silvestr 22 декабря 2020 13:30
        +14
        Цитата: ВАШ
        только откуда столько бедных появилась если у нас устойчивая экономика и все ура ура ура.

        "Ура" а кооперативе "Озеро" и у жулья.
        1. Вадим237
          Вадим237 22 декабря 2020 15:50
          -11
          И каким макаром связаны Усманов и нищета 20 миллионов человек они что на его конторы работают а он им не платит и я очень сомневаюсь что эти 20 миллионов бедных связаны работой с остальными 119 миллиардерами и их фирмами заводами. Большая часть бедных в России это бюджетники.
          1. Silvestr
            Silvestr 22 декабря 2020 17:38
            +8
            Цитата: Вадим237
            И каким макаром связаны Усманов и нищета 20 миллионов человек

            Каким образом бывший зэк стал олигархом и другом ВВП? Честно воровал?- А воровал как раз у этих 20 миллионов
            1. ВАШ
              ВАШ 23 декабря 2020 09:33
              +2
              Сейчас взял и организовал Честный знак, поинтересуйтесь что это такое. Так вкратце маркировка товаров, штрихкод. Да ладно промаркируют, но вот только этот честный знак принадлежит Усманову, возникает вопрос без согласия, лоббирования и приказов самого разве было возможно вот так всю Россию обуть, чтобы с каждой произведенной, ввозимой и продаваемой вещи, лекарства, капала копеечка в карман этому господину. Не нужно ни заводов, ни землю ковырять, ни строить ни чего, а денюжку платит каждый гражданин РФ. Живи в свое удовольствие то в Лондоне, то в Ницце.
              Уму не постижимо. Ни в одной стране такого нет.
              1. Вадим237
                Вадим237 23 декабря 2020 18:23
                +1
                Этот маркировка когда появилась - и как с ней связаны нынешние 20 миллионов бедных? И что значит производство не надо запускать а эти стикеры сами из воздуха появились наверное их нужно делать создавать базы данных по товарам - да бы усложнить ребятам по производству и продажи контрафакта жизнь так что лучше для государства сотню миллионов бизнесмену одному положить за контроль товаров или дальше позволять обдирать десяткам тысяч подпольщиков производителей всякого левака бюджет на триллионы рублей неполученных налогов? А ведь все эти деньги не дополучают бюджетники и все остальные кто за счёт бюджета живёт оборонка медицина наука и тд.
                1. ВАШ
                  ВАШ 24 декабря 2020 03:00
                  0
                  Маркировка вступает в силу с 01.01.21.
                  Ни каких баз данных не создается.
                  Просто обдираются ИП и юр. лица а те в свою очередь будут повышать цены на товары. Остальное ваши выдумки
            2. Вадим237
              Вадим237 23 декабря 2020 18:11
              0
              "А воровал как раз у этих 20 миллионов" - Ну конечно воровал именно у 20 миллионов нынешних бедных которые с ним никаких дел не имели и не имеют.
            3. Борис Черников
              Борис Черников 24 декабря 2020 08:52
              -2
              а украл когда пакеты в кооперативе делал,или когда сигареты продавал?
        2. ВАШ
          ВАШ 23 декабря 2020 09:35
          +1
          Интересно сколько он за этот значок заплатил и зачем
    4. Svarog
      Svarog 22 декабря 2020 13:12
      +16
      Им государство помогает выжить.

      Кому государство помогает жить, а кому выжить.. видно по растущему числу миллиардеров.. И что показательно, прогрессивный налог так и не введен.
      А вообще, это следствие 20 летнего управления ..
      1. carstorm 11
        carstorm 11 22 декабря 2020 13:19
        -8
        Это другая тема. Редко но с налогом этим я согласен с вами что он должен быть
    5. Silvestr
      Silvestr 22 декабря 2020 13:19
      +11
      Цитата: carstorm 11
      Вы видимо тоже не поняли что тут как разговор не о ограничениях а наоборот о помощи.

      Если хотите помочь, то дайте людям адекватные пенсии и зарплаты и они САМи купят себе то, что хотят.
      Цитата: carstorm 11
      У нас в школе детям и малообеспеченных семей и многодетных семей в девяностых выдавали талоны на обеды на каждый день.

      так вроде Отечественная война закончилась в 45-м! В стране ведущая экономика мира! и Карточки!
      1. Svarog
        Svarog 22 декабря 2020 13:30
        +12
        Цитата: Silvestr
        так вроде Отечественная война закончилась в 45-м! В стране ведущая экономика мира! и Карточки!

        Тогда воевали против внешнего агрессора.. теперь идет война с народом.. руководство страны побеждает, население сокращается..
      2. Лексус
        Лексус 22 декабря 2020 17:54
        +3
        Цитата: Silvestr
        Если хотите помочь, то дайте людям адекватные пенсии и зарплаты и они САМи купят себе то, что хотят.

        Уважаемый Сильвестр hi,
        они как раз сегодня объявили о возможном "демонтаже" системы пенсионных накоплений.
    6. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 22 декабря 2020 17:13
      +6
      Ты забыл сказать что в любой - капиталистической. Шикарную систему вы рыношники построили. Орали какое зло карточная система при кровавом совке и сами построили ту же самую систему. Только тогда она почему-то злом была, а при светлом капиталистической настоящем типа благом. Вот в этом весь ваш гнилой капитализм. Который уморит голодом при наличии кучи продуктов и заставит умереть от жажды на берегу океана пресной воды. Который нихрена не может адекватно распорядиться человеческим ресурсом делая из человека ненужный мусор на пособии.
    7. iouris
      iouris 23 декабря 2020 15:33
      0
      Цитата: carstorm 11
      Вы видимо тоже не поняли что тут как разговор не о ограничениях а наоборот о помощи. В любой стране будут бедные.

      Наша "бедность" - это нищета.
      Возврат в прошлое? В СССР был дефицит некоторых продуктов, а вредных продуктов не было вообще.
  2. marchcat
    marchcat 22 декабря 2020 11:54
    +14
    Верно же говорят: хочешь накормить человека, дай ему удочку а не рыбу. Хозяйство и промышленность надо возрождать, а не пособия повышать. Хотя и пособия повысить не мешало бы.
  3. nnm
    nnm 22 декабря 2020 11:55
    0
    Зачем путать мягкое с теплым? Какой ещё возврат?! В 90ые карточки давали всем и потому, что была ужасающая нехватка продуктов . Сейчас они должны выдаваться малоимущим!!! Выдавать , зачастую, неблагополучным семьям деньги , - большая вероятность, что пропьют. А бесплатно выдавать продукты , я считаю, - отличная идея. В любимых либерастами США - абсолютно аналогичная система
    1. НДР-791
      НДР-791 22 декабря 2020 12:00
      +4
      А бесплатно выдавать продукты , я считаю, - отличная идея.
      Идея отличная, однако так не будет. Будет как в 90х - лимит по твёрдой цене государство купит у условного предпринимателя. А бабушка по твёрдой цене в магазине, но по карточной норме. Остальное необходимое в рационе за другие деньги. А бесплатно никто ничего давать не будет. Максимум похлёбку раз в сутки. Так и сейчас у нас бомжей так подкармливают.
      1. nnm
        nnm 22 декабря 2020 12:11
        +2
        Опять путаете. То что бабушка может купить и сейчас покупает у нее никто не отнимает и никак не ограничивает. Ей ДОПОЛНИТЕЛЬНО , БЕСПЛАТНО ещё дадут набор продуктов. С чего вы о какой то похлебке пишите, причем тут бомжи (хотя, думаю, подобные наборы и им будут положены)?! Ну вчитайтесь вы в текст, это же не новая идея. Ее лет 5 как пытаются продавить, но все денег жалко...
    2. Улиточник N9
      Улиточник N9 22 декабря 2020 12:00
      +7
      Отлично и главное "скрепоносно" "доподнимались с колен"-до продуктовых карточек.... Не-не, мы понимаем, это же только для "малоимущих"(ну, "не вписались они в рынок"- бывает...) которых, у нас -"единицы"...
      1. nnm
        nnm 22 декабря 2020 12:12
        0
        Надоело уже видеть тех, кто не умеет просто читать....буду уже просто копировать-вставить :
        Опять путаете. То что бабушка может купить и сейчас покупает у нее никто не отнимает и никак не ограничивает. Ей ДОПОЛНИТЕЛЬНО , БЕСПЛАТНО ещё дадут набор продуктов. С чего вы о какой то похлебке пишите, причем тут бомжи (хотя, думаю, подобные наборы и им будут положены)?! Ну вчитайтесь вы в текст, это же не новая идея. Ее лет 5 как пытаются продавить, но все денег жалко...
        1. Revival
          Revival 22 декабря 2020 12:33
          +5
          Для тех кто не понял:
          Это в принципе позорище, что мы докатились до такой ситуации, в которой стали актуальны карточки для нищих!
          "Великодержавно" .....
          1. nnm
            nnm 22 декабря 2020 12:43
            -3
            Коллега, простите, но я уже устал через одного, пытаться объяснить то, что комментируют даже не понимая вопроса. Захотите, выше прочтете . Просто на глобус не налазит, то что читаю на форуме.
            По сути, это выглядит так:
            1. Давайте малоимущим ДОПОЛНИТЕЛЬНО, БЕСПЛАТНО выдадим продукты.
            2. Мы: нет, это не выход, давайте менять систему, воруют, позорище, давайте создавать рабочие места!!!! Не надо ничего выдавать !
            3. Итог: малоимущие продолжают голодать, мы продолжаем годами орать лозунги (зачастую, правильные). Прекрасный вариант и те без продуктов, и власти плевать на наши крики.
            4. Внимание, вопрос: почему нельзя уже сейчас начать выдачу малоимущим продуктам и параллельно требовать изменений в системе ?
            1. ALARI
              ALARI 22 декабря 2020 12:51
              +8
              Вы тут на зарплате? Похоже вы один здесь не поняли, что 30лет прошли впустую, если мы до карточек ОПЯТЬ дожили.
              1. nnm
                nnm 22 декабря 2020 12:56
                -6
                Да, ВО мне карточками на интернет платит. Ещё есть вопросы ?
                1. ALARI
                  ALARI 22 декабря 2020 13:07
                  +4
                  Согласие есть непротивление сторон. Я все узнал, что хотел.
              2. carstorm 11
                carstorm 11 22 декабря 2020 12:57
                -8
                Да просто глупость иногда раздражает. Нет государств без бедных. И не будет. Им надо помогать. ВСЕ!!!
              3. Вадим237
                Вадим237 22 декабря 2020 15:55
                -5
                Ну если Вы все эти 30 лет впустую прожили то нечего это на всех проецировать - у всех своя жизнь каждый чего то добился или не добился.
                1. ALARI
                  ALARI 22 декабря 2020 16:02
                  0
                  Я разве про конкретного человека? Я про страну, если вы не поняли. Всеми силами хотели уйти и забыть как страшный сон дефицит и значит карточки, бац еды не хватает всем. Хотя ошибся-денег чтобы купить.
            2. Revival
              Revival 22 декабря 2020 13:16
              +7
              "4. Внимание, вопрос: почему нельзя уже сейчас начать выдачу малоимущим продуктам и параллельно требовать изменений в системе ?".

              Совершенно правильно, лучше чем нечего и срочно.
              Но, главное, изменения в системе.
              И тут мы приходим к тому что нас не услышат, сколько бы не "орали".
              Далее мысль продолжать не стану..
      2. sergo1914
        sergo1914 22 декабря 2020 12:32
        +11
        Цитата: Улиточник N9
        Отлично и главное "скрепоносно" "доподнимались с колен"-до продуктовых карточек.... Не-не, мы понимаем, это же только для "малоимущих"(ну, "не вписались они в рынок"- бывает...) которых, у нас -"единицы"...


        Сравнили, тоже мне, «крававый таталетарный савок», в котором лично Сталин расстрелял миллиард, с мегадуховной супервеликой Россиюшкой, неустанно, до боли в паху поднимающейся с колен под руководством мудрейших политиков, которым мешают это делать лишь вражеские санкции и талантливейшая оппозиция, ни в коем случае не кормящаяся с рук этих самых мудрейших политиков.

        P.S. На случай, если вдруг найдутся особо одарённые — поясню: всё это было сарказмом.
        1. Uncle Lee
          Uncle Lee 22 декабря 2020 15:13
          0
          Сергей hi
          Цитата: sergo1914
          всё это было сарказмом

          Спасибо за уточнение ! А то многие перестали адекватно воспринимать реальную действительность...
    3. Гардамир
      Гардамир 22 декабря 2020 12:39
      +7
      В 90ые карточки давали всем
      Начиная с 1992 страна вошла в либеральную, рыночную экономику и карточки выдавать перестали.
      Что касается бесплатных продуктов. За войну на Донбассе Россия платит гуманитарными обозами, то же происходит в Карабахе, Сирии, но не в России. В России с восторгом показывали по ящику, как закапывают продукты.
    4. evgen1221
      evgen1221 22 декабря 2020 12:50
      -1
      А почему в 90х стало денег в раз мало если в 89 их было завались. Все кинулись бабло в доллары вкидывать массово.
      1. аксельбант
        аксельбант 22 декабря 2020 13:33
        +1
        "А почему в 90х стало денег в раз мало если в 89 их было завались. Все кинулись бабло в доллары вкидывать массово."
        а потому что цены выросли неимоверно, и экономика остановилась. вот и кончились деньги, они ведь на дереве не растут.сечас, примерно то же происходит, вторая волна, так сказать. а доллары были далеко не везде, и не все могли их купить, далеко не все
        1. evgen1221
          evgen1221 22 декабря 2020 14:51
          0
          так что причина а что следствие? Деньги тогда ещё союз сам себе печатал и до реформ горбоча вполне себе без наличного бакса обходился.
          1. аксельбант
            аксельбант 22 декабря 2020 17:54
            0
            "так что причина а что следствие? Деньги тогда ещё союз сам себе печатал и до реформ горбоча вполне себе без наличного бакса обходился."
            реформы горбАча в 1985 году начались, тогда ещё их союз сам печатал, без чьего либо разрешения, и денег хватало на всё, в том числе, и на продукты.а в 90-е союза уже не было, бал правил ебен с подельниками,вот тогда и не стало ни денег, ни доходов. и рубли печатали с разрешения мвф, как и сейчас, кстати
    5. Димид
      Димид 22 декабря 2020 13:01
      0
      Согласен с вами, идея хорошая и заслуживает быть воплощённой в жизнь
    6. Sergej1972
      Sergej1972 22 декабря 2020 13:17
      +1
      Не в 90-х, а в конце 80-х-начале 90-х.
    7. Silvestr
      Silvestr 22 декабря 2020 13:32
      +9
      Цитата: nnm
      бесплатно выдавать продукты

      бесплатно сыр в мышеловке. Поручите выдачу продуктов Пригожину и все .
      Компанию Пригожина обязали выплатить компенсации после отравления в детсадах
      https://www.interfax.ru/russia/682569
      1. Лексус
        Лексус 22 декабря 2020 18:02
        +4
        Теперь ясно отчего пригожинских троллей постоянно "несёт". laughing
    8. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 22 декабря 2020 16:07
      0
      Не благополучная семья какой то минимум на продукты все таки тратит ,на закусь так сказать .А с бесплатным пайком можно и всю свою небольшую зарплату на водку спускать .Так что от подобной помощи не благополучным семьям только вырастет размер потребляемого алкоголя ,а количество съедаемого ими останется прежним .
    9. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 22 декабря 2020 17:21
      +6
      А вам не кажется что в этой системе что-то не так? Что человек должен жить за счёт своего труда, а не на дармовые пособия? Которые развращают, отупляют и убивают всякую мотивацию что-то делать. Что это никак не вяжется с рыночной системой. Что нам орали патриоты солидаристы на зарплате капитала о том что мы не такие как США и у нас особый путь но этот путь как-то не очень сильно отличается от гнилого капиталистического пути США? Ничего хорошего в этой системе нет. Наоборот она порождение кризиса капитализма и только усугубляет ситуацию.
    10. for
      for 22 декабря 2020 17:32
      +1
      Цитата: nnm
      , - большая вероятность, что пропьют.

      Так и зарплату выдавать продуктами всем, а то вдруг пропьют.
      1. Lex_is
        Lex_is 22 декабря 2020 17:54
        +3
        А продукты поменяют на водку и все равно пропьют.

        Так что зарплату только талонами на баланду в столовой, чтоб наверняка. А все остальное - излишества.
  4. tihonmarine
    tihonmarine 22 декабря 2020 11:57
    +9
    Цитата: НДР-791
    Когда государство не может и не хочет ограничивать жадность хапуги, оно ограничивает население.

    Капитализм должен, как то поддерживать малоимущее население. Если этого не делать произойдёт социальный взрыв, голодному человеку терять нечего. В США это поняли раньше, если программой помощи пользовались 47 млн. человек.
    1. НДР-791
      НДР-791 22 декабря 2020 12:11
      +6
      Капитализм должен, как то поддерживать малоимущее население.
      Работу капитализм должен давать, РАБОТУ!!! И с этой работы платить налоги! Чтобы бабушке хватало на продукты и коммуналку обычной пенсии
      1. sergo1914
        sergo1914 22 декабря 2020 12:35
        +4
        Цитата: НДР-791
        Капитализм должен, как то поддерживать малоимущее население.
        Работу капитализм должен давать, РАБОТУ!!! И с этой работы платить налоги! Чтобы бабушке хватало на продукты и коммуналку обычной пенсии


        А капитализм готов давать работу. И платить налоги. Только нужна вменяемая система налогообложения. Которая кормит народ, а не кучку чинуш и олигархов на госзарплате. Которая не убивает, а стимулирует производство в стране.
      2. Юра
        Юра 22 декабря 2020 13:15
        +5
        Цитата: НДР-791
        Работу капитализм должен давать, РАБОТУ!!! И с этой работы платить налоги!

        Капитализм ничего и никому не должен и не может давать - это просто система, система экономических взаимоотношений. Работа, социальные гарантии - это то что должны и обязаны делать люди, госдума принимать законы в интересах своих граждан, правительство и исполнительные органы их выполнять в интересах своих граждан, всё это должно быть в рамках конституции. Капитализм система вне идеологии, поэтому в этой системе дремучее право сильного и богатого процветает, борьба с ним как с бездушной машиной или системой бессмысленна, её можно только поменять. Поменять сначала нужно знать на что, на какую безупречную систему экономических взаимоотношений? Любая другая политическая система имеет в своей основе базой экономические отношения, искусственно выстроенные экономические отношения так же несут в себе противоречия. До идеологии этих справедливых экономических отношений которые мы все приемлем, нам надо ещё дорасти, всем. Социалистическое общество, а затем и коммунистическое у нас не получилось построить именно поэтому, не было нормальных и справедливых экономических отношений между государством и его гражданами, большей частью это была распределительная пирамидальная система, в которой эти функции очень часто исполняли люди бездушные, корыстные, равнодушные, а некоторые просто хапуги.
      3. Silvestr
        Silvestr 22 декабря 2020 13:33
        +8
        Цитата: НДР-791
        РАБОТУ!!!

        Адекватную зарплату
        Адекватные пенсии пенсионерам
        1. Darkesstcat
          Darkesstcat 22 декабря 2020 15:50
          +6
          Зачем? Главное правило капитализма, минимум затрат максимум прибыли. Адекватная зарплата сюда не вписывается.
      4. tihonmarine
        tihonmarine 22 декабря 2020 14:19
        +2
        Цитата: НДР-791
        Работу капитализм должен давать,

        Капитализм, как раз и не должен давать "всё мое, хочу даю, хочу нет". Это при социализме закон был "кто не работает, тот не ест". А не будешь работать в тюрьму загремишь, по статье "За бродяжничество".
        1. napalm
          napalm 28 декабря 2020 19:18
          0
          "Работу должен давать капитализм"??? Даёт когда выгодно. Не выгодно, оптимизирует производство сокращая тысячами человек, не смотря ни на что. Выкидывает на улицу, приглашает штрейхбрехеров. Работу довал только социализм.
      5. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 22 декабря 2020 17:23
        +2
        Проснись и пой. Тебя оптимизировали в процессе конкурентной борьбы и погони за прибылью.
  5. БИАБИА
    БИАБИА 22 декабря 2020 11:59
    +7
    Чиновники привыкли воровать. Если воровал, например, миллионами, ни за что не согласится воровать тысячами. Всё просто.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 22 декабря 2020 14:23
      0
      Цитата: БИАБИА
      Если воровал, например, миллионами, ни за что не согласится воровать тысячами.

      Ага вон в Томске, уже третего подряд губернатора сажают.
      При И.В. Сталине бюрократия достигла пределов. Решения было простое в 1937 году натравил одних бюрократов на других во главе с Ежовых. С бюрократией справились, но большими жертвами.
  6. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 22 декабря 2020 12:03
    +9
    Цитата: НДР-791
    Давайте признаемся честно, хоть сами себе. Когда государство не может и не хочет ограничивать жадность хапуги, оно ограничивает население. А малоимущее там или всех поголовно - это частности.

    Именно тот случай. Можно подумать военные годы. Дожились.
  7. ROSS 42
    ROSS 42 22 декабря 2020 13:29
    +7
    Цитата: НДР-791
    Давайте признаемся честно, хоть сами себе. Когда государство не может и не хочет ограничивать жадность хапуги, оно ограничивает население.

    good
    А ещё, когда в России говорят о продуктовых карточках, это говорит только о бессилии власти. Правильно вы заметили: кому продуктовые карточки карман не тянут, а кому повышение НДФЛ карман не жмёт...
  8. Silvestr
    Silvestr 22 декабря 2020 13:59
    +6
    Цитата: НДР-791
    Сама по себе идея о введении карточек в ситуации, когда страна переживает сложный период, не является чем-то необычным как для России, так и для остального мира, который мы привыкли называть «развитым» или «цивилизованным».
    Давайте признаемся честно, хоть сами себе. Когда государство не может и не хочет ограничивать жадность хапуги, оно ограничивает население


    Черномырдин отдыхает! Итог ускорений и рывков!
    1. Вадим237
      Вадим237 22 декабря 2020 16:01
      -2
      Фотографии как и видео тех лет однако показушными были - дефицит в СССР никуда не девался а наоборот увеличивался год от года население росло количество денег на руках то же - производство не успевало кривая распределительная система добавляла.
  • ximkim
    ximkim 22 декабря 2020 11:50
    +10
    Позорище.А можно сделать так , чтобы подобные меры и взгляды даже в мыслях не были? Походу нет!
    1. алексеев
      алексеев 22 декабря 2020 11:56
      +6
      Цитата: ximkim
      Позорище.А можно сделать так , чтобы

      Никаких карточек никто не и предлагал. Занимаются, понимаешь ли, игрой слов. laughing
      речь о том, чтобы выдавать малоимущим талоны по которым бесплатно можно получить хлеб, мясо, макороны и пр., но не водочку и табачок-с.
      Чем это лучше, чем выдавать деньги, думаю, ясно. тяжелее профукать не думая о детках, да и ассигнования на приобретение продуктов для обеспечения талонов пойдут сельхозпроизводителям.
      1. НДР-791
        НДР-791 22 декабря 2020 12:04
        +7
        речь о том, чтобы выдавать малоимущим талоны по которым бесплатно можно получить хлеб, мясо, макороны и пр., но не водочку и табачок-с.
        Не получится так, к сожалению. Привожу пример из собственного опыта - брат мой двоюродный от водки обезножил почти, с работ всех повыгнали (даже из дворников). Подкармливали болезного, консервы там, когда окорочка и т.д. Консервы кончались в первую очередь, а он ещё просил. Таки он в компашку теми консервами вливался - закуска с него, понимашь.
        1. ximkim
          ximkim 22 декабря 2020 12:10
          +3
          Водка тут не причём, есть время пить водку.Сам момент - почему человек тратит время и деньги ( закуску) на выпивку ?Весь корень зля в этом.
      2. апро
        апро 22 декабря 2020 12:07
        +6
        Цитата: алексеев
        Никаких карточек никто не и предлагал.

        Это же не наши.не рыночные методы.
        Где живительная рука рынка???ау....
        1. Silvestr
          Silvestr 22 декабря 2020 13:35
          +12
          Цитата: апро
          Где живительная рука рынка???ау....

          судя потому, что 90% активов в России принадлежит 10% населения- рука там, где нужно.
      3. Роман070280
        Роман070280 22 декабря 2020 13:43
        +1
        речь о том, чтобы выдавать малоимущим талоны по которым бесплатно можно получить хлеб, мясо, макороны и пр., но не водочку и табачок-с.


        Сначала малоимущим.. а потом и всем остальным..
        Рабов на строительстве египетских пирамид тоже кормили бесплатно ..))
      4. Silvestr
        Silvestr 22 декабря 2020 14:14
        +3
        Цитата: алексеев
        речь о том, чтобы выдавать малоимущим талоны по которым бесплатно можно получить хлеб, мясо, макороны и



        и как это называется? Те же яйца, только в профиль
    2. nnm
      nnm 22 декабря 2020 11:57
      -8
      Есть предложения, как сразу сделать всех богатыми, как изжить неблагополучные, пьющие семьи, тунеядцев? У меня такой панацеи одномоментной нет...но не взирая ни на что, мы должны поддерживать тех, кому трудно, особенно, учитывая, что в таких семьях есть дети. Чем вы недовольны по существу? Что государство им начнет продуктами помогать ?
      1. НДР-791
        НДР-791 22 декабря 2020 12:13
        +11
        Чем вы недовольны по существу? Что государство им начнет продуктами помогать ?
        Именно! Государство должно обеспечивать работой, а не закуской!!!
        1. nnm
          nnm 22 декабря 2020 12:19
          -8
          Ещё раз....знаете способ заставить пьющие семьи перестать пить, тунеядцев заставить работать, моментально поднять в несколько раз пенсии, вернуть в семьи с детьми отцов, сбежавших от них и тд ? Я не знаю. Но что плохого в том, что к тем средствам, которые эти люди имеют, ДОПОЛНИТЕЛЬНО, БЕСПЛАТНО выдавать продукты ? Их труднее пропить , больше вероятность, что они дойдут до ребенка в такой семье, чем если выдать деньги. Или у вас есть реальный рецепт, как сиюминутно решить проблему низких доходов? Только с цифрами и расчетами, а не общие слова о баррикадах, грефах и чубайсах....ибо орать о зарплате Миллера можно ещё много лет, а от этого у пенсионера денег сильно не прибавится. И что плохого, если пока мы сотрясаем воздух, выдать той же бабушке ДОПОЛНИТЕЛЬНО продуктовый набор?
          1. НДР-791
            НДР-791 22 декабря 2020 12:25
            +8
            ....знаете способ заставить пьющие семьи перестать пить, тунеядцев заставить работать
            Даже больше Вам скажу - и Вы такой способ знаете!!! ИТЛ, и всё прекрасно работало. Так ведь теперь свобода у нас, низззя, не толерантно алкаша за жабры взять. И не штаны там на нарах просиживать, а как у того же Рузвельта в великую депрессию - дороги строить. Короче, всё это уже было, и рецепты есть и они работают, те рецепты
            1. nnm
              nnm 22 декабря 2020 12:30
              -6
              Я об этом и говорю - кроме вечного обсуждения тем "кто виноват" и "что делать " мы реально, вот прямо сейчас что то можем изменить ? Нет. И что, пока мы как моськи лаем на караван, более бедные сограждане должны ждать наступления эры равенства и справедливости ? Нет, им жить нудно здесь и сейчас. И пусть они получат хоть какие то дополнительные продукты, а с системой можно и параллельно разбираться
              1. НДР-791
                НДР-791 22 декабря 2020 12:37
                +5
                пусть они получат хоть какие то дополнительные продукты, а с системой можно и параллельно разбираться
                Ваши бы слова да в уши кому надо... Но наша российская практика показывает что нет ничего постояннее чем временное. Печалька, конечно, но это так. Поэтому и батлл тут на эту тему, что явно не те меры принимаются. Более того, я считаю что эта мера опоздала лет на пять. В 2009 году не так упадочно было, но у нас в городе оперативно перенаправили потерявших работу как раз именно на стройки и в комунальное хозяйство. И прошло гораздо полезнее.
              2. Роман070280
                Роман070280 22 декабря 2020 13:49
                +3
                мы реально, вот прямо сейчас что то можем изменить ? Нет

                Почему нет??
                А когда сможем??

                И что, пока мы как моськи лаем на караван, более бедные сограждане должны ждать наступления эры равенства и справедливости ?

                Подачка талонов голодающим - это и есть "лай моськи на караван"..

                Нет, им жить нудно здесь и сейчас.

                А вместо этого им предлагают выживать на талоны под предлогом, что иного решения в великой стране нет..))
          2. Ua3qhp
            Ua3qhp 22 декабря 2020 12:38
            -2
            Я не знаю. Но что плохого в том, что к тем средствам, которые эти люди имеют, ДОПОЛНИТЕЛЬНО, БЕСПЛАТНО выдавать продукты ? Их труднее пропить ,

            Т.е. предлагаете выдавать закуску бесплатно? Остальное тогда можно смело пропивать.
            1. nnm
              nnm 22 декабря 2020 12:46
              -7
              Типа, алкоголики, игроманы, тунеядцы, наркоманы - такие гурманы, что так заморачиваться по части закуски, что пока полный стол не будет, пить не начинают. Да даже если 50% от набора дойдет до ребенка в семье - это уже хорошо, он уже хоть что то поест сегодня.
              1. d4rkmesa
                d4rkmesa 28 декабря 2020 08:53
                +1
                Бесполезно убеждать, тут у половины в головах одни лозунги, в стиле "землю крестьянам", "меньше воровать" и т.д., но карточки - ни-ни, такого социализма им не надо. На деле, народ злой и помогать неимущим не склонный, вот в чем причина. И дополнительные пара тыщ на продукты условным "алкашам" и "цыганам" им как ножом по сердцу.
          3. Silvestr
            Silvestr 22 декабря 2020 14:19
            +8
            Цитата: nnm
            Или у вас есть реальный рецепт, как сиюминутно решить проблему низких доходов?

            1. меньше воровать.По числу миллиардеров Россия на 5 месте, 99 миллиардеров. И не нужно утверждать, что все это заработано честным трудом
            2. ликвидация социального неравенства в государстве
            3. "25 миллионов новых рабочих мест"- забыли путинское обещание?
            4. адекватная зарплата
            5. адекватная пенсия
            6. не финансировать зарубежные страны
          4. ycuce234-san
            ycuce234-san 22 декабря 2020 15:52
            +2
            Можно, до нормализации экономики, перестать облагать налогами ежемесячный прирост прибыли от реализации пищевой продукции населению. Не всю прибыль, а именно прирост прибыли в месяц. Аналогично - ввести льготы для капитальных инвестиций (инвесторы с них налоги платят) в производство и реализацию пищи и на доходы от вновь вводимых мощностей пищепрома и сельхоза.
            Тогда бизнес станет активнее снижать издержки и наращивать производство пищи; цены, как минимум, почти перестанут расти.
            1. d4rkmesa
              d4rkmesa 28 декабря 2020 08:59
              0
              Мой директор весь необлагаемый прирост прибыли к себе на швейцарский счет переведет, так или иначе. Льготы возможны только в основные фонды, инвестиции. Во многих секторах сейчас избыточные производственные мощности - народу банально не по карману продукция пищепрома, в прежних количествах. Еще люди перешли на базовые продукты местами - т.е. обработанная продукция не востребована без существенных скидок.
              1. ycuce234-san
                ycuce234-san 28 декабря 2020 13:42
                0
                Налогообложение денежных переводов на иностранные счета Вашего директора никто и не думал отменять...
                Земли сельскохозяйственного назначения заброшенные - их порядка 40 млн. га и если бы была реальная продовольственная проблема их прямо сейчас начали бы экстренно вводить в оборот: сводили бы тракторными фрезами лес, по снегу обрабатывали гранулированными удобрениями и мелиорировали гранулами извести, подводили и отводили воду. До весны времени вагон на подготовку земли. Можно успеть подготовить повышенный урожай и закупить за границей, где то в Южном полушарии, например, где сейчас летний сезон, резерв до осени. Поэтому скорее реальная проблема не в дефиците пищи а в "гречневых паниках" и возне вокруг сочной нормы прибыли в распределении и торговле пищей.
                Кстати - льготы на машиностроение, производящее кухонные инструменты, посуду, мультиварки, печи и пр. для самостоятельной пищеобработки - тоже имеют смысл.
                Хотя, конечно отдельные косяки всё равно будут ощутимы - например, подсолнечную семечку вывезли быстрее, чем успели прикрыть возможность экспорта и как результат масло в следующем году в рознице будет порядка 200 р/литр, но это частный пример.
      2. ximkim
        ximkim 22 декабря 2020 12:22
        -2
        Предложение сделать всех богатыми и изжить лень ещё не было в новостях.Почему может произойти ситуация, когда государство будет вынуждено помогать раздачей продуктов? Почему люди толкают себя на то, чтобы только получить самое минимальное ? Дело в людях и государстве , а точнее в стране
        1. ROSS 42
          ROSS 42 22 декабря 2020 13:35
          +11
          Цитата: ximkim
          Предложение сделать всех богатыми и изжить лень ещё не было в новостях.

          Это верно, зато было:
          1. ximkim
            ximkim 22 декабря 2020 13:41
            +7
            Это называется сказки bully
      3. Роман070280
        Роман070280 22 декабря 2020 13:47
        +3
        Есть предложения, как сразу сделать всех богатыми, как изжить неблагополучные, пьющие семьи, тунеядцев?

        Ещё раз....знаете способ заставить пьющие семьи перестать пить, тунеядцев заставить работать,


        Что за чушь??
        Причём тут - сделать всех богатыми (избавиться от нищеты, которую плодит нашу государство), и какие-то пьющие??
        Где там в статье вообще об алкашах говорилось?? Им не талоны нужны, а лечение..
      4. Svarog
        Svarog 22 декабря 2020 13:57
        +10
        Цитата: nnm
        Есть предложения, как сразу сделать всех богатыми,

        Всех богатыми делать не нужно, нужно чтобы нищих не было. Для этого не обязательно изобретать велосипед.. достаточно ввести прогрессивную шкалу налогообложения, запретить вывоз денег за бугор и заставить вкладывать эти деньги в развитие промышленности, фармацевтики ,электроники.
        Далее урезать аппетиты чиновников -миллиардеров, думцев и СФ.. и естественно гаранта..
        Даже эти простые шаги позволят существенно изменить ситуацию..
        После чего монополизировать всю нефтегазодобывающую промышленность, производство спирта.. крупнейших предприятий по переработке природных ресурсов..
        Эта мера позволит платить пенсии по 24 т руб..и не повышать пенсионный возраст.. а в совокупности влезти из нищеты 20% граждан страны.
        1. Ronald Reagan
          Ronald Reagan 22 декабря 2020 14:21
          -6
          Да, всё работающее население будет жертвовать всем, ради сытной жизни люмпенов. laughing
          1. Svarog
            Svarog 22 декабря 2020 14:22
            +6
            Цитата: Ronald Reagan
            Да, всё работающее население будет жертвовать всем, ради сытной жизни люмпенов. laughing

            Чем всем? Речи о работающем населении в моем комментарии нет..речь сугубо о паразитах.
        2. ROSS 42
          ROSS 42 22 декабря 2020 15:03
          +5
          Цитата: Svarog
          Всех богатыми делать не нужно, нужно чтобы нищих не было.

          good
          Цитата: Роман070280
          Где там в статье вообще об алкашах говорилось?? Им не талоны нужны, а лечение..

          yes
          Я уже говорил, что правильные мысли в головах большинства посетителей сайта.
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 22 декабря 2020 11:50
    +3
    В Америке это мера поддержки фермеров раньше была. Нищим раздавали именно американское продовольствие, которое выкупили у фермеров дороже рыночных цен за бюджетные деньги.

    А про глупости с «не потратили на алкоголь» есть старых анекдот:

    - Папа, папа, водка подорожала, ты теперь будешь меньше пить?
    - Нет, сынок, ты теперь будешь меньше есть.

    Обменять коробку крупы на бутылку в том же сельпо где крупу выдают проблемы не будет.

    Вывод: не делайте голову, повышайте пособия.
    1. Болторез
      Болторез 22 декабря 2020 12:30
      0
      Нищим раздавали именно американское продовольствие, которое выкупили у фермеров дороже рыночных цен за бюджетные деньги.
      Благодаря ушлому лоббисту из Висконсина так проходил не слишком качественный тамошний сыр,который штатовцы стали называть Government cheese или ghetto cheese laughing .
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 22 декабря 2020 13:16
        +1
        А хоть бы и сыр. Тут важно разделить карточки, без которых вообще ничего не купить, и талоны, по которым можно получить бесплатно при возможности купить за деньги тоже.
        1. Болторез
          Болторез 22 декабря 2020 13:18
          0
          талоны, по которым можно получить бесплатно
          В данном случае речь именно про эти талоны.
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP 22 декабря 2020 13:22
            +2
            Тогда это чистейшая коррупция. Эффективнее раздать деньги.
            1. Болторез
              Болторез 22 декабря 2020 13:27
              -1
              Важно уяснить что дополнительная продуктовая поддежка будет осуществляться отечественными продуктами-чтоб поддержать своих производителей. А раздача денег-дохлый номер.(господдержка пивзаводов wassat )
              1. Sancho_SP
                Sancho_SP 22 декабря 2020 13:28
                0
                Если деньги идут на пиво - значит эта поддержка была особо и не нужна. Внимательнее надо раздавать.
                1. Болторез
                  Болторез 22 декабря 2020 13:33
                  0
                  За всеми не уследишь. А поддержать своих производителей тоже нужно.
                  1. Sancho_SP
                    Sancho_SP 22 декабря 2020 13:34
                    0
                    Ну так налоги снизить, чем схемы то городить.
                    1. Болторез
                      Болторез 22 декабря 2020 13:35
                      0
                      А государству жить за что?
                      1. Sancho_SP
                        Sancho_SP 22 декабря 2020 13:38
                        0
                        На то, на что планируете поддерживать производителей.

                        Иначе за это заплатит потребитель повышением цен.
            2. аксельбант
              аксельбант 22 декабря 2020 13:37
              +1
              "Тогда это чистейшая коррупция. Эффективнее раздать деньги."
              низзя! инфляция вырастет!
              1. Sancho_SP
                Sancho_SP 22 декабря 2020 13:39
                0
                А если Вы будете закупать по завышенной цене продукцию и раздавать бесплатно, инфляция не вырастет?
                1. аксельбант
                  аксельбант 22 декабря 2020 14:24
                  +1
                  "А если Вы будете закупать по завышенной цене продукцию и раздавать бесплатно, инфляция не вырастет?"
                  нет, конечно. по уверениям наибулиной, силуянова и лично президента, инфляция растёт только тогда, когда у людей зарплата растёт. и, бесплатно, ничего не бывает, особенно сейчас и в нашей стране. за всё будет заплачено, и больше, чем если бы просто купили.
                  1. Sancho_SP
                    Sancho_SP 22 декабря 2020 14:37
                    0
                    Ну а что тут не так? Когда зарплата растёт, а работы выгоняется столько же - это инфляция. Когда зарплата растёт у того, кто ничего не производит (военный, чиновник, мент) - это инфляция.
  • tihonmarine
    tihonmarine 22 декабря 2020 11:53
    +1
    Правда, там планировали осуществлять переводы на «специально открываемые счета». Но вот тут начинаются частности и детали, в которых может таиться сами знаете, кто...
    Те же фирмы и лица, что и в страховой медицине.
  • ALARI
    ALARI 22 декабря 2020 11:54
    +6
    До чего довёл планету этот фигляр ПЖ! А если не ерничать, то может продавать продовольствие за границу только после того, как обеспечил свое население по приемлемой цене. И карточки никакие не понадобятся.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 22 декабря 2020 13:16
      0
      А кто конкретно должен это делать? Ну вот конкретный фермер какой-то?
      1. ALARI
        ALARI 22 декабря 2020 13:23
        +5
        Государство, у нашего правительства есть такой замечательный инструмент, как таможенные пошлины на экспорт. Регулируй пошлины на вывоз, и продавать в родной стране станет выгоднее, чем гнать за бугор.
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 22 декабря 2020 13:24
          0
          Ну Вы же понимаете, что за это кто-то заплатит? Либо мы, потребители, покупая дороже, либо фермеры, продавая дешевле. Кого раскулачиваем?)
          1. ALARI
            ALARI 22 декабря 2020 13:40
            +3
            Нет не понимаю. Вы говорите как будто есть только население и фермеры. А это не так: государство-население-фермеры-посредники. Раскулачивать никого не надо, а вот аппетиты уменьшить необходимо кое кому. 17-й тоже начинался с невозможностью купить продукты. Можно смириться с отсутствием нового айфона, но с пустым желудком- нет.
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 22 декабря 2020 13:44
              0
              А только так и есть. Даже ещё меньше: есть производители и посредники. Они же и потребители заодно. Кому аппетиты уменьшаем?

              Вводя вывозные пошлины Вы не измените мировые цены, а значит фермерам придётся продавать дешевле, что бы с учётом пошлин рынок купил. А вот государство (посредник, дармоед) получит деньги в виде этих пошлин. Вы таки уверены что это верно?)
              1. ALARI
                ALARI 22 декабря 2020 14:04
                +1
                Если меньше вывозить, то мировые цены пойдут вверх( это ответ на то, что не изменить мировые цены). Какой рынок? Если мировой то мне все равно по какой цене будут покупать в Азии, Африке, Европе. Если наш рынок, то пошлины не нужно учитывать, на внутреннее потребление пошлины не вводятся. Если пошлины заградительные, то волей не волей тебе придется продавать внутри страны, если товара будет много то цену диктует уже не продавец, а покупатель. Это называется рынок. А у нас сейчас картели и сговор, а государство в доле, или ему все равно, что жуже.
                1. Sancho_SP
                  Sancho_SP 22 декабря 2020 14:10
                  0
                  На мировом рынке товара много. Исчезновение с него Российской пшеницы повлияет на цены не существенно. А вот на внутреннем рынке цены рухнут. Да, потребитель купит в этом году хлеб дешевле. Но в следующем фермеры разорятся и будем опять позорно импортировать канадскую.

                  Ещё раз, паразиты - это не фермеры, которым Вы своими пошлинами аппетиты урезать хотите.
                  1. ALARI
                    ALARI 22 декабря 2020 14:36
                    -1
                    Неушто государство+посредники? Иш вы куда замахнулись, на скрепоносцев. Так то вы правы в нашей стране повышай тарифы на вывоз, снижай цену на сырье, стоимость конечного продукта будет только расти( хотя в других странах это почему то работает). Только вот я хочу посмотреть на цены после 1апреля 2021, когда вместо регулирования была заморозка. А мы и так будем импортировать, только суррогаты, нормальную еду мы им толкнем, а нам будут остатки переработки, с такой то политикой по сдерживанию цен.
                    1. Sancho_SP
                      Sancho_SP 22 декабря 2020 14:39
                      0
                      Не совсем понимаю, о каких суррогатах Вы говорите.

                      Курица, мясо, крупа, картофель, овощи - все это в основном произведено в России и других обычно и нет. О какой еде речь? О деликатесах?
                      1. ALARI
                        ALARI 22 декабря 2020 14:58
                        +1
                        Крупы, масло, мясо ведь эти товары на мировом рынке стоят дороже чем у нас? А продовольствия всегда не хватает. Выгоднее там продать. А нам оттуда суррогаты, кормить население пока еще нужно. Вспомните ножки буша в 90-х, а куда тогда наше мясо все подевалось? По статистике мы только по курятине вырвались вперед по сравнению с 90-ми. Или опять кроме калош в СССР ничего не производили.
                      2. Sancho_SP
                        Sancho_SP 22 декабря 2020 15:01
                        -3
                        Ну так Вы мне на примерах расскажите где те суррогаты. Ну вот час назад я был в магазине, специально посмотрел: ВСЕ купленные мной сегодня товары, кроме мандаринов, сделаны в России и вполне натуральны. Где суррогаты то искать?
                      3. ALARI
                        ALARI 22 декабря 2020 15:13
                        +3
                        Пальма замена масла, соевый белок замена животного белка, в колбасе вместо мяса 1, 2 сорта обрезки, шкура, ливер+ химия для имитации вкуса, запаха, консистенции. Рыба перекаченная гормонами или перемороженная в прошлом году. Хлеб который крошится на следующий день. Ко многим продуктам просто привыкли, так как забыли вкус нормальных. Вот это и есть суррогаты.
                      4. Nastia Makarova
                        Nastia Makarova 23 декабря 2020 08:43
                        -4
                        покупайте дорогую и качественную
                      5. ALARI
                        ALARI 23 декабря 2020 09:03
                        -1
                        Совет из ряда: живите хорошо и богато. Или когда был СССР, а почему вы на мерседесах не ездите, если жигули не нравятся. Спасибо за совет вы для меня открыли новое и неведанное. Нижайше благодарю.
                    2. Sancho_SP
                      Sancho_SP 23 декабря 2020 08:56
                      +2
                      Давайте ка по частям:

                      За рыбу даже обидно. Как участник оснащения и запуска нескольких хозяйств по разведению форели совершенно не согласен. Другое дело, что рыба у нас дороговата относительно мяса - это да.

                      Хлеба 35 сортов в магазине. Что, вот весь плохой? Я его просто не ем особо, разве что круглые лепёшки тандырные у среднеазиатских друзей иногда покупаю. Лепёшки те очень ничего. И да, на следующий день не крошится и хранится пол года американский квадратный хлеб для бутербродов, что иронично.

                      Ну а колбаса... ох уж эта колбаса. Фраза «колбасная эмиграция» появилась неспроста, да и не вчера даже. Но даже и колбаса есть разная. И из чистого мяса, и без мяса вообще, и из бумаги, и из чего угодно. Очевидно, я смогу найти массу сортов качественной, Вы не меньше некачественной.


                      Единственный аргумент, с которым я не поспорю, что плохая готовая(!) еда дешевле хорошей. Но это, по-моему, очевидно.
                    3. ALARI
                      ALARI 23 декабря 2020 09:41
                      0
                      Я понимаю в любой ситуации можно найти положительное, при казни четвертуемый всегда завидует тому, кому просто голову отрубят.
                    4. Sancho_SP
                      Sancho_SP 23 декабря 2020 10:17
                      0
                      Так мы с чего начали? Проблемы голода у нищих нет. Есть проблемы нормальной жизни для работающих и зарабатывающих.
                    5. ALARI
                      ALARI 23 декабря 2020 11:30
                      0
                      Тут вы правы. Но качество жизни потихонько идет вниз и у нищих и у работающих. тенденция нехорошая.
  • tros
    tros 22 декабря 2020 13:43
    0
    Государственный инструментарий есть у гос. чиновников , а у наших все по наследству и кумовству. Про пошлины, акцизы, они и не слышали
  • апро
    апро 22 декабря 2020 11:55
    +12
    Вот это рывок...как президент о народе заботиться.это новая скрепа.власть и народ в одном порыве..преодолевают трудности..которые создал...кто?
  • Andre___86
    Andre___86 22 декабря 2020 11:56
    +9
    Сейчас по так называемую пандемию все спишут: и бедность, и голод...
  • ximkim
    ximkim 22 декабря 2020 12:04
    +1
    Цитата: алексеев
    Цитата: ximkim
    Позорище.А можно сделать так , чтобы

    Никаких карточек никто не и предлагал. Занимаются, понимаешь ли, игрой слов. laughing
    речь о том, чтобы выдавать малоимущим талоны по которым бесплатно можно получить хлеб, мясо, макороны и пр., но не водочку и табачок-с.
    Чем это лучше, чем выдавать деньги, думаю, ясно. тяжелее профукать не думая о детках, да и ассигнования на приобретение продуктов для обеспечения талонов пойдут сельхозпроизводителям.

    С табачком уже решают проблемы - стреляют на улице. А про деньги и игру слов , это получается - проблемы есть и слова на проблемы есть. laughing
  • for
    for 22 декабря 2020 12:07
    +7
    Пожелаю автору питаться продуктами выданами по талонам. Опять создадут целую толпу дармоедов по раздаче талонов (карт). А воровать и с карт научатся.
  • танк66
    танк66 22 декабря 2020 12:08
    +3
    1-как тырили так и будут- в собесе должность введут,родню посадят,закупать под талоны за откаты будут.
    Но.2- хоть у кого-то ,хоть чуть-чуть меньше в животе бурчать будет.Бюджет не обедняет.Один "строитель космодрома" /условно/ всех пенсов страны подсолнечным маслом на пятилетку обеспечивал бы ,будь он вовремя пойман...Я- за любой кипеш с купонами... Хотя тенденция- не здоровая no
    1. апро
      апро 22 декабря 2020 12:14
      +1
      Цитата: танк66
      1-как тырили так и будут- в собесе должность введут,родню посадят,закупать под талоны за откаты будут.
      Но.2- хоть у кого-то ,хоть чуть-чуть меньше в животе бурчать будет.

      Вы зачем путнюю схему раскрыли? Как сейчас люди бизнес будут делать?
    2. nnm
      nnm 22 декабря 2020 12:22
      -7
      Да ну прекратите...на дворе 21 век и очень быстро создадут электронную базу и будут по ней выдавать продукты. Ничего сложного в этом нет. А вот то, что будут на закупках этих продуктов воровать (их наверняка стоимость же будет субсидироваться), продавцы врать в отчётах - это, да. Но с этим уже потом надо разбираться, сначала надо думать о том, что бы продукты дошли до получателей. А проверить эти средства будет совсем не трудно
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 22 декабря 2020 13:18
        +1
        Зачем об этом думать? Продукты прекрасно до всех доходят из магазина.
  • алексей алексеев_2
    алексей алексеев_2 22 декабря 2020 12:20
    0
    Хотели как лучше а получится как всегда.Расстрелять пару хапуг ..и желательно в прямом эфире
    1. Silvestr
      Silvestr 22 декабря 2020 13:36
      +1
      Цитата: алексей алексеев_2
      Расстрелять пару хапуг ..и желательно в прямом эфире

      так кто контролирует продовольствие в стране? Элита. Хотите, что Путин расстрелял своих?- "Своих не бросаем!"
  • nikvic46
    nikvic46 22 декабря 2020 12:23
    +1
    Во время этой страшной пандемии,конечно,есть желание помочь бедным людям.Но кроме этого желания есть желание помочь малому,среднему бизнесу. Этим видам бизнеса должны были помогать страховые компании.Если грамотно распорядиться этим предложением,то помощь конечно будет. С царских времен,и даже в советские времена были казенные магазины,где продукты стоили заметно ниже.Было бы желание. Можно и от бомжей,безработных избавиться.Все они должны заниматься делом.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 22 декабря 2020 13:20
      -6
      Сейчас в этом нет смысла. Продовольствие сейчас почти так же доступно как вода и воздух.

      Бомжи и безработные не хотят работать на предлагаемых условиях, а не не могут.
      1. tros
        tros 22 декабря 2020 13:38
        +3
        Ловок ! Ну ка , предложи мне работенку ! А лучше сходи хотя бы раз в собес нынешний , востребованный ты наш москвач.
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 22 декабря 2020 13:41
          -1
          Так на биржу труда добро пожаловать) Что, за 16 тысяч не хотите работать? Вот и я не захотел когда там был.
      2. Silvestr
        Silvestr 22 декабря 2020 14:22
        +5
        Цитата: Sancho_SP
        Бомжи и безработные не хотят работать на предлагаемых условиях, а не не могут.

        а дети? А остальные? Безработица - это вина государства, а не человека
        В России 26% детей живут в семьях с доходами ниже прожиточного минимума, указывается в исследовании Росстата.
        ttps://www.rbc.ru/economics/07/08/2019/5d4985b39a79472d5365f1fd
        Росстат: число бедных россиян выросло во втором квартале 2020 года до 19,9 млн
        По данным ведомства, число граждан с доходом ниже величины прожиточного минимума составляет 13,5% населения страны

        https://tass.ru/ekonomika/9498117
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 22 декабря 2020 14:35
          -4
          А что дети? Дети это продолжение родителей. Почему родители нищие? И кто остальные?

          Ещё раз, я не говорю о том, что в России нет бедных. Я говорю, что пища (по калориям) сейчас доступна всем и голод невозможен.
          1. Silvestr
            Silvestr 22 декабря 2020 14:52
            +5
            Цитата: Sancho_SP
            Я говорю, что пища (по калориям) сейчас доступна всем и голод невозможен.

            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 22 декабря 2020 14:54
              -3
              Ну и? Пенсионеры ГОЛОДАЮТ, или у них все же проблемы с ЖКХ, одеждой или предметами роскоши?
            2. Вадим237
              Вадим237 23 декабря 2020 18:27
              -1
              По таблице сколько в 1990ом ели столько же и сейчас едят - ни какого голода не наблюдается.
          2. ROSS 42
            ROSS 42 22 декабря 2020 15:12
            +5
            Цитата: Sancho_SP
            Я говорю, что пища (по калориям) сейчас доступна всем и голод невозможен.

            Тут одна тоже говорила про калорийную пищу:

            Она плохо кончила... crying
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 22 декабря 2020 15:14
              -2
              А я не чиновник, мне можно.
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 22 декабря 2020 12:25
    -2
    Я за то, чтобы Харалужному и Самсонову интернет по талонам раздавали. laughing
    1. sergo1914
      sergo1914 22 декабря 2020 12:40
      +2
      Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
      Я за то, чтобы Харалужному и Самсонову интернет по талонам раздавали. laughing


      Через собес. Ежемесячно. По заявлению. С предоставлением ксерокопии СНИЛС.
  • Revival
    Revival 22 декабря 2020 12:26
    +5
    То есть я правильно понял мысль статьи, что мудрое правление по последствиям для страны и народа равно по итогам Мировой войне!?
    И если да, то это прорыв, вставание с колен, успех или рывок?
    1. аксельбант
      аксельбант 22 декабря 2020 12:52
      +1
      "И если да, то это прорыв, вставание с колен, успех или рывок?"
      це перемога, однозначно
  • Игорь Тихомиров
    Игорь Тихомиров 22 декабря 2020 12:26
    +1
    Любая карточная система это нагрузка на бюджет. То есть бремя расходов ляжет на работающих в виде повышения цен. Точка.
    1. депрессант
      депрессант 22 декабря 2020 15:10
      +4
      Игорь, повышение цен -- само собой. Но программа помощи бедным -- она отдельно. По подсчетам экономистов, на нее в будущем году потребуется 4,7 триллиона рублей. Но таких денег в бюджете нет. Собираемость налогов в 2020-м упала в разы по сравнению с 2019 годом. Потому, по свидетельству центральной прессы, в настоящий момент Советом Федерации обсуждается вопрос о повышении налога на доходы тех физических лиц, кто получает зарплату свыше 50 тысяч рублей. Кроме повышения НДФЛ также планируется повышение НДС. Получается, что менее бедные поделятся с более бедными, а в промежутке между ними, как водится, дополнительно подпитаются богатые за счет кражи собранных средств. Не сомневаюсь, что всё так и будет. Ну и ещё Газпром поправит свои вечно убыточные дела, прочие.
  • Корона без вируса
    Корона без вируса 22 декабря 2020 12:31
    +4
    В США весной и летом этого года в разгар первой волны пандемии организовали пункты выдачи еды для малоимущих - просто тупо подъезжаешь на своей машине и тебе на неделю вперед паек выдают, достаточно просто показать свои водительские права... Мы не настолько богатая страна, поэтому идея с карточным набором продуктов - классная идея! Очень много народа уже потеряло у нас работу или сильно упали доходы... так что я за!!! good
  • Sahalinets
    Sahalinets 22 декабря 2020 12:32
    -1
    Ну есть продуктовые талоны в Штатах. И формально на них нельзя купить бухло и прочее. Но по факту их меняют на деньги с небольшим дисконтом и вперед за куревом, пивом и чем потяжелее.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 28 декабря 2020 09:04
      0
      Сейчас там электронные карты во многих штатах, обменяться уже не так просто.
  • martin-159
    martin-159 22 декабря 2020 12:37
    +5
    Мне кажется, как только введут талоны , цены на эти продукты мгновенно подпрыгнут.
  • Ros 56
    Ros 56 22 декабря 2020 12:38
    +6
    А барыги как обычно, будут фуфло залежалое впаривать по этим карточкам. Не все так просто, как кажется на первый взгляд. negative
    1. tros
      tros 22 декабря 2020 13:36
      0
      Да было это все уже , проходили , у нас в городе социальные магазины ( ларьки ) еще кое-где остались ..
  • iouris
    iouris 22 декабря 2020 12:41
    0
    Многие рискуют стать "неимущими", т.к. мировые цены на продукты резко вырастут из-за целого ряда объективных (и "субъективных") причин. Будут введены надбавки к ценам (особенно на мясо) за "вред окружающей среде" (коровы объявлены - чуть ли не основным источником CO2). Рост мировых цен на продовольствие приведёт к росту экспорта зерна и других продуктов и к снижению возможностей для импорта продовольствия .
  • evgen1221
    evgen1221 22 декабря 2020 12:41
    +3
    Не так давно я про введение карточек на продукты, которые по мантрам либералов обьявлены были ужасом коммунизма и впринципе не возможны в капстране. Ванговал с некоторой долей иронии. Но окажывается что у наших это возможно, правда не думал что так быстро в этом необходимость возникнет)))) Теперь вангую что реализовано это через сеть Светофора и наверняка всем нуждающимся даже близко не перепадет по причинам кучи справок и волокиты. А вообще необходимость карточек это от неумения регулировать рынок и нежелания применять власть в ограничении аппетитов продавцов. По течению то им проще плыть-вот до карточек приплыли. И введут их не только малоимущим коих растет количество.Мы такими темпами и качеством руководсьва ещё и до цифровых трудодней дойдём вскорости.
    1. Корона без вируса
      Корона без вируса 22 декабря 2020 12:53
      +3
      Цитата: evgen1221
      ...Мы такими темпами и качеством руководсьва ещё и до цифровых трудодней дойдём вскорости.


      Не знаю, как по всей России, а в Москве уже "цифровые трудодни" ввели wassat
      Принудительно 30 процентов каждой фирмы отправили работать дистанционно дома, а с руководства компаний потребовали предоставить данные о таких сотрудниках, начиная с номера телефона и заканчивая номера проездного билета или номера авто - что бы, значит, контролировать, что работники не выходя из дома дома работают ))) и это не бред сивой кобылы - это реалии Москвы, столицы нашей с вами Родины )))
      1. evgen1221
        evgen1221 22 декабря 2020 13:03
        +4
        Ну на москвах всегда обкатывают чтолибо новое. Счас посмотрят, усовершенствуют и законом об колосках отполируют. Главное будут по тв вещать что без гасторбайтеров страна загнётся))))
        1. Корона без вируса
          Корона без вируса 22 декабря 2020 13:25
          -3
          Цитата: evgen1221
          Ну на москвах всегда обкатывают чтолибо новое. Счас посмотрят, усовершенствуют и законом об колосках отполируют. Главное будут по тв вещать что без гасторбайтеров страна загнётся))))

          Без гасторбайтеров Россия точно загнется ))) Ну кто пойдет, например, в те же дворники на зп в 25 тыс руб, из которых надо половину занести Начальству за сам факт работы дворником? am
          Не смотря ни на какие трудности, даже самый "пропойца" из россиян "живет в шоколаде" - он гражданин РФ, и ему не надо продлевать каждые полгода "лицензию" на работу в Рф... Вот этим антинародное наше государство и пользуется...
          я вообще, например, забыл, когда вызываешь яндекс-такси - за рулем гражданин РФ...
          8 из 10 работников нашей местной Пятёрочки -то же не граждане РФ...
          Бороду мне бреет азербайджанец... волосы стрижет грузинка... самый любимий мой местный магазин на даче - там жена армянинка, муж - азербайджанец... и тд и тп ))))))))
          1. мордвин 3
            мордвин 3 22 декабря 2020 14:27
            +7
            Цитата: Корона без вируса
            я вообще, например, забыл, когда вызываешь яндекс-такси - за рулем гражданин РФ...
            8 из 10 работников нашей местной Пятёрочки -то же не граждане РФ...
            Бороду мне бреет азербайджанец... волосы стрижет грузинка... самый любимий мой местный магазин на даче - там жена армянинка, муж - азербайджанец... и тд и тп ))))))))

            Это у Вас, в Масквастане. А у нас и дворники русские за 12 тысяч работают и в таксистах симпатичные девахи попадаются. А в магазинах продавцами парни стоят, на которых пахать можно.
  • U-58
    U-58 22 декабря 2020 12:55
    +8
    Бедность и богатство не должны соотноситься с продуктами питания.
    Время не то. Продуктов хватает. Пусть не того качества, но их в достатке
    Поэтому предлагаемые карточки суть мера поддержки.
    И одновременно- позор власти, которая на алтарь победы рыночных отношений готова бросить половину населения своей страны.
    Хотя и ежу понятно, что "экскримент" не удался.
    25% процентов общества жирует за счет 75-и.
    И карточки вводит не для того, чтобы бедные наелись, но чтобы не взбунтовались. Такое вот человеколюбие...
    1. ROSS 42
      ROSS 42 22 декабря 2020 15:15
      +4
      Цитата: U-58
      Бедность и богатство не должны соотноситься с продуктами питания.
      Время не то. Продуктов хватает. Пусть не того качества, но их в достатке

      wassat Послушайте, философ. Оно и зарплат хватает всем. Пусть не тех размеров, которых хочется, но...
      1. U-58
        U-58 22 декабря 2020 15:19
        +1
        Всем ли хватает зарплат?. Философия жизни (не моя) показывает, что тем самым 25%-м её как раз- то и не хватает...
        Надысь на центральном рынке очередь за мясями, полуфабрикатами, засиськасми всякими.
        Бабуля продавцу: дочка дай мне одну сардельку и две сосиски. Нет, не те, вон студенческие.
        На большее у бабки денег нет. Но можно порадоваться за нее. На этой неделе она 4 дня будет есть мясо (сардельку-то пополам).
        Вот ей точно на все хватает.
        1. ROSS 42
          ROSS 42 22 декабря 2020 15:36
          +4
          Цитата: U-58
          Вот ей точно на все хватает.

          Простите, на наждак денег нет...(привести ваш ум в отточенное состояние)...Поясняю:
          Цитата: ROSS 42
          Оно и зарплат хватает всем. Пусть не тех размеров, которых хочется, но...

          Зарплаты и пенсии в стране у всех. Только размеры их разнятся на порядки. Поэтому одни вынуждены есть сосиски «из студентов», а другим фуагра претит...А вы тут печатаете:
          Цитата: U-58
          Продуктов хватает. Пусть не того качества, но их в достатке

          Не хотите ли отведать «....ца»? Его у нас в стране в достатке, даже с избытком...
          1. U-58
            U-58 22 декабря 2020 17:12
            +2
            Виноват, тащ генерал. Я ваще -то сообразительный, но в ваших постах что- то логики не прослеживаю. Сознания не хватает.
            Вы за большевиков , али за коммунистов?
            Да и по диамату у меня трояк. Зато по истмату и научному коммунизму - отл.
  • 7,62х54
    7,62х54 22 декабря 2020 13:07
    +10
    Войны вроде не было, развала страны тоже, а карточки вводить собираются. Ковид это только повод, к такому результату Уважаемый Руководитель и Ко шёл 20 лет.
  • nobody75
    nobody75 22 декабря 2020 13:10
    +1
    Продуктовые карточки в России: возврат в прошлое или своевременная мера?

    Дурь трущебная...Зачем создавать финансовые суррагаты?! Просто разбрасывать деньги с вертолета не пробовали? Одновременно стимулируется и производство и спрос...
    С Уважением
  • vladimirvn
    vladimirvn 22 декабря 2020 13:12
    +8
    "Хватит нам уже навязывать чуждые банковские карточки, дайте нам наши, родные, продуктовые.."
    Пишут простые россияне Валентине Терешковой.
  • Варяг71
    Варяг71 22 декабря 2020 13:16
    +7
    А как же поднятие с колен?
    1. мордвин 3
      мордвин 3 22 декабря 2020 14:32
      +7
      Цитата: Варяг71
      А как же поднятие с колен?

      Упали на задницу. Теперь снова подыматься надо.
  • Роман070280
    Роман070280 22 декабря 2020 13:28
    +3
    Не с той стороны к проблеме подходим..
    1. Svarog
      Svarog 22 декабря 2020 14:06
      +5
      Цитата: Роман070280
      Не с той стороны к проблеме подходим..

      Предлагаете в затылок или в лоб проблему решать?
      1. Роман070280
        Роман070280 22 декабря 2020 14:15
        0
        Можно ещё 20 лет подождать..
        Когда все по карточкам жить станем..))
        1. Svarog
          Svarog 22 декабря 2020 14:17
          +6
          Цитата: Роман070280
          Когда все по карточкам жить станем.

          Не уверен, что жить ..к тому времени и карточки раздавать некому будет..
  • Dzerjinskiy56
    Dzerjinskiy56 22 декабря 2020 13:33
    +2
    Цитата: nnm
    Да вы зачем это сравниваете ??? Тогда только по картам вы и могли себе купить продукты, (кроме коопторговских магазинов), а сейчас это - ДООПОЛНИТЕЛЬНО, БЕСПЛАТНО, предлагается выдавать малоимущим. Что в этом плохого ?!!
    БЕСПЛАТНО при Капитализме не бывает!!! Запомните это раз и навсегда.
  • Natang
    Natang 22 декабря 2020 13:46
    +3
    Можно быть счастливым и при 100 рублях и несчастным при 1000000 рублей .
    Сам вырос в голодные 50 ые и родители привили понятие не в жрачке смысл жизни .
    Люди , подчёркиваю ...люди , в конц.лагерях выживали на воде . Была цель и была вера .
    Паскудно то ,что систему бытия строят , мягко сказано , не совсем порядочнын "люди "
  • Роман070280
    Роман070280 22 декабря 2020 13:53
    +7
    Само существование этой статьи на данном ресурсе - это уже позор и для страны, и для её власти..
    Ну а по существу - там уже и не важно, что примут, а что нет..
  • Million
    Million 22 декабря 2020 14:13
    +14
    Великая держава!Великий президент!
    1. Роман070280
      Роман070280 22 декабря 2020 14:16
      +8
      Можно оставить один этот комментарий под статьёй..
  • parusnik
    parusnik 22 декабря 2020 15:04
    +2
    "Я решил отдать крестьянам-косцам все свои старые костюмы до единого, и обувь"(с).
    1. Вадим237
      Вадим237 22 декабря 2020 16:03
      0
      На Авито всё это выставьте заберут.
  • A_Lex
    A_Lex 22 декабря 2020 15:35
    +3
    Движущий мотив при капитализме - жадность. Этот мотив простой и понятный, а значит сильный. Люди могут возмущаться существованию системы, функционирующей в интересах жадных, но в то же время те же самые люди отчетливо понимают цель и смысл существования такой системы, потому что она логично устроена. А все, что выглядит логичным, воспринимается человеком как естественное.

    Поэтому против капиталистической системы всегда выдвигаются только моральные аргументы, вроде того, что "система плохая, позор", а в чем конкретно система "плоха", люди рационально объяснить не могут. Объяснение, которое восходит к уровню чувственного, эмоционального восприятия, не является качественным аргументом для рационального, рассудительного мира людей. Поэтому у противников капитализма заведомо слабая позиция в споре.

    Капитализм как и любая другая система хозяйствования, целью которой является диспропорциональное распределению ресурсов и услуг в обществе, только тогда не сможет быть воплощена в реальности, когда неестественность, неприродность и нелогичность жадности получит логичное и рациональное объяснение. После чего сама жадность на официальном уровне будет объявлена не нормой, а отклонением вплоть до заболевания с соответствующими методами реагирования на ее носителей в виде принудительного лечения или, в случае невозможности такового, пожизненной изоляции от общества. Пока этого не произойдет, в мире будет доминировать ненормальная система, которая прямо потакает желаниям ненормальных людям.
  • Из Томска
    Из Томска 22 декабря 2020 19:41
    +3
    Нате вам граждане карточки на дошик. А-ха-ха)) А какой нибудь ротенберг еще и денег срубит на их выпуске и обслуживании)) Ну так раздайте карточки депутатам и президенту вместо зарплаты.
  • Sovetskiy
    Sovetskiy 22 декабря 2020 20:47
    +4
    Помилуйте, господа, ХХІ век на дворе.

    Наши реформаторы дореформировались до продуктовых карточек? fellow А как красиво пели: "Все цветёт, все пахнет!" laughing
    Хотя, все идёт с пугающей закономерностью, если кто смотрит не только телевизор.
    И, кстати говоря, именно такие «продуктовые карточки» в рамках общенациональной программы Supplemental Nutrition Assistance Program (SNAP) уже более 80 лет существуют в Соединенных Штатах, которые нам так часто преподносят в качестве эталона благосостояния и зажиточности.

    Кто бы бы сомневался. Теперь понимаю, почему у нас с таким исступлением следили за выборами очередного "хозяина" мира. "Светочь цивилизационной" идеологии для наших правителей встаёт Западе, которую они проецируют на собственную страну даже, если в США опять введут рабство и за любой проступок, будут рвать раба собаками и снимать скальпы с индейцев.
    Что то я не припомню времён в эпоху развитого социализма таких "действенных" мер как карточки, даже когда пришёл Андропов и начал закручивать гайки, пока до власти не дорвался упырь из "либерального крыла партноменклатуры" Мишка Меченый.
    А так и да! ХХІ век на дворе, но у нас же курс на возвращение к истокам мировой цивилизации, они нам как то похоже ближе. laughing
    По крайней мере нас в этом пытаются убедить....
    ...Балы, красавицы, лакеи, юнкера
    И вальсы Шуберта и хруст французской булки
    Любовь, шампанское, закаты, переулки
    Как упоительны в России вечера...

    1. Вадим237
      Вадим237 23 декабря 2020 18:29
      -1
      С 1928ого по 1933 было покруче в плане голода чем в 1910ом.
  • fif21
    fif21 22 декабря 2020 21:15
    +1
    Дешевые продукты на рынках у частников . Там в почете нал. Увеличьте пенсии, пособия по безработице , выплаты на детей . Продуктовые карточки "Мир" с ограничениями по ассортименту и стране производителю - это бред , и издевательство . Создание видимости заботы о малоимущих. Дожили мать вашу ! Не можете создать человеческие условия жизни в стране - чемодан , вокзал , Англия . Не ждите когда вам " помогут" . Опять будете возмущаться , за ,что это так любимый нами народ топит благодетелей в баржах или расстреливает в Ипатьевских подвалах. hi
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 23 декабря 2020 00:42
    0
    О чём спорить ? Ещё с советских времён,я помню телепередачу.в которой рассказывалось (и показывалось...), как в США американским гражданам выдавались продовольственные талоны ! Это в стране,на тот момент самой богатой в "Западном Мире" !
  • bandabas
    bandabas 23 декабря 2020 01:22
    +2
    У нас самая богатая страна в мире. Господа-товарищи форумнчане. Вы то хоть не"обнуляйтесь" как гидрант. Сайт начинает "желтизнеть"
    1. Вадим237
      Вадим237 23 декабря 2020 18:31
      -1
      Он не гидрант - от основной шкворень на нём держится Российская ступица.
  • Яромир
    Яромир 23 декабря 2020 02:39
    +8
    Продуктовые карточки в России: возврат в прошлое или своевременная мера?

    Ну вот, а то СССР галоши. Тут вон бац, и всё
    1. Вадим237
      Вадим237 23 декабря 2020 18:33
      0
      Нынешняя карточная система - с дефицитом продовольствия ни как не связана она связана с отсутствием денег у части населения а за карточкой будет прикреплена денежная сумма.