Военное обозрение

Последствия парада суверенитетов: 30 лет спустя

137

25 декабря 1991 года в 19:00 мск перестала существовать великая держава – Союз Советских Социалистических Республик. 2021-й год, в который вступает человечество, это год 30-летия развала СССР. Для всех тех, кто родился в Советском Союзе и хоть сколько-нибудь отчётливо помнит события конца 1980-х – начала 1990-х, комок подступает к горлу при виде кадров, как беззубо сдавали Страну Советов – могучую державу с ядерным оружием, невероятным военным потенциалом, развитой системой спецслужб, разведывательных органов, огромным промышленным сектором.


Михаил Горбачёв входит в зал, где и будет произнесена последняя официальная речь в Советском Союзе. К тому моменту большинство граждан уже понимали, что великое государство фактически перестало существовать, но всё-таки люди питали надежду, что всё ещё можно решить, вернуть, восстановить.

Но только те, кто тогда находился у руля страны, или к этому рулю рвался, имели совершенно другие интересы. В угоду личным амбициям и желанию получить одобрение от «партнёров» из-за рубежа шли на то, что можно без каких-либо преувеличений назвать государственной изменой. Парады суверенитетов, сдача национальных интересов, доведение народа до тотального обнищания и фактически голода при заполненных продовольственных складах.

Даже зарубежные эксперты, сегодня оценивая те кадры, недоумевают: как же можно было довести страну до такого, как можно было действовать столь безответственно.

Сегодня постсоветское пространство продолжает расхлёбывать кашу, которая была заварена треть века назад. Проглотившие суверенитета столько, сколько смогли, сегодня во многом сами не понимают, как этим суверенитетом распорядиться. Кто-то им просто торгует, кто-то использует воинственную риторику в отношении соседа, кто-то реализует сценарии, подбрасывая иностранными советниками.

О последствиях парадов суверенитетов 30 лет спустя:

137 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Svarog
    Svarog 22 декабря 2020 16:53
    +32
    Даже зарубежные эксперты, сегодня оценивая те кадры, недоумевают: как же можно было довести страну до такого, как можно было действовать столь безответственно.

    Да хрен с этими экспертами зарубежными.. вот то, что Горбачев не понес никакого наказания и более того, был всячески поощрен.. это свидетельство того, что интересы наши до сих пор на контроле запада и они вовсе не наши...
    Ответственность главы государства обязательно должна быть закреплена в Конституции. Ибо один человек, по трусости, по глупости, предательство.. может угробить все, что создавалось предками и уничтожить население страны. От безответственности все наши беды.
    1. Корона без вируса
      Корона без вируса 22 декабря 2020 16:56
      +20
      Цитата: Svarog
      Даже зарубежные эксперты, сегодня оценивая те кадры, недоумевают: как же можно было довести страну до такого, как можно было действовать столь безответственно.

      Да хрен с этими экспертами зарубежными.. вот то, что Горбачев не понес никакого наказания и более того, был всячески поощрен.. это свидетельство того, что интересы наши до сих пор на контроле запада и они вовсе не наши...
      Ответственность главы государства обязательно должна быть закреплена в Конституции. Ибо один человек, по трусости, по глупости, предательство.. может угробить все, что создавалось предками и уничтожить население страны. От безответственности все наши беды.

      Ответсвенность главы государства народ РФ и закрепил в Конституции этим летом - НЕПОДСУДЕН!!! wassat am
      1. Svarog
        Svarog 22 декабря 2020 16:58
        +20
        Цитата: Корона без вируса
        Ответсвенность главы государства народ РФ и закрепил в Конституции этим летом - НЕПОДСУДЕН!!!

        О том и речь.. по этому и Горбачев неподсуден.. и Ельцин .. А если бы, Горбачева судили за измену Родине и приговорили к высшей мере, то последователи бы задумались..
        1. апро
          апро 22 декабря 2020 17:16
          +1
          Цитата: Svarog
          Цитата: Корона без вируса
          Ответсвенность главы государства народ РФ и закрепил в Конституции этим летом - НЕПОДСУДЕН!!!

          О том и речь.. по этому и Горбачев неподсуден.. и Ельцин .. А если бы, Горбачева судили за измену Родине и приговорили к высшей мере, то последователи бы задумались..

          Сварог.кто будет судить?Вы можите ответить на этот вопрос?
          1. sergo1914
            sergo1914 22 декабря 2020 18:28
            +5
            Цитата: апро
            Цитата: Svarog
            Цитата: Корона без вируса
            Ответсвенность главы государства народ РФ и закрепил в Конституции этим летом - НЕПОДСУДЕН!!!

            О том и речь.. по этому и Горбачев неподсуден.. и Ельцин .. А если бы, Горбачева судили за измену Родине и приговорили к высшей мере, то последователи бы задумались..

            Сварог.кто будет судить?Вы можите ответить на этот вопрос?


            Я отвечу. Достаточно обычной «тройки».
            1. апро
              апро 22 декабря 2020 18:35
              +7
              Понял...буря в стакане...
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 22 декабря 2020 18:49
            +5
            Видимо те кто его наградил высшей наградой капиталистической РФ. За заслуги отжима в пользу людей со светлыми лицами общенародных средств производства. laughing
          3. Svarog
            Svarog 22 декабря 2020 18:55
            +6
            Цитата: апро
            Цитата: Svarog
            Цитата: Корона без вируса
            Ответсвенность главы государства народ РФ и закрепил в Конституции этим летом - НЕПОДСУДЕН!!!

            О том и речь.. по этому и Горбачев неподсуден.. и Ельцин .. А если бы, Горбачева судили за измену Родине и приговорили к высшей мере, то последователи бы задумались..

            Сварог.кто будет судить?Вы можите ответить на этот вопрос?

            Нет конечно.. понятно что некому..
          4. Аспирант
            Аспирант 22 декабря 2020 23:32
            +25
            Цитата: апро
            кто будет судить?

            История всех осудит. Этот суд, будет пострашнее суда человеческого.
        2. Silvestr
          Silvestr 22 декабря 2020 17:50
          +1
          Цитата: Svarog
          А если бы, Горбачева судили за измену Родине и приговорили к высшей мере, то последователи бы задумались

          Он и задумался- пожизненных гарантий захотел. Знает кошка чье мясо съела laughing
        3. Бородач
          Бородач 22 декабря 2020 17:54
          +9
          Цитата: Svarog
          Цитата: Корона без вируса
          Ответсвенность главы государства народ РФ и закрепил в Конституции этим летом - НЕПОДСУДЕН!!!

          О том и речь.. по этому и Горбачев неподсуден.. и Ельцин .. А если бы, Горбачева судили за измену Родине и приговорили к высшей мере, то последователи бы задумались..

          Тут хотя бы директора ЖЭКА к ответственности привлечь. Ответственность есть только у рядовых граждан.
          1. макс702
            макс702 24 декабря 2020 12:08
            +1
            Вот прям таки только у рядовых?
        4. aybolyt678
          aybolyt678 22 декабря 2020 20:20
          +8
          формально речь идет о неподсудности президентов РФ. Горбачев же - президент СССР, мы как правоприемники СССР могли бы судить его как предателя, неподсудностью он не обладает, во первых - закон обратной силы не имеет, во вторых это была чуть чуть другая страна
      2. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 22 декабря 2020 17:11
        +8
        Цитата: Корона без вируса
        НЕПОДСУДЕН!!!

        Николаю второму это сильно помогло?
        1. aybolyt678
          aybolyt678 22 декабря 2020 20:21
          +6
          Цитата: aleksejkabanets
          Николаю второму это сильно помогло?

          А его судили? это во первых, а во вторых - он святой! yes
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 22 декабря 2020 20:35
            +7
            Цитата: aybolyt678
            А его судили?

            Не успели. Я расстроен, что до суда не дожил, тогда он, я думаю, был бы расстрелян(повешен) по приговору суда.
            Цитата: aybolyt678
            а во вторых - он святой!

            Что то мне не известны его чудотворения, пророчества, исцеления, не знаю я и о нетленности его мощей. Ничего не известно мне и о святой и безгрешной жизни его. А если нет этого, так какой же он святой? Николай Кровавый называли его, царскосельский суслик его называли, это было. wink
            1. aybolyt678
              aybolyt678 22 декабря 2020 20:41
              +4
              Цитата: aleksejkabanets
              Не успели. Я расстроен, что до суда не дожил, тогда он, я думаю, был бы расстрелян(повешен) по приговору суда.

              советский суд самый гуманный в мире! smile (Кавказская пленница.) поэтому сомневаюсь
              а по поводу святости это вопрос к церкви.
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 22 декабря 2020 20:42
                +5
                Цитата: aybolyt678
                а по поводу святости это вопрос к церкви.

                Да к церкви в последнее время все больше и больше вопросов появляется.
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 22 декабря 2020 20:50
                  +3
                  Цитата: aleksejkabanets
                  Да к церкви в последнее время все больше и больше вопросов появляется.

                  лишь бы не про душу... тут они ответят. Я бы задал вопрос - почему они вопросы нравственности не поднимают на государственном уровне? или бизнес важнее?
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 22 декабря 2020 20:55
                    +4
                    Цитата: aybolyt678
                    лишь бы не про душу... тут они ответят. Я бы задал вопрос - почему они вопросы нравственности не поднимают на государственном уровне? или бизнес важнее?

                    Лучше не надо задавать вопросов, а то у нас закон об "оскорблении чувств верующих" есть, а закона об "оскорблении чувств атеистов" нет. Несправедливо, я считаю.
    2. Бородач
      Бородач 22 декабря 2020 17:17
      +10
      Последствия развала СССР через 30 лет: Путин на пресс-конференции заявил о гонке вооружений и Холодной Войне, глава Госдепа США Майк Помпео провозгласил Россию врагом.
      Ну, и зачем нужно было это разоружение?
      Мы пошли навстречу Западу с распростёртыми дружескими объятиями (Европа от Лиссабона до Владивостока), а Запад повернулся к нам пятой точкой, доставая револьвер из-за пазухи.
      1. апро
        апро 22 декабря 2020 17:20
        +9
        Цитата: Бородач
        Мы пошли навстречу Западу с распростёртыми дружескими объятиями

        Не шли мы навстречу...ренегаты из членов партии.разменяли нас на вполне материальные плюшки для себя...
    3. 7,62х54
      7,62х54 22 декабря 2020 17:19
      +10
      А теперь ещё в Госсовет и СФ пожизненно. Не иначе как варианты готовит.
    4. dgonni
      dgonni 22 декабря 2020 17:33
      -2
      При чём здесь лично горбатый то? Вы лично в те времена кем и где были? Ваши родители? Ваши друзья? Где была когорта партейцев? Где был офицерский корпус всех силовых структур?
      Слил союз не горбатый! Союз слили люди жившие в той стране!
      Из мужского населения 99 % дававшего присягу на защиту не вышел никто! Из партейного аппарата?
      Дальше продолжать?
      1. Silvestr
        Silvestr 22 декабря 2020 17:48
        +1
        Цитата: dgonni
        Где был офицерский корпус всех силовых структур

        Хороший вопрос! На момент развала на воинском учёте в Крыму состояло 30 тыс офицеров- 3 дивизии! Силища! И ..ничего request
        Ответ прост: достала тогда та власть своим враньём, как нынешняя сейчас.
        И если все повторится, то все и повторится. Бездарные комсомольцы и органавты ничего не умели и не умеют, кроме как набивать свой карман.
        Где были "холодный разум и чистые руки" когда Феликса снимали? А уж сегодняшние чекисты даже трусы Навального не могли постирать
        1. Алимжан Джураев
          Алимжан Джураев 5 января 2021 19:52
          0
          https://www.youtube.com/watch?v=G_iNpRPhhOA
          М.Ножкин. Как же так,Господа Офицеры.
      2. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 22 декабря 2020 18:03
        +2
        Студентом физфака
        1. dgonni
          dgonni 22 декабря 2020 23:15
          -6
          Значит комсомолец. Клялся защищать и хранить. Какие вопросы к горбатому?
      3. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 22 декабря 2020 18:06
        +7
        А помните как преподнесли?
        Мол вместо одного создали другое, паспорта не поменяли деньги то же
        Сделали все грамотно
        1. Svarog
          Svarog 22 декабря 2020 19:01
          +6
          Цитата: Василенко Владимир
          Сделали все грамотно

          Вот именно. обманули очень грамотно.. как по нотам разыграли. Заготовка видимо была.
          1. lucul
            lucul 22 декабря 2020 19:25
            -4
            Вот именно. обманули очень грамотно.. как по нотам разыграли. Заготовка видимо была.

            И на это вам понадобилось целых 30 лет ? ))))
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 22 декабря 2020 23:04
              +4
              значительно меньше, но когда народ понял то поезд уже ушел
      4. Svarog
        Svarog 22 декабря 2020 18:59
        +7
        Цитата: dgonni
        При чём здесь лично горбатый то?

        Потому что обманул.. Вам напомнить, что он обещал.. ? Или вы думаете, что все равлись к пожизненной ипотеке и развалу СССР..
        Проблем накопилось множества и народ поверил, что он их начнет решать...
        1. lucul
          lucul 22 декабря 2020 19:31
          +4
          Проблем накопилось множества и народ поверил, что он их начнет решать...

          Вопрос накопился только один - Сталин перед смертью говорил - нам необходимо разработать экономическую теорию социализма (социальную разработали ,а экономическую нет ) иначе нам смерть.
          Так и вышло.
          1. Svarog
            Svarog 22 декабря 2020 19:37
            +7
            Цитата: lucul
            Вопрос накопился только один - Сталин перед смертью говорил - нам необходимо разработать экономическую теорию социализма (социальную разработали ,а экономическую нет ) иначе нам смерть.
            Так и вышло.

            Сталин хотел перед смертью реформировать компартию и оставить за ней лишь функцию подбора персонала и пропаганды.. Вот это нужно было сделать.. А по поводу экономике, там все очень хорошо. Нужно было только правильно распределять.. урезать расходы на продвижение социализма и помощи нуждающимся странам, а так же военпром и пустить их в сторону расширения ассортимента ширпотреба.. И все дела.. А сейчас учитывая обрабатывающие мощности и наличие точной информации, можно установить потребность каждого человека с абсолютной точностью.
            1. lucul
              lucul 22 декабря 2020 20:12
              +1
              А по поводу экономике, там все очень хорошо. Нужно было только правильно распределять.. урезать расходы на продвижение социализма и помощи нуждающимся странам, а так же военпром и пустить их в сторону расширения ассортимента ширпотреба..

              На словах всегда всё легко))))
              Капитализм зиждется на мощном экономическом фундаменте - система саморегулирующаяся ,там всё работает само ,без вмешательства государства. Поэтому роль правительства и сведена к минимуму - война и управленческие функции.
              При социализме же - вообщё ВСЁ возложенно на правительство . Всё от А до Я . И тут наступает невероятно страшный кризис управленчества. Давайте я вам примерно поясню ,если будет непонятно . Вот вы создали империю и победили всех врагов , теперь остались только организационные вопросы ,т.е вопросы управления империей. Исторически невозможно управлять всей империей в единственном числе , каким бы выдающимся человеком он не был. Для этого империю дробят на провинции/губернии и ставят туда ответственного человека. Но даже провинцией в одиночку управлять невозможно , и наместник также дробит свою власть на более мелкие провинции, с местными управленцами. Только так возможно управленией огромной империей.
              Вот смотрите - чтобы система была устойчивой, она должна рости снизу вверх. Поясню - исторически , в земледельческих странах кол-во армии прямо пропорционально количеству населения - максимум 5% от численности страны , больше было не прокормить, а уж если ещё и вооружить железом ,то там счёт шёл на сотни человек войска. Так вот система росла снизу вверх- достигнув численности войска в 100 человек ,задумались об его организационной структуре - больше 100 человек , за раз ни один военочальник не способен контролировать физически , для этого он берёт себе помощников. Так вот , при росте численности армии до 1 000 человек , ставили уже 10 сотников и во главе их военачальника( утрированно - тысячника) - система была устойчивой и опробованной , при дальнейшем росте численности , до 5 000 человек , организационная структура включала себя 5 тысячников и во главе их структурно нового военачальника . Система опять была устойчивой , каждый от солдата до десятника/сотника знал свою роль и и обязанности . Эту систему можно масштабировать и дальше вверх,в сторону укрупнения , пока всё не упрётся в логистику.
              А теперь смотрите ,что предлагаете вы
              . А по поводу экономике, там все очень хорошо. Нужно было только правильно распределять.

              Т.е вы предлагаете всё правильно РАСПРЕДЕЛЯТЬ СВЕРХУ , т.е военачальник должен ежемесячно решать единолично САМ весь быт и жизнедеятельность войска . Сам , без делегирования полномочий помощникам ,всё сам , ведь при социализме нет делегирования полномочий на места ,что , сколько и когда производить. Только сверху и только госплан. Понимаете ? Система совершенно не имеет фундамента и оторвана от реальности ,потому что не люди решают ,а за людей решают сколько им есть и пить , и главное - что думать . Будет ли такая система устойчивой ? Нет . Только если вместо Госплана поставить развитый ИИ ,да и то я сомневаюсь в этом .
              Поэтому Сталин был на 100% прав ,когда говорил ,что без экономической теории социализма нам смерть. Так и вышло.
              Вы (новые коммунисты) учли все ошибки социализма , разработали новую экономическую теорию социализма ? Если нет, то результат будет такой же как в 1991г.
              1. Svarog
                Svarog 22 декабря 2020 20:28
                +1
                Цитата: lucul
                Поэтому Сталин был на 100% прав ,когда говорил ,что без экономической теории социализма нам смерть. Так и вышло.

                Да не говорил он такого.. ссылку скиньте..
                Вы учли все ошибки социализма , разработали новую экономическую теорию социализма ? Если нет, то результат будет такой же как в 1991г.

                Вы много написали, но если кратко, вы описали структуру.. Основным аргументом у вас, является запрос снизу..
                Так это ни как не противоречит социализму.. представьте себе картину..на госсайте, человек размещает свои потребности в еде , одежде и отдыхе на год.. Причем выбирает даже стиль, форму одежды, продуктов, которые ему необходимы, автомобиль, который планирует купить..да все что угодно..главное он это делает за год.. Далее, эта информация обрабатывается, структурируется и поступает в отделы легкой промышленности , агропромышленности, машиностроения и т.д Появляется план, так же есть план по рождаемости, убыли населения и тд..то есть все запланировано, осталось произвести, Исходя из четкого понимания потребностей, рассчитываются мощности производства , сырье необходимое..и все по цепочки.. Все это делается за несколько часов( кроме сбора инфо) и вуаля, все заработало..То есть есть запрос снизу..как вы представляете себе.Запрос оцифрован и запущен в производство.
                Вы учли все ошибки социализма


                В социалистической идеи нет ошибок. Она безупречна. Есть ошибки в способах ее реализации, в интеллектуальном равенстве ( не все равны к сожалению), в организации и в выборе личности. Вот основные проблемы.. и они никак не относятся к социализму..
                1. lucul
                  lucul 22 декабря 2020 21:05
                  -6
                  Да не говорил он такого.. ссылку скиньте..

                  Мммм....
                  " В начале марта 1953 года Сталин позвонил члену вновь избранного Президиума ЦК Д.И.Чеснокову: «…Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть!».
                  Что же привело Сталина в состояние сильнейшего стресса, ставшего причиной инсульта? В 1951 – 1952 гг. в стране проходила экономическая дискуссия на базе розданного на руки ее участникам проекта нового учебника политической экономии. Итоги этой дискуссии Сталин подвел в своей статье «Экономические проблемы социализма в СССР» от 1 февраля 1952 г. "

                  Вы читали его статью «Экономические проблемы социализма в СССР» от 1 февраля 1952 г. " ?
                  1. Svarog
                    Svarog 22 декабря 2020 21:11
                    +3
                    Цитата: lucul
                    Вы читали его статью «Экономические проблемы социализма в СССР» от 1 февраля 1952 г. " ?

                    Нет, но благодаря вам прочту в январские праздники. Уверен, что вы или не так поняли или суть исказили. Минус не мой. Интересно пообщались hi
                2. Наган
                  Наган 23 декабря 2020 04:13
                  +3
                  Цитата: Svarog
                  так же есть план по рождаемости, убыли населения и тд..то есть все запланировано, осталось произвести

                  Т.е. Вам спустили на семью план по рождаемости - извольте выполнять, и импотенция в качестве уважительной причины не принимается. Не можешь сам - попроси, товарищи окажут помощь, которая им по ... хорошо, по плечу, и мнение Вашей супруги тоже в расчет не принимается. "План - закон, выполнение - долг, перевыполнение - доблесть" - кажется, так говорили? А в должный момент спустят и план по смертности, вместе с таблеткой или однозарядным пистолетом.
                  Нет, Вы серьезно считаете, что можете планировать Вашу жизнь до мелочей, считая походы в баню и парикмахерскую? Именно попытки планирования всего и всех привели к тому, что вроде как полки магазинов были полны, а присмотришься - купить нечего, что одежда "Красной швеи", что обувь "Скорохода" - сплошные неликвиды.
                  Кстати, при Сталине такого не было. Бóльшую часть ширпотреба выпускали артели и даже - страшно сказать - частники. Я еще застал живой тетку моего отца, которая работала портнихой-надомницей на "Зингере" с ножным приводом. Классно, кстати, шила, хоть и в провинциальном Гомеле. Как приезжали из отпуска в Ленинград, так маму регулярно спрашивали, где она платья шила. При Сталине тетка занималась частным бизнесом вполне легально, а после - втихую. В тунеядстве не обвиняли, потому что была уже пенсионного возраста, но пенсия, как бывшему частнику, была смешная, так что крутила она машинку до последнего. И вот зачем Хрущу понадобилось ломать то, что работало при Сталине?
                  1. Svarog
                    Svarog 23 декабря 2020 07:49
                    +1
                    Цитата: Наган
                    Нет, Вы серьезно считаете, что можете планировать Вашу жизнь до мелочей, считая походы в баню и парикмахерскую? Именно попытки планирования всего и всех привели к тому, что вроде как полки магазинов были полны, а присмотришься - купить нечего, что одежда "Красной швеи", что обувь "Скорохода" - сплошные неликвиды.

                    Нет, конечно не всего до мелочей..но основного.
                    Бóльшую часть ширпотреба выпускали артели и даже - страшно сказать - частники.

                    А я как раз не против частников. Мелкий и средний бизнес должен работать, с помощью и под присмотром государства.
                    И вот зачем Хрущу понадобилось ломать то, что работало при Сталине?

                    По Хрущу у меня один вопрос, он предатель или просто умственно отсталый?
                    А в должный момент спустят и план по смертности, вместе с таблеткой или однозарядным пистолетом.

                    Тут я не правильно выразился..убыль населения тоже можно планировать, но не контролировать.
                    1. Наган
                      Наган 23 декабря 2020 08:06
                      +2
                      Цитата: Svarog
                      По Хрущу у меня один вопрос, он предатель или просто умственно отсталый?
                      Умственно отсталый. Но при этом охрененно хитро... ну хорошо, чтоб не дразнить модеров - хитрозадый. Как типичный yкp.
                      А насчет предателя - пойди разберись, начинал, как и многие, троцкистом, благодаря хитрозадости вовремя переобулся в прыжке, пел осанну Сталину, но в душе небось остался троцкистом. А как дорвался до власти, так этот троцкизм попер из всех отверстий. Спрашивается, предал он свои идеалы или наоборот претворил их в жизнь не считаясь с последствиями?
                3. свой1970
                  свой1970 26 февраля 2021 10:20
                  0
                  Цитата: Svarog
                  представьте себе картину..на госсайте, человек размещает свои потребности в еде , одежде и отдыхе на год.. Причем выбирает даже стиль, форму одежды, продуктов, которые ему необходимы, автомобиль, который планирует купить..да все что угодно..главное он это делает за год..

                  Да.......... Силен...... Че уж там...
                  Случайно наткнулся на старую статью...
                  То ли плакать, то ли смеятся....

                  Допустим вы запланировали приобрести авто - за год как предложено. Промышленность выпустила его - а вы умерли.... Авто стоит, завод денег не до получил...
                  И таких вас допустим тысяч 50 по стране.. Годовой выпуск авто - псу под хвост. На следующий год вы считаете выпуск -- и тут оказывается что машин не хватит.. Или не те машины- заказал одну, денег хватило на более дешевую..
                  И возникнет коррупция- да такая, что времена СССР с открытками и очередями в пять лет покажется раем..
                  А теперь самый цимес- в ходе прошлой переписи куча народа заявляло себя как национальности "русскими евреями", " москвичами", "якутскими татарами", " хоббитами", "эльфами", "варягами", " гномами", "марсианами", "чертиками" и "штукатурами"...
                  Вы ВСЕРЬЕЗ верите что эти люди вам напишут правду о своих потребностям????!!!!
                  А есть еще душевнобольныдушевнобольные и просто приколисты....
                  И на таком болоте вы собираетесь строить фундамент чего то серьезного?
                  Да это такой простор для коррупции- что нынешние плакать будут ...от зависти.......
          2. aybolyt678
            aybolyt678 22 декабря 2020 20:47
            0
            Цитата: lucul
            нам необходимо разработать экономическую теорию социализма (социальную разработали ,а экономическую нет ) иначе нам смерть.

            ++и я о том же говорю всегда, и меня возмущает когда пытаются разработать общественную теорию, используют историю, математику, философию, но не используют базовых биологических поведенческих законов животных и человека.
            Теорию социализма так и не разработали потому что боялись выйти за догматические рамки Марксизма.
    5. Silvestr
      Silvestr 22 декабря 2020 17:42
      +1
      Цитата: Svarog
      Горбачев не понес никакого наказания и более того, был всячески поощрен..

      Так у руля его продолжатели. И ничего не изменилось с тех пор, по-прежнему все происходит...
      В угоду личным амбициям и желанию

      властей
    6. Shahno
      Shahno 22 декабря 2020 17:49
      -1
      Цитата: Svarog
      Даже зарубежные эксперты, сегодня оценивая те кадры, недоумевают: как же можно было довести страну до такого, как можно было действовать столь безответственно.

      Да хрен с этими экспертами зарубежными.. вот то, что Горбачев не понес никакого наказания и более того, был всячески поощрен.. это свидетельство того, что интересы наши до сих пор на контроле запада и они вовсе не наши...
      Ответственность главы государства обязательно должна быть закреплена в Конституции. Ибо один человек, по трусости, по глупости, предательство.. может угробить все, что создавалось предками и уничтожить население страны. От безответственности все наши беды.

      Так насколько я в курсе политической системы России,этот пункт будет не так сложно аннулировать, если приспичит. Жёсткая вертикаль, отсутствие независимой судебной власти.
      Пс. То бишь пункт то будет, но толку то.
      1. Svarog
        Svarog 22 декабря 2020 19:03
        +2
        Цитата: Shahno
        Так насколько я в курсе политической системы России,этот пункт будет не так сложно аннулировать, если приспичит. Жёсткая вертикаль, отсутствие независимой судебной власти.
        Пс. То бишь пункт то будет, но толку то.

        Вы правы. И тем смешнее на этом фоне выглядит инициатива обнуленца о собственной неподсудности.. Показывает что человек "смел","решителен" и главное что понимает, что есть за что.
    7. tihonmarine
      tihonmarine 22 декабря 2020 17:54
      0
      Цитата: Svarog
      Да хрен с этими экспертами зарубежными.. вот то, что Горбачев не понес никакого наказания и более того, был всячески поощрен.

      Высшие ордена России и США , за просто так никому не дают, значит отработал Михкель свои 30 серебряников. А Борюсику, даже мавзолейчик соорудили, ну прямо как Джорджу Вашингтону. (Хотя оба одно и тоже дело делали ).
    8. tihonmarine
      tihonmarine 22 декабря 2020 17:57
      -2
      Цитата: Svarog
      Ибо один человек, по трусости, по глупости, предательство.. может угробить все, что создавалось предками и уничтожить население страны.

      Не правильно нас учили при СССР, когда говорили "один человек не может повернуть историю" - теперь я понял врали ( или ломали все, а миньке лавры ).
      1. Svarog
        Svarog 22 декабря 2020 19:05
        +2
        Цитата: tihonmarine
        Цитата: Svarog
        Ибо один человек, по трусости, по глупости, предательство.. может угробить все, что создавалось предками и уничтожить население страны.

        Не правильно нас учили при СССР, когда говорили "один человек не может повернуть историю" - теперь я понял врали ( или ломали все, а миньке лавры ).

        Вы думаете он был один? Один никто ничего не сделает, он опирался на команду.. выскочек.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 22 декабря 2020 20:01
          0
          Цитата: Svarog
          Вы думаете он был один? Один никто ничего не сделает, он опирался на команду.. выскочек.

          Ленин тоже не один революцию делал, но в мавзолее он один, Гитлер рейх делал не один, а на весь мир его одного возвели в ранг самого великого человеконенавистника, Минька тоже не один, но все лавры ему, Борюськ не один разворовывал, но получил мемориал только он, тут даже Миньку обошёл, которому Только Медведев и Клинтон ( а может Обама из Кении) по ордену дали. Получается один делает историю. А вот Сталин хоть и делал много один, но ему ещё и вес Словетский Союз приплели, что мол и мы зверюги, запад пушистый, хотим сожрать.
          1. Svarog
            Svarog 22 декабря 2020 20:09
            +2
            Так и я о том же.. Горбачев символ и лидер развала ..Но он был не один..как и Сталин. Сталин опирался на единомышленников..чего только Жданов стоил..а Берия..
            1. tihonmarine
              tihonmarine 22 декабря 2020 20:46
              0
              Цитата: Svarog
              чего только Жданов стоил..а Берия..

              И Щербаков 1-й секретарь МГК КПСС.
    9. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 22 декабря 2020 19:02
      +3
      Я горжусь тем, что мне тогда было 17 лет и я, находясь на территории УССР, в том позорном голосовании участия не принимал!
  2. Корона без вируса
    Корона без вируса 22 декабря 2020 16:53
    +5
    Дааа... мне то же до сих горько и стыдно, как 30 лет назад слили СССР... Да, были проблемы, но были они решаемые... а тааак... кучка дельцов от КПСС в угоду своим амбициям профукала Великую Страну!!! am разбежались все по своим норам... а потом каждого в этой норке и добили...
    1. Svarog
      Svarog 22 декабря 2020 16:56
      +15
      Цитата: Корона без вируса
      . кучка дельцов от КПСС в угоду своим амбициям профукала Великую Страну!!! разбежались все по своим норам... а потом каждого в этой норке и добили...

      Да не добили их, чудесно живут и здравствуют, детки миллиардеры, внуки за бугром.. все хорошо..
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 22 декабря 2020 16:57
        +8
        Цитата: Svarog
        Цитата: Корона без вируса
        . кучка дельцов от КПСС в угоду своим амбициям профукала Великую Страну!!! разбежались все по своим норам... а потом каждого в этой норке и добили...

        Да не добили их, чудесно живут и здравствуют, детки миллиардеры, внуки за бугром.. все хорошо..

        я хотел сказать - добили народ СССР, который под управлением кучки дельцов разбежался каждый в свою хату...
  3. БИАБИА
    БИАБИА 22 декабря 2020 16:55
    +11
    Последствия? Да вот такие теперь последствия
    1. Svarog
      Svarog 22 декабря 2020 16:58
      +1
      Цитата: БИАБИА
      Последствия? Да вот такие теперь последствия

      Не в бровь а в глаз good
  4. Болторез
    Болторез 22 декабря 2020 16:56
    -12
    Если бы СССР не рухнул-то сейчас был бы мусульманским государством. За счет индустриальной РСФСР(и БССР) размножалась вся Средняя Азия. От желающих "портить воздух" (минусовать) жду обоснования и попыток мою точку зрения опровергнуть.
    1. Svarog
      Svarog 22 декабря 2020 17:09
      +14
      Цитата: Болторез
      Если бы СССР не рухнул-то сейчас был бы мусульманским государством. За счет индустриальной РСФСР(и БССР) размножалась вся Средняя Азия. От желающих "портить воздух" (минусовать) жду обоснования и попыток мою точку зрения опровергнуть.

      Когда появился СССР то мусульмане распознали вкус сала.. И само определение "мусульманское государство СССР"- смешно... А численность народов братских республик нивелировалась бы ростом русской части населения. И главное, СССР создавал рабочие места на родине братских народов.. соответственно не было такой нужды, как сейчас колесить по свету в поиске длинного рубля.
      И еще, мусульмане продолжают расти в количестве, хоть и нет уже СССР, только их теперь называют гастарбайтерами .. и их куда больше сейчас в России .Москва свидетель.
      Цитата: Болторез
      От желающих "портить воздух" (минусовать) жду обоснования и попыток мою точку зрения опровергнуть

      Минус не ставлю.. но точка зрения мммм.. специфическая и не обоснованная..
      1. Болторез
        Болторез 22 декабря 2020 17:16
        -3
        народов братских республик нивелировалась бы ростом русской части населения
        Русское население росло далеко не так быстро,как "братское".У них по пять-шесть детей норма. И как только власть Москвы превратилась в тыкву,"братья" русских изгоняли из своих республик. Причем изгоняли по средневековому-убивая и выбрасывая из домов.
        мусульмане распознали вкус сала.
        Не перестали при этом быть мусульманами.
        1. апро
          апро 22 декабря 2020 17:23
          +4
          Цитата: Болторез
          Русское население росло далеко не так быстро,

          Да это так.но и сами среднеазиатские народы постепенно цивилизовывались.не быстро но процес шёл.
          1. Болторез
            Болторез 22 декабря 2020 17:29
            0
            Когда власть Центра рухнула-они ринулись вырезать(буквально) и из квартир выбрасывать бледнолицых.Вся их цивилизованность (несколько десятков лет,не шутка)смылась как в унитаз. Или не было такого?
            1. апро
              апро 22 декабря 2020 17:32
              +4
              Да было.и о чём это говорит?делать надо до конца.не предавать и не бросать.резали не только русских но и порой своих кто не по ихнему думал..
              1. Болторез
                Болторез 22 декабря 2020 17:38
                -3
                Да было.и о чём это говорит?
                О любви,уважении и солидарности с неместными. Которые приехали их лечить,учить и отстраивать их города.
                порой своих кто не по ихнему думал.
                Оппозицию под шконку-правило вечное. Кстати ,борцы с апартеидом в ЮАР своих так убили куда больше чем белых. Но это не может оправдать массовую резню неместных.
            2. Мур
              Мур 22 декабря 2020 18:04
              0
              Когда рухнуло самодержавие, по окраинам было тоже самое: от Финляндии до Туркестана резали русских. Отсюда вывод: слабеет центральная власть Империи (в любом качестве Империи) - наверх лезет всякая нечисть. Что само по себе не повод эту власть уничтожать в угоду чему-либо или кому-либо.
              Да, держать стальной сталинской рукой народы, пребывающие доселе в средневековье, в конце 20-го века как-то не комильфо. Но если отбросить в сторону ленинский принцип о национальном самоопределении(да провести ревизию "единственно верного учения"), прикрутить кран из ништяков, обильно текущий по перифериям Империи и строить "сияющий град на холме" непосредственно в РСФСР, а не в Тбилиси или Риге, окраины вполне можно было заставить любить и уважать власть за дозированную подачу милых сердцу каждого туземного вождя преференций.
            3. сергей32
              сергей32 22 декабря 2020 18:16
              -9
              Болторез, поддержу Вас. В каждом событии есть как плюсы, так и минусы. При всех колоссальных потерях при развале СССР, Россия избавилась от необходимости содержать Среднюю Азию и Закавказье. Сейчас они едут сюда в качестве рабочей силы, у нас нет обязанности проводить бюджетное выравнивание в тех регионах. Они сами несут ответственность за свою жизнь. Появилась возможность больше денег направлять своим регионам. Наши города сейчас выглядят значительно лучше чем 30 лет назад.
              1. aleksejkabanets
                aleksejkabanets 22 декабря 2020 18:35
                +4
                Цитата: сергей32
                Наши города сейчас выглядят значительно лучше чем 30 лет назад.

                Ну да, ну да пенсионеры банки из под пива с помоек вытаскивают? Двери железные в подъездах появились? Вместо детских площадок парковки появились? Храмы вместо парков ставят? Это Вы называете лучше?
                Цитата: сергей32
                Россия избавилась от необходимости содержать Среднюю Азию и Закавказье. Сейчас они едут сюда в качестве рабочей силы, у нас нет обязанности проводить бюджетное выравнивание в тех регионах. Они сами несут ответственность за свою жизнь.

                Что за дичь Вы несете о "бюджетном выравнивании"? Следующее что я услышу это "Хватит кормить Кавказ", потом "хватит кормить татар"? Ненцев с якутами то же кормить не надо? Откуда вы националисты-скрепоносные только беретесь.
                Цитата: сергей32
                Появилась возможность больше денег направлять своим регионам.

                Особенно умилило. Что, больше денег с Москвы стало идти в регионы? То то я на поликлинику свою смотрю и радуюсь, сколько же денег в мой регион пришло. Только нецензурные слова и остались.
                1. сергей32
                  сергей32 22 декабря 2020 18:58
                  +1
                  Я не знаю, где Вы живете, но везде в России, куда я не приеду города, дороги, поезда становятся лучше и лучше. Северному Кавказу крупно повезло, что он остался в составе России, иначе там творился бы полный трэш. Татары мало чем от русских отличаются, если только деревенские. Я в Казани 5 лет учился. Мы с ними 500 лет бок о бок, вполне притерлись и можем Европу научить, как могут вместе жить христиане и мусульмане. Считаю, сейчас Россия вполне самодостаточна и в состоянии решать свои проблемы. Бедных, конечно, много, но со Средней Азией было бы куда больше проблем, чем сейчас.
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 22 декабря 2020 19:11
                    +2
                    Цитата: сергей32
                    Мы с ними 500 лет бок о бок, вполне притерлись и можем Европу научить, как могут вместе жить христиане и мусульмане.

                    А с узбеками не можем вместе жить? Я с Кубани, я знаю Северный Кавказ. Я вижу, что национализм раздувают искусственно и наши, русские то же. Это развалит Россию окончательно.
                    1. сергей32
                      сергей32 22 декабря 2020 19:27
                      -1
                      Можем мы жить и с узбеками. А они могут и хотят? Или как только получили свободу начали у себя русских щемить и вытеснять. Должно пройти время, а там видно будет, насколько мы нужны друг другу.
                      1. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 22 декабря 2020 19:52
                        +4
                        Цитата: сергей32
                        Можем мы жить и с узбеками. А они могут и хотят? Или как только получили свободу начали у себя русских щемить и вытеснять. Должно пройти время, а там видно будет, насколько мы нужны друг другу.

                        Нет друг мой, Не так надо смотреть на это. Любые нации могут жить вместе, в одном государстве. В соседних квартирах и т.д. Просто есть нации более образованные, а есть менее образованные. Образование сближает людей, ровняет под одну гребенку. А противоречия между людьми могут быть только классовые. Какая разница между таджиком считающим себя мусульманином и никогда не читавшим Коран, знающим только, что молиться надо и сало есть нельзя и русским колхозником, который Библию не читал, но считает себя православным, потому, что в церковь ходит, а сам веник переворачивает у входа, что бы не сглазили? Они оба "полуграмотные" и одного и второго надо "образовывать". А государство у нас попов в школы запустило и "закон божий ввело". Национальный вопрос должен решаться на государственном уровне постепенным стиранием национальных различий. Но это вопрос долгий и не для этого государства. Разве можно на государственном уровне завозить на стройки таджиков, которые не смешиваются и не будут смешиваться с русскими? Государство само поощряет национализм, он ему нужен. В чем разница между русским и украинским националистом? А что сей час националисты творят на Украине? Для чего наше государство плодит националистов, не задумывались?
                      2. Svarog
                        Svarog 22 декабря 2020 20:49
                        +3
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Нет друг мой, Не так надо смотреть на это. Любые нации могут жить вместе, в одном государстве

                        Алексей, замечательный комментарий good hi
                      3. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 22 декабря 2020 20:59
                        +2
                        Цитата: Svarog
                        Алексей, замечательный комментарий

                        Спасибо, я вот еще про узбека Усманова, азербайджанца Аликперова, еврея Абрамовича не написал. Вот у них то почему то конфликтов на национальной почве нет. А холопы пускай скубутся между собой, плевать из за чего, лишь бы у них ничего не отжали.
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 22 декабря 2020 19:00
                +2
                Угу, спустя 30 лет и не настолько хорошо насколько нам пели либералы националисты и прочая капиталистическая шваль адепты хватит кормить (подставить актуальное). Тут вся Россия должна была расцвести, а на деле получили похорошеллы в виде дешёвой тротуарной плитки хреновую медицину, падение реальных доходов, постепенно вымирающую прочую социалку, наступление на права трудящихся и все это на фоне праздника жизни 10 процентов населения с куршавелями и яхтами. Путин с навальными сотоварищи социальным неравенством такую бомбу заложил под РФ что никаким лениным и не снилось.
                1. пес войны
                  пес войны 23 декабря 2020 20:23
                  0
                  простите, а можно поинтересоваться, а Навальный тут причем? Вроде он не имеет доступ к корыту.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 23 декабря 2020 22:41
                    0
                    А какая принципиальная разница между Путиным и Навальным? Что тот что другой адепты капитализма. И есть весьма обоснованные подозрения что лешик, ввиду его исключительной непотопляемости, вполне себе в одной обойме с властью.
              3. Svarog
                Svarog 22 декабря 2020 19:08
                +3
                Цитата: сергей32
                оссия избавилась от необходимости содержать Среднюю Азию и Закавказье.

                Во сказанули.. Мы что не содержим их по прежнему.. Они что налоги платят работая у нас..или долги много миллиардные не списываем?
    2. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 22 декабря 2020 17:20
      +4
      Цитата: Болторез
      За счет индустриальной РСФСР(и БССР) размножалась вся Средняя Азия.

      Вы не правы, Коллега. СССР вел верную национальную политику. Политику перемешивания национальностей. Мои родители, например, получили квартиру в Навои(Узбекистан). Русские(татары, грузины и т.д) ехали в республики, где население было менее образованным, строили заводы, там часто и оставались. Кстати рождаемость в Узбекистане тогда была намного ниже, чем сегодня. А рождаемость славянского населения выше. Государство следило тогда за этим.
      1. Болторез
        Болторез 22 декабря 2020 17:26
        -3
        рождаемость в Узбекистане тогда была намного ниже, чем сегодня. А рождаемость славянского населения выше
        Ненамного выше была рождаемось у славян.Не далеко от современной. И еще-а если не хочет уроженец Вятки ехать в аул? В родной Вятке(Смоленске,Волгограде) хочет жить и пользу приносить? И неужели не ясно было,что стоит ошейнику ослабнуть-и "братские народы" покажут свою сущность?
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 22 декабря 2020 17:47
          +3
          Цитата: Болторез
          И еще-а если не хочет уроженец Вятки ехать в аул? В родной Вятке(Смоленске,Волгограде) хочет жить и пользу приносить? И неужели не ясно было,что стоит ошейнику ослабнуть-и "братские народы" покажут свою сущность?

          А в Вятке своих заводов при СССР полно было. Не хочет ехать и не надо, дома работы полно. И со Средней Азии не сильно в РСФСР рвались. Зарплаты везде примерно одинаковые были, работы везде полно было. Севера, это отдельная история. Что же касается "братских народов", то скажите какое мне дело до национальности человека, если он ментально мне близок? Если русский человек, например, работает в НИИ младшим научным сотрудником, его коллега узбек, какая между ними разница? Оба атеисты, у одного Пушкин, у второго Алишер Навои, один гордится Ломоносовым, второй - Авиценой какие между ними противоречия? Разве мало было смешанных семей?
          1. сергей32
            сергей32 22 декабря 2020 18:40
            -2
            Правильно, зачем им было рваться в РСФСР, в Средней Азии было сытнее. Мои родители с Вятки. При СССР российское Нечерноземье снабжалось в последнюю очередь. С батей часто ездил в Кировскую область из Марий эл. На границе асфальт заканчивался, если дождь, то по той глине проедешь только на шишиге. Народ из колхозов убегал.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 22 декабря 2020 18:45
              +2
              Цитата: сергей32
              При СССР российское Нечерноземье снабжалось в последнюю очередь.

              Не знаю за нечернознмье, в Курске и области бывал, на Кубани жил, снабжение было одинаковым с Узбекистаном. Или это не РСФСР было?
              1. сергей32
                сергей32 22 декабря 2020 19:07
                -1
                У моей мамы двоюродный уехал отстраивать Ташкент после землетрясения и там остался. Мать ездила в гости, говорила, там лучше снабжают.
                1. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 22 декабря 2020 19:18
                  +1
                  Цитата: сергей32
                  У моей мамы двоюродный уехал отстраивать Ташкент после землетрясения и там остался. Мать ездила в гости, говорила, там лучше снабжают.

                  Да примерно одинаково было с Краснодарским краем. Национальные продукты были, баранина, свинины мало было. Шашлык помню, в обычные дни по 50 коп., а в праздники по 25 коп., Рынки с фруктами-овощами были шикарные, гранаты там которые лопались от спелости 3 или 5 коп были, за кило. А в магазинах все примерно так же было.
            2. Svarog
              Svarog 22 декабря 2020 19:11
              +2
              Цитата: сергей32
              На границе асфальт заканчивался, если дождь, то по той глине проедешь только на шишиге. Народ из колхозов убегал.

              А сейчас там что асфальт появился... в том году ездил к родственникам ..как было 30 лет назад так и осталось.. только вот реанимации в Лузе теперь не стало..и народу сильно поубавилось.
              1. сергей32
                сергей32 22 декабря 2020 19:18
                0
                Последний раз с отцом ездил в Санчурск 10 лет назад. Отличный свежий асфальт был положен.
    3. paul3390
      paul3390 22 декабря 2020 17:26
      +5
      Что-то я не припоминаю такого дикого количества типа гостей из южных республик на наших улицах как сейчас.. Да собственно - их вообще практически не было в РСФСР.. Потому что институт прописки - сделан был именно для регулирования миграционных потоков, а завозить эшелонами таджиков в Россию никому бы даже в голову не пришло.. На фейхоа???
    4. Silvestr
      Silvestr 22 декабря 2020 17:56
      +1
      Цитата: Болторез
      Если бы СССР не рухнул-то сейчас был бы мусульманским государством.


      Это Москва. Было такое при Союзе?
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 22 декабря 2020 20:23
        +1
        Цитата: Silvestr
        Это Москва. Было такое при Союзе?

        Пересажали бы при СССР третью часть "служителей культа" и охота у них отпала бы устраивать подобные "мероприятия". А то основная масса "служителей культа" ни о чем, кроме собственного кармана не думают.
    5. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 22 декабря 2020 18:08
      +2
      В средней Азии жили когда?
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 22 декабря 2020 18:47
        +1
        Цитата: Василенко Владимир
        В средней Азии жили когда?

        Если Вы у меня спрашиваете, то до 80-го года. Без цитирования непонятно кому вопрос.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 22 декабря 2020 23:05
          +2
          стрелочку нажмите и перейдете к нужному посту
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 22 декабря 2020 23:44
            +2
            Цитата: Василенко Владимир
            стрелочку нажмите и перейдете к нужному посту

            "Так вот, что это за штука, а я ей орехи колол" feel (из скабрезного анекдота)
  5. апро
    апро 22 декабря 2020 17:04
    +2
    Последствия...кому бублик а кому и дырка от бублика...как не хотели кормить союзные республики.как хотели торговать правильно.как хотели свободы...и как не хотели брать на себя ответственность за судьбу страны.человеческий мозг пластичный.не помнит плохого...помнит кто ему должен.
    Горевать смысла нет.а воссоздать подобие СССР нет ни сил ни идей...да по большому счёту и людей способных идти до конца...
  6. seacap
    seacap 22 декабря 2020 17:45
    +3
    У власти те же люди, которые предавали и убивали державу, свою Родину, которые предавали своих дедов и отцов, чтобы потом прикрываясь их портретами и ИХ великими победами, грабить, воровать бездарно уничтожать, все ИХ завоевания ценой огромных жертв и талантом. Все эти люди, с трудом произношу это, продолжают мягко спать и сладко жрать, создав наследуемое сословное общество, в конец уже одурели от бабла, безнаказанности и вседозволенности. Продолжая разграбление, уничтожение страны и народа, кто по недомыслию, кто планомерно и сознательно. По своему интеллектуальному, ментальному уровню вся властная структура и ее действия, на мой взгляд обывателя, больше соответствует действиям и задачам колониальной администрации, чем национальному правительству и руководству, с визгом радости готовые кидать млрды на спасение парижских достопримечательностей или безвозмездно обеспечивать народы где угодно в мире, кроме своего собственного, которого держат в нищете и глубоко презирают, да еще дерут 7 шкур, забывая про погорельцев, после половодья и т.д. Банкиры, инструменты внешнего неоколониального управления типа ВШЭ, ЦБ успешно берут под цифровой контроль абсолютно все сферы деятельности государства и каждого человека, причем с центром в заокеанской метрополии, судебные и правоохранительные органы превращены в карательные по охране интересов верхнего сословия, связываться с которыми люди уже опасаются. Такое впечатление, что the Moskow State ведет войну на уничтожение с народом на территориях бывшей великой державы, представляя прямую и явную угрозу дальнейшему существованию нашей цивилизации. После действий москвичей и их т.н. бизнеса в регионах остается "выжженная земля", практически, а часто и реально, в прямом смысле этого слова с уничтоженной и разорённой экономикой края, без населения и без экологии, малопригодная для жизни местность .
    1. Петр Владимирович
      Петр Владимирович 22 декабря 2020 19:10
      +2
      "действий москвичей" Всё правильно! Сколько их там, аборигенов, в основном пенсионеров, осталось? Миллионов пять? Всех под корень и будет житуха...
      1. seacap
        seacap 22 декабря 2020 21:06
        -1
        12-14 млн,как и ваш "одаренный" градоначальник с его пассией,по совместительству замом,а если вы хотите поговорить о коренных,так их и не было вовсе со времен Мамая,все они "понаехавшие"со всей нашей необъятной и не только,на данный момент "москвичи",т.е жители мегаполиса который сконцентрировал все и вся в одном месте,начиная со буквально всех материальных ресурсов регионов,до людских,как административный,так и криминальный.Все они приезжают в регионы с чванливым и надменным видом "приобщить" диких презираемых аборигенов к цивилизации,забывая,что сам или его предки недавно перебрались в первопрестольную из какой-то Пупырловки,оставляя после себя раззоренные предприятия и ошарашенных местных "дикарей" с вывернутыми карманами. А что такое бизнес по московски,так это оценил на своей шкуре реально.
        1. Петр Владимирович
          Петр Владимирович 23 декабря 2020 19:05
          0
          Лично я и есть понаехавший. Предки отца из Воронежа, матери из Рязани. А бюджет страны и города - вещи и источники разные. smile
          1. seacap
            seacap 23 декабря 2020 19:43
            0
            Мы вообще все понаехавшие.Хоть один регион в стране назовите с преобладанием населения жившего там веками,а что говорить про Калиннград,Крым и т.п. Речь то идет совсем о другом, надеюсь хватит понять смысл выше сказанного?Причем тут миграция и т.п.,если разговор шел совершенно о других вещах,неужели так сложно понять смысл предложения,а не делать выводы и истерить по отдельным словам,придавая им совсем другое смысловое значение?
            1. Петр Владимирович
              Петр Владимирович 24 декабря 2020 16:13
              0
              Не люблю хамов, но в порядке исключения повторю:
              "бюджет страны и города - вещи и источники разные"
    2. Svarog
      Svarog 22 декабря 2020 19:13
      +2
      По своему интеллектуальному, ментальному уровню вся властная структура и ее действия, на мой взгляд обывателя, больше соответствует действиям и задачам колониальной администрации,

      Согласен с каждым словом hi
  7. certero
    certero 22 декабря 2020 17:51
    +9
    Цитата: Болторез
    Если бы СССР не рухнул-то сейчас был бы мусульманским государством

    Советском Союзе была такая концепция Советский народ. И на определённом уровне образование и развитие национальность конкретного человека практически не играло никакой роли. Все общались на русском языке вне зависимости от того какая у него была надпись в паспорте. Даже больше, большинство и языка своей национальности не знали. Только русский.
    1. Болторез
      Болторез 22 декабря 2020 19:06
      -3
      концепция Советский народ.
      И поэтому советские азиаты гнали советских европейцев?
      1. Svarog
        Svarog 22 декабря 2020 19:15
        +3
        Цитата: Болторез
        концепция Советский народ.
        И поэтому советские азиаты гнали советских европейцев?

        Гнали когда власти советской уже не было...
        1. Болторез
          Болторез 22 декабря 2020 19:57
          +1
          То есть братьями быть уже перестали? Или когда это можно было делать безнаказанно? В любом случае,истинную цену братству народов они показали вполне.
          1. Аспирант
            Аспирант 22 декабря 2020 23:26
            +19
            Цитата: Болторез
            истинную цену братству народов они показали вполне

            Да, они показали цену братства народов ещё в 1941 году. Когда все вместе, плечом к плечу, воевали против Германии и её сателлитов.
            То, о чем вы говорите, имело место быть, но делало это оголтелая кучка, агрессивное меньшинство, при полном попустительстве центральной власти и правоохранительных органов.
  8. Герман 4223
    Герман 4223 22 декабря 2020 18:07
    +4
    Любой парад имеет конец. А парады незаконные как правило ещё и разгоняют силой. Парад 1991 г.,не законный и подлежит отмене.
    1. Аспирант
      Аспирант 22 декабря 2020 23:22
      +19
      Цитата: Герман 4223
      Любой парад имеет конец

      Незнаю кто сказал:
      У вселенной есть начало, но нет конца. У звезд тоже есть начало, но они гибнут из-за собственной силы.
      1. Герман 4223
        Герман 4223 23 декабря 2020 09:58
        +1
        Есть конец у вселенной или нет не один учёный я думаю не ответит точно. Я думаю конец всё же есть,нам он просто не известен,и мы не всилах понять где он находится и как выглядит.
  9. Комментарий был удален.
  10. КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 22 декабря 2020 18:46
    -1
    Я помню пустые полки в РСФСР и изобилие в Закавказье и Средней Азии в середине 1980-х, все республики хорошо жили за счёт славянских республик Союза, прежде всего РСФСР, в том формате в котором был поздний Союз он был обречён на развал
    1. Петр Владимирович
      Петр Владимирович 26 декабря 2020 18:45
      0
      В 70-х студентом довелось побывать в Тбилиси, Баку, Таллине, Риге, Вильнюсе. Продмаги - это против родных московских было что-то!
  11. nikvic46
    nikvic46 22 декабря 2020 18:50
    +1
    "Я правду расскажу тебе такую,что будет хуже всякой лжи."-Грибоедов.Все это лютики -цветочки.Песенки ТВЦ. Если рассказать голую правду,то молодежь заткнет уши и закричит "Хватит!!!!.
  12. Аспирант
    Аспирант 22 декабря 2020 23:17
    +18
    Последствия парада суверенитетов: 30 лет спустя

    Последствия распада СССР мы в полной мере осущаем до сих пор.
  13. Аспирант
    Аспирант 22 декабря 2020 23:34
    +19
    Сегодня постсоветское пространство продолжает расхлёбывать кашу, которая была заварена треть века назад

    И не известно, когда эта каша кончится...
  14. Аспирант
    Аспирант 23 декабря 2020 00:02
    +19
    люди питали надежду, что всё ещё можно решить, вернуть, восстановить.

    Но только те, кто тогда находился у руля страны, или к этому рулю рвался, имели совершенно другие интересы

    Так всегда. Люди надеются на одно, а у политиков совсем другой интерес...
  15. nikvic46
    nikvic46 23 декабря 2020 06:43
    0
    Грабли остались те же. Мы постоянно на них наступаем.В 1982 году,после смерти Брежнева, Андропов встречался с лидером Китая.Разговор затянулся,вместо тридцати минут говорили два часа.Вот после этого разговора и началась смута в мозгах.Последовать примеру Китая,и отдать часть рычагов государственности,для нашей партноменклатуры было чем то непостижимым.У нас привыкли,чтобы по приказу сверху,народ стоял или по команде "смирно",или по команде "вольно".Вверху самые умные,самим думать не надо.Сталин отметился в главном не тем,что он был суровым,а тем,что он привлекал молодежь из народа.Все руководители 70-80 годов были сталинского призыва.Но они почему то забыли,что им уже доверяли в 30-40 лет. И это были не технократы,а обращенные на улучшение жизни народа.
  16. Ryaruav
    Ryaruav 23 декабря 2020 12:33
    0
    боже сколько предателей в стране
  17. A_Lex
    A_Lex 23 декабря 2020 15:44
    0
    В комментариях очень много эмоций. "Комок к горлу", "высокомерие и чванство москвичей", "колониальная администрация", "беззаконие", "отжим общенародных средств производства", "ренегаты разменяли нас", "Горбачев обещал, но обманул", "Сталин не успел", "я горжусь тем, что не голосовал", "мне стыдно", "они грабят народ, держат его в нищете и презирают".

    Подобного рода комментарии насквозь пропитаны обидой. Чисто эмоционально они похожи на комментарии детей, которые выражают свой упрек взрослым. Дети злятся на действия взрослых, которые ухудшают жизнь детей, выражают им свои претензии, упрекают их, но кроме жалоб больше нет ничего. Нет даже элементарного анализа причин, которые привели к провалу. Дети априори убеждены в том, что кроме как пожаловаться, они больше ничего не могут. Потому что признают, что мандат на действия есть только у взрослых. А вечный удел детей - подчиняться взрослым и надеяться на то, что действия взрослых будут в интересах детей.

    Дети искренне хвалят СССР не понимая, что система, устойчивость которой зависит от личности одного человека - Сталина - неадекватная система, а значит и не система вовсе. "Система", существующая до тех пор, пока существует Сталин, системой не является. Если "система" заточена под ключевого человека, значит эту "систему" нельзя воспроизвести в любом другом коллективе и в других условиях там, где этот ключевой человек отсутствует.

    Дети искренне возмущаются развалу СССР, и при этом не понимают, насколько неадекватны рассказы про глаза миллионов (тех, кто своими руками и интеллектом создавал благополучие всей страны), обращенные в сторону одного человека - Горбачева - с надеждой на сохранение государства. Опять же, если один человек с кучкой приближенных могут инициировать разрушение системы после чего миллионы возьмут под козырек и примут приказ к исполнению даже при том, что сами миллионы понимают, что они от этого проиграют, это не система.

    Поэтому есть 2 варианта дальнейшего развития ситуации.

    Либо дети остаются детьми, которые добровольно отдают свою судьбу в руки других детей, сами назначающих себя взрослыми. Но тогда не стоит жаловаться на плохую жизнь, которая непременно будет плохой, потому что в государстве, заточенном на роскошную жизнь для немногих, у многих нет и не будет шансов на хорошую жизнь. И единственное, что им остается, терпеливо ждать нового Сталина, который непременно сделает им красиво.

    Либо дети вспоминают, что они-то как раз и есть те самые взрослые, раз все вокруг сделано их руками, со всеми вытекающими последствиями, которые в первую очередь состоят в осознании, что полный отказ от ответственности за систему в целом в пользу избранных людей, которые объявлены в качестве специалистов по управлению - это преступление перед системой, а значит и перед самими собой.
  18. demo
    demo 24 декабря 2020 06:51
    0
    6.45.Сел к монитору.
    Прочел.
    Захотелось выпить 100 гр.
    С тоски и боли за свою страну.

    Роль Горбачева, Ельцина и продолжателя еще, пока, ни кем основательно не исследована и не озвучена.
    Не названы конкретные помощники свершившегося преступления.
    Не определены способы купирования всех тех проблем, которые есть.
    Не озвучены те цели, которые называются - национальная идея.
    Не сформировано мировоззрение наций и народов.
    Россия, по определению, продолжает двигаться вперед.
    Только не ясно, куда она придет при таком движении.
    Движение по кругу - это тоже движение вперед.
  19. Комментарий был удален.
  20. Алимжан Джураев
    Алимжан Джураев 31 декабря 2020 08:55
    0
    ОБЪЯВИЛИ О НЕ ЗАВИСИМОСТИ:
    РСФСР 12 июня 1990 года
    Узбекская ССР 31 августа 1991 года
    Казахская ССР 16 декабря 1991 года
    Киргизская ССР 31 августа 1991 года
    Таджикская ССР 9 сентября 1991 года
    Туркменская ССР 27 октября 1991 года
  21. Алимжан Джураев
    Алимжан Джураев 31 декабря 2020 08:56
    0
    26 марта 1991 года. Сообщение Центральной комиссии референдума СССР
    Об итогах референдума СССР, состоявшегося 17 марта 1991 года
    Центральная комиссия референдума СССР установила:
    По Союзу ССР в целом:
    В списки граждан, имеющих право участвовать в референдуме СССР,
    было включено 185.647.З55 человек; приняли участие в голосовании
    148.574.606 человек, или 80,0 процента.
    Из них ответили:
    «Да» – 113.512.812 человек, или 76,4 процента;
    «Нет» – 32.303.977 человек, или 21,7 процента;
    Признаны недействительными – 2.757.817 бюллетеней, или 1,9 процента.
    Результаты референдума по республикам
    Узбекская ССР ответили да 93,7% ответили нет 5,2 %
    Казахская ССР ответили да 94,1% ответили нет 5, 0,%
    Киргизская ССР ответили да 94,1% ответили нет 4,0 %
    Таджикская ССР ответили да 96,2 % ответили нет 3,1%
    Туркменская ССР ответили да 97,7% ответили нет 1.7%
    ЦЕНТРАЛЬНАЯ КОМИССИЯ РЕФЕРЕНДУМА СССР
    Правда. 1991. 27 марта.
  22. Алимжан Джураев
    Алимжан Джураев 31 декабря 2020 08:57
    0
    https://zen.yandex.ru/media/obelarusi/3-byvshie-sovetskie-respubliki-kotorye-na-referendume-1991-goda-menshe-vsego-hoteli-sohranit-sssr-5ebfb757d47493232722d4ef
    3 бывшие советские республики, которые на референдуме 1991 года меньше всего хотели сохранить СССР
    16 мая
    .29 лет назад состоялся первый и последний за всю историю СССР всесоюзный референдум. На нём обсуждалось будущее крупнейшего в мире государства. Результаты референдум имели историческое значение, даже несмотря на то что их в итоге не приняли во внимание.
    Депутаты и народ
    К концу 80-х годов XX века остро встал вопрос о будущем Советского Союза. Всё громче звучали голоса тех, кто настаивал на его развале и самостоятельном пути для государств-членов.
    Депутаты 4 Съезда народных депутатов пришли к выводу о необходимости сохранения СССР, но – как обновлённой федерации республик. О том, что по этому поводу думают люди, было решено спросить на референдуме.
    Вопрос, который вынесли на всенародное голосование, был составлен хитро. Он звучал как «Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как обновлённой Федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
    Предполагалось, что если большинство жителей ответит «да», то Союз продолжит существование. Так и случилось, положительный ответ дали свыше 76% опрошенных.
    Как разделились голоса
    Результаты голосования существенно различались в зависимости от республик. Например, очень высокий уровень поддержки Союзу продекларировали казахи, азербайджанцы, киргизы, таджики, туркмены, узбеки – свыше 90% голосов.
    Как ни странно, меньше всего сторонников сохранения СССР (в сравнении с другими республиками) оказалось в… БССР, УССР и РСФСР. Это подтверждает статистика.
    Так, среди белорусов за сохранение СССР проголосовали почти 83% опрошенных, в РСФСР эта доля составила около 71%, а в Украине – всего 70%.
    Результаты референдума по республикам. Ответили «да»:
    БССР – 82,7%,
    РСФСР – 71,3%,
    УССР – 70,2%.
    На тот момент 31 млн белорусов, русских и украинцев не видели будущего для Советского Союза.
    Нет статистики
    К сожалению, мы не знаем, как проголосовали бы молдоване, грузины, армяне, литовцы, латвийцы и эстонцы. В этих странах всеобщий референдум не проводился (Там даже не создавались центризбиркомы. Хотя отдельные точечные опросы всё же и проводили, их нельзя считать на 100% объективными).
    Мы все помним, чем закончилась история с референдумом.
    На 20 августа 1991 года было назначено подписание договора, который лёг бы в основу обновлённого СССР. Однако накануне произошёл августовский путч. Договор не подписали, а 8 декабря 1991 года главы РСФСР, БССР и УССР подписали «Беловежские соглашения». СССР прекратил существование, вместо него появилось Содружество Независимых Государств.
  23. Алимжан Джураев
    Алимжан Джураев 31 декабря 2020 08:59
    0
    http://www.sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1996-157.htm
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
    от 15 марта 1996 г. № 157-II ГД
    О юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР
    17 марта 1991 г. по вопросу о сохранении Союза ССР
    Подтверждая стремление народов России к экономической и политической интеграции с народами государств, созданных на территории Союза Советских Социалистических Республик, отвечая на многочисленные обращения субъектов Российской Федерации, учитывая результаты референдума Республики Белоруссия 14 мая 1995 года, имея целью воссоздание государственного единства народов Союза ССР в любых взаимоприемлемых формах

    Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
    1. Подтвердить для Российской Федерации - России юридическую силу результатов референдума СССР по вопросу о сохранении Союза ССР, состоявшегося на территории РСФСР 17 марта 1991 года.
    2. Отметить, что должностные лица РСФСР, подготовившие, подписавшие и ратифицировавшие решение о прекращении существования Союза ССР, грубо нарушили волеизъявление народов России о сохранении Союза ССР, выраженное на референдуме СССР 17 марта 1991 года, а также Декларацию о государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики, провозгласившую стремление народов России создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.
    3. Подтвердить, что Соглашение о создании Содружества Независимых Государств от 8 декабря 1991 года, подписанное Президентом РСФСР Б.Н.Ельциным и государственным секретарем РСФСР Г.Э.Бурбулисом и не утвержденное Съездом народных депутатов РСФСР - высшим органом государственной власти РСФСР, не имело и не имеет юридической силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР.
    4. Исходить из того, что межгосударственные и межправительственные договоры по политическим, экономическим, оборонным и иным вопросам, заключенные в рамках Соглашения о создании Содружества Независимых Государств, сохраняют свою силу для заключивших их государств до их свободного и добровольного решения о воссоздании единого государства либо до их решения о прекращении действия указанных договоров.
    5. Предложить Правительству Российской Федерации принять необходимые меры по сохранению единого экономического, политического и информационного пространства, развитию и укреплению интеграционных связей государств, созданных на территории Союза ССР.
    6. Депутации Государственной Думы в Межпарламентской Ассамблее государств - участников Содружества Независимых Государств содействовать превращению Межпарламентской Ассамблеи в эффективный инструмент интеграции и сотрудничества государств, созданных на территории Союза ССР.
    7. Комитетам Государственной Думы разработать и представить на рассмотрение Совета Государственной Думы комплекс мер по устранению последствий развала Союза ССР, прежде всего в отношении советских граждан, до сих пор не определивших свою государственную принадлежность.
    Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Г.Н.СЕЛЕЗНЕВ
    15 марта 1996 г. № 157-II ГД
  24. Алимжан Джураев
    Алимжан Джураев 31 декабря 2020 09:00
    0
    Реакция Совета Федерации:
    Обращение Совета Федерации 19.03.1996 № 95-СФ
    "К депутатам Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации"
    Уважаемые депутаты Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации!
    Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, поддерживая Ваше стремление принять все меры к ускорению интеграции народов государств, входивших пять лет назад в Союз ССР, отмечает, что принятые Вами Постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 15 марта 1996 г. №156-II ГД "Об углублении интеграции народов, объединявшихся в Союз ССР, и отмене Постановления Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года "О денонсации Договора об образовании СССР" и от 15 марта 1996 г. №157-II ГД "О юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР" могут вызвать определенные затруднения на пути к этой благородной цели. Подтверждением этому служит настороженная и даже негативная реакция ряда государственных и общественных деятелей государств - участников Содружества Независимых Государств.
    Мы убеждены, что содействовать углублению интеграционных процессов можно лишь на основе согласованных действий всех органов государственной власти Российской Федерации, координации их усилий с партнерами по Содружеству Независимых Государств.
    Осознавая, что реальные экономические интересы народов России и республик бывшего СССР являются несравненно большим стимулом для их объединения, чем любые постановления и заявления политиков, обращаемся к вам с просьбой вернуться к рассмотрению упомянутых актов и еще раз тщательно проанализировать возможные последствия их принятия.
    Совет Федерации Федерального Собрания, 19.03.1996 № 95-СФ
    http://bestpravo.ru/rossijskoje/er-pravo/a9r.htm
  25. Алимжан Джураев
    Алимжан Джураев 31 декабря 2020 09:01
    0
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
    от 10 апреля 1996 г. № 225-II ГД
    Об Обращении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
    "К членам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации"
    Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
    Принять Обращение Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "К членам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации".
    Председатель Государственной ДумыФедерального СобранияРоссийской Федерации Г.Н.СЕЛЕЗНЕВ
    10.04.1996 №225-II ГД
    http://bestpravo.ru/rossijskoje/er-gosudarstvo/q2v.htm
  26. Алимжан Джураев
    Алимжан Джураев 31 декабря 2020 09:02
    0
    Ответ ГД по истерике ЕБН:

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
    от 10 апреля 1996 г. № 226-II ГД
    О стабильности правовой системы Российской Федерации Законодательство России
    После принятия Государственной Думой Постановлений от 15 марта 1996 г. N 156-II ГД "Об углублении интеграции народов, объединявшихся в Союз ССР, и отмене Постановления Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года "О денонсации Договора об образовании СССР" и N 157-II ГД "О юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР" возникла правовая коллизия, связанная с расширительным толкованием принятых Постановлений.

    В целях устранения возникшего противоречия и правильного толкования упомянутых Постановлений Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
    1. Подтвердить, что указанные Постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 15 марта 1996 года отражают гражданскую и политическую позицию депутатов и не затрагивают стабильность правовой системы Российской Федерации и международные обязательства Российской Федерации.
    2. Рекомендовать Президенту Российской Федерации Б.Н.Ельцину отозвать внесенный в Государственную Думу проект федерального закона "Об обеспечении стабильности правовой системы Российской Федерации и подтверждении международных обязательств России".
    Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Г.Н.СЕЛЕЗНЕВ
    10.04.1996 N 226-II ГД
    http://bestpravo.ru/rossijskoje/rf-zakony/u5o.htm
  27. Алимжан Джураев
    Алимжан Джураев 31 декабря 2020 09:02
    0
    По истерике Азербайджана:

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
    от 10 апреля 1996 г. № 227-II ГД
    О Заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
    "В связи с реакцией в государствах - членах Содружества Независимых Государств
    на принятие Государственной Думой 15 марта 1996 года Постановлений N 156-II ГД и N 157-II ГД
    Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
    1. Принять Заявление Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "В связи с реакцией в государствах - членах Содружества Независимых Государств на принятие Государственной Думой 15 марта 1996 года Постановлений N 156-II ГД и N 157-II ГД".
    2. Поручить Председателю Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Г.Н.Селезневу направить указанное Заявление Президенту Российской Федерации Б.Н.Ельцину, Председателю Национального Собрания Азербайджанской Республики Р.Б.Гулиеву.
    3. Опубликовать настоящее Постановление и указанное Заявление в очередном номере "Российской газеты".
    Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Г.Н.СЕЛЕЗНЕВ
    10.04.1996 N 227-II ГД
    http://bestpravo.ru/rossijskoje/er-gosudarstvo/a7b.htm
  28. Алимжан Джураев
    Алимжан Джураев 31 декабря 2020 09:03
    0
    Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации
    ЗАЯВЛЕНИЕ от 10 апреля 1996 года
    В СВЯЗИ С РЕАКЦИЕЙ В ГОСУДАРСТВАХ - ЧЛЕНАХ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ НА ПРИНЯТИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМОЙ 15 МАРТА 1996 ГОДА ПОСТАНОВЛЕНИЙ N 156-II ГД И N 157-II ГД
    Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации,
    выражая волю и настроения большинства избирателей России,
    желая восстановить в полном объеме основополагающий принцип народовластия, грубо нарушенный при подписании и ратификации так называемого беловежского соглашения от 8 декабря 1991 года,
    имея целью открыть путь широкомасштабной интеграции и создать надлежащую правовую основу для поэтапного воссоздания государственного единства народов, ранее объединявшихся в Союз ССР,
    в любых взаимоприемлемых формах, на принципах добровольности и равноправия,
    15 марта 1996 года приняла Постановления N 156-II ГД "Об углублении интеграции народов, объединявшихся в Союз ССР, и отмене Постановления Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года "О денонсации Договора об образовании СССР" и N 157-II ГД "О юридической силе для Российской Федерации - России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР".
    Искреннее стремление большинства депутатов Государственной Думы, проголосовавших за эти Постановления, способствовать ускорению и углублению интеграции народов республик, в недавнем прошлом составлявших великую мировую державу - Союз ССР, было в целом адекватно воспринято не только общественностью России, но и широкими слоями населения других государств - членов Содружества Независимых Государств.
    Государственная Дума с удовлетворением отмечает, что принятые ею Постановления дали толчок резкой активизации деятельности органов государственной власти России и других государств - членов Содружества Независимых Государств по поиску оптимальных в нынешних условиях путей сближения, о чем свидетельствует подписанный президентами Российской Федерации, Республики Белоруссия, Республики Казахстан и Киргизской Республики 29 марта 1996 года Договор об углублении интеграции в экономической и гуманитарной областях.
    Мы особо приветствуем и поддерживаем инициативу президентов России и Белоруссии по созданию Сообщества, закрепленную Договором от 2 апреля 1996 года, видя в ней решительный шаг к воссоединению братских народов на новой основе.

    Явным диссонансом на этом фоне выглядит предвзятая, порой неадекватная содержанию Постановлений Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации реакция ряда государственных и общественных деятелей ближнего зарубежья, не пожелавших увидеть в этих документах ничего, кроме какой-то "угрозы" со стороны России. Только так можно расценить заявления и высказывания в этой связи, в частности президентов Республики Грузия, Республики Узбекистан, Республики Армения и Республики Молдавия.
    Депутаты Государственной Думы с недоумением и глубоким сожалением констатируют, что к стану противников интеграции присоединились и наши коллеги - депутаты Национального Собрания Азербайджанской Республики, принявшие 19 марта 1996 года заявление о своем отношении к Постановлениям Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации. Оценки, данные в заявлении от имени азербайджанского народа, по меньшей мере неадекватны духу и букве Постановлений Государственной Думы. Отдельные положения заявления представляют собой попытку неприкрытого вмешательства во внутренние дела России, содержат ультимативные требования в адрес Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации. Более того, в заявлении Национального Собрания Азербайджанской Республики подчеркивается, что Государственная Дума "денонсировала" так называемое беловежское соглашение. Это свидетельствует либо о том, что депутаты Национального Собрания Азербайджанской Республики не были знакомы с текстами Постановлений Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 15 марта 1996 года, либо о сознательном введении их в заблуждение. Содержащееся же в заявлении положение о "военной агрессии РСФСР против Азербайджана в апреле 1920 года" вызывает, мягко говоря, наше недоумение. Подобное абсолютно недопустимо в отношениях цивилизованных государств, тем более их законодателей, и в случае повторения может иметь самые негативные последствия для наших братских народов.
    Вместе с тем Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации еще раз подтверждает свою последовательную линию на ускорение интеграционного процесса в Содружестве Независимых Государств в любых взаимоприемлемых формах, свидетельствует свое глубокое уважение к Национальному Собранию Азербайджанской Республики.

    Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Г.Н.СЕЛЕЗНЕВ
    10.04.1996 N 227-II ГД
    http://bestpravo.ru/rossijskoje/er-gosudarstvo/a7b.htm
  29. Комментарий был удален.
  30. Алимжан Джураев
    Алимжан Джураев 5 января 2021 19:54
    0
    ОБЪЯВИЛИ О НЕ ЗАВИСИМОСТИ:
    РСФСР 12 июня 1990 года
    Узбекская ССР 31 августа 1991 года
    Казахская ССР 16 декабря 1991 года
    Киргизская ССР 31 августа 1991 года
    Таджикская ССР 9 сентября 1991 года
    Туркменская ССР 27 октября 1991 года
  31. rozman
    rozman 7 января 2021 14:56
    0
    ...Нет спора, что можно и даже должно давать народам случай вкушать от плода познания добра и зла, но нужно держать этот плод твердой рукою и притом так, чтобы можно было во всякое время отнять его от слишком лакомых уст. ...1870год Салтыков-Щедрин "История одного города". В данном случае не было такой "твердой руки"
  32. Рафиль Валиев
    Рафиль Валиев 31 января 2021 10:48
    0
    По России мчится тройка- Мишка, Райка, Перестройка... Сразу грохнулся Реактор, утопили Теплоход, пропустили Самолет...
  33. Алимжан Джураев
    Алимжан Джураев 7 февраля 2021 01:24
    0
    В своём докладе, сделанном в ноябре 1991 года на заседании Американского Нефтяного Института, АПИ, в Хьюстоне (Техас), М. Тэтчер заявила следующее:

    "Советский Союз – это страна, представлявшая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием. Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков. Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей."
  34. Алимжан Джураев
    Алимжан Джураев 7 февраля 2021 01:25
    0
    Знаменитый дипломат Генри Киссинджер заявил, что на 96-м году жизни разочаровался в идеях капитализма и считает величайшим грехом США «планомерное уничтожение единственного справедливого мирового государства — Советского Союза».
    По словам Киссинджера, на эту мысль его натолкнуло поведение собственных внуков.
    «Современные люди имеют всё и в то же время не имеют ничего. Нас ничто не радует, мы не счастливы по-настоящему. Советский человек мог искренне радоваться таким простым вещам, как джинсы, туалетная бумага или сырокопченая колбаса, и потому жил полноценно, дышал полной грудью. Мы развратили его, открыли ему дверь в тот мир, где за яркой приманкой изобилия скрывались звериные законы капитализма», — сказал он.
    Дипломат подчеркнул, что ему потребовалось много лет, чтобы понять, что счастье заключается не в бытовом благополучии.
    «У нас был только секс, а у них была любовь. У нас были только деньги, а у них была искренняя человеческая благодарность. И так во всём. Меня сложно назвать поклонником социализма, я западный человек с западным мышлением, но я считаю, что в Советском Союзе действительно рождался новый человек, можно сказать — homo soveticus. Этот человек был на ступень выше нас и мне жаль, что мы разрушили этот заповедник. Возможно, это наше величайшее преступление», — заключил он.
  35. Евгений Селезнев
    Евгений Селезнев 23 февраля 2021 20:00
    0
    Горбатова надо было убить. Эта скотина убила Империю и еще живет .
  36. Комментарий был удален.
  37. ЛИБ
    ЛИБ 15 марта 2021 10:53
    0
    Горбачёв и Путин должны быть казнены.