Споры о возможности приравнять определённое гладкоствольное оружие к нарезному

В последнее время стали появляться заявления от лиц, приравнивающих себя к экспертам, относительно необходимости пересмотреть традиционное разделение стрелкового оружия на гладкоствольное и нарезное. Аргумент состоит в том, что производители современного оружия используют особые методики при его производстве, которые во многом позволяют задаться вопросом, а к какому конкретно классу это оружие относить.

Например, озвучивается вариант с тем, чтобы оружие со стволом Lancaster (овально-винтовая сверловка) или «Парадокс» рассматривалось в качестве нарезного.

Эксперт концерна «Калашников» комментирует такого рода предложения:

Якобы для владения таким оружием необходимы дополнительные навыки. Опустим тот факт, что оружие, простоявшее 5 лет в сейфе, не формирует навыков.

Мифы об оружии и заблуждения рассматриваются и опровергаются в практическом варианте специалистом упомянутого концерна.

Если говорить о сверловке «Ланкастер», то она выполняется в виде овала в поперечнике. Причём овал по всей длине ствола прямолинейно не проходит. Он имеет более, если можно так сказать, закрученный шаг относительно шага в нарезном оружии. Пуля при выстреле действительно получает вращение, как и пуля, выпущенная из нарезного оружия. Но винтовых нарезов в стволе нет, потому оно и остаётся гладкоствольным.

Подробности о сути споров по поводу возможности приравнять определённое гладкоствольное оружие к нарезному и иных заблуждениях в ролике Георгия Губича:

Comments

[Avior]

. Но винтовых нарезов в стволе нет, потому оно и остаётся нарезным.

Очепятка. Гладкоствольным.

[neri73-r]

А кому это вообще нужно? Производителю? Нет, Потребителю? Нет, Лицензионной, так им пофиг. Тогда о чём разговоры.

[Boris55]

Цитата: neri73-r

Тогда о чём разговоры.

Усложнить законопослушным гражданам доступ к оружию.

[Профайлер]

Цитата: neri73-r

А кому это вообще нужно?

Цитата: Boris55

Усложнить законопослушным гражданам доступ к оружию.

Запретить и непущать ! - всех под одну гребёнку.

[neri73-r]

Цитата: Boris55

Цитата: neri73-r

Тогда о чём разговоры.

Усложнить законопослушным гражданам доступ к оружию.

Зачем??? Если запретить доступ, я понял бы. Но при чём здесь и как соотносятся эти понятия "ограничить доступ" и "конкретные технические особенности стволов"? Сколько их по отношению к другим гладкостволам на рынке? Мизер.

[paul3390]

Ну а зачем они скажем мелкан приравняли к нарезняку и заставляют ждать 5 лет? Дикость же. Ответ может быть только один - основная цель всей деятельности как можно больше нагадить людям.. И так - во всех сферах..

[Лексус]

Павел ,
ответ один - "мелкие грызуны" боятся за свои тушки.

[KCA]

Для получения лицензии на нарезное оружие необходимо 5 лет владеть гладкоствольным без замечаний, для получения гладкоствола достаточно пройти курс обучения, получить медсправку, купить и прибить сейф и заплатить госпошлину, чтоб меньше вопросов было, можно получить охотничий билет, для получения которого достаточно сказать "Хочу быть охотником" и всё

[neri73-r]

Цитата: KCA

Для получения лицензии на нарезное оружие необходимо 5 лет владеть гладкоствольным без замечаний, для получения гладкоствола достаточно пройти курс обучения, получить медсправку, купить и прибить сейф и заплатить госпошлину, чтоб меньше вопросов было, можно получить охотничий билет, для получения которого достаточно сказать "Хочу быть охотником" и всё

Это всё понятно. Объясните мне какую долю на гладкоствольном рынке оружия имеют

Цитата: KCA

Lancaster (овально-винтовая сверловка) или «Парадокс»

и как их перевод в разряд нарезных повлияет на доступ граждан к оружию? Если их доля 50% и выше, то да, а так это всё бла, бла, бла.

[impostor]

и прибить сейф

Если разрешитель РГ требует от Вас прибить сейф, он превышает, ну либо не знает свой новый регламент или 814 постановление. Срамите тогда невежду, что еще сказать.

[paul3390]

Сейф прибивать не надо..

[AlexFly]

Вот это и есть проблема, обучение производится поверхностно. В некоторых странах, например в Германии, чтобы стать охотником, проводится теоритическое обучение сроком от полугода, экзамены, теоритические, практические, чтобы пройти надо набрать более 75%, короче на выходе остаются самые упорные или треть от начинающих..... На Уря не прокатит, знакомый рассказывал... Весь этот Парадокс, Ланкастер от лукавого.... Государство не хочет позволить населению иметь оружие..... Мало ли чего... Обтекатель на задницу, так сказать.. Бояться надо не человека с ружьём, а идиотов кричащих и подстрекающих на углах....

[KCA]

Про охотбилет я, вероятно, неправду сказал, это я старый билет на новый менял, потому просто и без вопросов, скорее всего на получение с ноля, всё-таки, требуется обучение

[Dark Merlin]

Получил вчера "с нуля"... Требуется: заявление на госуслугах, 2 фото 3х4 и ответ "да", на вопрос "С охотминимумом ознакомлены?" Само знание даже охотминимума не требуется.

[НДР-791]

Усложнить законопослушным гражданам доступ к оружию.
В ту же оперу справку от жены. Тоже втюхать пытаются. И заметьте - те же самые люди которые исплакались о тяжкой женской доле и о ювенальной юстиции. На той неделе по случаю разговорился с участковым нашим. Спрашиваю: а чего стволы не проверяете, вроде раз в год должны, или изменилось чего? Оказывается просто столько непрописанных обязанностей понавешали что просто некогда этим заниматься. И проверяют только по представлению росгвардии. А про ланкастер... Дурь это голимая в нарезные его переводить. Во первых сколько придётся поизымать - больше чем за пятилетку их столько на руках, что не горюй. Во вторых точность у него дальше 100метров честно оставляет желать. В третьих для этого оружия не существует боевых патронов. Если из нарезной Сайги в теории можно стрелять боевыми (со стальным сердечником) если их достать есть где (уголовка обеспечена если такую пулю из тушки достанут), то для ланкастера и парадокса боевых патронов даже не проектировалось. Вот и весь разговор. А "плачь ярославны" от наших законодателей от тупого не знания и от усиленного этим не знанием страха за себя любимых, ибо у некоторых подгорает энное место

[Юнгер]

Цитата: НДР-791

На той неделе по случаю разговорился с участковым нашим.

У меня он даже сейф не пришёл проверять. Пришли, говорит, фотографию сейфа ) А про проверки раз в год я и не слыхивал.

[НДР-791]

У меня тоже не проверяли, только сертификат на сейф попросил, а сам так и не пришёл

[paul3390]

Это фигня, у меня приятелю участковый заявил, что сейф не годится, ибо у него отсутствуют ушки чтобы вешать амбарный замок!

[НДР-791]

Сколько амбарный замок стоит, столько участковому на лапу. Дешевеет нынче... Мне обошлось в коробку бумаги и пачку ручек

[raw174]

Цитата: Юнгер

У меня он даже сейф не пришёл проверять.

Сейчас контроль за оборотом оружия осуществляет Нац.Гвардия. Полиция по письменному требованию разрушителя, в рамках взаимодействия, участвует в данном контроле. Но в инициативном порядке участковый имеет право проверять хранящееся у граждан оружие и патроны к нему, хоть ежедневно. На самом деле, сегодня, при текущем не комплекте и бюрократической загруженности участковых, эта инициатива нафиг никому не нужна...

[Юнгер]

Мне в нацгвардии и сказали обратиться к участковому, чтобы тот сейф проверил. И если до этого всё шло чётко и без запинки, то за этим гражданином мне пришлось здорово побегать.
Думал жалобу писать на него на госуслугах, но вроде решили все вовремя и не стал.

[raw174]

Цитата: Юнгер

Мне в нацгвардии и сказали обратиться к участковому, чтобы тот сейф проверил

Просто сами заниматься не хотят, пользуются межведомственным соглашением и, что называется, по старой памяти. В приказе МВД, о работе участковых, прописано, что они участвуют в контроле оружия, совместно с ВНГ. А участкового найти, для таких вот целей, даже в деревне не просто, у них в неделю 8 совещаний и прочая бюрократическая лобуда... У меня сейф проверял разрешитель ВНГ.

[aleksejkabanets]

Цитата: НДР-791

ибо у некоторых подгорает энное место

И не зря подгорает. Знает кошка, чье мясо съела. Именно это и есть основная причина подобных "инициатив".

[ВАШ]

Как раз лицензионному, точнее разрешительному не по фиг.
Помню как пошел получать разрешение на травмат. Столько вопросов задали, и все крутились вокруг вы готовы выстрелить в человека?????????????????
Говорю этому меня государство учило. Ещё один на рисовался и опять по кругу. Говорю у вас вон на поясе ПМ висит, для чего? вы готовы убивать.?
В общем неприятный разговор вышел, но разрешение дали

[impostor]

Как только научат .308 Win (7,62x51) стрелять дробью или картечью - тадысь да, ланкастера и прочее от 32 до 12 можно принимать в ряды нарезов!

[Владимир_2У]

Какая то профанация!
Чистота эксперимента ни к чёрту: на точность норм. бой на 100 м. а стрелял кадр на 500, при том что пуля под ланкастер 9 мм, а под нарез. 7,62. т.е. при одинаковом заряде у Л. и скорость ниже и тормозится быстрее; при испытании на пробиваемость пуля: Л. полуобол. а 7,62 не показали пулю, уж не ЦМО-ли она?

Не защищаю ланкастер, считаю со своего дивана, что при такой сверловке точность и кучность, при прочих равных, будет ниже чем у обычной нарезной, за счёт большей прецессии пули.

[НДР-791]

при такой сверловке точность и кучность, при прочих равных, будет ниже чем у обычной нарезной,
Безусловно так, поэтому и говорю что перевод ЭТОГО... в категорию нарезных сплошное мракобесие. Стрелял из КО-44ланкастер. На 500 метров с колена из 5 патронов одно!!! попадание в коробку от системного блока компа. А это 60*60см. И это не я косой, у всех не лучше было.

[impostor]

Гмммм...откзался от ланкастера в пользу 12 хрюна, хотя как бэ манагер в охотактиве сватал ланкастера и убеждал что на 100 м куча вся в головном уборе военнослужащего. Ан вон оно как. Хотя, если нужен минутный ствол надо смотреть все же на дорогие нарезы.

[НДР-791]

Хотя, если нужен минутный ствол надо смотреть все же на дорогие нарезы.
У нас СКСы в ходу. Калашоиды тяжелые, Орсисы не по нашим деньгам, про импорт ващще не говорю.

[impostor]

Люто плюсую, действительно, тяжел черт. Привык, однако, уже и не замечаю. Думаю насчет банки от Точки 76, но это еще плюс более полкило, однако, пишуть - оно того стоит

[НДР-791]

Я за такие деньги пять штук сам сделаю. Что от Точки, что от Матильды. Всё равно громко, но уже не как плётка. Сравнимо с 12к

[AlexFly]

Вот сподобились бы всякие там Молоты СКСы под более мощный патрон делать? В том же 7,62, но помощнее для охоты, чтоб на выходе было под 2600 Дж...... да их бы на руках носили.... А так хорошие ещё винтовки под ланкастер поганить язык это творчеством сказать не поворачивается.... ВРЕДИТЕЛИ!

[paul3390]

Хотя, если нужен минутный ствол надо смотреть все же на дорогие нарезы.

Зачем платить за ствол, который стреляет лучше хозяина? Я вот свои навыки оцениваю здраво, посему - за типа минутным стволом никогда и не гонялся..

[Димид]

Сегодня на"Взгляде":- в ГД внесли законопроект... запретить выдачу лицензий, лицам имеющим 2-3 судимости,а также лицам подвергавшимся
админ.ответственности за вождение в нетрезвом состоянии и за отказ от прохождения освидетельствования"
С первым согласен,но за админ.правонарушение это как то не того

[neri73-r]

Цитата: Димид

С первым согласен,но за админ.правонарушение это как то не того

Согласен, второй вопрос сложный. Как бы и севший за руль пьяным, возьмёт и оружие пьяным. Но не всё так просто в нашей стране, да с нашими традициями и образом поведения.

[Димид]

Ну бывают же разные ситуации и не всегда"услуга трезвый водитель" доступна.
А за отказ от освидетельствования-так это мое конституционное право.

[Undecim]

Ну бывают же разные ситуации
Таких поклонников "разных ситуаций" пожизненно надо лишать права не то что управлять автомобилем, а иметь его в принципе, как и оружие, притом поколения на три.

[Димид]

Ув,Undecim,я имел ввиду"экстренные ситуации", как например, несчастный случай на охоте и пострадавшего надо срочно доставить в мед . учреждение.
Разбираться надо в каждом конкретном случае,а не морализаторствовать.

[Undecim]

Охота и спиртное несовместимы.

[AlexFly]

Уважаемый, как вы думаете, если у вас хватает ума, распивши бутылочку за руль садится, то, скорее всего, вы и винтовочку в машину, в снаряженном состоянии положите после двух бутылочек пива... Извините, конечно, за пример. Любая запись о правонарушениях, вынесенных судом, должна влиять на ваши права по владению, приобретению оружия и боеприпасов... Думайте, что делать собираетесь. А про судимость на 100% согласен, NO WAY!!

[Димид]

Уважаемый,AlexFly, с вашей точки зрения, как например, участие в протестных акциях тоже является припятствием в получении лицензии?
Тоже запись о правонарушении

[AlexFly]

Только решение суда

[Whiteidol]

Все зависит от цели Вашего участия. Одно дело поорать-митинговать, а другое дело в полицейских коктейлем запустить или камушком.

[бартоломью]

Ну вроде как к запрету ланкастера всё идёт.Может в каких-то определённых калибрах(9.6),но запрет на подходе.

[impostor]

Вообсче-то идею занести Ланкастера в красную обсуждают уже наверное года три, но воз-то и ныне там, не всегда же ж здравый смысл тонет в лобби навозе

[AlexFly]

Неправильно произведено сравнение, пули Ланкастера полуоболоченные, Тигра FMJ, энергетика при прохождении препятствия у них разная, так себе сравнение, около научно-познавательная программа...

[егерь650]

За "черный" гладкий ствол отменили уголовную ответственность( за хранение). Штраф!!!

[Cottodraton]

Сколько слышал историй про "законопослушных" граждан, которые дернув водки хватались за ружья... Наверное, когда таких случаев становится много, тогда и начинают вводить запреты...До 70-х оказывается гладкоствол продавали без лицензии...
Так же и с марганцовкой- из за полоумного сброда , которое не знает чем заняться и от безделья выдумывающее способ чем бы уделаться или как на этом обогатиться, выдумывает всякую дрянь...
Тут не "тушки жирные защищают" и не "усложняют жизнь честным владельцам"..., а спасают их от их же дурости ,лени и тупости.
У нас общество, процентов на 70 навсегда остановилось в развитии на уровне 14 лет...Вроде с виду взрослые, но как чего "отчебучят".Аж страшно.
Я это даже на работе вижу...

[Zakonnik]

Авторы этой инициативы - и вредители. Сам как владелец Ланкастера говорю.