Споры о возможности приравнять определённое гладкоствольное оружие к нарезному

52
Споры о возможности приравнять определённое гладкоствольное оружие к нарезному

В последнее время стали появляться заявления от лиц, приравнивающих себя к экспертам, относительно необходимости пересмотреть традиционное разделение стрелкового оружия на гладкоствольное и нарезное. Аргумент состоит в том, что производители современного оружия используют особые методики при его производстве, которые во многом позволяют задаться вопросом, а к какому конкретно классу это оружие относить.

Например, озвучивается вариант с тем, чтобы оружие со стволом Lancaster (овально-винтовая сверловка) или «Парадокс» рассматривалось в качестве нарезного.



Эксперт концерна «Калашников» комментирует такого рода предложения:

Якобы для владения таким оружием необходимы дополнительные навыки. Опустим тот факт, что оружие, простоявшее 5 лет в сейфе, не формирует навыков.

Мифы об оружии и заблуждения рассматриваются и опровергаются в практическом варианте специалистом упомянутого концерна.

Если говорить о сверловке «Ланкастер», то она выполняется в виде овала в поперечнике. Причём овал по всей длине ствола прямолинейно не проходит. Он имеет более, если можно так сказать, закрученный шаг относительно шага в нарезном оружии. Пуля при выстреле действительно получает вращение, как и пуля, выпущенная из нарезного оружия. Но винтовых нарезов в стволе нет, потому оно и остаётся гладкоствольным.

Подробности о сути споров по поводу возможности приравнять определённое гладкоствольное оружие к нарезному и иных заблуждениях в ролике Георгия Губича:

    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    52 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +10
      23 декабря 2020 08:49
      . Но винтовых нарезов в стволе нет, потому оно и остаётся нарезным.

      Очепятка. Гладкоствольным.
      1. +3
        23 декабря 2020 09:01
        А кому это вообще нужно? Производителю? Нет, Потребителю? Нет, Лицензионной, так им пофиг. Тогда о чём разговоры.
        1. +14
          23 декабря 2020 09:03
          Цитата: neri73-r
          Тогда о чём разговоры.

          Усложнить законопослушным гражданам доступ к оружию.
          1. +3
            23 декабря 2020 09:13
            Цитата: neri73-r
            А кому это вообще нужно?

            Цитата: Boris55
            Усложнить законопослушным гражданам доступ к оружию.


            Запретить и непущать ! - всех под одну гребёнку.
          2. +3
            23 декабря 2020 09:25
            Цитата: Boris55
            Цитата: neri73-r
            Тогда о чём разговоры.

            Усложнить законопослушным гражданам доступ к оружию.

            Зачем??? Если запретить доступ, я понял бы. Но при чём здесь и как соотносятся эти понятия "ограничить доступ" и "конкретные технические особенности стволов"? Сколько их по отношению к другим гладкостволам на рынке? Мизер.
            1. +7
              23 декабря 2020 09:37
              Ну а зачем они скажем мелкан приравняли к нарезняку и заставляют ждать 5 лет? Дикость же. Ответ может быть только один - основная цель всей деятельности как можно больше нагадить людям.. И так - во всех сферах..
              1. +3
                24 декабря 2020 04:36
                Павел hi ,
                ответ один - "мелкие грызуны" боятся за свои тушки.
            2. KCA
              +2
              23 декабря 2020 09:44
              Для получения лицензии на нарезное оружие необходимо 5 лет владеть гладкоствольным без замечаний, для получения гладкоствола достаточно пройти курс обучения, получить медсправку, купить и прибить сейф и заплатить госпошлину, чтоб меньше вопросов было, можно получить охотничий билет, для получения которого достаточно сказать "Хочу быть охотником" и всё
              1. 0
                23 декабря 2020 09:56
                Цитата: KCA
                Для получения лицензии на нарезное оружие необходимо 5 лет владеть гладкоствольным без замечаний, для получения гладкоствола достаточно пройти курс обучения, получить медсправку, купить и прибить сейф и заплатить госпошлину, чтоб меньше вопросов было, можно получить охотничий билет, для получения которого достаточно сказать "Хочу быть охотником" и всё

                Это всё понятно. Объясните мне какую долю на гладкоствольном рынке оружия имеют
                Цитата: KCA
                Lancaster (овально-винтовая сверловка) или «Парадокс»
                и как их перевод в разряд нарезных повлияет на доступ граждан к оружию? Если их доля 50% и выше, то да, а так это всё бла, бла, бла.
              2. +1
                23 декабря 2020 10:34
                и прибить сейф

                Если разрешитель РГ требует от Вас прибить сейф, он превышает, ну либо не знает свой новый регламент или 814 постановление. Срамите тогда невежду, что еще сказать.
              3. +1
                23 декабря 2020 12:42
                Сейф прибивать не надо.. wink
              4. +2
                23 декабря 2020 12:50
                Вот это и есть проблема, обучение производится поверхностно. В некоторых странах, например в Германии, чтобы стать охотником, проводится теоритическое обучение сроком от полугода, экзамены, теоритические, практические, чтобы пройти надо набрать более 75%, короче на выходе остаются самые упорные или треть от начинающих..... На Уря не прокатит, знакомый рассказывал... Весь этот Парадокс, Ланкастер от лукавого.... Государство не хочет позволить населению иметь оружие..... Мало ли чего... Обтекатель на задницу, так сказать.. Бояться надо не человека с ружьём, а идиотов кричащих и подстрекающих на углах....
                1. KCA
                  0
                  23 декабря 2020 14:23
                  Про охотбилет я, вероятно, неправду сказал, это я старый билет на новый менял, потому просто и без вопросов, скорее всего на получение с ноля, всё-таки, требуется обучение
                  1. 0
                    4 февраля 2021 21:37
                    Получил вчера "с нуля"... Требуется: заявление на госуслугах, 2 фото 3х4 и ответ "да", на вопрос "С охотминимумом ознакомлены?" Само знание даже охотминимума не требуется.
          3. +7
            23 декабря 2020 09:25
            Усложнить законопослушным гражданам доступ к оружию.
            В ту же оперу справку от жены. wassat Тоже втюхать пытаются. И заметьте - те же самые люди которые исплакались о тяжкой женской доле и о ювенальной юстиции. На той неделе по случаю разговорился с участковым нашим. Спрашиваю: а чего стволы не проверяете, вроде раз в год должны, или изменилось чего? Оказывается просто столько непрописанных обязанностей понавешали что просто некогда этим заниматься. И проверяют только по представлению росгвардии. А про ланкастер... Дурь это голимая в нарезные его переводить. Во первых сколько придётся поизымать - больше чем за пятилетку их столько на руках, что не горюй. Во вторых точность у него дальше 100метров честно оставляет желать. В третьих для этого оружия не существует боевых патронов. Если из нарезной Сайги в теории можно стрелять боевыми (со стальным сердечником) если их достать есть где (уголовка обеспечена если такую пулю из тушки достанут), то для ланкастера и парадокса боевых патронов даже не проектировалось. Вот и весь разговор. А "плачь ярославны" от наших законодателей от тупого не знания и от усиленного этим не знанием страха за себя любимых, ибо у некоторых подгорает энное место am
            1. +2
              23 декабря 2020 09:52
              Цитата: НДР-791
              На той неделе по случаю разговорился с участковым нашим.

              У меня он даже сейф не пришёл проверять. Пришли, говорит, фотографию сейфа ) А про проверки раз в год я и не слыхивал.
              1. 0
                23 декабря 2020 09:59
                У меня тоже не проверяли, только сертификат на сейф попросил, а сам так и не пришёл laughing
                1. +2
                  23 декабря 2020 12:44
                  Это фигня, у меня приятелю участковый заявил, что сейф не годится, ибо у него отсутствуют ушки чтобы вешать амбарный замок! wassat
                  1. 0
                    23 декабря 2020 12:47
                    Сколько амбарный замок стоит, столько участковому на лапу. Дешевеет нынче... Мне обошлось в коробку бумаги и пачку ручек wassat
              2. +1
                23 декабря 2020 18:47
                Цитата: Юнгер
                У меня он даже сейф не пришёл проверять.

                Сейчас контроль за оборотом оружия осуществляет Нац.Гвардия. Полиция по письменному требованию разрушителя, в рамках взаимодействия, участвует в данном контроле. Но в инициативном порядке участковый имеет право проверять хранящееся у граждан оружие и патроны к нему, хоть ежедневно. На самом деле, сегодня, при текущем не комплекте и бюрократической загруженности участковых, эта инициатива нафиг никому не нужна...
                1. 0
                  23 декабря 2020 19:33
                  Мне в нацгвардии и сказали обратиться к участковому, чтобы тот сейф проверил. И если до этого всё шло чётко и без запинки, то за этим гражданином мне пришлось здорово побегать.
                  Думал жалобу писать на него на госуслугах, но вроде решили все вовремя и не стал.
                  1. +2
                    23 декабря 2020 22:08
                    Цитата: Юнгер
                    Мне в нацгвардии и сказали обратиться к участковому, чтобы тот сейф проверил

                    Просто сами заниматься не хотят, пользуются межведомственным соглашением и, что называется, по старой памяти. В приказе МВД, о работе участковых, прописано, что они участвуют в контроле оружия, совместно с ВНГ. А участкового найти, для таких вот целей, даже в деревне не просто, у них в неделю 8 совещаний и прочая бюрократическая лобуда... У меня сейф проверял разрешитель ВНГ.
            2. -1
              23 декабря 2020 10:06
              Цитата: НДР-791
              ибо у некоторых подгорает энное место

              И не зря подгорает. Знает кошка, чье мясо съела. Именно это и есть основная причина подобных "инициатив".
        2. +2
          23 декабря 2020 11:04
          Как раз лицензионному, точнее разрешительному не по фиг.
          Помню как пошел получать разрешение на травмат. Столько вопросов задали, и все крутились вокруг вы готовы выстрелить в человека?????????????????
          Говорю этому меня государство учило. Ещё один на рисовался и опять по кругу. Говорю у вас вон на поясе ПМ висит, для чего? вы готовы убивать.?
          В общем неприятный разговор вышел, но разрешение дали
    2. +3
      23 декабря 2020 09:30
      Как только научат .308 Win (7,62x51) стрелять дробью или картечью - тадысь да, ланкастера и прочее от 32 до 12 можно принимать в ряды нарезов!
    3. +2
      23 декабря 2020 09:32
      Какая то профанация!
      Чистота эксперимента ни к чёрту: на точность норм. бой на 100 м. а стрелял кадр на 500, при том что пуля под ланкастер 9 мм, а под нарез. 7,62. т.е. при одинаковом заряде у Л. и скорость ниже и тормозится быстрее; при испытании на пробиваемость пуля: Л. полуобол. а 7,62 не показали пулю, уж не ЦМО-ли она?

      Не защищаю ланкастер, считаю со своего дивана, что при такой сверловке точность и кучность, при прочих равных, будет ниже чем у обычной нарезной, за счёт большей прецессии пули.
      1. +7
        23 декабря 2020 10:03
        при такой сверловке точность и кучность, при прочих равных, будет ниже чем у обычной нарезной,
        Безусловно так, поэтому и говорю что перевод ЭТОГО... в категорию нарезных сплошное мракобесие. Стрелял из КО-44ланкастер. На 500 метров с колена из 5 патронов одно!!! попадание в коробку от системного блока компа. А это 60*60см. И это не я косой, у всех не лучше было. bully
        1. +1
          23 декабря 2020 11:24
          Гмммм...откзался от ланкастера в пользу 12 хрюна, хотя как бэ манагер в охотактиве сватал ланкастера и убеждал что на 100 м куча вся в головном уборе военнослужащего. Ан вон оно как. Хотя, если нужен минутный ствол надо смотреть все же на дорогие нарезы.
          1. +2
            23 декабря 2020 11:31
            Хотя, если нужен минутный ствол надо смотреть все же на дорогие нарезы.
            У нас СКСы в ходу. Калашоиды тяжелые, Орсисы не по нашим деньгам, про импорт ващще не говорю.
            1. +2
              23 декабря 2020 11:52
              Люто плюсую, действительно, тяжел черт. Привык, однако, уже и не замечаю. Думаю насчет банки от Точки 76, но это еще плюс более полкило, однако, пишуть - оно того стоит
              1. -1
                23 декабря 2020 12:36
                Я за такие деньги пять штук сам сделаю. tongue Что от Точки, что от Матильды. Всё равно громко, но уже не как плётка. Сравнимо с 12к
            2. 0
              23 декабря 2020 15:11
              Вот сподобились бы всякие там Молоты СКСы под более мощный патрон делать? В том же 7,62, но помощнее для охоты, чтоб на выходе было под 2600 Дж...... да их бы на руках носили.... А так хорошие ещё винтовки под ланкастер поганить язык это творчеством сказать не поворачивается.... ВРЕДИТЕЛИ!
          2. +1
            23 декабря 2020 12:47
            Хотя, если нужен минутный ствол надо смотреть все же на дорогие нарезы.

            Зачем платить за ствол, который стреляет лучше хозяина? wink Я вот свои навыки оцениваю здраво, посему - за типа минутным стволом никогда и не гонялся.. laughing
    4. 0
      23 декабря 2020 11:52
      Сегодня на"Взгляде":- в ГД внесли законопроект... запретить выдачу лицензий, лицам имеющим 2-3 судимости,а также лицам подвергавшимся
      админ.ответственности за вождение в нетрезвом состоянии и за отказ от прохождения освидетельствования"
      С первым согласен,но за админ.правонарушение это как то не того
      1. +1
        23 декабря 2020 12:01
        Цитата: Димид
        С первым согласен,но за админ.правонарушение это как то не того

        Согласен, второй вопрос сложный. Как бы и севший за руль пьяным, возьмёт и оружие пьяным. Но не всё так просто в нашей стране, да с нашими традициями и образом поведения.
        1. -1
          23 декабря 2020 12:10
          Ну бывают же разные ситуации и не всегда"услуга трезвый водитель" доступна. wassat
          А за отказ от освидетельствования-так это мое конституционное право.
          1. +6
            23 декабря 2020 14:16
            Ну бывают же разные ситуации
            Таких поклонников "разных ситуаций" пожизненно надо лишать права не то что управлять автомобилем, а иметь его в принципе, как и оружие, притом поколения на три.
            1. 0
              23 декабря 2020 17:55
              Ув,Undecim,я имел ввиду"экстренные ситуации", как например, несчастный случай на охоте и пострадавшего надо срочно доставить в мед . учреждение.
              Разбираться надо в каждом конкретном случае,а не морализаторствовать.
              1. +5
                23 декабря 2020 18:43
                Охота и спиртное несовместимы.
      2. 0
        23 декабря 2020 13:24
        Уважаемый, как вы думаете, если у вас хватает ума, распивши бутылочку за руль садится, то, скорее всего, вы и винтовочку в машину, в снаряженном состоянии положите после двух бутылочек пива... Извините, конечно, за пример. Любая запись о правонарушениях, вынесенных судом, должна влиять на ваши права по владению, приобретению оружия и боеприпасов... Думайте, что делать собираетесь. А про судимость на 100% согласен, NO WAY!!
        1. 0
          23 декабря 2020 18:03
          Уважаемый,AlexFly, с вашей точки зрения, как например, участие в протестных акциях тоже является припятствием в получении лицензии?
          Тоже запись о правонарушении
          1. 0
            23 декабря 2020 19:01
            Только решение суда
          2. 0
            8 января 2021 16:41
            Все зависит от цели Вашего участия. Одно дело поорать-митинговать, а другое дело в полицейских коктейлем запустить или камушком.
    5. +1
      23 декабря 2020 11:53
      Ну вроде как к запрету ланкастера всё идёт.Может в каких-то определённых калибрах(9.6),но запрет на подходе.
      1. +1
        23 декабря 2020 11:59
        Вообсче-то идею занести Ланкастера в красную обсуждают уже наверное года три, но воз-то и ныне там, не всегда же ж здравый смысл тонет в лобби навозе
    6. +1
      23 декабря 2020 13:18
      Неправильно произведено сравнение, пули Ланкастера полуоболоченные, Тигра FMJ, энергетика при прохождении препятствия у них разная, так себе сравнение, около научно-познавательная программа...
    7. 0
      23 декабря 2020 22:12
      За "черный" гладкий ствол отменили уголовную ответственность( за хранение). Штраф!!!
    8. -1
      24 декабря 2020 05:01
      Сколько слышал историй про "законопослушных" граждан, которые дернув водки хватались за ружья... Наверное, когда таких случаев становится много, тогда и начинают вводить запреты...До 70-х оказывается гладкоствол продавали без лицензии...
      Так же и с марганцовкой- из за полоумного сброда , которое не знает чем заняться и от безделья выдумывающее способ чем бы уделаться или как на этом обогатиться, выдумывает всякую дрянь...
      Тут не "тушки жирные защищают" и не "усложняют жизнь честным владельцам"..., а спасают их от их же дурости ,лени и тупости.
      У нас общество, процентов на 70 навсегда остановилось в развитии на уровне 14 лет...Вроде с виду взрослые, но как чего "отчебучят".Аж страшно.
      Я это даже на работе вижу...
    9. 0
      24 декабря 2020 21:13
      Авторы этой инициативы - и вредители. Сам как владелец Ланкастера говорю.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»