Военное обозрение

В Армении комментируют слова экс-министра обороны о том, как можно было избежать поражения в Карабахе

44

Экс-глава военного ведомства Республики Армения высказался по вопросу основных причин поражения в Нагорном Карабахе. Напомним, что война в Карабахе завершилась 9 ноября после 44 дней интенсивных боевых действий, в ходе которых применялись многочисленные виды вооружений, включая танки, САУ, беспилотники, РСЗО, буксируемые гаубицы и др.


По словам бывшего министра обороны С.Оганяна, которого цитирует «Sputnik Армения», основной причиной неудач в ходе военной кампании в Нагорном Карабахе стало отсутствие координации при принятии решений политическим руководством и военным командованием.

Оганян отметил, что за последние годы на линии разграничения были созданы серьёзные фортификации протяжённостью более 280 км. По словам экс-главы армянского обороны, «противник смог прорвать их лишь в двух местах». Оганян добавил, что если бы действия командования были грамотными и скоординированными, то дальнейшего продвижения азербайджанских войск можно было избежать, как и итогового поражения в войне.

По словам экс-чиновника, имела место и неправильная оценка военно-политической реальности.

Генерал-полковник Оганян:

Сейчас Армении нужна смена власти. Я разочаровался в революции Никола Пашиняна.

В Армении комментируют слова экс-министра, отмечая, что теперь каждый может говорить всё, что угодно, а «где были все эти чиновники, когда ситуация вообще была доведена до начала масштабных боевых действий?» Также в комментариях армянских экспертов и рядовых граждан справедливо добавляется, что «после драки кулаками не машут», добавляя, что развитием обороноспособности страны нужно было заниматься постоянно и системно.

Для справки: Сейран Оганян находился в должности министра обороны Армении с 2008 по 2016 гг. Военное образование получал в Бакинском ВОКУ. В начале 90-х воевал в составе ополчения непризнанной Нагорно-Карабахской Республики.
Использованы фотографии:
Фейсбук/Минобороны Армении
44 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Пессимист22
    Пессимист22 24 декабря 2020 06:14
    +10
    Надо было брать деньги когда Алиев предлогал.
    1. Аэродромный
      Аэродромный 24 декабря 2020 06:16
      +3
      "всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
      1. Бородач
        Бородач 24 декабря 2020 06:25
        +10
        К войне с Азербайджаном было не готово ни политическое, ни военное руководства Армении.
        1. Охотовед 2
          Охотовед 2 24 декабря 2020 06:45
          +6
          Цитата: Бородач
          К войне с Азербайджаном было не готово ни политическое, ни военное руководства Армении.

          Впечатление, что они и не готовились. Вопрос... что это глупость или реальное предательство?
          Ну а заявление экс Министра «после» войны - всего лишь очередное сотрясение воздуха!
          1. Krasnodar
            Krasnodar 24 декабря 2020 07:19
            +9
            Цитата: Охотовед 2

            Впечатление, что они и не готовились. Вопрос... что это глупость или реальное предательство?
            Ну а заявление экс Министра «после» войны - всего лишь очередное сотрясение воздуха!

            Приветствую, Алексей! hi
            Ни то, ни другое - менталитет. По кавказски завышенная самооценка при довольно скромных постсоветских возможностях. И нежелание работать по настоящему.
            1. Korsar4
              Korsar4 24 декабря 2020 07:43
              +3
              А это уже классический вопрос: что лучше завышенная самооценка или заниженная. Заниженная может быть ещё хуже.
              1. ВячеSeymour
                ВячеSeymour 24 декабря 2020 09:22
                +4
                А это уже классический вопрос: что лучше завышенная самооценка или заниженная. Заниженная может быть ещё хуже.

                Самооценку можно завышать до небывалых высот(так и было) , но вот противника занижать( что тоже было) нельзя ни на йоту !!!
                1. Korsar4
                  Korsar4 24 декабря 2020 10:33
                  +2
                  Это сомнений не вызывает.
                  Но отсутствие уверенности в успехе до добр не доводит.
                  1. ВячеSeymour
                    ВячеSeymour 24 декабря 2020 13:15
                    +2
                    Но отсутствие уверенности в успехе до добр не доводит.

                    В час Х - конечно не доведет .
                    Но , на этапе подготовки - это то , что дает уверенность в дальнейшем -всегда лучше перебдеть ,чем ...
                    Силе должна противодействовать не равная сила , а квадрат её...
                    Иначе нереально купировать домашние заготовки противника , кои
                    он загодя , никогда афишировать не станет ,- что и произошло в данном случае !
                    1. Владимир Машков
                      Владимир Машков 25 декабря 2020 18:38
                      0
                      Хитрит, лукавит Оганян, выгораживая себя, хотя частично он, конечно, прав. Виноваты в поражении Армении многие, в том числе и он сам. Но больше всех, конечно, Пашинян, который своей бездарной политикой привёл Армению к закономерному поражению. ВСЁ могло быть по-другому, если БЫ он не вёл свою глупую хитрую двуличную политику по отношению к России! Даже войны могло БЫ не быть!
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 25 декабря 2020 18:56
                        -1
                        Разве что войны могло бы не быть.
                      2. ВячеSeymour
                        ВячеSeymour 25 декабря 2020 23:14
                        -1
                        Поражение закономерно , - с Пашиняном или без ... Но , вот войны избежать было можно ... Это надо иметь талант , чтобы танцем спровоцировать противника на начало боевых действий при первом подвернувшемся казус белли!
              2. Krasnodar
                Krasnodar 24 декабря 2020 11:54
                +3
                Цитата: Korsar4
                А это уже классический вопрос: что лучше завышенная самооценка или заниженная. Заниженная может быть ещё хуже.

                Оптимальна - реальная )). От завышенной до заниженной - пол шага
                1. Korsar4
                  Korsar4 24 декабря 2020 15:35
                  +3
                  Кто бы спорил. Оценивать хорошо реально.
            2. vlad106
              vlad106 25 декабря 2020 18:26
              +1
              Цитата: Krasnodar
              заявление экс Министра «после» войны - всего лишь очередное сотрясение воздуха!

              Приветствую, Алексей!
              Ни то, ни другое - менталитет. По кавказски завышенная самооценка при довольно скромных постсоветских возможностях. И нежелание работать по настоящему.


              Вот если бы им разрешили всем рвануть на российские рынки, торговать и грести бабло лопатами, а граждане России поехали за них воевать в Карабах, то они армяни "АБИЗАТЕЛЬНА ПАБИДИЛИ БЫ ВСЕХ, на этой зимле, и по всей ГАЛАКТИКЕ"
          2. onstar9
            onstar9 24 декабря 2020 10:03
            +6
            Цитата: Охотовед 2
            Впечатление, что они и не готовились. Вопрос... что это глупость или реальное предательство?

            Так давно известно почему армяне особо не готовились к войне с Азербайджаном. Это они раньше и сами постоянно высказывали. Они так легко победили азербайджанскую сторону в прежней войне, что любая возможная война с Азербайджаном казалось им нетрудной и победоносной. Армяне относительно легко отстояли Карабах, да и ещё "прихватили" 7 азербайджанских района. На любые высказывания Баку "силой" отнять Карабах, армяне обещали "повторить", и вообще дойти до Баку. Уверенность в превосходстве была полной. Это и помешало. Так что тут нет никакого секрета, и Пашинян тут не при чём. Все они так думали... Просто сейчас "валят" на Пашиняна.. Хотя он там год только руководит... А где были все "критики" Пашиняна, которые сидели там все предыдущие 30 лет? А нигде... Сидели и приговаривали "что если что, то до Берлина дойдём"... Вот и дошли...
            1. alexmach
              alexmach 24 декабря 2020 15:25
              +3
              Да нет, не совсем так. Они и Россию давным-давно в поставках оружия Азербайджану упрекали, и демо-версию военных действий в 16 году видели. Все они знали и понимали.
    2. Профайлер
      Профайлер 24 декабря 2020 06:20
      +2
      По словам бывшего министра обороны С.Оганяна, которого цитирует «Sputnik Армения», основной причиной неудач в ходе военной кампании в Нагорном Карабахе стало отсутствие координации при принятии решений политическим руководством и военным командованием.



      Пожалуй к этим суждениям экс-министра можно прислушаться в части оценки руководства операции ( "не то ни сё") , но всё же говорить, что какие-то изменения в этой части способны были бы предотвратить поражение - даже теоретически, нельзя.

      На столько, на сколько сама Армения и Карабах не были готовы к войне, на столько их и постигла участь побеждённых...
      1. Улиточник N9
        Улиточник N9 24 декабря 2020 07:18
        +1
        Пашинян и его поддерживающие силы взяли курс на "евроинтеграцию" и "приоритет общечеловеческих ценностей". Согласно этих "ценностей" упор в защите страны должен быть перемещен с военной соствляющей на правово-законодательную, на основе "коллективной безопасности", в рамках "норм и ценностей общеевропейских демократий" . То есть, говоря простым языком-зачем свои вооруженные силы, нужно вместо их развивать коллективную защиту на основе различных договоров "безопасности" и "недопущения". Очень привлекательно, особенно для малообеспеченных стран. Однако, все не раз убеждались в том, что "правовая коллективнвя защита"- бред сивой кобылы-агрессора она не остановит и всяческие вопли о том, что это нарушает там, какие-то "нормы", ему до лампочки. Армения наступила на эти грабли и теперь, пожинает плоды приобщения к "общеевропейским нормам" "цивилизованного поведения"... yes .
        1. zadorin1974
          zadorin1974 24 декабря 2020 09:18
          +3
          Доброго Улиточник.Я с вами согласен частично.Да,армяне пронадеялись на договора и тд.Но и сами себя нае(пордонте)обманули.Договора то заключались на Армению,а ее не кто не тронул не разу.
    3. APASUS
      APASUS 24 декабря 2020 14:49
      0
      Цитата: Пессимист22
      Надо было брать деньги когда Алиев предлогал.

      Так судя по такому странному проигрышу ,деньги то взял кто то . А по сути надо было не отвергать переговоры ,торговаться до последнего Армянская сторона уверовала в свою непобедимость ,при этом оттолкнула от себя Россию
  2. rotmistr60
    rotmistr60 24 декабря 2020 06:29
    +8
    Теперь конечно поздно кулачками размахивать. К чему шли, к тому и пришли. Или думали, что внеся прозападного премьера с улицы во власть заживут счастливо, богато и армия сама собой станет сильной ведь западные "друзья" всегда помогут. Помогли? Где сегодня те кто надрываясь орал: "Россия вон!" и мы должны идти в сторону Европы? Так они на месте, только сейчас переводят стрелки на Пашиняна, а сами как бы не причем.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 24 декабря 2020 06:37
      +8
      Так ведут себя местные радикальные националисты во всех республиках. Разум забило чрезмерной верой в ценности Запада и и адекватно воспринимать окружающую действительность они не в состоянии.Алиев спустил эту веру армян в унитаз... Показательная порка Армении спецназом Азербайджана и турецкими БПЛА конечно впечатляет своей эффективностью и результатом.
  3. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 24 декабря 2020 07:09
    +3
    Поздно. Армяне, подобно чубатым- все профукали. А началось - с русофобии. Поделом.
    1. апро
      апро 24 декабря 2020 07:20
      +5
      Цитата: Андрей Николаевич
      А началось - с русофобии.

      Начиналось всё с национализсма..
      1. ВасильевС
        ВасильевС 24 декабря 2020 07:39
        -6
        Там с обеих сторон национализма хватает.
        Только вот одни националисты других разделали под орех.

        Не в национализме дело.
        И уж тем более не в русофобии - в России не совсем уж конченые у власти и на сторону армян против Азербайджана и Турции Россия не встала бы при любом раскладе, даже при самой ярой армянской русофилии.

        Важна нефть, численность населения, промышленность, потенциал в общем...
        А -фобии и -филии не значимы никак.

        Турки нашего посла грохнули - и чего?!
        А ничего, 0 полный!
        И это правильно.
    2. ВасильевС
      ВасильевС 24 декабря 2020 07:20
      -6
      А азербайджанцы, по Вашей логике - ударились в русофилию?!
      Прикольно...
      1. Anar
        Anar 24 декабря 2020 08:22
        +5
        Они не русофобы и не русофилы. Они привержены политики, не делай плохого, от тебя хорошего не требуется.
  4. ork_333
    ork_333 24 декабря 2020 07:54
    0
    Цитата: ВасильевС
    Там с обеих сторон национализма хватает.
    Только вот одни националисты других разделали под орех.

    Не в национализме дело.
    И уж тем более не в русофобии - в России не совсем уж конченые у власти и на сторону армян против Азербайджана и Турции Россия не встала бы при любом раскладе, даже при самой ярой армянской русофилии.

    Важна нефть, численность населения, промышленность, потенциал в общем...
    А -фобии и -филии не значимы никак.

    Турки нашего посла грохнули - и чего?!
    А ничего, 0 полный!
    И это правильно.

    Вам бы сборник издать, написанный белым стихом. Очень уж красивые абзацы рисуете. А вот в геополитику лучше не суйтесь - не Ваше это. Получается, что за убийство посла правильное действие это ничего не делать. За сбитый самолет - можно немного поулыбаться. За вертолет - пожать руку. Вот так будет правильно? Мне кажется Вам будут рады на Цензоре.
    1. ВасильевС
      ВасильевС 24 декабря 2020 08:06
      0
      Да, так правильно.
      Увы и ах - так все делают - выгода прежде всего!

      У амеров тоже как-то посла грохнули...
      И они так же практически не отреагировали.
      В арабскую весну дело было.

      Привыкайте к неприятной реальности, увы далёкой от Ваших радужных мечтаний.
  5. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 24 декабря 2020 07:58
    +2
    laughing пашинян все правильно сделал ай да молодца wassat
  6. alta
    alta 24 декабря 2020 08:11
    +5
    В поражении виноват экс-министр обороны, который за 8 лет не подготовил Армию : не вооружил современным оружием .....
    За 2 года пребывания во Власти, Пашинян не имел возможности перевооружить Армию...
    1. Anar
      Anar 24 декабря 2020 08:25
      +6
      Виноваты армяне которые в 92-94 годах захватывали территории и почивали на лаврах. Сейчас эти люди хоронят своих сыновей...
  7. Xenofont
    Xenofont 24 декабря 2020 08:54
    +1
    Народам бывших Союзных республик уже пора прийти к мысли, что все эти уличные перевертоны во главе с бородатыми и бритыми популистами их жизнь не улучшают в лучшем случае, а то и вгоняют в средневековье. Вроде банальность, но многие эту истину не принимают и ждут, что в следующий раз уж точно заживем. Скакуасия -весьма характерный образец.
    1. Злая будка
      Злая будка 24 декабря 2020 10:55
      -2
      вижу на вас минус2 а значит им мозги вправляют неслабее. feel
      1. Xenofont
        Xenofont 24 декабря 2020 10:59
        0
        Да чихать мне на них. Их болями мне болеть не пристало. Это реакция на их собственное бессилие что-то реально предпринять.
        1. Злая будка
          Злая будка 24 декабря 2020 11:28
          -2
          ну почему же чихать) даже там некоторые подозревать что весбь мир россия токо косово сербия
  8. sergo1914
    sergo1914 24 декабря 2020 08:57
    +4
    . Оганян отметил, что за последние годы на линии разграничения были созданы серьёзные фортификации протяжённостью более 280 км. По словам экс-главы армянского обороны, «противник смог прорвать их лишь в двух местах».


    У меня есть серьезные подозрения, что этого человека просто выдернули от экрана монитора после нескольких лет сидения в какой-то компьютерной игре. И он сейчас про ту реальность рассказывает.
  9. Anar
    Anar 24 декабря 2020 09:19
    +7
    Оганян отметил, что за последние годы на линии разграничения были созданы серьёзные фортификации протяжённостью более 280 км. По словам экс-главы армянского обороны, «противник смог прорвать их лишь в двух местах»

    Спрашивается а что противник должен был как в старом добром "Pacman"e собирать все точки по всей длине обороны?) Или у них был договор, пока всю линию обороны не уничтожишь дальше заходить нельзя?) Да уж какой министр такие и последствия.
    Оганян на протяжении многих лет строил линию обороны за госбюджет (параллельно и усадьбы за этот же счет) и пудрил всем мозги что эта линия "Великого Оганяна" и ее некому не пройти. В Армении на счет этой линии были такие легенды, что греческие эпосы отдыхают.
    А фактически эта линия была сломлена буквально на первый же день боев. Спрашивается Оганян, на что ты потратил эти миллиарды? Если от них даже на 1 день толку не было.
    Но все же в этом проигрыше виноват не столько Оганян, сколько те кто захватывал территории Азербайджана в 92-94 годах. Если бы они тогда сидели бы по домам, то сейчас не хоронили бы своих сыновей. Виноваты те кто затеял первую войну.
  10. Злая будка
    Злая будка 24 декабря 2020 10:54
    -3
    насчёт линии обороны откровеная туфта. армян пичкали инфополем мол всё путём сами под это подгоняли планы и снабжение азеров. для сша гораздо интереснее азия как восток типа ирака.. нефть на продовльствие война весх сор всеми. вместо чегонить типа генплана ссср котрый мог и подвинуть и опек и сша. да ещё ина нескольких рынках сразу.
  11. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 24 декабря 2020 17:55
    +1
    Багратян: У нас было оружие, которое за день остановило бы продвижение азербайджано-​турецкой армии

    .... Я лично обвиняю Пашиняна в том, что у него было оружие, которым он не воспользовался. В частности, речь идет о наших ядерных отходах, которые за один день остановили бы продвижение азербайджано-​турецкой армии. Более того, ему об этом сказали. .... belay

    https://news.am/rus/news/620068.html

    Тот же абзац на армянском:

    "... Առնվազն  երկու մարդու մասով ես տեսնում եմ դավաճանության լուրջ հիմքեր: Առաջինը եւ հիմնական Նիկոլ Փաշինյանն է: Ես անձամբ մեղադրում եմ Փաշինյանին, որ ձեռքի տակ ունեցել է զենք, որը չի կիրառել: Խոսքը, մասնավորապես, մեր միջուկային թափոնների մասին է, որը մեկ օրում կկանգնեցներ ադրբեջանականթուրքական բանակի առաջընթացը: Ընդ որում իրեն ասվել է այդ մասին»,-ասաց Բագրատյանը: ..."

    https://news.am/arm/news/620068.html....Спички злобным (вырезано цензурой) не игрушки...Может ну его на фиг таким атомные станции строить.И ведь это не какой-​то Ашот-​таксист...Это бывший премьер.Получается, что самый здравомыслящий там Пашинян.В качестве оправдательной версии - может это фейковый азербайджанский сайт. Пропагандистская война во всем великолепии. Хотя адрес сайта указан ереванский:Адрес
    #7/1, Verin Shenga vit, 2nd street, Yerevan, Armenia
    Tel.: +37477 26 64 13, +37499 20 32 12
    E-​mail:editor@news.am
  12. фа2998
    фа2998 24 декабря 2020 20:28
    +2
    Цитата: Охотовед 2
    заявление экс Министра «после» войны - всего лишь очередное сотрясение воздуха!

    Чево после драки кулаками махать?Когда был министром-что не "Координировал"?После 2 МВ,все немецкие генералы,во всем объвиняли Гитлера,что мешал победить! what fool hi
  13. Олег Монархист
    Олег Монархист 26 декабря 2020 00:05
    0
    "Разочаровался в революции Пашиняна"
    Вот вроде взрослый человек, не школота, а до сих пор верит в сказки.
  14. Олег Монархист
    Олег Монархист 26 декабря 2020 00:12
    0
    Виноваты все кругом, кроме армян.