В Армении комментируют слова экс-министра обороны о том, как можно было избежать поражения в Карабахе

Экс-глава военного ведомства Республики Армения высказался по вопросу основных причин поражения в Нагорном Карабахе. Напомним, что война в Карабахе завершилась 9 ноября после 44 дней интенсивных боевых действий, в ходе которых применялись многочисленные виды вооружений, включая танки, САУ, беспилотники, РСЗО, буксируемые гаубицы и др.

По словам бывшего министра обороны С.Оганяна, которого цитирует «Sputnik Армения», основной причиной неудач в ходе военной кампании в Нагорном Карабахе стало отсутствие координации при принятии решений политическим руководством и военным командованием.

Оганян отметил, что за последние годы на линии разграничения были созданы серьёзные фортификации протяжённостью более 280 км. По словам экс-главы армянского обороны, «противник смог прорвать их лишь в двух местах». Оганян добавил, что если бы действия командования были грамотными и скоординированными, то дальнейшего продвижения азербайджанских войск можно было избежать, как и итогового поражения в войне.

По словам экс-чиновника, имела место и неправильная оценка военно-политической реальности.

Генерал-полковник Оганян:

Сейчас Армении нужна смена власти. Я разочаровался в революции Никола Пашиняна.

В Армении комментируют слова экс-министра, отмечая, что теперь каждый может говорить всё, что угодно, а «где были все эти чиновники, когда ситуация вообще была доведена до начала масштабных боевых действий?» Также в комментариях армянских экспертов и рядовых граждан справедливо добавляется, что «после драки кулаками не машут», добавляя, что развитием обороноспособности страны нужно было заниматься постоянно и системно.

Для справки: Сейран Оганян находился в должности министра обороны Армении с 2008 по 2016 гг. Военное образование получал в Бакинском ВОКУ. В начале 90-х воевал в составе ополчения непризнанной Нагорно-Карабахской Республики.

Comments

[Пессимист22]

Надо было брать деньги когда Алиев предлогал.

[Аэродромный]

"всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)

[Бородач]

К войне с Азербайджаном было не готово ни политическое, ни военное руководства Армении.

[Охотовед 2]

Цитата: Бородач

К войне с Азербайджаном было не готово ни политическое, ни военное руководства Армении.

Впечатление, что они и не готовились. Вопрос... что это глупость или реальное предательство?
Ну а заявление экс Министра «после» войны - всего лишь очередное сотрясение воздуха!

[Krasnodar]

Цитата: Охотовед 2

Впечатление, что они и не готовились. Вопрос... что это глупость или реальное предательство?
Ну а заявление экс Министра «после» войны - всего лишь очередное сотрясение воздуха!

Приветствую, Алексей!
Ни то, ни другое - менталитет. По кавказски завышенная самооценка при довольно скромных постсоветских возможностях. И нежелание работать по настоящему.

[Korsar4]

А это уже классический вопрос: что лучше завышенная самооценка или заниженная. Заниженная может быть ещё хуже.

[ВячеSeymour]

А это уже классический вопрос: что лучше завышенная самооценка или заниженная. Заниженная может быть ещё хуже.

Самооценку можно завышать до небывалых высот(так и было) , но вот противника занижать( что тоже было) нельзя ни на йоту !!!

[Korsar4]

Это сомнений не вызывает.
Но отсутствие уверенности в успехе до добр не доводит.

[ВячеSeymour]

Но отсутствие уверенности в успехе до добр не доводит.

В час Х - конечно не доведет .
Но , на этапе подготовки - это то , что дает уверенность в дальнейшем -всегда лучше перебдеть ,чем ...
Силе должна противодействовать не равная сила , а квадрат её...
Иначе нереально купировать домашние заготовки противника , кои
он загодя , никогда афишировать не станет ,- что и произошло в данном случае !

[Владимир Машков]

Хитрит, лукавит Оганян, выгораживая себя, хотя частично он, конечно, прав. Виноваты в поражении Армении многие, в том числе и он сам. Но больше всех, конечно, Пашинян, который своей бездарной политикой привёл Армению к закономерному поражению. ВСЁ могло быть по-другому, если БЫ он не вёл свою глупую хитрую двуличную политику по отношению к России! Даже войны могло БЫ не быть!

[Krasnodar]

Разве что войны могло бы не быть.

[ВячеSeymour]

Поражение закономерно , - с Пашиняном или без ... Но , вот войны избежать было можно ... Это надо иметь талант , чтобы танцем спровоцировать противника на начало боевых действий при первом подвернувшемся казус белли!

[Krasnodar]

Цитата: Korsar4

А это уже классический вопрос: что лучше завышенная самооценка или заниженная. Заниженная может быть ещё хуже.

Оптимальна - реальная )). От завышенной до заниженной - пол шага

[Korsar4]

Кто бы спорил. Оценивать хорошо реально.

[vlad106]

Цитата: Krasnodar

заявление экс Министра «после» войны - всего лишь очередное сотрясение воздуха!

Приветствую, Алексей!
Ни то, ни другое - менталитет. По кавказски завышенная самооценка при довольно скромных постсоветских возможностях. И нежелание работать по настоящему.

Вот если бы им разрешили всем рвануть на российские рынки, торговать и грести бабло лопатами, а граждане России поехали за них воевать в Карабах, то они армяни "АБИЗАТЕЛЬНА ПАБИДИЛИ БЫ ВСЕХ, на этой зимле, и по всей ГАЛАКТИКЕ"

[onstar9]

Цитата: Охотовед 2

Впечатление, что они и не готовились. Вопрос... что это глупость или реальное предательство?

Так давно известно почему армяне особо не готовились к войне с Азербайджаном. Это они раньше и сами постоянно высказывали. Они так легко победили азербайджанскую сторону в прежней войне, что любая возможная война с Азербайджаном казалось им нетрудной и победоносной. Армяне относительно легко отстояли Карабах, да и ещё "прихватили" 7 азербайджанских района. На любые высказывания Баку "силой" отнять Карабах, армяне обещали "повторить", и вообще дойти до Баку. Уверенность в превосходстве была полной. Это и помешало. Так что тут нет никакого секрета, и Пашинян тут не при чём. Все они так думали... Просто сейчас "валят" на Пашиняна.. Хотя он там год только руководит... А где были все "критики" Пашиняна, которые сидели там все предыдущие 30 лет? А нигде... Сидели и приговаривали "что если что, то до Берлина дойдём"... Вот и дошли...

[alexmach]

Да нет, не совсем так. Они и Россию давным-давно в поставках оружия Азербайджану упрекали, и демо-версию военных действий в 16 году видели. Все они знали и понимали.

[Профайлер]

По словам бывшего министра обороны С.Оганяна, которого цитирует «Sputnik Армения», основной причиной неудач в ходе военной кампании в Нагорном Карабахе стало отсутствие координации при принятии решений политическим руководством и военным командованием.

Пожалуй к этим суждениям экс-министра можно прислушаться в части оценки руководства операции ( "не то ни сё") , но всё же говорить, что какие-то изменения в этой части способны были бы предотвратить поражение - даже теоретически, нельзя.

На столько, на сколько сама Армения и Карабах не были готовы к войне, на столько их и постигла участь побеждённых...

[Улиточник N9]

Пашинян и его поддерживающие силы взяли курс на "евроинтеграцию" и "приоритет общечеловеческих ценностей". Согласно этих "ценностей" упор в защите страны должен быть перемещен с военной соствляющей на правово-законодательную, на основе "коллективной безопасности", в рамках "норм и ценностей общеевропейских демократий" . То есть, говоря простым языком-зачем свои вооруженные силы, нужно вместо их развивать коллективную защиту на основе различных договоров "безопасности" и "недопущения". Очень привлекательно, особенно для малообеспеченных стран. Однако, все не раз убеждались в том, что "правовая коллективнвя защита"- бред сивой кобылы-агрессора она не остановит и всяческие вопли о том, что это нарушает там, какие-то "нормы", ему до лампочки. Армения наступила на эти грабли и теперь, пожинает плоды приобщения к "общеевропейским нормам" "цивилизованного поведения"... .

[zadorin1974]

Доброго Улиточник.Я с вами согласен частично.Да,армяне пронадеялись на договора и тд.Но и сами себя нае(пордонте)обманули.Договора то заключались на Армению,а ее не кто не тронул не разу.

[APASUS]

Цитата: Пессимист22

Надо было брать деньги когда Алиев предлогал.

Так судя по такому странному проигрышу ,деньги то взял кто то . А по сути надо было не отвергать переговоры ,торговаться до последнего Армянская сторона уверовала в свою непобедимость ,при этом оттолкнула от себя Россию

[rotmistr60]

Теперь конечно поздно кулачками размахивать. К чему шли, к тому и пришли. Или думали, что внеся прозападного премьера с улицы во власть заживут счастливо, богато и армия сама собой станет сильной ведь западные "друзья" всегда помогут. Помогли? Где сегодня те кто надрываясь орал: "Россия вон!" и мы должны идти в сторону Европы? Так они на месте, только сейчас переводят стрелки на Пашиняна, а сами как бы не причем.

[Леха с Андроида.]

Так ведут себя местные радикальные националисты во всех республиках. Разум забило чрезмерной верой в ценности Запада и и адекватно воспринимать окружающую действительность они не в состоянии.Алиев спустил эту веру армян в унитаз... Показательная порка Армении спецназом Азербайджана и турецкими БПЛА конечно впечатляет своей эффективностью и результатом.

[Андрей Николаевич]

Поздно. Армяне, подобно чубатым- все профукали. А началось - с русофобии. Поделом.

[апро]

Цитата: Андрей Николаевич

А началось - с русофобии.

Начиналось всё с национализсма..

[ВасильевС]

Там с обеих сторон национализма хватает.
Только вот одни националисты других разделали под орех.

Не в национализме дело.
И уж тем более не в русофобии - в России не совсем уж конченые у власти и на сторону армян против Азербайджана и Турции Россия не встала бы при любом раскладе, даже при самой ярой армянской русофилии.

Важна нефть, численность населения, промышленность, потенциал в общем...
А -фобии и -филии не значимы никак.

Турки нашего посла грохнули - и чего?!
А ничего, 0 полный!
И это правильно.

[ВасильевС]

А азербайджанцы, по Вашей логике - ударились в русофилию?!
Прикольно...

[Anar]

Они не русофобы и не русофилы. Они привержены политики, не делай плохого, от тебя хорошего не требуется.

[ork_333]

Цитата: ВасильевС

Там с обеих сторон национализма хватает.
Только вот одни националисты других разделали под орех.

Не в национализме дело.
И уж тем более не в русофобии - в России не совсем уж конченые у власти и на сторону армян против Азербайджана и Турции Россия не встала бы при любом раскладе, даже при самой ярой армянской русофилии.

Важна нефть, численность населения, промышленность, потенциал в общем...
А -фобии и -филии не значимы никак.

Турки нашего посла грохнули - и чего?!
А ничего, 0 полный!
И это правильно.

Вам бы сборник издать, написанный белым стихом. Очень уж красивые абзацы рисуете. А вот в геополитику лучше не суйтесь - не Ваше это. Получается, что за убийство посла правильное действие это ничего не делать. За сбитый самолет - можно немного поулыбаться. За вертолет - пожать руку. Вот так будет правильно? Мне кажется Вам будут рады на Цензоре.

[ВасильевС]

Да, так правильно.
Увы и ах - так все делают - выгода прежде всего!

У амеров тоже как-то посла грохнули...
И они так же практически не отреагировали.
В арабскую весну дело было.

Привыкайте к неприятной реальности, увы далёкой от Ваших радужных мечтаний.

[Геннадий Фомкин]

пашинян все правильно сделал ай да молодца

[alta]

В поражении виноват экс-министр обороны, который за 8 лет не подготовил Армию : не вооружил современным оружием .....
За 2 года пребывания во Власти, Пашинян не имел возможности перевооружить Армию...

[Anar]

Виноваты армяне которые в 92-94 годах захватывали территории и почивали на лаврах. Сейчас эти люди хоронят своих сыновей...

[Xenofont]

Народам бывших Союзных республик уже пора прийти к мысли, что все эти уличные перевертоны во главе с бородатыми и бритыми популистами их жизнь не улучшают в лучшем случае, а то и вгоняют в средневековье. Вроде банальность, но многие эту истину не принимают и ждут, что в следующий раз уж точно заживем. Скакуасия -весьма характерный образец.

[Злая будка]

вижу на вас минус2 а значит им мозги вправляют неслабее.

[Xenofont]

Да чихать мне на них. Их болями мне болеть не пристало. Это реакция на их собственное бессилие что-то реально предпринять.

[Злая будка]

ну почему же чихать) даже там некоторые подозревать что весбь мир россия токо косово сербия

[sergo1914]

. Оганян отметил, что за последние годы на линии разграничения были созданы серьёзные фортификации протяжённостью более 280 км. По словам экс-главы армянского обороны, «противник смог прорвать их лишь в двух местах».

У меня есть серьезные подозрения, что этого человека просто выдернули от экрана монитора после нескольких лет сидения в какой-то компьютерной игре. И он сейчас про ту реальность рассказывает.

[Anar]

Оганян отметил, что за последние годы на линии разграничения были созданы серьёзные фортификации протяжённостью более 280 км. По словам экс-главы армянского обороны, «противник смог прорвать их лишь в двух местах»

Спрашивается а что противник должен был как в старом добром "Pacman"e собирать все точки по всей длине обороны?) Или у них был договор, пока всю линию обороны не уничтожишь дальше заходить нельзя?) Да уж какой министр такие и последствия.
Оганян на протяжении многих лет строил линию обороны за госбюджет (параллельно и усадьбы за этот же счет) и пудрил всем мозги что эта линия "Великого Оганяна" и ее некому не пройти. В Армении на счет этой линии были такие легенды, что греческие эпосы отдыхают.
А фактически эта линия была сломлена буквально на первый же день боев. Спрашивается Оганян, на что ты потратил эти миллиарды? Если от них даже на 1 день толку не было.
Но все же в этом проигрыше виноват не столько Оганян, сколько те кто захватывал территории Азербайджана в 92-94 годах. Если бы они тогда сидели бы по домам, то сейчас не хоронили бы своих сыновей. Виноваты те кто затеял первую войну.

[Злая будка]

насчёт линии обороны откровеная туфта. армян пичкали инфополем мол всё путём сами под это подгоняли планы и снабжение азеров. для сша гораздо интереснее азия как восток типа ирака.. нефть на продовльствие война весх сор всеми. вместо чегонить типа генплана ссср котрый мог и подвинуть и опек и сша. да ещё ина нескольких рынках сразу.

[Геннадий Фомкин]

Багратян: У нас было оружие, которое за день остановило бы продвижение азербайджано-​турецкой армии

.... Я лично обвиняю Пашиняна в том, что у него было оружие, которым он не воспользовался. В частности, речь идет о наших ядерных отходах, которые за один день остановили бы продвижение азербайджано-​турецкой армии. Более того, ему об этом сказали. ....

https://news.am/rus/news/620068.html

Тот же абзац на армянском:

"... Առնվազն  երկու մարդու մասով ես տեսնում եմ դավաճանության լուրջ հիմքեր: Առաջինը եւ հիմնական Նիկոլ Փաշինյանն է: Ես անձամբ մեղադրում եմ Փաշինյանին, որ ձեռքի տակ ունեցել է զենք, որը չի կիրառել: Խոսքը, մասնավորապես, մեր միջուկային թափոնների մասին է, որը մեկ օրում կկանգնեցներ ադրբեջանականթուրքական բանակի առաջընթացը: Ընդ որում իրեն ասվել է այդ մասին»,-ասաց Բագրատյանը: ..."

https://news.am/arm/news/620068.html....Спички злобным (вырезано цензурой) не игрушки...Может ну его на фиг таким атомные станции строить.И ведь это не какой-​то Ашот-​таксист...Это бывший премьер.Получается, что самый здравомыслящий там Пашинян.В качестве оправдательной версии - может это фейковый азербайджанский сайт. Пропагандистская война во всем великолепии. Хотя адрес сайта указан ереванский:Адрес
#7/1, Verin Shenga vit, 2nd street, Yerevan, Armenia
Tel.: [phone]
E-​mail:[e-mail]

[фа2998]

Цитата: Охотовед 2

заявление экс Министра «после» войны - всего лишь очередное сотрясение воздуха!

Чево после драки кулаками махать?Когда был министром-что не "Координировал"?После 2 МВ,все немецкие генералы,во всем объвиняли Гитлера,что мешал победить!

[Олег Монархист]

"Разочаровался в революции Пашиняна"
Вот вроде взрослый человек, не школота, а до сих пор верит в сказки.

[Олег Монархист]

Виноваты все кругом, кроме армян.