Военное обозрение

Социальная защита в СССР и современной России – лучше даже не сравнивать...

426

Фото с сайта Пенсионного фонда


Говорить и писать на данную тему можно очень много. Поэтому постараюсь ограничиться основными, так сказать, основополагающими моментами. Прежде всего, право на социальную защиту было задекларировано как в Конституции СССР от 1977 года (ст. 43), так и в основном законе нашей страны (ст. 39 в редакции 1993 года). Впрочем, как известно, продекларировать – не означает обеспечить. И разница тут, как не крути, в том, что в СССР был социалистический строй, а мы живём при капитализме. Вот тут-то и заложены корни проблемы.

Целью социальной политики в Союзе было обеспечение всеобщего благосостояния, то есть «охват» всех без исключения граждан страны. В нынешних условиях речь идёт об «обеспечении условий существования, достойных человека, а также всестороннего и гармоничного развития личности». Почувствуйте, как говорится, разницу в самих формулировках: «благосостояние» и «достойное существование» (а не жизнь)...

Из этих краеугольных постулатов проистекает уже и конкретика. Советское социальное обеспечение было, во-первых, реально всеобщим, во-вторых, безвозмездным и бесплатным для граждан. То есть следует вспомнить, что никаких пенсионных вычетов из заработных плат в СССР попросту не существовало! Более того – человек, находившийся, так сказать, «в поле» системы советской социальной защиты, помимо чисто денежных выплат получал ещё достаточно большое количество льгот. Те же инвалиды, как, впрочем, и многие пенсионеры, пользовались ими в достаточно широком спектре.

Это – не говоря об абсолютно бесплатной медицине, образовании (от начального до высшего), санаторно-курортном обеспечении граждан и многих других жизненно важных вопросах. Что же мы имеем сегодня? Социальное обеспечение в стране, по сути, платное для его будущих получателей (страховые удержания, вычеты из зарплат), оно является далеко не всеобщим, а адресным. И что самое главное – напрямую зависит от наполняемости бюджета. В СССР все до единой социальные программы обеспечивались государством. Сейчас по большей части финансирование происходит из средств самих же граждан, аккумулируемых с помощью так называемой «корпоративной социальной системы», воплощённой в виде различных фондов.

Самое интересное, что в финансовом выражении Россия тратит на социальные нужды больше, чем Советский Союз. Выглядит это так: согласно официальным данным о государственном бюджете СССР, там на социальные нужды приходилось порядка 30 % всех расходов страны. В России, если верить точно таким же статистическим данным, эта цифра в 2010 году превышала 50 %! Почему же тогда на среднюю советскую пенсию её получатель мог не то что не голодать, а жить вполне нормально, а российские пенсионеры постоянно сетуют на бедность?

Ответ тут, скорее всего, следует искать в том, что социальная сфера неразрывно связана со всеми остальными вопросами жизни страны. Конкретный пример – в СССР безработицы не было как таковой. Следовательно, отсутствовала и статья для выплат пособий по ней. Цены буквально на всё – от продуктов питания до услуг транспорта и ЖКХ, были стабильны и из года в год если не снижались, то оставались на одном уровне. Инфляция отсутствовала. При этом, согласно всё тем же статданным, размер средней пенсии в стране с 1965 по 1980 годы вырос в 1,74 раза. И ещё – на законодательном уровне было закреплено положение о том, что она не может быть ниже 50 % заработка пенсионера.

Вообще говоря, социальную защищённость граждан (как советских, так и российских) в корне неправильно сводить лишь к получению пенсий и прочим различным пособиям и выплатам. Восьмичасовой рабочий день, гарантированный ежегодный отпуск, бесплатные ясли, детские сады, школы, университеты и институты. Бесплатное лечение, санатории и курорты, детские лагеря, которыми многие граждане пользовались опять-таки безвозмездно, либо на льготных условиях. Ну и, кстати говоря, право на получение бесплатного жилья, что нам, сегодняшним, кажется вообще какой-то фантастикой.

Увы, отказавшись от социалистических принципов, наше государство перестало быть социально ориентированным на деле, а не в декларациях чиновников и политиков. Кому-то в нём удаётся обеспечить себе «достойное существование», но опять-таки собственными силами и своим трудом. Кому-то – нет. Сколько бы не прошло с момента крушения СССР, и как бы не продвинулась за это время в своём развитии Россия, пока что она может лишь стремиться догнать в области социальной защиты и обеспеченности своих граждан великую державу, правопреемницей которой является.
Автор:
Использованы фотографии:
фото с сайта Пенсионного фонда России
426 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Кроу
    Кроу 27 декабря 2020 04:25
    +87
    Социальная защита в СССР и современной России – лучше даже не сравнивать

    Дальше можно было не писать ничего.Кто застал СССР и может сравнить жизнь тогда и сейчас,тому это и так понятно.
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 27 декабря 2020 04:37
      +39
      Социальная защита в СССР и современной России – лучше даже не сравнивать...
      думаю,тема будет взрывной по комментариям,народ натерпелся от "реформ". медицина,образование,"социалка",пенсии... всё в одно место полетело. популистские подачки,не спасают ситуацию. Первый Канал ТВ- альтернативная жизнь из параллельной реальности. вот такие бабушки,это -те кто рядом живут, не в "нерезиновой", а "замкадом".
      1. Кроу
        Кроу 27 декабря 2020 04:58
        +50
        Цитата: андрей юрьевич
        тема будет взрывной по комментариям,народ натерпелся от "реформ"

        А разве нет?Сейчас за все плати.Родился-плати.Крестился-плати.В детский сад пошел-плати.В школе грамоте захотел обучиться-опять плати.Захотел знаний "ширше и глубже" получить в институте-еще больше плати.Сейчас разве что в армии на срочке платить не надо...
        1. Попуас
          Попуас 27 декабря 2020 07:12
          +21
          И в армии платят...поборов хватает. hi
          1. Stas157
            Stas157 27 декабря 2020 07:34
            +45
            Социальная защита в России? Не. Не слыхали! Какая защита может быть в обществе аномального социального неравенства?
            1. Stas157
              Stas157 27 декабря 2020 07:38
              +34
              Социальная защита России, если сравнивать с другими-то капиталистическими странами - гораздо хуже. А уж с СССР и речи нет.
              1. Вадим237
                Вадим237 27 декабря 2020 12:27
                -15
                Это потому как половина тех кто должен работать обеспечивать ту самую социальную защиту населения просто хрен кладут на свою работу через кое как воровство а кто то левые отчётности строчит лишь бы не работать на местах это ярко выражено.
                1. Svarog
                  Svarog 27 декабря 2020 13:53
                  +13
                  Цитата: Вадим237
                  Это потому как половина тех кто должен работать

                  Вадим, это потому что грабят..на всех уровнях, воруют, грабят и все заточено на это.
                  1. Вадим237
                    Вадим237 27 декабря 2020 17:42
                    -15
                    Нет - это просто потому что работать не хотят каждый год на развитие регионов из бюджета выделяют 1,5 триллиона рублей и каждый год обратно в бюджет возвращается почти триллион из этой суммы как тупо не на что не потраченные так как что бы их тратить нужно составлять проекты людей привлекать и тд а это тяжело это работать надо ответственность брать и часть населения такое же сидят и ждут пока к ним кто нибудь придёт покажет и расскажет что и где надо делать с тем что в говне живут давно смерились.
                    1. Пластмастер
                      Пластмастер 27 декабря 2020 18:30
                      +13
                      Цитата: Вадим237
                      тем что в говне живут давно смерились.

                      Вот бред бредятный. Мне бы денег дали сколько на медвежат ухнули с юноармейцами. Или посоветуете куда обратиться? Похоже прямммм в курсе .....
                  2. Squelcher
                    Squelcher 28 декабря 2020 20:18
                    -2
                    Ну да повашим словам власти с Венеры или Марса прилетели?
                    Все бывшие члены КПСС и работники комсомола. Хорошую систему коммунизм породил что как возжи ослабили бывшие комсомольцы и пионеры с коммунистами по стахановски капитализм строить начали, а некоторые даже в комсомольские ОПГ организовали в 90 тых.
                    1. лерик
                      лерик 28 февраля 2021 08:08
                      0
                      и что? вы же сами захотели пожить в капитализме. получите и распишимтесь.
                2. Ингвар 72
                  Ингвар 72 27 декабря 2020 21:20
                  +6
                  Цитата: Вадим237
                  то потому как половина тех кто должен работать обеспечивать ту самую социальную защиту населения просто хрен кладут на свою работу

                  Вадик, вы бредите что ли? Вы сами реально работали когда либо? Производили что то, кроме дивидендов с акций, о которых вы постоянно говорите? fool
                  1. Лексус
                    Лексус 28 декабря 2020 04:22
                    +3
                    Игорь hi ,
                    он аккумуляторами барыжил, пока на "кухню" через "золотой дождь" не попал. bully
                3. Ярославский
                  Ярославский 30 декабря 2020 09:09
                  0
                  Вадим, если люди с тобой постоянно не согласны, при чем почти все....может как то взгляды свои начнешь пересматривать?)может где то ты свернул не туда?)
              2. Малюта
                Малюта 27 декабря 2020 12:40
                +30
                Цитата: Stas157
                Социальная защита России, если сравнивать с другими-то капиталистическими странами - гораздо хуже. А уж с СССР и речи нет.

                Согласен. По социальной защите СССР совершенно непревзойдённое государство по сей день.
                1. paul3390
                  paul3390 27 декабря 2020 15:25
                  +16
                  Дык - императивы у государств разные.. СССР - хотел строить коммунизм, и как следствие - максимум внимания обращал именно на человека. На обеспечение его достойной, творческой и плодотворной жизни. Иначе коммунизм-то не построишь.
                  Капитализм имеет одну лишь ценность - бабло. Абсолютно не важно кто ты, как его стяжал, каковы твои личные качества, твоя ценность для общества.. Ибо у тебя - есть бабло. У кого же нет - тот вааааще не человек, так, говорящая рабочая скотинка.. Из которой нужно выжать всё что можно, и выкинуть в канаву подыхать.. Хорошо хоть шкуру после смерти не додумались пока с нас снимать..
                  1. A.A.G.
                    A.A.G. 27 декабря 2020 17:46
                    +13
                    Цитата: paul3390
                    Дык - императивы у государств разные.. СССР - хотел строить коммунизм, и как следствие - максимум внимания обращал именно на человека. На обеспечение его достойной, творческой и плодотворной жизни. Иначе коммунизм-то не построишь.
                    Капитализм имеет одну лишь ценность - бабло. Абсолютно не важно кто ты, как его стяжал, каковы твои личные качества, твоя ценность для общества.. Ибо у тебя - есть бабло. У кого же нет - тот вааааще не человек, так, говорящая рабочая скотинка.. Из которой нужно выжать всё что можно, и выкинуть в канаву подыхать.. Хорошо хоть шкуру после смерти не додумались пока с нас снимать..

                    Погребальные расценки знаете?(горький сарказм(()...
                    1. Малюта
                      Малюта 27 декабря 2020 19:25
                      +22
                      Цитата: A.A.G.
                      Погребальные расценки знаете?(горький сарказм(()...

                      Анекдот такой есть.
                      Как обычно путинская прессуха.
                      Вова спрашивает у собравшихся, что вы будете делать если мы поднимем цены и платежи на 30%?
                      Все молчат, один вскакивает- Дом построю!
                      Вова-а если на 50%?
                      Тот же вскакивает -Куплю Крузак себе и любовнице!
                      Вова- А если, блин повысим на 150 %?!
                      Мужик- Тогда куплю дом в Испании, а любовнице во Франции!
                      -А кем ты работаешь, мужик????
                      -Могильщиком на кладбище!
                      1. Лексус
                        Лексус 28 декабря 2020 04:29
                        +4
                        Коллега hi ,
                        Вас могут привлечь "за разглашение"... истинной гримасы ОПГ...
                  2. Малюта
                    Малюта 27 декабря 2020 19:27
                    +17
                    Цитата: paul3390
                    императивы у государств разные.. СССР - хотел строить коммунизм, и как следствие - максимум внимания обращал именно на человека.

                    Сейчас тоже особое внимание уделяют человеку, как его можно ещё сильнее выдоить.
                    А на счет "шкуры" не беспокойтесь, отравят пальмой и разберут на органы, будьте-нате.
                    1. Лексус
                      Лексус 28 декабря 2020 04:45
                      +5
                      На "пальме" Россия действительно "впереди планеты всей"... В плохом смысле.

            2. nils
              nils 27 декабря 2020 13:33
              +18
              Цитата: Stas157
              Социальная защита в России? Не. Не слыхали!


              Современные афоризмы:
              Как-то президент проходил мимо нищего. Ему стало так его жалко, что он захотел как-нибудь его поддержать. И подарил ему отсрочку по уплате налогов.

              Самоизоляции государства от граждан приобрела законный характер.

              Правительство предложило россиянам три варианта: самоизоляция, самолечение, и самоликвидация.
          2. Малюта
            Малюта 27 декабря 2020 12:51
            +21
            У баршни на фото слева синяки на коленях. Интересно от чего? belay
            1. Попуас
              Попуас 27 декабря 2020 13:01
              +6
              Молится часто wink
              1. Малюта
                Малюта 27 декабря 2020 13:03
                +23
                Цитата: Попуас
                Молится часто

                Тогда бы ещё была шишка на лбу! Здесь что то иное wassat
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 27 декабря 2020 21:24
                  +5
                  Цитата: Малюта
                  Тогда бы ещё была шишка на лбу!

                  Мне уже 48, но ход ваших мыслей мне еще нравится! wassat
              2. TANKISTONE
                TANKISTONE 30 декабря 2020 11:49
                +1
                Попуас (Максим)
                Молится часто

                Фотки из нета от шутников (чёрный юмор):



                Грустнее всего, что этот чёрный юмор от молодёжи...
            2. Умник
              Умник 27 декабря 2020 13:43
              +6
              Ролевые игры
            3. Петроградец
              Петроградец 27 декабря 2020 15:10
              +7
              Стремится к карьерному росту feel
        2. mat-vey
          mat-vey 27 декабря 2020 08:18
          +14
          Цитата: Кроу
          Сейчас разве что в армии на срочке платить не надо...

          Сейчас за работу платить не обязательно...
          1. Silvestr
            Silvestr 27 декабря 2020 10:34
            +11
            Цитата: mat-vey
            Сейчас за работу платить не обязательно...

            Сейчас платят, чтобы устроиться на хорошую работу
            1. mat-vey
              mat-vey 27 декабря 2020 10:36
              +7
              Цитата: Silvestr
              Сейчас платят, чтобы устроиться на хорошую работу

              Но мне всё таки кажется что родственно-клановый принцип более распространён .
              1. Stas157
                Stas157 27 декабря 2020 12:56
                +24
                Цитата: mat-vey
                родственно-клановый принцип

                Например в медицине. Простой врач никогда не станет врачом, если нет родственных связей с чиновниками из Минздрава. Между врачом и главврачом лежит целая пропасть особенно в заработной плате, которая по известным причинам засекречена от врачей. Главврачи и чиновники Минздрава это отдельная каста, сложенная по принципу родства. Все как феодальном государстве - дворяне и крепостные.
                1. paul3390
                  paul3390 27 декабря 2020 15:29
                  +18
                  Что значит - как? Путинизм - это и есть цифровой неофеодализм. С раздачей волостей в кормление боярам и в прицеле - ещё и холопов.. Одно он не учитывает - в классическом феодализме феодал обязан по приказу своего синьора выступить на его защиту, современные же типа феодалы - палец о палец не ударят для защиты сюзерена.. Я уж молчу про крепостной люд - он-то точно его защищать не станет. И будет всё как зимой 1917-го...
                  1. SARANCHA1976
                    SARANCHA1976 28 декабря 2020 02:48
                    +1
                    На счёт 17го вряд-ли , а про феодализм те же мысли
          2. полярный лис
            полярный лис 27 декабря 2020 13:58
            +2
            Цитата: mat-vey
            Сейчас за работу платить не обязательно...

            добавь "пока"...
          3. Taga
            Taga 27 декабря 2020 19:05
            +1
            А за устройство на неё, пожалуйста!
        3. dedusik
          dedusik 27 декабря 2020 16:34
          +10
          У военнослужащих и служащих в правоохранительных органах сняли 50 % оплаты за ЖКХ и домашний телефон, отменили бесплатный проезд в городском транспорте, уменьшили пенсию почти не 30%, на сегодняшний день, у ветеранов труда и военной службы отменили все льготы-ранее в любом регионе был бесплатный проезд на городском и пригородном транспорте( у ветеранов военной службы только по достижению гражданского пенсионного возраста). Взамен дали 540 рублей на проезд(в нашей области) и мизерные компенсации за ЖКХ, процентов 20 от суммы всех платёжек. Это так, вкратце. sad
          1. A.A.G.
            A.A.G. 27 декабря 2020 18:04
            +7
            Цитата: dedusik
            У военнослужащих и служащих в правоохранительных органах сняли 50 % оплаты за ЖКХ и домашний телефон, отменили бесплатный проезд в городском транспорте, уменьшили пенсию почти не 30%, на сегодняшний день, у ветеранов труда и военной службы отменили все льготы-ранее в любом регионе был бесплатный проезд на городском и пригородном транспорте( у ветеранов военной службы только по достижению гражданского пенсионного возраста). Взамен дали 540 рублей на проезд(в нашей области) и мизерные компенсации за ЖКХ, процентов 20 от суммы всех платёжек. Это так, вкратце. sad

            Писал уже об этом в другом обсуждении.Заминусовали.Видимо ,потому,что гражданских пенсионеров кинули вообще за черту бедности,иногда,-выживания.
            Расстраивает не "минуса",а то,что народ раскалывают по всем параметрам...
      2. WIKI
        WIKI 27 декабря 2020 08:28
        +9
        Цитата: андрей юрьевич
        популистские подачки,не спасают ситуацию.

        Мероприятия по борьбе с бедностью не имеют четкой продуманной структуры. Их выполнение , в большинстве своем , не возможно оценить по конечному результату и проконтролировать. Такое ощущение, что они существуют для галочки. Программа потенциально способствует разворовыванию этих 15 триллионов рублей. "Аудиторы Счетной палаты России и эксперты Центра перспективных управленческих решений (ЦПУР) изучили план расходов 15 триллионов рублей, выделенных на борьбу с бедностью и повышение доходов населения в 2019-2024 годах. По состоянию на середину лета за снижение уровня бедности отвечали в стране 992 мероприятия. Однако только для 26-ти была возможна оценка вклада расходов, а для 93 существует хотя бы схема, по которой их можно оценивать. Все остальные действия остаются без оценки результативности. Исполнители не ставят для себя такую задачу, не собирают необходимые данные и не имеют для этого инструментов. "
      3. Стропорез
        Стропорез 27 декабря 2020 10:09
        +12
        Цитата: андрей юрьевич
        думаю,тема будет взрывной по комментариям,народ натерпелся от "реформ".

        Привет! А что тут думать в СССР жили люди , как люди и по-людски, а теперь живём в полнейшем бесперспективном дерьме.
      4. Комментарий был удален.
    2. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 27 декабря 2020 05:04
      +12
      Почувствуйте, как говорится, разницу в самих формулировках: «благосостояние» и «достойное существование»

      В этом и весь смысл.
    3. Sahalinets
      Sahalinets 27 декабря 2020 05:37
      -51
      В 1980 году средняя пенсия в СССР составляла 70 рублей. Попробовали бы вы прожить на эти деньги...
      1. Гардамир
        Гардамир 27 декабря 2020 07:05
        +25
        Попробовали бы вы прожить на эти деньги...
        сейчас 14 тыщ, даже пробовать не стоит.
        1. Вадим237
          Вадим237 27 декабря 2020 12:32
          -9
          Переводя 70 рублей 1980ого на нынешние это примерно 23000 рублей с учётом цен инфляции и тд - много ли это сейчас конечно нет.
          1. Svarog
            Svarog 27 декабря 2020 13:57
            +10
            Цитата: Вадим237
            Переводя 70 рублей 1980ого на нынешние это примерно 23000 рублей с учётом цен инфляции и тд - много ли это сейчас конечно нет.

            Это может и не много, но в два раза больше, чем сейчас..
            1. SARANCHA1976
              SARANCHA1976 28 декабря 2020 02:54
              +4
              Плюс абсолютно бесплатная социалка мизерная коммуналка и нет налогов и опаньки 70руб. все твои
      2. ROSS 42
        ROSS 42 27 декабря 2020 07:21
        +39
        Цитата: Sahalinets
        Попробовали бы вы прожить на эти деньги...

        Слушайте, если вы не пробовали ничего, кроме теории, то успокойтесь. В 1978 году моя жена, работая медсестрой, получала 69 рублей и не платила подоходный налог. Прожили, по помойкам не ходили...
        1. Александр Жигунов
          Александр Жигунов 27 декабря 2020 15:06
          -21
          То есть если прожил и не ходил по помойкам, то заработок нормальный? Гениально, идеальный житель рфии
          1. ROSS 42
            ROSS 42 27 декабря 2020 15:53
            +5
            Цитата: Александр Жигунов
            То есть если прожил и не ходил по помойкам

            То есть, жил и пользовался всеми достижениями социализма. Кстати, в 1979 году получил первую квартиру...
            Цитата: 210окв
            Мама ушла на пенсию в 1982.

            Папа ушёл на пенсию в 134 рубля и не кряхтел...
            Цитата: мордвин 3
            Были. И по 50 у ветеранов ВОВ.

            Верно, были. Дед - участник войны, инвалид II группы, в 60-х годах (жил в деревне) получал около 30-ти рублей...Потом пенсии повысили...
            Хотя, всё уже сказали:
            Цитата: 210окв
            50рублей пенсия ветерану-это в шестидесятых, начало семидесятых. Тут многое зависело от возможности трудитЬся после войны.
            1. лерик
              лерик 28 февраля 2021 08:13
              0
              а что? участник войны не обязан трудиться?
      3. 210окв
        210окв 27 декабря 2020 07:39
        +9
        Мама ушла на пенсию в 1982.У неё пенсия была 120рублей,о каких 70-ти Вы говорите? Десятилетием ошиблись?
        1. мордвин 3
          мордвин 3 27 декабря 2020 08:35
          +5
          Цитата: 210окв
          Мама ушла на пенсию в 1982.У неё пенсия была 120рублей,о каких 70-ти Вы говорите?

          Были. И по 50 у ветеранов ВОВ.
          1. 210окв
            210окв 27 декабря 2020 09:30
            +5
            Я верю только своим глазам. Дед-ветеран ВОВ, пенсия была 90 рублей, но он работал до последнего. 50рублей пенсия ветерану-это в шестидесятых, начало семидесятых. Тут многое зависело от возможности трудится после войны.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 27 декабря 2020 09:42
              +4
              Цитата: 210окв
              Я верю только своим глазам. Дед-ветеран ВОВ, пенсия была 90 рублей, но он работал до последнего.

              С полгода назад выкидывал журналы "Рыболов", второй половины 80-х, там была возмущенная статья о том, как инспектор оштрафовал пенсионера, ветерана ВОВ на 25 рублей за ловлю в неположенном месте, в протоколе был прописан размер пенсии - 55 рублей.
        2. Вадим237
          Вадим237 27 декабря 2020 12:34
          +2
          120 очень хорошая пенсия была понятное дело что такие пенсии были далеко не у всех.
      4. Stas157
        Stas157 27 декабря 2020 07:50
        +36
        Цитата: Sahalinets
        В 1980 году средняя пенсия в СССР составляла 70 рублей. Попробовали бы вы прожить на эти деньги...

        Нормально жили. Ещё и размножались в отличие от нынешнего режима.

        Лекарства, квартплата, транспорт - копейки стоили! А сейчас, полпенсии на квартплату, остальное на дешёвую еду. На лекарства уже не остается.
        1. Stas157
          Stas157 27 декабря 2020 08:03
          +38
          Болел ковидом, 20 тыс потратил! Анализы, флюрографию, КТ, лекарства... Все платно делал! Только на один фраксипарин (2 пачки) 6 тысяч ушло.

          У нас бесплатная медицина только на бумаге (в Конституции) или у Путина в обещаниях. А по факту - без штанов останешься!

          П.С. Флюрографию и анализы крови (2 раза) из этого можно бесплатно было сделать, но побоялся, что умру в очередях, учитывая тяжёлое состояние. Решил делать за любые деньги, только не в российской бесплатной медицине.
        2. Вадим237
          Вадим237 27 декабря 2020 12:38
          -11
          "Ещё и размножались в отличие от нынешнего режима". Азиатские республики да хорошо размножались а вот в РСФСР на 1,5 миллиона родившихся было от 4 до 5 миллионов абортов. Для сравнения сейчас в России от 400000 до 500000 абортов в год как видим запас для улучшения демографической ситуации есть.
          1. Малюта
            Малюта 27 декабря 2020 12:48
            +21
            Цитата: Вадим237
            а вот в РСФСР на 1,5 миллиона родившихся было от 4 до 5 миллионов абортов. Для сравнения сейчас в России от 400000 до 500000 абортов в год как видим запас для улучшения демографической ситуации есть.

            Это ложная статистика.В РФ полную статистику получить невозможно.
            1. Вадим237
              Вадим237 27 декабря 2020 17:46
              -9
              Для вас ложная - а на деле самая что ни наесть правдивая.
              1. Малюта
                Малюта 27 декабря 2020 19:18
                +16
                Цитата: Вадим237
                Для вас ложная - а на деле самая что ни наесть правдивая.

                путиноид?
          2. Svarog
            Svarog 27 декабря 2020 14:00
            +12
            Азиатские и сейчас хорошо размножаются, а у нас минус 500 тысяч в год.. В СССР отрицательной динамики никогда не было, а у нас из 30 лет капитализма, 27 отрицательная демографическая динамика.
          3. ROSS 42
            ROSS 42 27 декабря 2020 16:12
            +3
            Цитата: Вадим237
            а вот в РСФСР на 1,5 миллиона родившихся было от 4 до 5 миллионов абортов.

            Россия и сегодня не «в шоколаде»...
            В 2019 году при 1 481 074 новорожденных было сделано примерно 523 000 абортов.

            Говоря проще, сегодня даже в 18-ти летняя девушка считается ребёнком, когда в СССР после 25-ти она теряла большие шансы выйти замуж. Но из всех причин для аборта - материальная находится на первом месте. Это только в СССР девушка мать-одиночка могла окончить институт, воспитать девочку, стать директором комбината и встретить свою судьбу в вагоне электрички, сказав, что «в сорок лет жизнь только начинается»...
            1. Вадим237
              Вадим237 27 декабря 2020 17:53
              -11
              Конечно не в шоколаде до 91ого дикий трэш с абортами и при этом вроде как в СССР была самая лучшая социалка - так почему не рожали? А после 91ого полный провал до 2005 в демографии вот сейчас и имеем то что имеем.
          4. SARANCHA1976
            SARANCHA1976 28 декабря 2020 02:58
            +2
            Вы дайте ка цифры демографии , и тогда ваш и аборты будут иметь бледный вид
          5. лерик
            лерик 28 февраля 2021 08:16
            0
            вы почему хотите превратить женщин в машины по производству детей?. женщины тоже человеки и не хуже вас.
      5. LBaralgeen
        LBaralgeen 27 декабря 2020 08:12
        +16
        ведро картошки в 75-м стоило 10 копеек в г.Темиртау. булка хлеба 20 кп.
        1. ROSS 42
          ROSS 42 27 декабря 2020 16:20
          +1
          Цитата: LBaralgeen
          ведро картошки в 75-м стоило 10 копеек в г.Темиртау. булка хлеба 20 кп.

          Простите, ни разу (с 60-х годов) не видел на рынке (в Кемерово) картошку дешевле 40 копеек ведро (10 л). В магазине весь год продавали по6 копеек килограмм. А булка пшеничного IIсорт (800 г) стоила 13 копеек...
      6. мордвин 3
        мордвин 3 27 декабря 2020 08:33
        +11
        Цитата: Sahalinets
        В 1980 году средняя пенсия в СССР составляла 70 рублей. Попробовали бы вы прожить на эти деньги...

        Расходы на ЖКХ, однушку- хрущевку, около десятки на одного, включая электричество, отопление и т.д.
        1. Silvestr
          Silvestr 27 декабря 2020 10:37
          +10
          Цитата: мордвин 3
          включая электричество,

          4 копейки 1 Квт
          1. мордвин 3
            мордвин 3 27 декабря 2020 10:45
            +15
            Цитата: Silvestr
            4 копейки 1 Квт

            А на воду счетчиков не было. Каждый день в ванной отдыхал-дремал по часу и больше.
          2. ROSS 42
            ROSS 42 27 декабря 2020 16:23
            +5
            Цитата: Silvestr
            4 копейки 1 Квт

            У вас была газовая плита? В Кемерово (в квартирах с электроплитами) 1 Квт/ч стоил 2 копейки...
      7. sniperino
        sniperino 27 декабря 2020 09:53
        -7
        Цитата: Sahalinets
        В 1980 году средняя пенсия в СССР составляла 70 рублей
        Это средняя температура больных в клинике. Есть и детали, например, про колхозников
        Труд нелёгкий, а пенсия... Что такое 35 р. в 1980 г.? Средняя! Менее 10 бутылок дешёвой водки. Нет её, считай.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 27 декабря 2020 10:47
          +5
          Цитата: sniperino
          Менее 10 бутылок дешёвой водки.

          А водка дорогая была по сравнению с хлебом, например.
          1. sniperino
            sniperino 27 декабря 2020 11:02
            -6
            Цитата: мордвин 3
            водка дорогая была по сравнению с хлебом
            Хлеба сегодня на 14000 р. можно купить 560 буханок по 25 р., а на советские 70 р. - 350 буханок по 20 коп. А водки по 100 р. - 140, а не 18 по 3р.62к. Калькулятор Вам в помощь.
            1. sniperino
              sniperino 27 декабря 2020 11:14
              -6
              Цитата: sniperino
              18 по 3р.62к
              Без калькулятора сам путаюсь -19. Но смысл тот же.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 27 декабря 2020 11:20
                +9
                Цитата: sniperino
                Но смысл тот же.

                Смысл в том что трех бутылок водки полностью хватало на оплату коммуналки-однушки. Так что цифрами можно как угодно крутить. А на сегодняшнюю минималку Вы треть за эту же хату отдадите.
            2. мордвин 3
              мордвин 3 27 декабря 2020 11:15
              +12
              Цитата: sniperino
              Калькулятор Вам в помощь.

              Себе купите. 9 бутылок по 3,62 на 70 рублей? Двоечник несчастный. И в каком это магазине водка по 100? Болтунишка.
              1. sniperino
                sniperino 27 декабря 2020 11:23
                -13
                Цитата: мордвин 3
                И в каком это магазине водка по 100?
                Метро.
                Есть и по 84р. Вы можете цепляться за неточные детали, которые не опровергают основной тезис: хоть хлеб, хоть водка. Молчун-отличник...
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 27 декабря 2020 11:34
                  +8
                  Цитата: sniperino
                  Есть и по 84р.

                  Угу. В центре оптовой торговли, либо не знаю, где вы её ещё там нашли. У нас по 100 рублей только ворованную продают.
                  1. sniperino
                    sniperino 27 декабря 2020 11:38
                    -10
                    Цитата: мордвин 3
                    У нас по 100 рублей только ворованную продают.
                    Трепаться всегда легче, чем выложить свой расчёт. Где он? Не получается бредни доказывать.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 27 декабря 2020 11:48
                      +10
                      Цитата: sniperino
                      Трепаться всегда легче, чем выложить свой расчёт. Где он? Не получается бредни доказывать.

                      Бутылку водки из магазина дешевле 225 не видел. Это 9 буханок по 25. Вместо 18 по 20 в СССР за водку по 3,62. Заметьте, я ваши цены на хлеб взял, а не 16 или 18 копеек за буханку, и не 30 рублей, что более-менее аналогичный сейчас.
                      1. sniperino
                        sniperino 27 декабря 2020 11:57
                        -9
                        Цитата: мордвин 3
                        Бутылку водки из магазина дешевле 225 не видел.
                        Водки я за этот год стакан, наверное, выпил, но цену в Метро указал реальную. Сегодняшние фанфурики хуже, вреднее и дороже, чем советский денатурат? Сегодня денатурат пьют? У меня в бригаде грузчиков в 85 г. трое из 6-7 пили.
                      2. мордвин 3
                        мордвин 3 27 декабря 2020 12:06
                        +2
                        Цитата: sniperino
                        Сегодня денатурат пьют?

                        А я его сто лет не видел. Может и пьют, где он есть. Не в курсе, в общем.
                      3. sniperino
                        sniperino 27 декабря 2020 12:13
                        -5
                        Цитата: мордвин 3
                        Не в курсе, в общем.
                        В состав денатурата входят этиловый спирт (является основой), керосин, изопропанол и метанол. Также в его состав могут входить дополнительно бензин, пиридин, какой-либо краситель и другие вещества.
                        На всякий случай. И это пили не только советские безработные бомжи, но и много работяг низшего звена.
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 27 декабря 2020 12:17
                        +6
                        Цитата: sniperino
                        На всякий случай. И это пили не только советские безработные бомжи, но работяги низшего звена.

                        И клей Борис Федорыч пили. И сейчас будут пить, если введут сухой закон, и будут конфисковывать самогонные аппараты, как при Горбачеве.
                      5. sniperino
                        sniperino 27 декабря 2020 12:20
                        -7
                        Цитата: мордвин 3
                        И клей Борис Федорыч пили ...как при Горбачеве
                        Это задолго до всякого сухого закона было. Не надо горбатого к стенке лепить. Он у вас как универсальная отмазка, одно слово, козёл (если без отпущения).
                      6. мордвин 3
                        мордвин 3 27 декабря 2020 12:23
                        +5
                        Цитата: sniperino
                        Это задолго до всякого сухого закона было. Не надо горбатого к стенке лепить.

                        Соглашусь. Было. Потому, как навалом на практически любом предприятии всякой спиртосодержающей пакости было, а водка, повторюсь, по тем временам была дороговата. Уж лучше огуречный лосьон купить.
                      7. sniperino
                        sniperino 27 декабря 2020 12:31
                        -5
                        Цитата: мордвин 3
                        Уж лучше огуречный лосьон купить.
                        Пили и лосьон, и "тройной" одеколон, что только не пили когда ещё фамилии меченного никто не слышал.
                      8. ROSS 42
                        ROSS 42 27 декабря 2020 16:48
                        +8
                        Цитата: мордвин 3
                        Соглашусь. Было.

                        Цитата: sniperino
                        Пили и лосьон, и "тройной" одеколон

                        Господа! Вы основную часть разговора посвятили водке и цене на неё, забыв, что обсуждаете минимальную пенсию в СССР в 1980 году и среднюю пенсию в РФ в 2020 году(приблизительно, средняя = 14924 рублей)... stop Минимальная пенсия в РФ равна 9 311 рублей...
                        hi
                        Оплата жилья, проезд на транспорте, лекарства (необходимые) - вот перечень товаров и услуг, за которые НУЖНО платить ежемесячно.
                        Если оплата жилья в 1980 году (2-х комнатная, хрущёвка) составляла порядка 11-12 рублей (34, 28% от минимальной пенсии), то сегодня за 2-х комнатную у.п. нужно заплатить от 3 600 до 3 800 рублей (40, 81% от минимальной пенсии). Цены и расходы взяты для г. Кемерово (Центральный район).
                        Поверьте, не в водке счастье!
                      9. Ныробский
                        Ныробский 27 декабря 2020 18:16
                        +1
                        Цитата: ROSS 42
                        Оплата жилья, проезд на транспорте, лекарства (необходимые) - вот перечень товаров и услуг, за которые НУЖНО платить ежемесячно.
                        Если оплата жилья в 1980 году (2-х комнатная, хрущёвка) составляла порядка 11-12 рублей (34, 28% от минимальной пенсии), то сегодня за 2-х комнатную у.п. нужно заплатить от 3 600 до 3 800 рублей (40, 81% от минимальной пенсии). Цены и расходы взяты для г. Кемерово (Центральный район).
                        Поверьте, не в водке счастье!

                        Вот наглядный пример
                      10. iouris
                        iouris 27 декабря 2020 19:00
                        +2
                        Подтверждаю, что за 3-комнатную квартиру с телефоном, с газом в 1979...83 общая сумма платежей составляла чуть больше 13 руб. в месяц. Мало кто из работающих зарабатывал меньше 180 р. в месяц. Комплексный обеда: первое, второе (с мясом), компот, булочка - в среднем 1р. 30 коп. Джинсы стоили 300 (!). Пара стильной (финской) обуви - 45..60 р.
                      11. Ныробский
                        Ныробский 27 декабря 2020 19:16
                        +2
                        Цитата: iouris
                        Джинсы стоили 300 (!).

                        Это у фарцовщиков по 300(райфл, левис, монтана) как и кроссовки(тогда "маратон" и "адидас"). Но были и индийские джинсы по цене 40-50 рублей(сейчас уже не помню как назывались). hi
                      12. iouris
                        iouris 27 декабря 2020 19:31
                        +2
                        Это не считалось джинсами (хотя лично я ходил в таких).
                    2. nerovnayadoroga
                      nerovnayadoroga 27 декабря 2020 22:32
                      +1
                      Чтой то вы уважаемый наверно с новой формации органов информации,1962 г.р. я,аккурат в 1983 из СА вернулся,Ленинградская область,зарплата монтажником 140-160 р за 3 разряд,обед стоил от 50 копеек до 1рубля если очень хочется ни как у всех,1р 50 коп комплексный обед в ресторане,джинса в Гостинке и на Апрашке стоила до 180р,туфли до 25-30р у форсы ,в гос магазинах джинсы мериканские 25-30 рублей любые и вельвет и джинса,в командировочках закрытых в некоторых местах ковки "щита"зарабатывали и до 2000 тысячь рублей в месяц,для 21 летнего дембеля "умопомрачительнонекудараспихатьпокарманам" хотя на сделке токарем до 320р чистыми зарабатывал в 1979,но мастер всегда говорил что я молодой и следовательно надо стремиться не зарабатывать, а учиться работать и познавать тайны токарного мастерства, токарем стал в 15 лет у станка на "Пролетарском заводе", в Питере, стоял с 15 лет после окончания Технического Училища, 10 месяцев отличной успеваемости и дипломной токарной работой по 5 разряду дали только повышенный 3р. 1978год.
  • Вадим237
    Вадим237 27 декабря 2020 12:41
    +2
    Нормальный хлеб стоит от 60 рублей за булку а за 25 это не хлеб.
    1. sniperino
      sniperino 27 декабря 2020 12:48
      +1
      Цитата: Вадим237
      за 25 это не хлеб
      За что покупаю, за то и продаю. Вчера купил на пробу за 55 цельнозерновой, но разницы особой не заметил. Советский хлеб был вкуснее, мне представляется.
      1. Малюта
        Малюта 27 декабря 2020 12:49
        +24
        Цитата: sniperino
        Советский хлеб был вкуснее, мне представляется.

        Советский хлеб был хлебом, а сейчас эрзац под маркой "хлеб".
        1. sniperino
          sniperino 27 декабря 2020 12:53
          +6
          Цитата: Малюта
          Советский хлеб был хлебом
          В хлебном отделе всегда был хлебный запах, которого сегодня нет, будто вирус какой-то нюх отшиб.
          1. Малюта
            Малюта 27 декабря 2020 13:01
            +22
            Цитата: sniperino
            В хлебном отделе всегда был хлебный запах, которого сегодня нет, будто вирус какой-то нюх отшиб.

            Согласен, у буханки "Орловского" был небыкновенный аромат и вкус, по дороге до дому можно было легко слопать полбуханки и стоило это удовольствие 18 коп.
      2. Servisinzhener
        Servisinzhener 28 декабря 2020 11:08
        0
        В пекарне на первом этаже дома в котором я живу хлеб стоит 37 р. Обычный белый "кирпич". Не любитель я всех этих цельнозерновых штук. Особенно учитывая их цену, которая выше чем у хлеба изготовленного из обычной муки. Хотя по логике должно быть наоборот.
    2. Алексий
      Алексий 27 декабря 2020 13:41
      +2
      Это где такой хлеб продаётся???
      Жидкий что-ли (пиво) )))
      1. Вадим237
        Вадим237 27 декабря 2020 17:55
        -1
        Наверное в тюбиках маленьких.
    3. iouris
      iouris 27 декабря 2020 19:07
      +3
      Цитата: Вадим237
      Нормальный хлеб

      уже не купишь. Оренбургский каравай за 0,40 р. спокойно хранился дней десять. Урожайность была 16 центнеров с гектара...
      А какая была водка (обычная)! "Беломор" давал такой ароматный дым... Впрочем, извините... О чём это я. От всего этого мы сурово отказались... Демократия...
      1. Малюта
        Малюта 27 декабря 2020 19:42
        +14
        Цитата: iouris
        О чём это я. От всего этого мы сурово отказались...

        Челябинские мужики настолько суровы, что они не доют корову а выжымают ее целиком
      2. nerovnayadoroga
        nerovnayadoroga 27 декабря 2020 22:41
        +1
        Неее!! У нас теперь корона ,и вкуса ,и запаха просто нет для нас!Но память не отнимешь, в Питере Пшеничный круглый-16 копеек, Ржаной круглый-14 копеек каравай -1 кг, батон Городской за 22 копейки или Подмосковный за 18 копеек !
  • Stas157
    Stas157 27 декабря 2020 13:11
    +17
    Цитата: sniperino
    Хлеба сегодня на 14000 р. можно купить 560 буханок

    Ты возьми по лекарству посчитай! Выйдет у тебя также?
    Фурацилин раньше 1 копейку стоил. На 70 рублей можно было взять 70 тысяч пачек. А на нынешнюю пенсию выйдет в 100 раз меньше.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  • басмач
    басмач 27 декабря 2020 15:54
    +7
    Только советская буханка весила ровно килограмм и пеклась из зерна не ниже 3 класса. Нынешняявесит 650 грамм и зерно 4 класса (фуражное).
    1. sniperino
      sniperino 27 декабря 2020 16:17
      -10
      Я жил годик на советской минималке 70р. Сейчас живу на пенсию 12т.р., разницы ограниченности питания особой не замечаю, но качество еды стало хуже. Так оно ухудшалось в СССР из года в год. Как при Сталине снижали цены, так при Брежневе снижали качество. "Экономика должна быть экономной", (censored).
      1. лерик
        лерик 28 февраля 2021 08:23
        0
        брежнева захотел обвинить? а городские русские тут ни при чем?
        1. sniperino
          sniperino 28 февраля 2021 12:04
          0
          Цитата: лерик
          городские русские
          Есть городские сумасшедшие. А "городские русские" (?) в качестве обвиняемых... request
    2. A.A.G.
      A.A.G. 27 декабря 2020 18:25
      +2
      Цитата: басмач
      Только советская буханка весила ровно килограмм и пеклась из зерна не ниже 3 класса. Нынешняявесит 650 грамм и зерно 4 класса (фуражное).

      Плюс сухари,-"повторный"хлеб...Да и вес может быть любым,и 330,и 250гр за теже деньги.
  • лерик
    лерик 28 февраля 2021 08:20
    0
    действительно кто пил ее , водку, то тем приходилось не очень сладко по причине недостаточности денег на водку. но как-то изворачивались и получалось у них не просыхать месяцами.
  • victor50
    victor50 27 декабря 2020 09:55
    +15
    Цитата: Sahalinets
    В 1980 году средняя пенсия в СССР составляла 70 рублей. Попробовали бы вы прожить на эти деньги...

    У меня бабушка долгое время получала пенсию 12 руб., потом 42. Всегда пыталась хоть рублик (немалые деньги) внукам подсунуть. Так что не пишите того, о чем представления не имеете.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 27 декабря 2020 16:53
      +3
      Цитата: victor50
      У меня бабушка долгое время получала пенсию 12 руб.,

      yes
      В деревне - да! Там пенсия выше 20 рублей считалась деньгами (60-е годы).
    2. dauria
      dauria 27 декабря 2020 20:39
      -4
      У меня бабушка долгое время получала пенсию 12 руб., потом 42.


      Всё верно. Начало 70-х колхозная пенсия 8 руб, потом 12 . Потом уже при Горбачёве за погибших мужей-фронтовиков накинули пару рублей. Так что "рай" в СССР был весьма интересно распределён и справедлив.
    3. лерик
      лерик 28 февраля 2021 08:25
      0
      не надо путать пенсию 50-х с пенсией 80-х. в 80-е ниже 70 рублей уже ни кого не было. это не средняя пенсия , а минимальная.
  • Silvestr
    Silvestr 27 декабря 2020 10:37
    +17
    Цитата: Sahalinets
    В 1980 году средняя пенсия в СССР составляла 70 рублей

    Моя стипендия в эти годы была 40-48 рублей+ 2 раза в год санаторий- профилакторий+ талоны на питание+ общага. Даже на ресторан оставалось с девчонками ходить. Так что не надо грязи
  • полярный лис
    полярный лис 27 декабря 2020 13:59
    +4
    Цитата: Sahalinets
    В 1980 году средняя пенсия в СССР составляла 70 рублей.

    дед получал 84...жил в селе.не бедствовал.совсем.ещё и моим родителям помогал продуктами.
    1. Вадим237
      Вадим237 27 декабря 2020 17:58
      -1
      Ну разумеется он на селе не бедствовал - когда своё хозяйство было.
  • saygon66
    saygon66 27 декабря 2020 14:45
    +5
    - Верно... А минимальная заработная плата - 90! Авиабилет через полстраны - 45! smile
  • alstr
    alstr 27 декабря 2020 15:38
    +2
    Вполне нормально можно было прожить.
    За вычетом коммуналки (примерно 10 рублей за однокомнатную квартиру) это примерно 2 рубля в день.
    А цены были не чета нашим:
    Черный хлеб 7-10 коп буханка
    Белый - 7 -25 коп.
    Мясо (говядина причем) примерно 3 рубля
    Рыба - Хек и путассу по 80-90 коп
    Кефир-молоко - 30 коп бутылка, которую можно сдать за 15 коп. Т.е. 30 коп литр
    Колбаса - от 2 рублей (например, Докторская 2,70)
    Крупы - Гречка 60 коп. Рис - 90 коп.
    Вполне можно прожить.
    Если учесть, что пообедать в столовой можно было от 50 коп до рубля.
    При этом надо учесть, что тогда было очень трепетное отношение к еде и того, что нам сейчас хватает на один день, тогда ели два-три дня. Хлеб не выбрасывали и т.п.
    И это не учитывая льгот, которые имели пенсионеры.

    Так что 70 рублей вполне хватало. Вот на 45 рублей было уже трудно прожить, но тоже можно.
    1. Doliva63
      Doliva63 28 декабря 2020 19:42
      +1
      Цитата: alstr
      Вполне нормально можно было прожить.
      За вычетом коммуналки (примерно 10 рублей за однокомнатную квартиру) это примерно 2 рубля в день.
      А цены были не чета нашим:
      Черный хлеб 7-10 коп буханка
      Белый - 7 -25 коп.
      Мясо (говядина причем) примерно 3 рубля
      Рыба - Хек и путассу по 80-90 коп
      Кефир-молоко - 30 коп бутылка, которую можно сдать за 15 коп. Т.е. 30 коп литр
      Колбаса - от 2 рублей (например, Докторская 2,70)
      Крупы - Гречка 60 коп. Рис - 90 коп.
      Вполне можно прожить.
      Если учесть, что пообедать в столовой можно было от 50 коп до рубля.
      При этом надо учесть, что тогда было очень трепетное отношение к еде и того, что нам сейчас хватает на один день, тогда ели два-три дня. Хлеб не выбрасывали и т.п.
      И это не учитывая льгот, которые имели пенсионеры.

      Так что 70 рублей вполне хватало. Вот на 45 рублей было уже трудно прожить, но тоже можно.

      Пообедать за 50 коп.?! Да вы кутила! В столовой ГУКа УПИ обед стоил 18 коп., а если есть деньги, через квартал был комплексный обед за бешеные 38 коп., но там был ещё стакан сметаны и обалденный салат из овощей.
      1. alstr
        alstr 28 декабря 2020 23:11
        0
        В разные время и в разных условиях было по разному.
        Обычно дешевые обеды были по талонам предприятия в свое или прикормленной столовой.
        Если заходил человек с улицы, то цены были другие.
        Насколько я помню, то у нас у школе (Ленинград) в середине 80-х обед стоил 35 коп. А у отца на работе около рубля (но первое, второе, компот и салат).
  • Ныробский
    Ныробский 27 декабря 2020 17:55
    +4
    Цитата: Sahalinets
    В 1980 году средняя пенсия в СССР составляла 70 рублей. Попробовали бы вы прожить на эти деньги...

    В 1984 году билет на самолёт Сыктывкар-Минводы(с промежуточной посадкой в Чебоксарах) стоил 48 рублей. На оставшиеся 22 рубля, по тем деньгам, пенсионер мог там поселиться в скромной гостинице и дней пять потусить с вином и "люлякебабами" из общепита. Сейчас на свои среднестатические 14 тыс. косарей пенсионер может туда долететь, пару дней поспать на теплотрассе составив конкуренцию местным бомжам и погрызть кору деревьев. Обещанная Силуановская ТЫЩЩА ГРУБЛЕЙ почему то так и не смогла ни улучшить уровень жизни, ни расширить географию путешествий наших пенсионеров дальше 100 метров от дачи.
  • A.A.G.
    A.A.G. 27 декабря 2020 18:14
    +4
    Цитата: Sahalinets
    В 1980 году средняя пенсия в СССР составляла 70 рублей. Попробовали бы вы прожить на эти деньги...

    Очень многие не пробовали,а жили.Сужу по своим бабушкам.У одной 60р,у другой 90р.И были вполне счастливы....
  • Пластмастер
    Пластмастер 27 декабря 2020 18:37
    +2
    Цитата: Sahalinets
    В 1980 году средняя пенсия в СССР составляла 70 рублей. Попробовали бы вы прожить на эти деньги...

    А надо обьяснять почему была такая пенсия? После революции, войны, постоянной угрозы из вне?
  • Doliva63
    Doliva63 28 декабря 2020 19:22
    +1
    Цитата: Sahalinets
    В 1980 году средняя пенсия в СССР составляла 70 рублей. Попробовали бы вы прожить на эти деньги...

    Капиталист-пропутинец? laughing В 1980 г., будучи ст.лаборантом научно-исследовательской лаборатории в сфере ядерной физики, я имел зарплату 110 руб. Хватало на жизнь, пиво и кубинские сигары. Хотел бы я те возможнсти сейчас! По чем там сигары ныне?
  • Злая будка
    Злая будка 27 декабря 2020 08:30
    -4
    раньше всё было хорошо даже елси плохо щас пишут что наоборот. за прмиерно тот же оклад.
  • Avrora17
    Avrora17 27 декабря 2020 09:56
    +7
    Цитата: Кроу
    Дальше можно было не писать ничего.Кто застал СССР и может сравнить жизнь тогда и сейчас,тому это и так понятно.

    Однозначно ,как небо и земля ...Детей и внуков жалко ,живут одним днем ,а мы помнится на поколения планировали жизнь и т.д. И были абсолютно уверены в будущем и под защитой полной ..Но некоторым это не нравилось и они своего добились в 90-х нагло обманув народы СССР и ограбив .
  • алексеев
    алексеев 27 декабря 2020 10:00
    -7
    "Кто застал жизнь в СССР и может сравнить"
    Тот, если он в здравом уме и твердой памяти, скажет, что все не одназначно, если бы было так прекрасно, как описывается, то СССР не развалился бы.
    Если брать чисто материальный аспект, то прогресс идет, таких материальных
    средств в советское время не было у граждан.
    Но не было и такого расслоения, что наиболее сильно бьет по самосознанию многих людей, не было и такой кокурентной борьбы за место под солнцем.
    Несправедливостей тогда тоже хватало,, что отразиллсь, например, в тысячах анекдотов про черных и красных людей, патрициев - партийцев и пр.
    Чтобы росло благосостояние, нужно не бесполезно ностальгировать, каждому занимать, как говорится, активную жизненую позицию, т.е. работать, в том числе и руками, а не ждать помощи гастарбайтеров, создавать ВВП, чтоб он был не на 50 месте на душу населения, а то маловато будет для соц. защиты хорошей, по мере возможности вредить разным гадам из числа начальства и буржуазии и прочих нечистей, чтоб меньше воровали, на собрания жильцов дома ходить, на выборы, писать заявы и т.д.
    Это называется гражданским обществом, а надеятся на пришествие доброго царя глуповато.
    1. sniperino
      sniperino 27 декабря 2020 10:41
      0
      Цитата: алексеев
      таких материальных средств в советское время не было у граждан. Но не было и такого расслоения, что наиболее сильно бьет по самосознанию многих людей
      Совершенно с Вами согласен. Сегодня рабочий или служащий, имеющий зарплату 70 т.р./мес., жалуется на "нищету" потому, что вокруг себя он часто видит такие дома, машины, вещи, о которых не может и мечтать. Как и где живут люди на 12 т.р./мес., что они едят и во что одеваются, его вообще не интересует.
  • Александр Жигунов
    Александр Жигунов 27 декабря 2020 14:58
    -10
    Верно, тогда вы ездили на бентли, катались на собственной яхте на бермуды, теперь вынуждены ходить пешком и жить в хрущёбе
  • Cron
    Cron 27 декабря 2020 15:14
    0
    Цитата: Кроу
    Дальше можно было не писать ничего.Кто застал СССР и может сравнить жизнь тогда и сейчас,тому это и так понятно.

    Лично мне не понятно. У каждого, видимо, своя представления, что сейчас, что тогда
  • iouris
    iouris 27 декабря 2020 18:55
    +5
    Цитата: Кроу
    Кто застал СССР и может сравнить жизнь тогда и сейчас,тому это и так понятно.

    А зачем сравнивать с СССР? Сравнивайте с Португалией (лидер поставил цель - догнать Португалию. Или Вы забыли?).
  • Belimbai
    Belimbai 27 декабря 2020 04:29
    +9
    Где социальная защита лучше?....Как говорится вопрос риторический.....ОДНАКО! Голосовали за реформы?...За Ельцина? За светлое будущее....которое капитализм....? Получите.....И поздно сейчас граблями махать....достраивайте капитализм...реформируйте до социального капитализма...хоть как то станет ближе.....
    //...Жаль только — жить в эту пору прекрасную
    Уж не придется — ни мне, ни тебе.//
    1. апро
      апро 27 декабря 2020 04:38
      +11
      Цитата: Belimbai
      .реформируйте до социального капитализма...хоть как то станет ближе.....

      Нет такого понятия социальный капитализм...всё что сможет класс наёмных работников выбить в борьбе у капиталистов.то и получит..и ни таллерм или евриком больше..
      1. Аэродромный
        Аэродромный 27 декабря 2020 05:19
        +6
        Цитата: апро
        Цитата: Belimbai
        .реформируйте до социального капитализма...хоть как то станет ближе.....

        Нет такого понятия социальный капитализм...всё что сможет класс наёмных работников выбить в борьбе у капиталистов.то и получит..и ни таллерм или евриком больше..

        чёт как то , " в на западе", больше получается "выбить", разница в пенсиях в * раз,как то не греет.
        1. апро
          апро 27 декабря 2020 05:26
          +3
          Аэродромный..так там и капиталисты побогаче.и наёмные работники поорганизованней...
        2. Злая будка
          Злая будка 27 декабря 2020 08:33
          -6
          я прям вижу призыв к бунту в германии мол хатим как в швеции. кстати а по старому курсу /2? а по покупательнйо способности полной по всем товарам услугам ещё /2? а с поправкой что у них долгов у всех неоплатные что уже вызвало кризис и далеко не по ковидному поводу а банально неоплатности когда все всем должны по 100500% годового вввп они вот щас перестанут занимать ибудут отдавать 5% вввп они же 15% бюджета и через 25 лет погасят))) а нет через никогда. в англии брексит и пенсия с65 лет уже 10 лет как и что? в богатой стране они ненашли средств да? панду геть? ту саму что английскую.
          1. Silvestr
            Silvestr 27 декабря 2020 10:46
            +8
            Цитата: Злая будка
            я прям вижу призыв к бунту в германии мол хатим как в швеции. кстати а по старому курсу /2? а по покупательнйо способности


            1. Алексий
              Алексий 27 декабря 2020 13:57
              +2
              Хватит фейки выкладывать. Швеция и Германия несомненно богаче России. Но ВВП в России на душу населения не 9,97, а 29( по ППС). А номинальный тоже не 9,97, а 11,5. Шведский и Немецкий же указаны по ППС, не так ли?
              1. sniperino
                sniperino 27 декабря 2020 16:45
                -3
                Цитата: Алексий
                Хватит фейки выкладывать.
                А жить на что? Пишут же, "жить не на что", вот и выкладывают, не нашли другого себе применения.
              2. A.A.G.
                A.A.G. 27 декабря 2020 19:03
                +3
                Цитата: Алексий
                Хватит фейки выкладывать. Швеция и Германия несомненно богаче России. Но ВВП в России на душу населения не 9,97, а 29( по ППС). А номинальный тоже не 9,97, а 11,5. Шведский и Немецкий же указаны по ППС, не так ли?

                Помнится,не так давно,все отечественные СМИ,на фоне падения ВВП в РФ,устами матерых экономистов доказывали,что ВВП-вообще не показатель(я про валовый продукт,если что...))),мол,как считать,возможны интерпретации...
                Почти убедили))).Поэтому сужу по тому,насколько народ поприжался...Речь не о тех,кто вместо Бали,Турции в Сочи вынужден ехать. am
                1. Алексий
                  Алексий 27 декабря 2020 21:02
                  +2
                  Ну так кризис на дворе. Или вы ещё не привыкли к капитализму?
                  1. A.A.G.
                    A.A.G. 27 декабря 2020 21:08
                    +2
                    Цитата: Алексий
                    Ну так кризис на дворе. Или вы ещё не привыкли к капитализму?

                    Нет,не привык.Пытаюсь ВРЕМЕННО адаптироваться.)))
            2. Злая будка
              Злая будка 27 декабря 2020 14:06
              -2
              по прежнему хочу свергнуть меркель и жить как в швеции... laughing tongue love
            3. ROSS 42
              ROSS 42 27 декабря 2020 17:12
              +4
              Сильвестр! drinks Может хватит взрослых людей картинками развлекать? У нас тоже не всё плохо с индивидуальной социальной защитой:
              Как сообщалось, Рогозин задекларировал доход за 2018 год в 29,5 миллиона рублей (более 460 тысяч долларов по курсу ЦБ РФ на сегодня). Между тем максимальная зарплата руководителей НАСА составляет 250 тысяч долларов в год (до вычет налогов или после, не уточняется).

              Или...Если граждане России увеличили свои пенсии и зарплаты на 6, 3 % то...
              Состояние Президента за год увеличилось на 12% в сравнение с цифрами за 2018 год.
              Общая сумма доходов которого за 2019 год меньше 10 млн рублей или 810 тысяч в месяц.

              Или...Так лидером по доходам в Правительстве за 2019 год стал Денис Мантуров. Министр промышленности и торговли заработал более 586 млн рублей, или 48,8 млн в месяц, или 1 млн 627 тысяч рублей в день.
              Поэтому не надо нам «ля-ля»... lol
          2. andrew42
            andrew42 28 декабря 2020 19:00
            +1
            Бунт - не тот метод. Организованной политической силы нет, вот в чем беда.
      2. Stas157
        Stas157 27 декабря 2020 08:25
        +17
        Цитата: апро
        Нет такого понятия социальный капитализм...

        Для нашей страны это как нельзя верно. А вот для Китая не совсем. Коммунистический руководитель
        Сии Дзинь Пинь несколько лет назад официально объявил о строительстве социализма в Китае.

        В некоторых странах Европы (Швеция, Норвегия, Дания, Исландия) заявляют, что у них уже по факту социализм. И вы знаете, это очень близко к истине. Эти государства с высочайшей (по сравнению с Россией) социальной защитой.
        1. апро
          апро 27 декабря 2020 08:41
          +7
          Цитата: Stas157
          И вы знаете, это очень близко к истине.

          Там где прибавачная стоимость уходит на карман....капитализм.всё без вариантов.в остальном смотрите комент сверху.
          1. Вадим237
            Вадим237 27 декабря 2020 12:53
            -2
            Без прибавочной стоимости и бизнеса не будет - так как на развитие бизнеса нужны деньги чистая прибыль государство частнику их давать не будет - твоё дело ты им и занимайся так что бизнес на прибавочную стоимость имеет полное право. Вы не в СССР живёте где всеми предприятиями от самых мелких до огромных управляло государство и всем платило зарплату из общего котла а так же всё распределяло.
            1. апро
              апро 27 декабря 2020 12:58
              +2
              Цитата: Вадим237
              Без прибавочной стоимости и бизнеса не будет - так как на развитие бизнеса нужны деньги чистая прибыль государство частнику их давать не будет - твоё дело ты им и занимайся так что бизнес на прибавочную стоимость имеет полное право.

              Да согласен.но я не называю это социализмом...
        2. Silvestr
          Silvestr 27 декабря 2020 10:43
          +3
          Цитата: Stas157
          Европы (Швеция, Норвегия, Дания, Исландия) заявляют, что у них уже по факту социализм

          Пока не увидят своими глазами- не поверят. А увидят- ужаснутся, как можно жить
        3. Алексий
          Алексий 27 декабря 2020 13:58
          0
          Да, и с высочайшим в мире уровнем налогов.
        4. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 27 декабря 2020 18:46
          -1
          Цитата: Stas157
          официально объявил о строительстве социализма в Китае.

          А на деле строится национал-социализм. С олигархами, милитаризмом и прочим единством нации кунгфуистов без всякого права на самоопределение.
          Цитата: Stas157
          В некоторых странах Европы (Швеция, Норвегия, Дания, Исландия) заявляют, что у них уже по факту социализм.

          Ещё одни мразотные лживые деклараторы.
          Цитата: Stas157
          Эти государства с высочайшей (по сравнению с Россией) социальной защитой.

          При этом предпочитающие завозить негров вместо того чтобы принимать адекватные меры по повышению рождаемости.
      3. Silvestr
        Silvestr 27 декабря 2020 10:41
        +2
        Цитата: апро
        всё что сможет класс наёмных работников выбить в борьбе у капиталистов.

        Шведы, норвеги, финны выбили? В каких классовых боях? Воровать надо меньше и в геополитику не лезть, а развивать свою страну. Сейчас повторяем путь СССР- на Кубе золотом купола покрываем, братским папуасам долги прощаем, воюем на всех фронтах. Где ж на все деньги взять?
        1. апро
          апро 27 декабря 2020 10:43
          +1
          Цитата: Silvestr
          Шведы, норвеги, финны выбили?

          Вы изучали историю этих стран?
          1. Silvestr
            Silvestr 27 декабря 2020 11:02
            +5
            Цитата: апро
            Вы изучали историю этих стран

            Я там был
            1. апро
              апро 27 декабря 2020 11:33
              -1
              А в Москве.в кремле?
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 27 декабря 2020 18:49
          +4
          Касаемо финнов там резня между белыми и красными была та ещё. Избавляйтесь от иллюзий, нет никакого правильного капитализма.
        3. A.A.G.
          A.A.G. 27 декабря 2020 19:32
          0
          Цитата: Silvestr
          Цитата: апро
          всё что сможет класс наёмных работников выбить в борьбе у капиталистов.

          Шведы, норвеги, финны выбили? В каких классовых боях? Воровать надо меньше и в геополитику не лезть, а развивать свою страну. Сейчас повторяем путь СССР- на Кубе золотом купола покрываем, братским папуасам долги прощаем, воюем на всех фронтах. Где ж на все деньги взять?

          Я не за золотые купола на Кубе.Но согласитесь,внешняя политика России по определению(исторически УЖЕ ТАК сложилось,геополитически,да по многим,-готов позже обсудить,-причинам)не может быть подобной перечисленным странам!
          Что касается скандиндинавов-есть чему поучиться.И уже давно!За последнии сто лет без особых имеджевых потерь,сравнительно ровно,не утратив ментальности,без прорывов,поступательно... hi
    2. nikvic46
      nikvic46 27 декабря 2020 06:50
      +4
      Алексей. С этим ничего не поделаешь. И раньше народ беззаветно верил своей власти,и сейчас.Раз она говорит,значит правильно.Можем спорить здесь до потери пульса,но большинству это все до лампочки.Я сужу по опросам.
      1. Silvestr
        Silvestr 27 декабря 2020 10:48
        +6
        Цитата: nikvic46
        И раньше народ беззаветно верил своей власти,и сейчас.Раз она говорит,значит правильно

        А ведь верно! Поделом! За всё в жизни надо платить, особенно за дурость и тупость
        1. ROSS 42
          ROSS 42 27 декабря 2020 17:18
          +3
          Цитата: Silvestr
          А ведь верно! Поделом! За всё в жизни надо платить, особенно за дурость и тупость

          Так Шарапов же говорил:
    3. mat-vey
      mat-vey 27 декабря 2020 08:21
      +7
      Цитата: Belimbai
      Голосовали за реформы?...За Ельцина? За светлое будущее....которое капитализм....? Получите....

      "АФЕ́РА - Женский род.Недобросовестное, мошенническое предприятие, дело, действие.
    4. лерик
      лерик 28 февраля 2021 08:30
      0
      в какую сторону предлагаете реформировать? в сторону лучшего обогащения капиталистов? не в сторону же их обеднения реформировать .
  • апро
    апро 27 декабря 2020 04:32
    +3
    Увы, отказавшись от социалистических принципов, наше государство 

    Отказ был подержан населением.и потверждён на выборах.вполне демократичных.
    Срвнивать СССР и рф..какой смысл?цель СССР построение общества всеобщего благосостояния.цель рф создать общество индивидуалистов с принципом всё для себя любимого..личное превыше общества..
    1. Кроу
      Кроу 27 декабря 2020 05:02
      +16
      Цитата: апро
      Отказ был подержан населением.и потверждён на выборах.вполне демократичных.

      Это такая шутка юмора сейчас была?Про поддержку населения и демократические честные выборы с явкой 146%?Вы на какой планете живете,хотелось бы знать.
      1. апро
        апро 27 декабря 2020 05:14
        +6
        Цитата: Кроу
        Это такая шутка юмора сейчас была?

        Кроу.я помню 91 ...у всех было предчуствие.вот сейчас коммунистов от власти уберём и заживём...видики. джины.колбасы.машинки японские будет навалом...продавать будем сами.денег будет завались...рынок надо.а то коммунисты мало платят.мы сами будем зарплату устанавливать...так вроде не пацаны расуждали.а взрослые мужики...и шли и голосовали.
        1. Кроу
          Кроу 27 декабря 2020 05:27
          +26
          Я тоже,Олег,помню 91,и тогда только одно голосование припоминаю - референдум о сохранении Союза Советских Социалистических Республик.76,4% проголосовавших ответили "да" на поставленный вопрос.
          1. апро
            апро 27 декабря 2020 05:30
            +2
            Да было такое Кроу...но в августе почемуто все были против пучистов..и подержка ебн.действительно была.на него возлагали надежды.
            1. 1976AG
              1976AG 27 декабря 2020 06:04
              +7
              Цитата: апро
              Да было такое Кроу...но в августе почемуто все были против пучистов..и подержка ебн.действительно была.на него возлагали надежды.

              Вот именно, голосовали поотив путчистов, а не против соц.строя. Именно те личности довели страну до того, что в магазинах кроме томатного и березого сока купить поесть было нечего.
              1. апро
                апро 27 декабря 2020 06:16
                +4
                Цитата: 1976AG
                Именно те личности довели страну

                Точно они.а не эти.что пришли к власти?путч последняя попытка сохранить СССР на фоне всеобщего предательства и равнодушия.понятно он был обречён на провал.здоровых коммунистических сил не осталось..
                1. 1976AG
                  1976AG 27 декабря 2020 06:20
                  +10
                  Точно они. Потому что именно ОНИ были у власти. Именно они допустили негативное развитие событий. При сильнейшей армии и мощнейшем КГБ допустить такое в стране - позорище !
                  1. апро
                    апро 27 декабря 2020 06:29
                    0
                    Цитата: 1976AG
                    ОНИ

                    Цитата: 1976AG
                    допустили

                    Цитата: 1976AG
                    позорище !

                    Ключевые фразы психоза...кагда то то виноват а остальные не причём.когда лилась грязь на коммунистов в кино.с тв.газет.журналов...все верили и ахали.а как настал выбор...то кто угодно только не я...
                    1. 1976AG
                      1976AG 27 декабря 2020 13:31
                      +2
                      Цитата: апро
                      Цитата: 1976AG
                      ОНИ

                      Цитата: 1976AG
                      допустили

                      Цитата: 1976AG
                      позорище !

                      Ключевые фразы психоза...кагда то то виноват а остальные не причём.когда лилась грязь на коммунистов в кино.с тв.газет.журналов...все верили и ахали.а как настал выбор...то кто угодно только не я...

                      Вы психолог, чтобы диагнозы ставить ? Ну ладно, когда с фактами проблема, то остается только так . Ну может вы верили и ахали, а я нет. Я не корреспондент, свои собственные репортажи не имел возможности снимать и показывать по телевизору. В газетах меня тоже не печатали. Но по вашей логике виноват я и такие как я. Браво ! Верх логики ! Или чего то другого...
                      1. апро
                        апро 27 декабря 2020 13:40
                        -3
                        Цитата: 1976AG
                        Но по вашей логике виноват я и такие как я. Браво ! Верх логики ! Или чего то другого...

                        Прошло 30 лет.и почемуто сегодня подняли этот вопрос..устраивало?что что то менять необходимо изучить ситуацию.а не скандировать и ставить коейма.Вы хотите что было как тогда?
                      2. 1976AG
                        1976AG 27 декабря 2020 14:23
                        +4
                        Во первых, этот вопрос стали поднимать намного раньше, а не сейчас через 30 лет. Во-вторых, кто спрашивал нас устраивает нас чего или нет ? В третьих, что изучать эту ситуацию, для вас есть в этой ситуации что то непонятное, неизведанное ? И кто скандирует? Идет обсуждение статьи, не более того. И да, лучше как тогда, чем как сейчас. Для меня основные гарантии по безопасности, образованию, жилью, медицине важнее шикарных яхт и недвижимости для горстки олигархов.
                      3. апро
                        апро 27 декабря 2020 14:51
                        +1
                        Цитата: 1976AG
                        а не сейчас через 30 лет

                        Но сейчас он стал остро.с пенсионной реформой.с сокращением пенсионных выплат..
                        Цитата: 1976AG
                        Во-вторых, кто спрашивал нас устраивает нас чего или нет ?

                        Тоесть постоянно выбирая одно и тоже лицо Вы не вкурсе что оно будет делать?а подругому обьедениться вокруг какой либо партии или организации для защиты своих итересов вера не позволяет?или ораганизованности и дисциплины?
                        Цитата: 1976AG
                        И кто скандирует?

                        Цитата: 1976AG
                        позорище !

                        Цитата: 1976AG
                        В третьих, что изучать эту ситуацию, для вас есть в этой ситуации что то непонятное, неизведанное ?

                        Что конкретно хочет население.для меня главный вопрос.или хочет как было в СССР. или как?верхушка добровольно делиться не будет.она не заинтересованно в населении...
                      4. 1976AG
                        1976AG 27 декабря 2020 16:32
                        +1
                        "Тоесть постоянно выбирая одно и тоже лицо Вы не вкурсе что оно будет делать?а подругому обьедениться вокруг какой либо партии или организации для защиты своих итересов вера не позволяет?или ораганизованности и дисциплины?"
                        А кто выбирал одно и тоже лицо ? Это еще вопрос. И сколько реально голосов это лицо получило это тоже вопрос. Как говорил Иосиф Виссарионович, неважно как проголосуют, важно как посчитают. По поводу объединения вокруг партии.. А какая партия реально защищает интересы народа ? Не на словах, а не деле. Многие говорят правильные речи, но лишь для того, чтобы получить голоса избирателей.
                      5. апро
                        апро 27 декабря 2020 16:36
                        0
                        1976аг...Вы лично какую партию.какое движение .какую идеологию считаете своими?отсюда и пляшите..нельзя быть за всё хорошее против всего плохого.путь никуда.
                        Да и не выборах тут дело...
                  2. A.A.G.
                    A.A.G. 27 декабря 2020 20:05
                    +1
                    Цитата: 1976AG
                    Во первых, этот вопрос стали поднимать намного раньше, а не сейчас через 30 лет. Во-вторых, кто спрашивал нас устраивает нас чего или нет ? В третьих, что изучать эту ситуацию, для вас есть в этой ситуации что то непонятное, неизведанное ? И кто скандирует? Идет обсуждение статьи, не более того. И да, лучше как тогда, чем как сейчас. Для меня основные гарантии по безопасности, образованию, жилью, медицине важнее шикарных яхт и недвижимости для горстки олигархов.

                    Извините,господа,товарищи,,соотечественники,коллеги,соратники(нужное подчеркнуть),что встрял...Похоже,что вы(обращяюсь к обеим сторонам диалога,и всем следящим за дискуссий),как и я,понятия не имели о происходящем тогда в столице.Постарайтесь вспомнить, как преподносили тогда ГКЧП СМИ?Как,и на основании чего поменялась оценка тех событий?Как изменилось отношение к 1917-18гг...Историю пишет победитель?
        2. mat-vey
          mat-vey 27 декабря 2020 08:26
          +2
          Цитата: апро
          Точно они.а не эти.что пришли к власти?

          Вот ведь какие - всё знали на перёд и всё равно не тех поддерживали ...
          1. апро
            апро 27 декабря 2020 08:31
            0
            Цитата: mat-vey
            Вот ведь какие - всё знали на перёд и всё равно не тех поддерживали ...

            Бывает....какая разница..
            1. mat-vey
              mat-vey 27 декабря 2020 08:33
              +2
              Цитата: апро
              Бывает....какая разница..

              Не бывает ... А вот обман и афёра ... это да,это бывает .
      2. лерик
        лерик 28 февраля 2021 08:32
        0
        типа " путчисты" все сожрали в магазинах, а не кооператоры по указке горбачева не вывезли всё за границу?
    2. sniperino
      sniperino 27 декабря 2020 17:06
      0
      Цитата: апро
      в августе почемуто все были против пучистов
      Все были, вероятно, кто так активно топит сегодня против РФ за СССР или за "западный социализм" (их риторика слилась в общем оре). Я был за путчистов, за защитников "Белого дома" в августе 91-го и против Ельцина (сегодня к нему чуть лучше отношусь).
      1. апро
        апро 27 декабря 2020 17:10
        +2
        Цитата: sniperino
        против Ельцина (сегодня к нему чуть лучше отношусь).

        Ебн нормально относиться???с каких позиций?
        1. sniperino
          sniperino 27 декабря 2020 18:44
          -5
          Цитата: апро
          Ебн нормально относиться???с каких позиций?
          С позиций отношения к приемнику, которого он выдвинул, или хотя бы озвучил его выдвижение другими. Хотя про "нормально" вы слегка того... Вместо презрения, ненависти к врагу лет через 10 появилась какая-то жалость к алкашу.
    3. ROSS 42
      ROSS 42 27 декабря 2020 17:29
      +4
      Цитата: апро
      Да было такое Кроу...но в августе почемуто все были против пучистов..и подержка ебн.действительно была.на него возлагали надежды.

      «Пучисты» - это, которых пучит... laughing
      Не было у ЕБН поддержки, в том содержании, которое нам пытаются внушить. Была ненависть и презрение к ГМС. А доверчивых граждан просто «обули», пообещав им златые горы.
      Путчисты даже свои требования озвучить не смогли. Было впечатление, что они выполняли чьё-то распоряжение сверху...Как бы, играли роли в спектакле, режиссёром которого были совершенно другие люди...А главная их цель перемежалась с результатами народного голосования - сохранение СССР.
      Ошиблись в ЕБН, возложили надежды на Зюганова, который в 1996 году сдал ЕБН собственную победу.
      Теперь скажите, почему с такой надеждой народ потянулся к трезвому, спортивного сложения (бывшему представителю КГБ) на фоне этой откровенной похабщины и слюнтяйства? Почему он получил такую поддержку на первых выборах?
      Запомните, никто не даст нам избавленья...
      1. апро
        апро 27 декабря 2020 17:40
        +1
        Цитата: ROSS 42
        Запомните, никто не даст нам избавленья...

        Осталось только найти НАС....
        Русская дурная привычка искать лидера толпы...а не создавать устойчивую систему управления.основанную на практичной идеологии.
        1. A.A.G.
          A.A.G. 27 декабря 2020 20:12
          0
          Цитата: апро
          Цитата: ROSS 42
          Запомните, никто не даст нам избавленья...

          Осталось только найти НАС....
          Русская дурная привычка искать лидера толпы...а не создавать устойчивую систему управления.основанную на практичной идеологии.

          ИМХО:ключевые слова!
      2. andrew42
        andrew42 28 декабря 2020 19:06
        0
        Да путчистов Горби подставил, юзанул втёмную, для окончательной дискредитации Партии и советского строя. Потом слил в клозет, ушёл на покой Почетным немцем, а Борису оставил Россию домучивать. Хотя сам то Горби тот ещё Йегупоп был, фигура абсолютно несамостоятельная, ведомая и бесструктурно управляемая.
      3. лерик
        лерик 28 февраля 2021 08:34
        0
        по вашей версии Зюганов каким образом мог бы заявить о победе и захватить власть? кто-то из военных дивизий за него расстреляли бы ельцина и Останкино танками?
  • Аэродромный
    Аэродромный 27 декабря 2020 05:24
    +11
    Цитата: Кроу
    Цитата: апро
    Отказ был подержан населением.и потверждён на выборах.вполне демократичных.

    Это такая шутка юмора сейчас была?Про поддержку населения и демократические честные выборы с явкой 146%?Вы на какой планете живете,хотелось бы знать.

    вместе с правительством.
  • Silvestr
    Silvestr 27 декабря 2020 10:51
    +6
    Цитата: Кроу
    Про поддержку населения и демократические честные выборы с явкой 146%?

    Это было потом, при Путине. А так было тогда, при Ельцине
    1. ROSS 42
      ROSS 42 27 декабря 2020 17:40
      +2
      Цитата: Silvestr
      Это было потом, при Путине. А так было тогда, при Ельцине

      Сильвестр! Мы взрослые люди!
      А потом было...Вот так было в Хабаровске:

      А вот так было Екатеринбурге:

      А вот так было в Кемерово:

  • Вадим237
    Вадим237 27 декабря 2020 12:58
    -2
    Своя рубашка всегда была есть и будет ближе к телу - у всех людей во всём мире и СССР был не исключением так как природой заложено.
    1. апро
      апро 27 декабря 2020 13:01
      +3
      Цитата: Вадим237
      Своя рубашка всегда была есть и будет ближе к телу - у всех людей во всём мире и СССР был не исключением так как природой заложено.

      Есть и такое...только теперь не надо ныть о потерянном...а признать что это МЫ совершили у многих духу не хватает..и ищут виноватых.
  • sniperino
    sniperino 27 декабря 2020 16:55
    -5
    Цитата: апро
    цель рф создать общество индивидуалистов с принципом всё для себя любимого..личное превыше общества..
    Вы свои цели на всю страну не натягивайте, порвутся.
  • Van 16
    Van 16 27 декабря 2020 04:38
    +20
    Был такой советский журнал " Крокодил". По моему, сейчас можно взять оттуда любую карикатуру или фельетон о социальной политике на буржуйском Западе и они очень легко опишут наши современные реалии.
    1. Аэродромный
      Аэродромный 27 декабря 2020 05:26
      +9
      Цитата: Van 16
      Был такой советский журнал " Крокодил". По моему, сейчас можно взять оттуда любую карикатуру или фельетон о социальной политике на буржуйском Западе и они очень легко опишут наши современные реалии.

      ладно бы "крокодил"...
      1. Van 16
        Van 16 27 декабря 2020 05:47
        +12
        Те, кто у нас сегодня в верхах, возможно Оруэлла и не читали, скорей всего для них инструкцией был " Незнайка на Луне". Банально, но факт.
        1. bober1982
          bober1982 27 декабря 2020 06:35
          -2
          Цитата: Van 16
          Банально, но факт.

          Я бы так не сказал.
          Оруэлл был европейским троцкистом,и его книги были пародией на советскую действительность,в том числе.Хотя и так утверждать,не совсем верно.
          На смену тоталитарным режимам приходит более жестокий режим,глобализм.То есть,при входе в магазин наденьте маску.Шутка.
          Цитата: Van 16
          скорей всего для них инструкцией был " Незнайка на Луне"

          Не совсем так.
          Носов великий русский философ,можно и так сказать,и его книга ничем не уступает романам Оруэлла,и инструкцией....... для них,она никак не могла быть,всё с точностью наоборот.
      2. bober1982
        bober1982 27 декабря 2020 06:03
        -4
        Цитата: Аэродромный
        ладно бы "крокодил"...

        Кстати,у героев романа Оруэлла,есть так называемая : двухминутка ненависти,что-то вроде регулярного упражнения.
        .....и вот из экрана вырвался отвратительный вой и скрежет.От этого звука вставали волосы дыбом и ломило зубы.Ненависть началась.
        1. Толстый
          Толстый 27 декабря 2020 15:32
          0
          Цитата: bober1982
          и вот из экрана вырвался отвратительный вой и скрежет.От этого звука вставали волосы дыбом и ломило зубы.Ненависть началась.

          Это не для "пролов", а исключительно для членов "внешней партии"
      3. Михаил м
        Михаил м 27 декабря 2020 07:34
        +7
        Задолго до Оуэлла Замятин написал роман "Мы". Но нет пророка в своём отечестве.
  • for
    for 27 декабря 2020 04:57
    +15
    Социальная помощь сейчас подачки чтоб народ держать в узде. Это как благотворительность от богатых, с начало отнять, а потом облагодетельствовать.
    1. Аэродромный
      Аэродромный 27 декабря 2020 05:39
      +8
      Цитата: for
      Социальная помощь сейчас подачки чтоб народ держать в узде.

      просто тот,о ком говорит нельзя. испугался ( сети всё таки работают) что его досрочно сверг.. обнулят, вот и приходится подачками рейтинг восстанавливать.но думается что "непрокатит",народ трезвеет наконец то.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 27 декабря 2020 05:45
        +8
        просто тот,о ком говорит нельзя.

        Закон о клевете был принят поспешно Госдумой чтобы народ лишнего не говорил вслух.
        Теперь народ будет это делать на кухнях да на базарах...начинается в новейшей истории России 1001 первая серия наступления на старые грабли. smile
        1. bober1982
          bober1982 27 декабря 2020 07:14
          +5
          Цитата: Леха с Андроида.
          Теперь народ будет это делать на кухнях

          Вряд ли.
          Все эти кухонные разговоры - диссидентские забавы времён развитого СССР,гнилая интеллигенция развлекалась.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 27 декабря 2020 08:46
            +3
            Цитата: bober1982
            .....Все эти кухонные разговоры - диссидентские забавы времён развитого СССР,гнилая интеллигенция развлекалась.
            hi laughing поэтому-----только цитаты и цитаты. ....государство не должно.....малоимущим отключать на ночь электричество.....у кого маленькая пенсия----лодыри и тунеядцы......на макарошки.....мне так не по статусу. ....ЕР жахнула всех......
            Желательно с должностями., местом работы
        2. krops777
          krops777 27 декабря 2020 07:26
          0
          Закон о клевете был принят поспешно


          Этому закону тысяча лет, существовал в той или иной форме всегда. Все делалось для того чтоб простолюдины лишнего не болтали.
    2. Злая будка
      Злая будка 27 декабря 2020 08:37
      -14
      хотите как 100 лет назад опдлату трудоднями? или как 200 лет назад пинками? может как 2200 лет назад казнями? tongue
      уже всю планету в полупыстын обратили всё им унитаз не стого золота... и потом много вас таких бедных дорвавшись до корыта делилось? и что делали те с кем делились? всё пробухивали в массе. да да yes

      а вам какая нужна помощь? всё везде бесплатно? вау вау! и чтобы начальства небыло и получали они тсокаже... блин как? бунтовали против всего потом царя потом системы.. НО КАЖДЫЙ ЛЕЗ ЖРАТЬ И НЕ ДЕЛИЦА)))
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 27 декабря 2020 18:59
        +1
        Бросайте употреблять вещества. Они пагубно сказываются на вашем и без того прискорбном состоянии интеллекта.
        1. Злая будка
          Злая будка 27 декабря 2020 21:36
          -3
          срочно эмигрируй хватит тут всех спасать! спаси себя))
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 28 декабря 2020 11:23
            0
            Тебя спасать нафиг не надо. Скорее добить.
            1. Злая будка
              Злая будка 28 декабря 2020 12:03
              -2
              психопат? из какого котла вещаеш хлопец? чий крим нужны ли маски? в чём ваш план спасения? добивалка то выросла а то опять ранють...
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 28 декабря 2020 13:55
                +1
                Лечись либерал. Завязывай с веществами.
                1. Злая будка
                  Злая будка 28 декабря 2020 20:12
                  -2
                  так чей крым то? трамп или байден выишгграл? почём газ уже 7,5 вместо 3,2 а был 0,75!
  • Пленник
    Пленник 27 декабря 2020 05:10
    +16
    Звериный оскал капитализма прикрывают так называемой социальной защитой, что бы не так пугались. Вот и всея недолга.
    1. Аэродромный
      Аэродромный 27 декабря 2020 05:40
      +6
      Цитата: Пленник
      Звериный оскал капитализма прикрывают так называемой социальной защитой, что бы не так пугались. Вот и всея недолга.

      лучше бы не трогали... всё к чему прикоснутся,превращается в гумно.
  • Михаил55
    Михаил55 27 декабря 2020 05:27
    +14
    Самая главная социальная защита в СССР была - оплата ЖКХ. Тогда - "копейки", а нынче - половина пенсии. И на эту тему наложено повсеместно - ТАБУ!!!
    1. Аэродромный
      Аэродромный 27 декабря 2020 05:42
      +5
      Цитата: Михаил55
      Самая главная социальная защита в СССР была - оплата ЖКХ. Тогда - "копейки", а нынче - половина пенсии. И на эту тему наложено повсеместно - ТАБУ!!!

      в то время, когда родители Рыжего дружили организмами, презервативы были не очень хорошего качества...вот и получили.
    2. sniperino
      sniperino 27 декабря 2020 17:21
      -4
      Цитата: Михаил55
      И на эту тему наложено повсеместно - ТАБУ!!!
      Какой вы рисковый, "табу" нарушаете... Ещё бы правду писали, цены бы не было!
  • Sahalinets
    Sahalinets 27 декабря 2020 05:33
    -7
    Мил человек, ну что за чушь про типа бесплатные пенсии? Да, официально страховых взносов с зарплаты не было, зато были страховые с предприятий, ну и из бюджета выделялось. Ну так все же все равно за счет граждан финансировалось, те же яйца, только сбоку.
    Или вы думаете, что бюджетные средства в СССР из воздуха появлялись? Ну тогда вы по уровню развития как русский крестьянин XVIII века, считавший, что казна сама собой наполняется, в огне не горит и в воде не тонет...
    Особенность советской системы как раз в том, что людям платили очень мало, а большая часть заработанного ими шла сразу в карман государству и дальше оно распределяло само - квартиры якобы бесплатные и прочее...
    1. Аэродромный
      Аэродромный 27 декабря 2020 05:47
      +9
      Цитата: Sahalinets
      Особенность советской системы как раз в том, что людям платили очень мало, а большая часть заработанного ими шла сразу в карман государству и дальше оно распределяло само - квартиры якобы бесплатные и прочее..

      от чего же ностальгия, по сильному Океанскому Флоту, по квартплатам в 3 рубля, по детсадам и пионерлагерям бесплатным, по квартирам "якобыбесплатным" ??? дядя...вы- ?
      1. Sahalinets
        Sahalinets 27 декабря 2020 06:38
        -11
        Да там вообще рай на земле был! laughing
        1. полярный лис
          полярный лис 27 декабря 2020 14:06
          +7
          Цитата: Sahalinets
          Да там вообще рай на земле был! laughing

          чем дольше живу,тем больше уверен-в СССР был реально раем,по сравнению с нынешней "рос сионией"
          1. Злая будка
            Злая будка 28 декабря 2020 12:04
            -1
            надо же как неукоснительно вы отрабатываеете любимая родина сибирь на упаковках конфет и размазываете любые прочие вещи на рашку ватку и прочии россионии. наверно ждёте сепаратизма как в каталонии? а ежили как в техасе?
    2. 1976AG
      1976AG 27 декабря 2020 06:14
      +9
      Но даже этого "очень мало" при той системе хватало для того, чтобы не беспокоиться о том, что тебе негде будет жить, нечего будет есть. Люди спокойно могли позволить себе в отпуск съездить куда нибудь, не копя для этого месяцами и при этом не бояться, что после поездки с голой опой останутся.
  • ruben morelli
    ruben morelli 27 декабря 2020 05:45
    +8
    Пора возвращаться к социализму, этого требует народ, 56% опрошенных хотят вернуться в СССР, надо победить либералов. Да, ты можешь.!!
    Россия снова станет предметом зависти Запада!
    1. апро
      апро 27 декабря 2020 05:51
      +11
      Цитата: ruben morelli
      Пора возвращаться к социализму, этого требует народ, 56% опрошенных хотят вернуться в СССР,

      Хотят вернуться...но не хотят социализма.веть он накладывает серьёзные ограничения.выдвигает большие требования к человеку.социализм не для потребителей.а для творцов с твёрдой гражданской позицией.и ответственностью.
      1. ruben morelli
        ruben morelli 27 декабря 2020 06:33
        -11
        Конечно, мы собираемся вернуться, когда Путин вместе с Китаем прокладывает путь к новому мировому порядку, это реальная тенденция, и это с учетом событий, достаточно вороватых олигархов, очень скоро мы это увидим, кроме того, метрополия Русские это заявляют!
      2. Uncle Lee
        Uncle Lee 27 декабря 2020 06:41
        +5
        Цитата: апро
        социализм не для потребителей.а для творцов с твёрдой гражданской позицией.и ответственностью.
        Мы такими и были, пока нам мозги не просуричили пропагандой про новую, красивую жисть, без КПСС , совка и колхозов....И даже не джинсы и жвачка, а обыкновенный голод, подтолкнули нас к этим переменам...
        1. апро
          апро 27 декабря 2020 06:45
          +1
          Цитата: Uncle Lee
          И даже не джинсы и жвачка, а обыкновенный голод, подтолкнули нас к этим переменам...

          Ли и когда это у Вас был голод?я что в другое время жил?но у на по углам мёртвые не валялись...и помойки не шерстили как сейчас.
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 27 декабря 2020 06:48
            +2
            А так, что даже на хлеб денег не было...И мертвых не видел, и по помойкам не шарились - не было там ничего... Жили с огорода, да бабкиной пенсией.
            1. апро
              апро 27 декабря 2020 06:54
              -1
              Осенью 90 пришёл с армии.единственный напряг с сигаретами.зп платили.начали задержки после 94...
              1. nerovnayadoroga
                nerovnayadoroga 27 декабря 2020 23:26
                0
                Молодой,память девичья...,с 85 уже дельться начали,с кооперативами и начали отмывать и прихватизировать,с горбача...
            2. Reptiloid
              Reptiloid 27 декабря 2020 09:07
              +1
              Цитата: Uncle Lee
              А так, что даже на хлеб денег не было...И мертвых не видел, и по помойкам не шарились - не было там ничего... Жили с огорода, да бабкиной пенсией.

              Да, если пенсионер в семье---это был большой +++. Гарантированный доход.
              Но.....помню разговоры, что и у бабушки был пенсии несколько месяцев перерыв
              1. Uncle Lee
                Uncle Lee 27 декабря 2020 09:23
                +2
                Да, были перерывы...Выкручивались как могли.
        2. Аэродромный
          Аэродромный 27 декабря 2020 08:02
          +9
          Цитата: Uncle Lee
          И даже не джинсы и жвачка, а обыкновенный голод, подтолкнули нас к этим переменам...

          созданный искусственно.
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 27 декабря 2020 08:06
            +5
            Это я и имел ввиду ! hi
        3. мордвин 3
          мордвин 3 27 декабря 2020 08:53
          +2
          Цитата: Uncle Lee
          а обыкновенный голод, подтолкнули нас к этим переменам...

          Это Вы про какой год? Что на хлеб денег не было?
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 27 декабря 2020 09:25
            +2
            Это были "святые девяностые годы" !
            Вы что думаете, мы из прихоти сидели без хлеба ?
            1. мордвин 3
              мордвин 3 27 декабря 2020 09:31
              0
              Цитата: Uncle Lee
              Это были "святые девяностые годы" !

              Ну так и сейчас периодически встречаю старушек, что на хлеб просят.
              1. Uncle Lee
                Uncle Lee 27 декабря 2020 09:35
                +5
                Я не из попрошаек и не из убогих. Я работал, подрабатывал, садил картошку и ухаживал за двумя бабушками...Мы на хлеб не просили. Не надо передергивать. Это не делает Вам чести. hi
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 27 декабря 2020 11:03
                  +1
                  Цитата: Uncle Lee
                  .Мы на хлеб не просили.

                  Вы не просили, так другие просили.
                  Цитата: Uncle Lee
                  Не надо передергивать.

                  И в мыслях не было. Помню драку между двумя бабульками из-за пустой бутылки в бандитском стиле: "Это моя территория!"
                  1. Uncle Lee
                    Uncle Lee 27 декабря 2020 11:20
                    +2
                    Цитата: мордвин 3
                    другие просили.

                    Я за других не в ответе...
                    Цитата: мордвин 3
                    из-за пустой бутылки
                    Ха ! Вы не видели, как инсультник Паша- вертолет метелил конкурентов по сбору бутылок в ковше Холмского СРЗ ! Начало 70-х...
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 27 декабря 2020 11:25
                      +2
                      Цитата: Uncle Lee
                      Вы не видели, как инсультник Паша- вертолет метелил конкурентов по сбору бутылок в ковше Холмского СРЗ ! Начало 70-х...

                      Верю. Рядом с лесопосадкой жил, так наши бабульки за бутылками как по грибы ходили. Да и мы тоже собирали. А чё? Одна чебурашка, вот тебе хоть на кино, хоть на мороженое.
                      1. Uncle Lee
                        Uncle Lee 27 декабря 2020 11:27
                        +3
                        Цитата: мордвин 3
                        мы тоже собирали

                        И не считалось зазорным....
                  2. Reptiloid
                    Reptiloid 27 декабря 2020 12:41
                    +1
                    ......из-за пустой бутылки. .....
                    да, слышал о таком, также слышал, что лучше поздно вечером собирать бутылки, пока утро не наступило.
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 27 декабря 2020 12:49
                      +2
                      Цитата: Reptiloid
                      что лучше поздно вечером собирать бутылки

                      Сейчас банки собирают, а бутылки, конкретно у нас, и не принимают. К тому же их столько разновидностей развелось, что и отсортировать практически невозможно почти.
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 27 декабря 2020 14:06
                        0
                        .Сейчас банки собирают. ......
                        Тогда тоже собирали, для этого не стыдясь лезли в урну при всех, топтали, сминали и прятали в мешочек п/э. Но это тогда А сейчас как-то этого не видел и не задумывался,. Как чего
                        У нас раньше рядом с почтой, где бабушкина пенсия--- был пункт, где принимали всё кроме макулатуры.Очередь-----огромная.
                        Раньше пьющие люди везли на тележках сложенные коробки сдавать, огромными тюками. ......Уже давно не видел таких сильно пьющих. ......наверно все умерли давно.
                      2. мордвин 3
                        мордвин 3 27 декабря 2020 15:02
                        +1
                        Цитата: Reptiloid
                        А сейчас как-то этого не видел и не задумывался,

                        По ночам лазиют, часто видел летом.
                        Цитата: Reptiloid
                        наверно все умерли .

                        Почти.
                      3. Reptiloid
                        Reptiloid 27 декабря 2020 15:55
                        0
                        Вот что стало! Осознал! Люди, единоличники, значит, не лазиют нигде! У нас во всяком случае. Рано утром начинают мести таджики. Они-то находят что.Днём ездит парень таджик на велосипеде и палкой со штырьком ищет и собирает что.При этом под окнами ходит их пожилая тётя и тоже ищет-собирает. Ну и вечером, само-собой. А если собираюсь что крупногабаритное на помойку, только вынесу за дверь, как тут же дворник позвонит и спросит, можно ли забрать. Сервис
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 27 декабря 2020 16:02
                        0
                        Цитата: Reptiloid
                        Рано утром начинают мести таджики.

                        Вот до дворников и лазиют. У меня некоторое время был ночной образ жизни, видел.
                      5. Reptiloid
                        Reptiloid 27 декабря 2020 16:42
                        0
                        Цитата: мордвин 3
                        ......Вот до дворников и лазиют. У меня некоторое время был ночной образ жизни, видел.
                        Что ли в 3 часа ночи? В 5 уже 6-8 таджиков во дворе
                      6. мордвин 3
                        мордвин 3 27 декабря 2020 18:08
                        0
                        Цитата: Reptiloid
                        Что ли в 3 часа ночи?

                        Ага, примерно так.
                      7. Reptiloid
                        Reptiloid 27 декабря 2020 18:14
                        0
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: Reptiloid
                        Что ли в 3 часа ночи?

                        Ага, примерно так.

                        Интересно, в какие деньги такое собирательство?
                      8. мордвин 3
                        мордвин 3 27 декабря 2020 18:28
                        +1
                        Цитата: Reptiloid
                        Интересно, в какие деньги такое собирательство?

                        Как цветмет, уж не знаю, сколько сейчас кило люминия стоит.
                      9. Reptiloid
                        Reptiloid 27 декабря 2020 19:07
                        +1
                        Моё школьное время на 90е пришлось и видеть это все досконально можно в первых сезонах "Улиц разбитых фонарей. Так всё было в нашем городе тогда, такие улицы, такие дома, такие рынки и развалы. Тогда казалось нормально. Ларьки уродливые. Сейчас кажется, дикость какая-то.......
  • Reptiloid
    Reptiloid 27 декабря 2020 09:03
    +4
    hi Владимир, вспомните, что этот голод был спровоцирован. Недавно в беседе, Татьяна напомнила, как не платили зарплату по полгода, а люди ходили на работу. До работы ещё доехать надо было. прийти туда в одежде, а не в домашнем и еду взять.... на какие шиши? Сразу при этом возможностей семьи становилось меньше. А если у двоих в семье не платят зарплату?
    При этом были талоны на продукты и начинались коммерческие цены. Не успел талоны---они потом недействительны
    При этом распространялись всякие клеветнические . ...
    Да, было, подталкивали, проводили работу соответствующую. ....
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 27 декабря 2020 09:31
      +2
      Цитата: Reptiloid
      . А если у двоих в семье

      А мы вдвоем работали в ордена трудового Красного Знамени Сахалинском морском пароходстве ! Я - групповой инженер службы связи, моя - радиооператор на радиоцентре....И я подрабатывал на ГАЗ-63.....
      1. Reptiloid
        Reptiloid 27 декабря 2020 10:23
        +2
        До 91 мы жили на севере Хабаровского края и родители в ГРЭ, сейчас мама вспоминает, что в принципе снабжение было хорошее, дефицит чего-либо он прежде всего был связан с навигацией и тем, что не всё можно было доставить, и всегда геологи закупались впрок .Большую часть на работе у них распростроняли. И ещё иногда находились довоенные зарытые в мерзлоту склады. Это я помню. Так что события до 91 , сам дефицит я по воспоминаниям родственников, сотрудников на работе и есть толстая книга----СССР на закате.
      2. Reptiloid
        Reptiloid 27 декабря 2020 10:26
        +1
        .....я подрабатывал на ГАЗ-63.....
        это и был реальный заработок, вечером, в выходные. Потом на работу. Население специально изматывали, я так понимаю.
  • sniperino
    sniperino 27 декабря 2020 17:29
    0
    Цитата: апро
    социализм не для потребителей
    С этим можно было бы согласиться
    Цитата: апро
    а для творцов с твёрдой гражданской позицией
    Где-то их искать днём с огнём надо было. Наверху компартии и комсомола по всей стране оказались сплошные потребители, они и слили систему.
    1. апро
      апро 27 декабря 2020 18:10
      +1
      Цитата: sniperino
      Где-то их искать днём с огнём надо было. Наверху компартии и комсомола по всей стране оказались сплошные потребители, они и слили систему.

      В среде русского народа ...нет?партию питал народ.без него никак.живительная струя очищения уже не работала....репрессии осужденны.наказывать непедагогично...и за одно ответственность пропала.
      1. sniperino
        sniperino 27 декабря 2020 18:13
        +1
        Цитата: апро
        ответственность пропала.
        Согласен, с одной поправкой: сперва обычно пропадает совесть, потом страх и только потом ответственность.
  • Алексий
    Алексий 27 декабря 2020 14:03
    0
    А когда, извиняюсь, Россия была предметом зависти запада ???
  • тасха
    тасха 27 декабря 2020 05:48
    0
    Говорить и писать на данную тему можно очень много.

    Так что же вы, автор, предлагаете? Вы когда статью эту писали, какую цель перед собой поставили?
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 27 декабря 2020 06:00
      +2
      Так что же вы, автор, предлагаете? Вы когда статью эту писали, какую цель перед собой поставили?

      Ну наверно он хотел показать что государство все таки должно быть социально ориентированным и цель у гражданина (как и государства)должна быть стать не потребителем для корпораций и всяких компаний ,банков а стать созидателем,изобретателем,строителем лучшего будущего в котором нет нищих и бомжей,в котором нет обмана и жульничества,несправедливости и насилия над беззащитными людьми.
      1. тасха
        тасха 27 декабря 2020 06:05
        +2
        Это вы хотите показать, а не автор hi
        Заголовок статьи: "Социальная защита в СССР и современной России – лучше даже не сравнивать...". Действительно, а какой смысл сравнивать-то?
        И кстати, расходы нашей страны на социальные нужды - примерно 40% бюджета. В Китае - примерно 10-12...
        1. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 27 декабря 2020 06:10
          +2
          Тут надо учитывать количество населения в Китае и России.
          Бюджетные расходы Китая на здравоохранение в рамках «обычного общественного бюджета» выросли в 2018 году на 8,5% и составили 1,57 трлн юаней (15,4 трлн рублей). Расходы на образование составили 3,2222 трлн юаней (31,58 триллионов рублей), сообщает агентство «Синьхуа». Расходы российского федерального бюджета составили в 2018 году 16,7 трлн рублей
          hi

          https://www.rline.tv/news/2019-01-30-raskhody-kitaya-na-zdravookhranenie-i-obrazovanie-v-tri-raza-prevysili-ves-byudzhet-rossii/
          1. тасха
            тасха 27 декабря 2020 06:17
            -1
            Конечно, и бюджеты сравнивать. Вы вот цифры приводите, а сколько это в процентах от всего бюджета - нет... wink
            на социальное обеспечение и занятость — 2,7084 трлн юаней
            на здравоохранение и плановое деторождение — 1,57 трлн юаней
            общий бюджет по статье из ссылки: 18,3352 трлн юаней.

            Побольше, чем указанные мной 10-12%. Но сравнить можно...
            1. Леха с Андроида.
              Леха с Андроида. 27 декабря 2020 06:20
              +2
              а сколько это в процентах от всего бюджета - нет... wink

              Мне больше военные вопросы по душе ,а экономика и бухгалтерия сводят с ума просто...мозги дымяться от цифр.

              smile
              1. тасха
                тасха 27 декабря 2020 06:39
                +2
                Главное, что нам все нужно помнить: расходы нашей нашей страны на социальные нужды - колоссальная нагрузка на бюджет. По идее, надо бы это расходы оптимизировать, сделать более адресными что-ли... Но лучше я не буду тему развивать. Потому что закидают меня тапками wink
                1. Леха с Андроида.
                  Леха с Андроида. 27 декабря 2020 06:50
                  +1
                  Но лучше я не буду тему развивать. Потому что закидают меня тапками

                  Безусловно...но все таки оптимизировать надо в более спокойных условиях чем сейчас...напряженность в нашем обществе и на границах России слишком нехорошая и одно неосторожное действие власти может повлечь за собой ряд неприятностей в целом для всей страны...идем по минному полю мы сейчас,ошибаться нельзя. hi
                2. ROSS 42
                  ROSS 42 27 декабря 2020 07:41
                  +4
                  Цитата: тасха
                  Главное, что нам все нужно помнить: расходы нашей нашей страны на социальные нужды - колоссальная нагрузка на бюджет.

                  Главное, что нужно помнить, колоссальная нагрузка на бюджет - содержание армии управленцев и их охраны. Это просто издевательство над гражданами страны направлять на:
                  В 2019 году для работы администрации президента выделят деньги, которые в сумме составят цифру в 9,649 миллиарда рублей.

                  Для сравнения приведу расходы на содержание субъектов федерации:
                  Республика Адыгея - 23,2 млрд. рублей, Республика Алтай - 21, 6 млрд. рублей, Ненецкий АО - 17, 1 млрд. рублей, Республика Калмыкия - 16, 2 млрд. рублей, Еврейская АО - 11,9 млрд. рублей...Каковó?
                  1. Аэродромный
                    Аэродромный 27 декабря 2020 08:04
                    +1
                    Цитата: ROSS 42
                    .Каковó?

                    скромно...но со вкусом.
                  2. sniperino
                    sniperino 27 декабря 2020 17:39
                    -2
                    Цитата: ROSS 42
                    расходы на содержание субъектов федерации
                    Не может быть такой статьи расходов. Как то вы её переврали, может...
    2. A.A.G.
      A.A.G. 27 декабря 2020 20:54
      +2
      Цитата: тасха
      Говорить и писать на данную тему можно очень много.

      Так что же вы, автор, предлагаете? Вы когда статью эту писали, какую цель перед собой поставили?

      Видимо,хотел развернуть дискуссию в комментариях...)Надо признать,удалось-более 330-ти уже.Вообще,вся статья тянет лишь на пролог.
      ...С другой стороны,-а что ещё напишешь,не рискуя попасть под действие недавно принятых законов?
      Можете что-нибудь предложить?) ...Записываю.))))
      1. Стропорез
        Стропорез 27 декабря 2020 21:00
        +5
        Цитата: A.A.G.
        Можете что-нибудь предложить?) ...Записываю.))))

        Коллега , а тут всё просто, можете выйти на улицу и опросить десяток другой сограждан и они вам расскажут про такие казни власть предержащих , от которых вы спать не будете. yes
        1. A.A.G.
          A.A.G. 27 декабря 2020 21:12
          +1
          Цитата: Стропорез
          Цитата: A.A.G.
          Можете что-нибудь предложить?) ...Записываю.))))

          Коллега , а тут всё просто, можете выйти на улицу и опросить десяток другой сограждан и они вам расскажут про такие казни власть предержащих , от которых вы спать не будете. yes

          Я буду доказывать предпочтительность и изощренность своих вариантов... yes
          1. Стропорез
            Стропорез 27 декабря 2020 21:24
            +4
            Цитата: A.A.G.
            Я буду доказывать предпочтительность и изощренность своих вариантов...

            Поверьте, что фантазии сограждан вас очень удивят и даже я "истинный гуманист" , предлагавший традиционные , но сильные методы и даже экзотический тростник , был поражён. belay
            1. A.A.G.
              A.A.G. 27 декабря 2020 21:35
              +1
              Цитата: Стропорез
              Цитата: A.A.G.
              Я буду доказывать предпочтительность и изощренность своих вариантов...

              Поверьте, что фантазии сограждан вас очень удивят и даже я "истинный гуманист" , предлагавший традиционные , но сильные методы и даже экзотический тростник , был поражён. belay

              Может быть есть смысл выработать коллегиальное мнение,провести референдум?Хотя бы в масштабах ВО?Уверен,креативных предложений будет с избытком.Впрочем,как и рьяных противников... hi
              1. Стропорез
                Стропорез 27 декабря 2020 21:38
                +4
                Цитата: A.A.G.
                Может быть есть смысл выработать коллегиальное мнение,провести референдум?

                Замечательная мысль , однако! И те сторонники друга друзей поймут тот факт, что те из них, кто останется в живых, станут завидовать мёртвым.
                1. A.A.G.
                  A.A.G. 27 декабря 2020 22:20
                  0
                  Цитата: Стропорез
                  Цитата: A.A.G.
                  Может быть есть смысл выработать коллегиальное мнение,провести референдум?

                  Замечательная мысль , однако! И те сторонники друга друзей поймут тот факт, что те из них, кто останется в живых, станут завидовать мёртвым.

                  Ну право же...Вы же гуманист!
                  Пусть тихо,мирно доживают до минимальной пенсии,на макарошках,в съёмной квартире,если ипотеку не потянут...Есть дальневосточный гектар,масса пустующих домов в заброшенных деревнях.Не хватает?Так центры занятости существуют!На местах работы полно,-только с гастербайтерами и их крышевателями чуть повоевать надо...Ну,как-то так предлагаю.В плане обмена опытом....
  • Корона без вируса
    Корона без вируса 27 декабря 2020 06:43
    +14
    Да что далеко ходить ))) в 1980-х годах моя соседка работала уборщицей за 80 руб в месяц + подрабатывала еще на полставки за 40 руб = имела 120 руб в месяц = на эти деньги она, мать одиночка, достойно содержала двух своих детей и КАЖДЫЙ год мы вместе семьями ездили на 2 недели отдыхать в анапу на море good

    а сейчас?! am 80 руб - это тогда была минимальная оплата труда, сейчас она грубо 12500 руб... на 12500 руб вот скажите - можно прожить достойно хотя бы 1 человеку????
    1. Аэродромный
      Аэродромный 27 декабря 2020 08:05
      +5
      Цитата: Корона без вируса

      а сейчас?! 80 руб - это тогда была минимальная оплата труда, сейчас она грубо 12500 руб... на 12500 руб вот скажите - можно прожить достойно хотя бы 1 человеку????
      Ответить
      Цитата

      у меня пенсия меньше...
    2. bober1982
      bober1982 27 декабря 2020 08:07
      -6
      Цитата: Корона без вируса
      в 1980-х годах моя соседка работала уборщицей

      Цитата: Корона без вируса
      имела 120 руб в месяц

      Столько же,сколько и советский инженер.
      Да кому нужна была такая власть,уборщиц и крестьян,вот всё и полетело в тар-тара-ры.
    3. Алексий
      Алексий 27 декабря 2020 14:08
      -3
      Сейчас гораздо больше соблазнов. Многим и 120000 на семью мало. Так что сравнение здесь неуместно. Это как сравнивать яблоко и грушу.
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 27 декабря 2020 14:11
        +2
        Цитата: Алексий
        Сейчас гораздо больше соблазнов. Многим и 120000 на семью мало. Так что сравнение здесь неуместно. Это как сравнивать яблоко и грушу.

        Сравнение простое ))) Как сказал Путин - средний класс у нас это кто 17000 руб в месяц получает...
        Мать одиночка, 2020 год, двое детей, зп 17000 руб в месяц... она сможет каждый год на 2 недели на юга с семьей ездить? и что бы там отдвхать, не в чем детям не отказывая?
        1. Алексий
          Алексий 27 декабря 2020 14:19
          -4
          Насчёт, "ни в чем детям не отказавая", вы лукавите. Знал я матерей-одиночек при Союзе, но с одним ребёнком, работавших медсестрами. Да, они имели возможность раз в год отправить ребёнка в пионерлагерь за счет государства/профсоюза. А отдыхать на курортах с двумя детьми и при этом ни в чем себе не отказывая - это из области ненаучной фантастики.
          1. Корона без вируса
            Корона без вируса 27 декабря 2020 15:02
            +1
            Цитата: Алексий
            Насчёт, "ни в чем детям не отказавая", вы лукавите. Знал я матерей-одиночек при Союзе, но с одним ребёнком, работавших медсестрами. Да, они имели возможность раз в год отправить ребёнка в пионерлагерь за счет государства/профсоюза. А отдыхать на курортах с двумя детьми и при этом ни в чем себе не отказывая - это из области ненаучной фантастики.

            Я отдыхал с семьюей своей вместе с семьей уборщицы - мы дружили семьями ))) так вооот... в анапе летом мы и на каруселях каталсиь, и мороженным объедались, и даже в кафе ходили тортики есть ))) и наклейки импортные покупали нам, и даже кассеты для магнитофонов с "запрещенными" песТнями ))) вообще, я не помню, что бы я или мой друг что то там попросили на отдыхе нам купить - а нам отказали )))))))))
  • север 2
    север 2 27 декабря 2020 07:08
    +6
    в СССР пенсии росли вместе с ростом благосостояния тех, кто работал и были ещё не пенсионного возраста .Если сравнить пенсии при Хрущёве и при позднем Брежневе , то очевидно и можем даже вспомнить , что при позднем Брежневе дети даже могли занять денег у своих родителей -пенсионеров .
    А при Хрущёве пенсионеры этим похвастаться не могли . Между прочем , Брежнев после Хрущёва страну до такого уровня поднял как раз за такой промежуток времени , какой промежуток времени
    сейчас у власти есть Путин после Ельцина..
    Да , и при советской власти была и такая прослойка вышедших на пенсию , которые пенсию заработали своим языком или пером пропагандиста , а не руками сталевара или умом конструктора
    и врача. Таких очень хорошо охарактеризовали в в фильме "Забытая Мелодия Для Флейты "словами :
    МЫ НЕ ПАШЕМ, НЕ СЕЕМ ,НЕ СТРОИМ
    МЫ ГОРДИМСЯ ОБЩЕСТВЕННЫС СТРОЕМ.
    Конечно и их надо было на пенсии содержать , хотя они всю жизнь и не работали. Но это не сравнишь
    с той армией сегодняшних дармоедов , которым тоже надо будет платить пенсию , хотя они сейчас
    тоже не работает ни где . Вы даже не представляете из скольких миллионов состоит армия этих сегодняшних дармоедов . которым как они состарится, тоже надо будет платить пенсию .
    1. bober1982
      bober1982 27 декабря 2020 07:34
      +2
      Цитата: север 2
      Таких очень хорошо охарактеризовали в в фильме "Забытая Мелодия Для Флейты "словами :

      Гнусный антисоветский фильм,режиссер фильма - лютый двурушник,который пользовался всеми советскими подачками,а как только эта власть рабочих и крестьян зашаталась,начал снимать всю эту злобную пародию на советскую действительность. Причём заметьте,фильм снимался на советские денежки.
    2. sniperino
      sniperino 27 декабря 2020 17:48
      -1
      Цитата: север 2
      Если сравнить пенсии при Хрущёве и при позднем Брежневе
      Денежная реформа Хрущёва резко опустила доходы граждан.
  • nikvic46
    nikvic46 27 декабря 2020 07:09
    +12
    Когда ГКЧП выступил по телевидению, к нам пришел на завод представитель оппозиции. "Надо объявить неповиновение этому комитету". Ему резко ответили-"А платить ты что ли будешь?".Из этого я сделал вывод,что переворот был сделан в двух столицах.А остальная часть СССР осталась к этому пассивной.Мол наверху знают,что делают.
    1. bober1982
      bober1982 27 декабря 2020 07:36
      -5
      Цитата: nikvic46
      Из этого я сделал вывод,что переворот был сделан в двух столицах.

      Так ведь и переворота никакого не было,о чём толкуете?
  • ROSS 42
    ROSS 42 27 декабря 2020 07:26
    +9
    Прочитал, отметил здравые рассуждения. Разве в советское время руководитель мог позволить себе разговаривать с работницей сидя в кресле за столом положив на него ноги? Всё...Одно поражает, даже среди работников социальных учреждений ещё встречаются порядочные люди. Не убил капитализм человеческие качества...
    1. мордвин 3
      мордвин 3 27 декабря 2020 09:21
      +8
      Цитата: ROSS 42
      Разве в советское время руководитель мог позволить себе разговаривать с работницей сидя в кресле за столом положив на него ноги? Всё...

      Меня не так давно на другой площадке на смех подняли, когда я написал, что наш директор со всеми за руку здоровался, и старался всех по имени-отчеству знать.
    2. sniperino
      sniperino 28 декабря 2020 07:50
      -1
      Цитата: ROSS 42
      Разве в советское время руководитель мог позволить себе разговаривать с работницей сидя в кресле за столом положив на него ноги?
      Правильный ответ: мог, если работница сидит на нём в позе наездницы. Это левый аргумент в пользу якобы высокой культуры отношений руководства-подчинения в СССР: в культуре народов России вообще не принято класть ноги на стол, если кто не заметил. А про хамство и чванство наших чиновников.... Не надо о грустном.
  • nikvic46
    nikvic46 27 декабря 2020 07:28
    +7
    Кроме основных факторов социальной защиты,были и второстепенные,но не менее важные для людей.Весь ремонт по коммуникациям был тоже бесплатным.Это ремонт электрической и газовой проводки.Во многих старых домах газ был проведен еще в 50 годах.Скажут,снести эти дома. А они являются исторической ценностью,на которые любуются туристы.Так и получается,сверху мило,внутри гнило.
  • safar gafarov
    safar gafarov 27 декабря 2020 08:48
    0
    джинсов не было жвачки колы
  • samarin1969
    samarin1969 27 декабря 2020 08:59
    +1
    Автор несколько преувеличивает "социальный рай" СССР. Сельские жители стали получать несимволические зарплаты и пенсии только в "застой". В 70е моя сельская бабушка получала пенсию 21 рубль. Это хватало только на валокордин из ГДР. Кроме того, государство пользовалось почти бесплатным трудом "на полях страны" учащихся, военных и пр. Назвать достойной зарплатой 80 рублей (как у моей мамы) за изматывающий труд не могу. По жилью, образованию, медицине - вопросов нет. По социальной справедливости - замечательно. "Партийные, хозяйственные, советские работники", звёзды "культуры", отцы уголовного мира - были немногочисленны и вели себя тихо.
    С безработицей был перебор. Меня всегда потрясало, что абсолютно все желающие (без опыта) могли "устроится" на родной судостроительный завод. В итоге 1/3 - "пахала", 1/3 - грела "местечка" кладовщиков, нормировщиков, "охраны", 1/3 - просто слонялись по заводу. При ослаблении жестокой сталинской дисциплины это вело к социальной деградации части рабочих. На селе одни - вкалывали. Другие, и их становилось очень много, по ночам пользовались лозунгом "всё вокруг - колхозное, всё - вокруг моё". Безработица в 2-3% - вполне оправдана.
  • tatra
    tatra 27 декабря 2020 09:23
    +4
    Враги коммунистов потому и трусливо "ни при чем " к ответственности за захват ими России /СССР ,что захватили страну ,чтобы только всё ОТНИМАТЬ у страны и народа -деньги ,собственность ,права ,социальные блага ,историю и культуру страны и народа -как советскую ,так и дореволюционную .
  • Boris55
    Boris55 27 декабря 2020 09:29
    +1
    "Люди никогда не довольны настоящим и, по опыту имея мало надежды на будущее, украшают невозвратимое минувшее всеми цветами своего воображения". А.С.Пушкин.

    Не устану повторять, когда говорим о СССР, необходимо указывать какой период, какого руководителя вы имеете в виду, иначе возникнет недопонимание. Не возможно ставить в один ряд время правления Сталина и Горбачёва. Один - созидал, другой - разрушал.

    По статье.
    Сравнивать разно направленные векторы экономики в которой в одной из них строился "рай" для всех и в другой - "рай" для отдельных, не имеет смысла.
    1. tatra
      tatra 27 декабря 2020 09:56
      +1
      Хватит уже по манере врагов коммунистов отрезать исторические периоды ,как вы отрезали от вашего антисоветского периода вашу Перестройку ,и правление навязанного вами России и российскому нарду Ельцина . РИ -СССР -РФ -всё это ЛЮДИ ,и то ,что они сделали . И это аксиома ,что СССР -это во ВСЁМ лучшее Государства для страны и большинства народа ,кроме преступников и паразитов на шее народа ,чем была РИ и стала РФ .
      1. Boris55
        Boris55 27 декабря 2020 10:48
        +2
        Цитата: tatra
        Хватит уже по манере врагов коммунистов отрезать исторические периоды

        " История не учительница, а надзирательница. Она ничему не учит, а только наказывает за невыученный урок". Ключевский

        Я говорю совершенно не об этом, но если у вас нет различия в периодах правления Троцкого, Сталина, Хрущёва, Брежнева и Горбачёва, то это ваши проблемы. Они есть и они значительны:
        - Троцкистско-Ленинский период. Геноцид народов России;
        - Сталинский период. Созидание, первая экономика Мира;
        - Хрущёвский период. Слякоть, разворот от построения коммунизма в сторону Запада.
        - Брежневский период. Деградация страны.
        - Горбачёвский период. Перевод страны на капиталистические рельсы экономики.
        Не видеть их - это значит не понимать ход истории и повторять все её ошибки вновь.
        1. tatra
          tatra 27 декабря 2020 10:55
          +2
          Троцкий никогда не руководил Россией /СССР , , а ГЕНОЦИД российского народа устроили именно беснующиеся против Ленина , начиная с тех ,кто развязал Гражданскую войну после Октябрьской революции с целью свержения Советской власти , до тех ,кто захватили Россию в Перестройку под трусливые заклинания "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты " и до "деградации " брежневского периода вам ,врагам коммунистов -как до Луны . Вы угробили ВСЕ отрасли России ,и 30 лет хвалитесь не результатами СВОЕГО труда ,а только тем ,что вы ПОИМЕЛИ за счет чужого труда и вывезли из России .
          1. Boris55
            Boris55 27 декабря 2020 10:57
            -2
            Цитата: tatra
            Троцкий никогда не руководил Россией

            Здрасьте, приехали. laughing

            Вы сравните количество троцкистов и большевиков в партии и угадайте с трёх раз, кто на самом деле правил, когда все партийные решения принимаются большинством голосов.

            Цитата: tatra
            до "деградации " брежневского периода вам ,врагам коммунистов -как до Луны

            Именно в Брежневский период были воспитаны младорефрматоры, которые развалили СССР.

            Вы угробили ВСЕ отрасли России

            Это вы коммунисты-троцкисты довели страну до перестройки.
            1. tatra
              tatra 27 декабря 2020 11:03
              +4
              Ха ,а тогда и большевики были воспитаны Романовыми ? Это восхваляемый российскими врагами коммунистов и вашей горбачевского-ельцинско-путиской властью Николай II устроил Октябрьскую революцию ?И не надо бессмысленного словоблудия . Никогда Троцкий и троцкисты не руководили Россией / СССР .
              1. Boris55
                Boris55 27 декабря 2020 11:04
                -3
                Цитата: tatra
                Никогда Троцкий и троцкисты не руководили Россией / СССР .

                Мне вас жаль. Вы смотрите на "шашечки". Пока. hi
                1. tatra
                  tatra 27 декабря 2020 11:10
                  +2
                  Все ,сдулся ,парниша . За более ,чем 30 лет своей "свободы слова " , которую враги коммунистов так жаждали при СССР , они доказали ,что ни один из них не способен честно ,объективно ,адекватно , как гражданин своей страны .желающий добра своей стране и народу ,обсуждать дореволюционный ,советский ,постсоветский периоды ,ЧТО и КТО лучше для их страны и народа .
                  1. bober1982
                    bober1982 27 декабря 2020 11:40
                    -4
                    Цитата: tatra
                    Все ,сдулся ,парниша

                    Парниша,это слово из лексикона Эллочки Людоедки,словарный запас которой,как известно, составлял тридцать слов.Парниша, у вас вся спина белая.
                    1. sniperino
                      sniperino 27 декабря 2020 15:28
                      0
                      Цитата: bober1982
                      Парниша,это слово из лексикона Эллочки Людоедки,словарный запас которой,как известно, составлял тридцать слов.
                      Тогда в конце 20-х коммунисты всех врагов зачистили, а то было бы 32.
                      1. Boris55
                        Boris55 28 декабря 2020 08:56
                        +2
                        Цитата: sniperino
                        Тогда в конце 20-х коммунисты всех врагов зачистили

                        Если бы это было так, то не было бы 38-го.
                      2. sniperino
                        sniperino 28 декабря 2020 09:05
                        -1
                        Цитата: Boris55
                        Цитата: sniperino
                        Тогда в конце 20-х коммунисты всех врагов зачистили

                        Если бы это было так, то не было бы 38-го.
                        38-й, если обратите внимание, - это внутренние разборки между коммунистами-большевиками, которые начались сразу после зачистки их врагов, т.е., с конца 20-х. Без этого был невозможен разворот от мировой революции к построению социалистического государства (это Вам не НЭП).
                      3. Boris55
                        Boris55 28 декабря 2020 09:23
                        +1
                        Цитата: sniperino
                        это внутренние разборки между коммунистами-большевиками

                        В ВКП(б) с самого начала были коммунисты-большевики и коммунисты-троцкисты. Противостояние, в видении какой должна быть Россия, было есть и будет всегда.

                        После революции 1917-го перевес был у троцкистов.
                        После "Ленинского призыва" в 1924-м и высылки Троцкого в 1930-м, чистки 1938-м большинство было у большевиков.
                        После того как ВКП(б) переименовали в 1952-м в КПСС, большинство опять перешло к троцкистам, но развернуться в полную силу им не давали коммунисты большевики на местах...
                        К 90-м годам власть полностью перешла троцкистам в т.ч. и "на местах".
                        Сейчас у власти большевик Путин и он находится в такой же ситуации как троцкисты в 1952-м. - власть "на местах" под контролем троцкистов...
                      4. Ныробский
                        Ныробский 28 декабря 2020 11:41
                        +1
                        Цитата: sniperino
                        Цитата: Boris55
                        Цитата: sniperino
                        Тогда в конце 20-х коммунисты всех врагов зачистили

                        Если бы это было так, то не было бы 38-го.
                        38-й, если обратите внимание, - это внутренние разборки между коммунистами-большевиками, которые начались сразу после зачистки их врагов, т.е., с конца 20-х. Без этого был невозможен разворот от мировой революции к построению социалистического государства (это Вам не НЭП).

                        На эту тему есть интересный документ, который как раз повествует о том, что не такими уж и кровожадными были большевики в 20-х годах, какими их рисует либерота.
                        https://vk.com/wall-156278021_13891?z=photo-156278021_457242527%2Falbum-156278021_00%2Frev
                2. Boris55
                  Boris55 28 декабря 2020 08:45
                  +3
                  Цитата: bober1982
                  это слово из лексикона Эллочки Людоедки

                  Она даже не понимает того, что говоря о 30-ти годах, она признаёт то, что нынешние коммунисты ни чего не сделали, что бы хоть что-то изменить.

                  Единственный и последний всплеск их активности был при монетизации льгот, когда люди перекрыли ленинградку и власть чуть-чуть отступила. Всё! У коммунистов есть богатейший опыт борьбы за права трудящихся, но они его не используют...
                  1. sniperino
                    sniperino 28 декабря 2020 09:33
                    +1
                    Цитата: Boris55
                    У коммунистов есть богатейший опыт борьбы за права трудящихся, но они его не используют...
                    Это у них от Маркса, от его симпатии к французикам (одна из 3-х составных частей марксизма), революционный настрой которых хорошо сформулировал Наполеон:
                    Главное ввязаться в бой, а там посмотрим
        2. апро
          апро 27 декабря 2020 15:02
          +2
          Борис.а кто по Вашему мнению троцкисты?не совсем понятно...большевеки взяли власть в коалици...с кем?
          1. Boris55
            Boris55 28 декабря 2020 08:55
            +2
            Цитата: апро
            кто по Вашему мнению троцкисты

            Все, кто был в партии Троцкого (Хрущёв).

            Цитата: апро
            большевики взяли власть в коалиции...с кем

            Большевики, троцкисты, эсеры.

            Проблема всех революций - в кадрах, которой новой власти не хватало и большевикам пришлось объединяться с другими партиями. Троцкистов хоть и было в 8 раз больше, но они предпочли спрятаться за спины большевиков, что бы в дальнейшем все свои зверства списать на них.

            Как пример сегодняшнего дня.
            В Думе есть КПРФ и есть ЕР. Можно ли КПРФ обвинять за все Законы, которая приняла Дума? Конечно же нет, но вот большевиков, за то что творили троцкисты с 1917-го, оказывается можно.
            1. апро
              апро 28 декабря 2020 08:57
              0
              Цитата: Boris55
              Конечно же нет, но вот большевиков, за то что творили троцкисты с 1917-го, оказывается можно

              Сложно назвать Вашу позицию последовательно...
              1. Boris55
                Boris55 28 декабря 2020 09:10
                +2
                Цитата: апро
                Сложно назвать Вашу позицию последовательно...

                Я против Троцкого, я за большевика Сталина, хоть они оба и состояли в одной партии.



                За спиной Чапая стоит троцкист Фурмонов. Поэтому Василий Иванович по другому крестьянину ответить не мог. В то время люди ещё разделяли большевиков от коммунистов (троцкистов).
        3. andrew42
          andrew42 28 декабря 2020 19:28
          +1
          Всё верно говорите, про периоды. Насчет Брежневского периода чересчур категорично (при безысходной "деградации" до 1982 г. не дотянули бы), а так , - верно. Слепые апологеты "коммунистической формы" старательно закрывают глаза на жесточайшую внутрипартийную борьбу, выхолащивая при этом ту самую социалистическую суть, которую в своё время защитили Сталин сотоварищи, и которую пыталась восстановить группа Брежнева, хотя не полностью и в итоге неудачно. Это очень удобно, мешать коммунистов всех периодов и взаимно-противоположных политических курсов в одно корыто, - так шельмовать удобнее идею в целом. Новая "красная буржуазия" в 20-е годы практически оформилась, но Сталин вовремя её срезал, заставил строить социализм. Оказалось, троцкистские корешки живучее пырея.
      2. Ezoterik
        Ezoterik 27 декабря 2020 11:50
        0
        В июле 1919 года Ленин передал Троцкому чистый лист бумаги, внизу которого стояла приписка: "Товарищи! Зная строгий характер распоряжений тов. Троцкого, я настолько убежден, в абсолютной степени убежден, в правильности, целесообразности и необходимости для пользы дела даваемого тов. Троцким распоряжения, что поддерживаю это распоряжение всецело. В. Ульянов (Ленин)"
        РГАСПИ. Ф. 2. Оп. 1. Д. 27058. Л. 1. Электронный образ документа доступен по адресу: http://lenin.rusarchives.ru/dokumenty/obrashchenie-vi-lenina-k-rukovodyashchim-rabotnikam-o-podderzhke-resheniya-ld-trockogo-na
        Уже задавал этот вопрос. Ленин - Троцкист?
        1. Nikon OConor
          Nikon OConor 27 декабря 2020 14:57
          +1
          Тут вот в чем суть (по моему мнению), 90% ВКПБ состояло из представителей еврейского народа, и Троцкий был их т.н. лидером, поэтому Ленин не мог не считаться с Троцким. Они даже в свое время хотели отделиться и создать ЕКПБ (Еврейская коммунистическая партия большевиков), но тов. Сталин недал этого сделать, он уже тогда четко представлял себе путь развития страны.
          1. sniperino
            sniperino 27 декабря 2020 15:18
            +1
            Цитата: Nikon OConor
            он уже тогда четко представлял себе путь развития страны.
            Только сам Сталин об этом не знал, наоборот, говорил, что без теории движемся вслепую, умножая потери. Понимал, что его имя будет оболгано, а как двигаться вперёд, чтобы страна не загнулась - не знал.
        2. апро
          апро 27 декабря 2020 15:03
          +2
          Цитата: Ezoterik
          Уже задавал этот вопрос. Ленин - Троцкист?

          ВИЛенин использовал любую возможность победить в гражданской войне и остановить бардак.
    2. Nikon OConor
      Nikon OConor 27 декабря 2020 14:51
      +1
      + за объективность
  • parusnik
    parusnik 27 декабря 2020 09:30
    +3
    Сейчас по большей части финансирование происходит из средств самих же граждан, аккумулируемых с помощью так называемой «корпоративной социальной системы», воплощённой в виде различных фондов.
    ....Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.. smile Социальную защиту, нам обеспечили поправки к Конституции... smile
  • Ezoterik
    Ezoterik 27 декабря 2020 10:04
    +3
    Вот недавно приняли закон о внесудебном банкротстве. Казалось бы какое облегчение для людей, кто брал кредиты на еду, детей в школу собрать, да ту же обувь купить. Работающий человек, что бы купить обувь, вынужден пользоваться кредитной картой, м да. Без комментариев, как говориться.
    Но заковыка в этом законе одна. Ты вообще не должен иметь дохода, нигде не работать, быть гол, как сокол. И что бы банк подал на тебя в суд, а судебный пристав, проверив тебя, решил, что да, нищета, и закрыл исполнительное дело. Дальше можно додумать. Закон для абсолютного большинства неприменим.
    Но пиар то был какой, мол какое мы облегчение для нищих сделали. Но пиар одно, а на деле совсем другое.
  • север 2
    север 2 27 декабря 2020 10:39
    +1
    Цитата: bober1982
    Цитата: север 2
    Таких очень хорошо охарактеризовали в в фильме "Забытая Мелодия Для Флейты "словами :

    Гнусный антисоветский фильм,режиссер фильма - лютый двурушник,который пользовался всеми советскими подачками,а как только эта власть рабочих и крестьян зашаталась,начал снимать всю эту злобную пародию на советскую действительность. Причём заметьте,фильм снимался на советские денежки.

    я полностью с Вами согласен и про режиссёра этого фильма и про исполнителя роли , который спел
    эту песенку. Единственное достоинство этого фильма и есть эта песенка в фильме . Между прочем ,
    эта песенка и характеризовала Рязанову и Гафту подобных ,как они себя вели тогда , пока советский строй был крепок. То есть , в своих произведениях они втихаря гадили на Советский строй , а на собраниях и съездах они гордились Советским строем и хлопали в ладошки . Так что эта песенка как
    раз про резаново-гафто подобных , я это и имел ввиду цитируя эти слова из той песни . А вот Гафт с
    Рязановым пытались изобразить очень себя уж умными , но они даже не подозревали , что эти
    слова из песни люди примет как характеристику рязаново-гафто подобных...
  • Алекс2000
    Алекс2000 27 декабря 2020 11:13
    +4
    Итог:
    Медленно приближается полная жопа.
    Когда Пенсионеры от СССР вымрут, гос-Олигархи полностью захватят власть и всех остальных пошлют нафиг
    1. Вадим237
      Вадим237 27 декабря 2020 13:06
      -3
      "Когда Пенсионеры от СССР вымрут" - Когда бывшие коммунисты на нынешних чиновничьих местах где их более 60% свалят тогда порядок начнётся так ка именно они главный источник пофигизма воровства коррупции и коекакинга по всей России в каждой области республике и крае.
      1. tatra
        tatra 27 декабря 2020 14:58
        0
        Да ,вот 30-летняя идеология врагов коммунистов ,которым поиметь их большие и огромные -по сравнению с российским народом ,зарплаты и доходы ,из-за которых им и "а сейчас лучше ,чем в СССР ". никто не мешает , насаждать злобу и ненависть против большевиков -коммунистов ,сносить советские памятники ,переименовывать советские названия городов и улиц ,тоже никто не мешает ,а взять ответственность за Россию и российский народ ,работать на их пользу и благо ,30 лет вам мешают советские коммунисты .
        1. Вадим237
          Вадим237 27 декабря 2020 18:08
          -5
          Да же так по коррупции посмотреть ребятам по большей части за 50 все мэры начальнички и тд. Те же бывшие коммунисты с советским образованием.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 27 декабря 2020 19:17
        +5
        Да, конечно. Надоели вы этими мифами. А до коммунистов кто мешал? Кто умудрился страну довести до революции в начале прошлого века трижды? Благодаря кому страна жила в нищете пока просаживались миллионы на всякую хрень в Европе? Этих людей при всем желании не назовёшь коммунистами.
  • Вадим237
    Вадим237 27 декабря 2020 12:19
    -5
    "Во-вторых, безвозмездным и бесплатным для граждан". Ни когда ничего бесплатного не было за всё платили только не люди напрямую а государство получая деньги с того что люди делали и сами предприятия от своего труда - автору это нужно на носу зарубить.
  • Алексий
    Алексий 27 декабря 2020 13:27
    -1
    Так очень же хотелось жить при капитализме. Что теперь ныть то?
  • Uran53
    Uran53 27 декабря 2020 13:36
    +1
    Леонид Рошаль как то сказал: если государство отказалась от бесплатного образования и медицины, а в планах и отказ от пенсий, то зачем нужно такое государство? Ему трудно понять, что корпорация Россия, со штаб квартирой в Кремле, заточена, как и всякая бизнес структура, исключительно для получения максимальной прибыли. С минимальными издержками. Поэтому когда путин говорит о борьбе с бедностью, то это только означает, что граждан, которые не вписались в рынок, станет ещё меньше.
  • Nikon OConor
    Nikon OConor 27 декабря 2020 14:43
    +3
    Моя мать наверное из последних получила квартиру двушку от государства в 93-м.
  • aleks neym_2
    aleks neym_2 27 декабря 2020 14:54
    +6
    1983 год. ИЮЛЬ. Токарь. Подходит профдеятель и заявляет, требует! что б я зашёл к ней и ВЫБРАЛ путёвку в дом отдыха, санаторий и прочая...так и поехал на отдых семьёй в три особы за 33(тридцать три рубля) в Брюховичи под Львов на две недели. Жили в отдельном домике в сосновом бору! Для справки: моя зарплата в тот момент была около 400-х рублей. Молодёжь- мечтайте и мчитесь на Каннары, если родители денежку с гейропы пришлют, где они унитазы ёршиком драють! Пока не поздно!!!
  • Александр Жигунов
    Александр Жигунов 27 декабря 2020 14:55
    -9
    Это – не говоря об абсолютно бесплатной медицине, образовании

    Точно, врачи и учителя работали абсолютно бесплатно, а школы, поликлиники и больницы с соответствующим оборудованием появлялись из воздуха. Такое мог написать либо школьник начальных классов, либо конченный маразматик.
    1. tatra
      tatra 27 декабря 2020 15:13
      +1
      Если Вы сами что-то не поняли ,то нечего в этом обвинять других . В СССР была бесплатная медицина и образование для народа ,за всё платило Государство ,и если кто-то хочет опять поверерещать по антисоветской методичке ,"а ничего бесплатного не бывает ", то пусть ответит-куда после захвата СССР врагами коммунистов делись те деньги ,которые расходовались на большие социальные блага для народа при СССР .
      1. Александр Жигунов
        Александр Жигунов 27 декабря 2020 15:14
        -4
        за всё платило Государство

        А откуда у государства- то есть парт-хоз номенклатуры были на это деньги?
        1. tatra
          tatra 27 декабря 2020 15:22
          +2
          А это деньги ,которые после захвата СССР /России ,уходят в бездонные карманы врагов коммунистов . Большие ,огромные ,колоссальные ,зарплаты и доходы врагов коммунистов после захвата СССР вам не с неба свалились ,вы их забрали из доходов страны и народа .
          1. Александр Жигунов
            Александр Жигунов 27 декабря 2020 15:26
            -4
            Еще раз откуда у советского государства, то есть парт-хоз номенклатуры были деньги чтобы за все платить, благодетелствуя рабочих и крестьян совершенно бесплатным?
            1. tatra
              tatra 27 декабря 2020 15:35
              +2
              Что ,врагам коммунистов по 100 раз надо всё разжевывать ? Народ в стране -это как одна большая семья -есть взрослые работающие ,есть старики и дети . И при СССР все деньги ,которые заработали те ,кто работает ,шли в "общий котел ", и расходывались на всю семью . А после захвата СССР врагами коммунистов часть этой "семьи " перераспределила в свою пользу огромную часть доходов "семьи ", а остальным бросила "крошки с барского стола ".
              1. Александр Жигунов
                Александр Жигунов 27 декабря 2020 15:57
                -4
                Офигеть, одна большая семья. Значит за деток, то есть рабочих и крестьян, генерировавших прибыль, решали родители, парт-хоз номенклатура, как потратить деньги деток, вот она деток и благодетельствоала за деньги же деток, но и папка с мамкой себя не забывали, спец распределители, легендарная двухсотая секция гума, где Гагарин получил право побывать лишь ОДИН раз, дома отдыха и спец больницы, естественно только для папки с мамкой. Надо ли говорить для все это благоденствие для парт-хоз номенклатуры оплачивали детки: рабочие и крестьяне. Лично у меня в семье по другому, мне такой советской семьи не надо.
  • Стальнов И.П.
    Стальнов И.П. 27 декабря 2020 14:56
    +1
    Им,высоким сидельцам это ни когда не повторить, не тот размах, не те люди. МЕЛКОТА.
  • Юнгер
    Юнгер 27 декабря 2020 15:05
    -5
    У меня ещё с советских времён есть боязнь заходить в гос.поликлинники. Каждая санитарка там походу чувствовала себя великой княгиней. Когда попал в гос. больницу лет пять назад , понял, что ситуация не поменялась особо.
    Так что, ну её куда подальше эту бесплатную медицину.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 27 декабря 2020 19:20
      +2
      Если хочешь скорую революцию и развал страны продолжай в том же духе. Хабаровск это первые цветочки.
      1. Юнгер
        Юнгер 27 декабря 2020 20:07
        -3
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Если хочешь скорую революцию и развал страны продолжай в том же духе. Хабаровск это первые цветочки.

        Хорошо, братишка, как скажешь smile
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 27 декабря 2020 20:58
          +2
          Ты хоть понимаешь что такое отсутствие бесплатной медицины для нашего среднего класса с доходом в 17 тыщ.?
          1. Юнгер
            Юнгер 27 декабря 2020 21:09
            -5
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Ты хоть понимаешь что такое отсутствие бесплатной медицины для нашего среднего класса с доходом в 17 тыщ.?

            Мне не въехать в это, браток - я хорошо зарабатываю. И почти всегда хорошо зарабатывал.
            Мне трудно понять людей, которые работают за 17 штук. Я не говорю про пенсионеров сейчас, которых должны обеспечивать дети. И про баб тоже не говорю.
            Я про здоровых мужиков, которые занимаются ерундой за такую зарплату и ноют.
            Им не нужна бесплатная медицина, а желателен хороший пендель.
            1. vavilon
              vavilon 28 декабря 2020 10:55
              +1
              Все не могут быть вами а вы ими , без них вы никто и звать вас никак ,а они «народ»
              1. Юнгер
                Юнгер 28 декабря 2020 11:02
                -3
                Цитата: vavilon
                Все не могут быть вами а вы ими , без них вы никто и звать вас никак ,а они «народ»

                Помните, как говаривал Пётр Аркадьевич
                Всегда были и будут тунеядцы.... Но не на них должно ориентироваться государство: только «право способного, право даровитого создало право собственности на Западе». Способный, трудолюбивый крестьянин- «соль земли русской»

                Так что народ не ноет, не бухает, не курит, подачек не просит. Народ работает - делает это ответственно и хорошо.
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 28 декабря 2020 11:21
              0
              Понимаешь ли, не все умные и красивые, как ты. И сама наша экономика такова, что даже если изо всех сил стараться, то в результате получишь все тот же средний класс работающий за еду, ну наверное некоторое число лиц на высокооплачиваемой работе поменяется и все. Ибо миллионы высоко технологических рабочих мест как-то до сих пор не появились. И таки да кто-то должен учить детей, лечить людей, подметать дворы, чинить сантехнику, да и провинциальные инженеры работают не за сотни тыщ. А даже 30-40 тыщ это ни о чем когда жена в декрете с ребёнком. Да и без жены с ребенком ни о чем.
              1. Юнгер
                Юнгер 28 декабря 2020 11:46
                -2
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Понимаешь ли, не все умные и красивые, как ты

                Так государство и должно ориентироваться на умных, красивых и работящих, родной. Все другие должны идти по по остаточному принципу.
                Если мы строим эффективный механизм, то должны брать для этого качественные шестерни и приводы, а не пролетариат, расслабляющийся после работы при помощи употребления настойки боярышника.
                Цитата: IS-80_RVGK2
                И таки да кто-то должен учить детей, лечить людей, подметать дворы, чинить сантехнику, да и провинциальные инженеры работают не за сотни тыщ.

                Есть частные школы, частные поликлинники. Там люди хорошо зарабатывают. Хорошие врачи хорошо зарабатывают и в гос. поликлинниках.
                Дворы под силу подметать пенсионерам - это как раз задача для них, этажи в доме могут мыть сами жильцы
                Цитата: IS-80_RVGK2
                А даже 30-40 тыщ это ни о чем когда жена в декрете с ребёнком. Да и без жены с ребенком ни о чем.

                Вот басен не надо. 40 штук - это неплохо для одного человека. Я сам на меньшее живу.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 28 декабря 2020 13:53
                  +1
                  Цитата: Юнгер
                  Так государство и должно ориентироваться на умных, красивых и работящих, родной. Все другие должны идти по по остаточному принципу.

                  Этот остаточный принцип в свое время привёл к 1917 году.
                  Цитата: Юнгер
                  Если мы строим эффективный механизм, то должны брать для этого качественные шестерни и приводы, а не пролетариат, расслабляющийся после работы при помощи употребления настойки боярышника.

                  О, как. То есть ты хочешь сказать что все эти люди такие как их тебе представляет твоё больное воображение либерал? Так вот я тебе скажу что это брехня. Да порой эти люди выпивают, но таких и среди вас умных и красивых полно. И даже порой спиваются, опять таки как и вы умные и красивые. Но в массе это не алкоголики бездельники, как ты пытаешься представить этих людей.
                  Цитата: Юнгер
                  Есть частные школы, частные поликлинники. Там люди хорошо зарабатывают. Хорошие врачи хорошо зарабатывают и в гос. поликлинниках.
                  Дворы под силу подметать пенсионерам - это как раз задача для них, этажи в доме могут мыть сами жильцы

                  Есть много чего. А кто будет клиентом этих частных клиник? Нищее население? Вы реально либералы невменяемые.
                  Цитата: Юнгер
                  Вот басен не надо. 40 штук - это неплохо для одного человека. Я сам на меньшее живу.

                  Отдай из этих денег половину на ипотеку и коммуналку и вот уже не все так радужно. И опять таки ты проигнорировал неудобное тебе. Если одному жить худо бедно можно, то семью содержать это на уровне предельной нищеты и отказа во всем. В общем обычная либеральная демагогия.
                  1. Юнгер
                    Юнгер 28 декабря 2020 14:32
                    -1
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Этот остаточный принцип в свое время привёл к 1917 году.

                    Этот принцип Столыпин даже реализовать не успел. Его ваш единоплеменник шлёпнул перед этим. Хотя на еврея ты вроде не тянешь по разговору, те вроде соображают побольше.
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Да порой эти люди выпивают, но таких и среди вас умных и красивых полно. И даже порой спиваются, опять таки как и вы умные и красивые. Но в массе это не алкоголики бездельники, как ты пытаешься представить этих людей.

                    А похоже ты, братишка, любишь, бухнуть и покурить по-пролетарски laughing Водка погубила многих хороших людей. Ну не жалуйтесь потом, что к 60 еле ноги таскаете.
                    Минздрав предупреждает не зря..
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Есть много чего. А кто будет клиентом этих частных клиник? Нищее население? Вы реально либералы невменяемые.

                    У любого человека стимул должен быть. Если он хочет нормально лечиться и учиться, то должен зарабатывать. А где - это уже цель и задача всякого самостоятельного взрослого человека.
                    Нищих я давненько не видал. Раньше, помню, по помойкам лазали и бутылки собирали. И я сдавал.
                    Сейчас нет таких.
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Отдай из этих денег половину на ипотеку и коммуналку и вот уже не все так радужно.

                    Ой не гони, я 13 лет снимал самое дешёвое жильё с мышами и тараканами пока на квартиру заработал. И в ипотеку вступил и дом мне в итоге не построили.
                    И не ною. Думаешь, тут кроме тебя все с золотой ложкой во рту родились что ли?
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    семью содержать это на уровне предельной нищеты и отказа во всем

                    Так не женись, если не уверен, что потянешь. Баба - роскошь. А если женился, то терпи и не ной.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 28 декабря 2020 19:48
                      0
                      Цитата: Юнгер
                      Этот принцип Столыпин даже реализовать не успел. Его ваш единоплеменник шлёпнул перед этим. Хотя на еврея ты вроде не тянешь по разговору, те вроде соображают побольше.

                      Ты хотел сказать, такие же как ты сторонники правильного капитализма? Ум и эта вера в святую инвестицию и невидимую руку рынка это несколько разные вещи.
                      Цитата: Юнгер
                      У любого человека стимул должен быть. Если он хочет нормально лечиться и учиться, то должен зарабатывать. А где - это уже цель и задача всякого самостоятельного взрослого человека.
                      Нищих я давненько не видал.

                      Спасибо Кэп. И много ещё такой банальщины у тебя в запасе? Только ты опять проигнорировал то что я тебе говорил либерал. У людей нет такой возможности. Твоя история успеха манагера среднего звена или владельца какой-нибудь тухлой кафешки или кто ты там такой умный и красивый она лишь подтверждает правило.
                      Цитата: Юнгер
                      Ой не гони, я 13 лет снимал самое дешёвое жильё с мышами и тараканами пока на квартиру заработал. И в ипотеку вступил и дом мне в итоге не построили.
                      И не ною. Думаешь, тут кроме тебя все с золотой ложкой во рту родились что ли?

                      Вообще то ты уже проныл. Мне все равно в каком месте у тебя ложка с которой ты родился. И из какого она метала. Сути вещей это не меняет.
                      Цитата: Юнгер
                      Так не женись, если не уверен, что потянешь. Баба - роскошь. А если женился, то терпи и не ной.

                      Как буду нуждаться в твоём совете сам о нем спрошу. Хотя это врядли. Ты конечно умный, но явно слабо.
                      1. Юнгер
                        Юнгер 29 декабря 2020 12:02
                        0
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Твоя история успеха манагера среднего звена или владельца какой-нибудь тухлой кафешки или кто ты там такой умный и красивый она лишь подтверждает

                        Я программист, братишка )) У программистов много денег и уважения. Все бабы их.
                        А если ты плохо учился в школе, работаешь разнорабочим и неудачно женился к тому же, то тут капитализм не виноват. И Ленин со всеми своими евреями не поможет.
                        Ты бы и при социализме шипр дул и рассуждал о неудачном мироздании.
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 29 декабря 2020 12:06
                        0
                        В принципе я что-то такое подозревал. Такая смесь пафоса, глупости и высокомерия характерна для итишников. Ну хрена ж, склепал кривой сайтик и сразу почуйствовал себя гением. laughing
  • Cron
    Cron 27 декабря 2020 15:15
    -6
    Очередная пропаганда подъехала
  • Oleg133
    Oleg133 27 декабря 2020 15:24
    -9
    Я, как проживший в СССРе 23 года, хочу сообщить вам потомки) хорошего было мало в ссср
    1. Александр Жигунов
      Александр Жигунов 27 декабря 2020 15:28
      -7
      Да быть такого не может, а вот сказители выше рассказывают, что там все было бесплатно, там все было в кайф, наверное, вообще, не надо было умирать
    2. мордвин 3
      мордвин 3 27 декабря 2020 15:42
      +3
      Цитата: Oleg133
      хорошего было мало в ссср

      А как же! Шпекулянт, али тунеядец?
      1. Александр Жигунов
        Александр Жигунов 27 декабря 2020 16:02
        -5
        А спеулянт разве не работал, не обеспечивал дефицитом страждущих, не желающих стоять в километровой очереди. А тунеядцы были всякие парторги и комсорги, только вместо зоны получали спец распределители куда не тунеядцам вход был заказан
        1. мордвин 3
          мордвин 3 27 декабря 2020 16:04
          +5
          Цитата: Александр Жигунов
          А спеулянт разве не работал, не обеспечивал дефицитом страждущих, не желающих стоять в километровой очереди.

          А как же! Обеспечивал, паразит.
          1. Александр Жигунов
            Александр Жигунов 27 декабря 2020 16:08
            -6
            Для меня паразит, это какой нибудь лектор по лже науке марксизму-ленинизму, а спекулянт, крутился покупал товар, искал клиента, клиент брал у него. В чем была проблема у спекулянта не покупать, он бы разорился и его бы не было
            1. мордвин 3
              мордвин 3 27 декабря 2020 16:15
              +4
              Цитата: Александр Жигунов
              а спекулянт, крутился покупал товар,

              И тоже вносил свой вклад в создание дефицита. Бросьте, все ясно с вами.
              Цитата: Александр Жигунов
              В чем была проблема у спекулянта не покупать,

              В том, что приходилось самому искать.
              1. Александр Жигунов
                Александр Жигунов 27 декабря 2020 16:21
                -5
                Следовательно спекулянт, выполнял полезную функцию, помогал людям обретать товар, а что делал какой нибудь лектор по марксизму-ленинизму? Просто болтал, не принося пользы обществу, за что рабочие и крестьяне его вынуждены были содержать из своих налогов
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 27 декабря 2020 16:23
                  +4
                  Цитата: Александр Жигунов
                  а что делал какой нибудь лектор по марксизму-ленинизму? Просто болтал, не принося пользы обществу, за что рабочие и крестьяне его вынуждены были содержать из своих налогов

                  Это вы Шпаковскому рассказывайте.
                  1. Александр Жигунов
                    Александр Жигунов 27 декабря 2020 16:26
                    -5
                    Читал его коменты, знатно он стебется над стадом которое в свое время окормлял и неплохо за его счет жил
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 27 декабря 2020 16:28
                      +3
                      Цитата: Александр Жигунов
                      Читал его коменты, знатно он стебется над стадом которое в свое время окормлял и неплохо за его счет жил

                      А Вы ему это прямо напишите. Поглядим, что он ответит.
            2. vavilon
              vavilon 28 декабря 2020 11:05
              +1
              Не работал а паразитировал потому что одновременно пользовался всеми социальными благами .
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 27 декабря 2020 19:27
          +2
          Что спекулянты, что всякие лживые парторги на словах пламенные коммунисты, что ты одинаково бесполезные паразиты.
  • Фома Неверящий
    Фома Неверящий 27 декабря 2020 16:30
    +2
    Очередная иллюстрация основной причины, по которой распался Советский Союз, а голодный и нищий Китай стал первой экономикой мира. Пора ее назвать: в жизни никому нельзя терять лицо и предавать свою страну, особенно первым лицам. Мао наделал больше ошибок и принес больше вреда своему народу, чем Сталин, от которого дважды открестились и навалили гадостей. Но в Китае легитимная власть, которая уважает своих сынов за то, что они сделали и не корит за то, что они не сделали или сделали не так. Потому строится и уважение в этом мире- кто тебя будет уважать, если сам себя не уважаешь.
  • vavilon
    vavilon 27 декабря 2020 16:32
    +3
    В советской конституции также было указано право на работу
    где государство обязывалось обеспечивать своих граждан работой и жильем
    А сегодня кто-то имеет особняки на тысячи метров квадратных и гектары земли а кто-то какой-то уголок под мостом из которого время от времени наша доблестная полиция гоняет
    Вот она свобода либерализма !
    1. Вадим237
      Вадим237 27 декабря 2020 18:19
      -2
      Каждый сам творец своего счастья - все люди разные во всём.
      1. vavilon
        vavilon 27 декабря 2020 22:59
        +1
        Ну да конечно творец особенно на чей то шее .
  • Комментарий был удален.
    1. Strannik96
      Strannik96 27 декабря 2020 18:20
      -2
      Цитата: vavilon
      В советской конституции также было указано право на работу
      где государство обязывалось обеспечивать своих граждан работой и жильем
      А сегодня кто-то имеет особняки на тысячи метров квадратных и гектары земли а кто-то какой-то уголок под мостом из которого время от времени наша доблестная полиция гоняет
      Вот она свобода либерализма !

      Добрый день, а Вам приходилось быть в китае, на производстве? Разговаривал с одним монтажником, в китае, он устанавливал контроллеры, спрросил -сколько получает - ответил, бесплатно, но приобретет опыт установки таких техники. Особо и там мало кого уважают, пришлось многое увидеть там.
      1. Strannik96
        Strannik96 27 декабря 2020 18:37
        -1
        а по поводу СССР, на одну зарплату хорошо жить и там было трудно, потому то вверху уже писали, что прирабатывали и жили хорошо. А кто сейчас мешает человеку зарабатывать, подрабатывать? Кто мешает снять квартиру, купить квартиру, машину, даже дачу? СССР и я вспоминаю с добром, но как мы жили в двух комнатной квартие 6 человек, и что то изменить бы невозможно. Мама ездила на курорт от завода, но сразу никто ничего не давал, надо было сначала показать сябя, была рационализатором, простая работяга, но она проработала там всю жизнь. И сейчас надо проработать где то минимум пару лет чтобы что то получать. Старикам было трудно и в то время, хватало на квартиру и что то оставалось, да еще с дачи свое в погребе держали. Сейчас можно заработать и купить, и есть многое хорошо, что от СССР осталось, а чужие деньги считать, только дорогое время без пользы тратить
        1. l7yzo
          l7yzo 27 декабря 2020 19:04
          +4
          Да - там была социалка. А это ПРОФИЛАКТОРИ/САНАТОРИЙ, лечение хорошее - БЕСПЛАТНО, дантист не в счёт )), образование - БЕСПЛАТНО, многим оплачивали отдых и дорогу до отдыха, квартиры раздавали - если ты работаешь, да ещё и на заводе или на стройке - то ваще сразу, ты мог пойти и начальнику показать кузькину мать - и тебе за это ничего не было бы (ну если по делу).

          Как бы зарплата и блага, создаваемые обществом делились по другому. Сейчас у нас баласн хуже чем в Африке, да ваще хуже чем где либо - "Россия стала чемпионом мира по неравенству: Три процента граждан владеют почти всем капиталом страны"
        2. vavilon
          vavilon 28 декабря 2020 11:09
          0
          Уважаемый А где вы видели сейчас хорошую и качественную еду,?разве что у белорусского производителя
      2. vavilon
        vavilon 28 декабря 2020 10:50
        0
        Здравствуйте
        В Китае ещё не приходилось бывать но планирую
        А что касается рабочего-стажера который набирается опыта так это практиковалось и в СССР и сейчас в так званых развитых западных странах ,им выплачивают какие-то небольшие деньги но не всем , это только на усмотрение руководства .
    2. Юнгер
      Юнгер 27 декабря 2020 20:14
      -2
      Гениально hi
      Цитата: Арнаут
      подравнять кулаком его восприятие мира со всей рабоче-крестьянской прямотой).

      Вот это отличный метод
    3. vavilon
      vavilon 27 декабря 2020 22:58
      +3
      Уважаемый не лукавьте , моя бабушка в 70х имела немного около 50 рублей пенсии ,жила в деревне так ей не то что хватало но и всегда давала 10 внукам на конфеты и мороженое
      1. Комментарий был удален.
  • Виктор Демченко
    Виктор Демченко 27 декабря 2020 18:35
    +1
    Цитата: Кроу
    .Сейчас разве что в армии на срочке платить не надо.

    ну это пока! скоро введут налог на службу...
  • Виктор Демченко
    Виктор Демченко 27 декабря 2020 18:37
    +2
    Цитата: Арнаут
    Опять же в шоке от комментариев. Уж простите, но сплошное "раскачивание лодки". В России сейчас происходит то, что хотят простые люди. Они это подтвердили на многочисленных, демократических выборах. Люди решили что яхты олигархов/эффективных менеджеров и рекордные военные бюджеты важнее мелких проблем пенсий и социальных программ. Великой России нужны победы в Сирии, Ливии, ЦАР, нужны базы в Судане, а не теплый туалет в доме престарелых в Тамбовской области. Без туалета Россия проживет, а вот без побед России не будет. А не будет России, то не будет и самого дома престарелых.

    что то не понял... это сарказм? или ты на самом деле так думаешь?
    1. Арнаут
      Арнаут 27 декабря 2020 21:48
      -4
      Понимаете...
      Египетская цивилизация жила до тех пор пока они строили абсолютно никому не нужные грандиозные пирамиды. Вместо того, что бы строить уютные домики для "простого египтянина". А как только перестали строить пирамиды - сразу пришли уважаемые партнёры и загеноцидили египтян так, что ни то что языка не осталось. Учёные до сих пор спорят какого цвета была их кожа. Кроме разграбленных пирамид ничего не осталось.

      Вот так будет и с Россией. Если вместо СП-2, Сил Сибири,Ливии, Сирии, Южной Осетии, Абхазии, Украины, Венесуэлы, ЦАР и мегаяхт и авианосцев Россия начнет думать как газофицировать Нечерноземье, как сделать теплые туалеты в школах и больницах, как подать горячую воду, как реально поднять пенсии и зарплаты, то не станет России. Такое вот проклятие цивилизации.
      1. Юнгер
        Юнгер 28 декабря 2020 09:56
        0
        Цитата: Арнаут
        Вот так будет и с Россией. Если вместо СП-2, Сил Сибири,Ливии, Сирии, Южной Осетии, Абхазии, Украины, Венесуэлы, ЦАР и мегаяхт и авианосцев Россия начнет думать как газофицировать Нечерноземье, как сделать теплые туалеты в школах и больницах, как подать горячую воду, как реально поднять пенсии и зарплаты, то не станет России. Такое вот проклятие цивилизации.

        Тут всё верно. Народ должен быть голодным и злым, чтобы чего то хотеть и чего то добиваться.
        Когда все будут сидеть в тёплых клозетах, то воля к жизни ослабнет и привет. От бездеятельности и лени - деградация и смерть.
  • l7yzo
    l7yzo 27 декабря 2020 18:58
    0
    Не шас не капитализм. Ведь заморозили вначале накопительную часть пенсии, а в 23 совсем отменят. Т.е. она не выгодна гос-ву. А накопительная как раз и есть в Европе. У нас просто жадность. Я думаю пора ваще пенсию отменить - так проще будет. Люди при деньгах, и пенсионеры при внуках. А то ни то, и не сё. Просто морковка, причём уже очень погрызанная.
    А то 40 лет по 16 % откладываешь , а потом тебе 15 лет не могут 25% от зп платить, а если платят - то говорят - это МИЛОСТЬ небесная ))) Калькулятор любой сума сойдёт от таких расчётов.

    И да накопительная пенсия - уходит твоим родственникам - детям или жене. А вот наша пенсия, ну обычная - ГОСУДАРСТВУ.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 27 декабря 2020 19:42
      +2
      Это именно капитализм. Когда за все по факту платит наемный работник.
  • Sevan
    Sevan 27 декабря 2020 19:50
    -5
    Как всегда сплошные выверты. В СССР соц. защита была за счёт государства, а где государство брало на это деньги? Моряки зарабатывающие валюту вместо неё получали боны и ассортимент магазина альбатрос. Спортсмены премии за достижения так же не видели. И так далее. Нашему пенсионеру вполне хватает денег на Корвалол, но ему нужен Дупльхерц, о котором в СССР если и знали то избранные. Платные медицина и образование в России для тех кто желает за это платить, при наличии бесплатной альтернативы.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 27 декабря 2020 21:34
      +2
      Цитата: Sevan
      Платные медицина и образование в России для тех кто желает за это платить, при наличии бесплатной альтернативы.

      У моего друга отец в больничном коридоре умер, при наличие платных мест и отсутствии бесплатных.
      Цитата: Sevan
      В СССР соц. защита была за счёт государства, а где государство брало на это деньги?

      А где сейчас берут? Да там же. Только вот несколько лет назад кривоногим футболистам Зенита выплатили половину медицинского бюджета Питера на их дорогие болячки.
      1. andrew42
        andrew42 28 декабря 2020 19:45
        +2
        Давно пора эту футбольную отмывалку закрывать. Премьер-лига, - сплошь прилипалы к олигархической пирушке за счет наших стариков и детей, в том числе не рожденных. Это я как футболист-любитель с 20-летним стажем говорю. Пир во время чумы. Но нет же! Давайте дружно пожалеем спортсменов/артистов/экспертов всех мастей. Наш великий "средний класс" по 17 тыров на душу, - может себе позволить! Зрелище за счет плебса, - до такой наглости даже в Риме не доходили. Отвратительное явление.
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 27 декабря 2020 21:35
      +3
      Цитата: Sevan
      Платные медицина и образование в России для тех кто желает за это платить, при наличии бесплатной альтернативы

      А безплатная альтернатива всегда того же качества, что и платные услуги? wink И вас не коробит то, что при получении бесплатных медицинских услуг по ОМС вам толсто намекают на более качественные платные медицинские услуги?
  • APASUS
    APASUS 27 декабря 2020 21:00
    +6
    Пожалуй самое главное ,что в СССР не было такого социального расслоения.Даже самые крутые предприятия не платили директору больше 1000 рублей.А сейчас директор убыточной Почты России может выписать себе премию ,превышающую бюджет небольшого города
  • A.B.
    A.B. 27 декабря 2020 21:37
    +3
    думаю,тема будет взрывной по комментариям,народ натерпелся от "реформ"

    Ну что? Пошумели, выплеснули раздражение и что? В 2021 году всё так же пойдете голосовать за всё тех же депутатов в Госдуму. А в 2024 пойдете и проголосуете за Путина. При этом будете сами себя убеждать, что альтернативы этим людям в России нет и главное, пусть будет хоть нищая, но стабильность. Так вот, стабильность была в СССР, при уважаемом Леониде Ильиче, а сейчас... Да что об этом писать, вы всё и сами знаете.
  • Желтый пузырь
    Желтый пузырь 27 декабря 2020 22:39
    +1
    Я уже и писать боюсь прочитал Один негатив , да правда есть жить тяжело капитализм денег вечно нет факт. Однако в 43ГОДА случился инфаркт попал в больницу всё бесплатно лечили , врачам огромное спасибо, жив, потом был на реабелетации в санатории бесплатно факт , всё обошлось . Жена в 2017 заболела раком лечили бесплатно, всё прошла слава богу болезнь отступила, у нас 5детей сначала получили дотацию на квартиру пока было трое , купили квартиру в пригороде Питера , потом когда появилось ещё двое дали квартиру в Питере , При советской власти мне не дали не чего фигу как жил в коммуналке там и остался бы если не Путин не всё так плохо , но считаю что если взять всё хорошее в СССР и сейчас, то будет полный кайф!!!
  • faterdom
    faterdom 27 декабря 2020 23:57
    +1
    Цитата: Малюта
    У баршни на фото слева синяки на коленях. Интересно от чего?

    Муж бьет. Прямо по коленям. Футболист, видимо.
  • север 2
    север 2 28 декабря 2020 00:20
    +1
    смотря на фотографию в начале статьи интересно, перед кем стояло в известной позе эта представительница профсоюзов , что её колени в таких синяках...
    1. Hagen
      Hagen 28 декабря 2020 07:42
      0
      Цитата: север 2
      перед кем стояло в известной позе эта представительница профсоюзов

      А может она полы в офисе мыла? laughing
  • A_Lex
    A_Lex 28 декабря 2020 03:11
    +4
    Тема о "социальной защищенности в СССР". Что обсуждают в комментариях? В комментариях по большей части сравнивается та зарплата с нынешней. Т.е. люди спорят о количестве денег у "трудящегося" и что на нее можно было купить тогда и сейчас. Получается, что люди смотрят на социалистическую систему крайне примитивно, глазами типичного потребителя, обывателя буржуазного общества, для которого определенный уровень потребления не средство, а цель.

    Такая точка зрения прекрасно характеризует самих комментаторов, которые в лучшем случае видят в социализме строй, который более выгоден для них в чисто материальном аспекте. При этом понятно, что у них всегда найдутся оппоненты, которые при высоком доходе в рамках нынешнего строя могут себе позволить куда как больше чем тогда, в том числе и таких услуг, которые тогда вообще были нелегальны, а сегодня спокойно продаются.

    Люди, которые ценят социализм за "более лучшее потребление", так и не поняли и не оценили те возможности, которые им предоставляет система. А раз не поняли, раз продолжают мерить социализм чисто потребительски, значит социализм им и не нужен вовсе. Вернее сейчас, на фоне оголтелого периферийного капитализма, они, разумеется, предпочтут социализм, но потом любители потребления неизбежно упрутся в ограничения системы. И даже если представить, что он вновь построен, то они же его в конечном итоге и сдадут с дорогой душой, потому что чисто по инерции будут требовать все большего и разнообразного потребления. Тогда как именно по максимально возможному уровню потребления капитализм всегда будет предпочтительнее социализма с его неизбежными ограничениями.

    В итоге вывод: те, для кого потребление самоцель, вас в социалистическую систему допускать нельзя. Вы для такой системы опасны. Опасны как действием, так и бездействием. Потому что по опыту получается, что социалистическая система будет устойчива только при условии активного противодействия ценителям потребления.
  • Hagen
    Hagen 28 декабря 2020 07:38
    0
    Без анализа экономического состояния страны в те и эти годы, без реальных цифр по объемам социальных выплат в прямом и косвенном виде, вся эта статья не более чем переливание из пустого в порожнее в надежде родить эмоциональный всплеск у доверчивых читателей. Одним словом , ностальгическое популистское высказывание, не имеющее реального подтверждения. Даже обсуждать нечего...
  • Сфуреи
    Сфуреи 28 декабря 2020 12:43
    0
    АВТОР, Вы жжёте прям по больному!!! В СССР все прям были социально равны, всем доставалось поровну: и институты, и санатории, и машины всем давали??
    А я вот в детстве задолбался жить при дефиците ВСЕГО!! И продуктов, и одежды, и мебели. Бежать в магазин за сметаной, которую привозили раз в день, стоять потом в очереди в 20-30 человек... Доплачивать взятку за приличную одежду или мебель - цена не была подвержена инфляции (только инфляция у взятки была!!).
    Мы не платили взносы с зп в СССР, так и сейчас гос. служащие в принципе ничего не платят (Вы ведь не считаете, что когда государство платит зарплату и перекладывает деньги у себя из кармана в карман на пенсию и т.д. - это не офицер или паспортист платит).
    Сейчас тоже садики бесплатны (3 тыс. в месяц за садик с 07.00 до 19.00 с 5-ти разовым питанием - это не плата). У меня 2 детей сейчас ходят, а один уже в школе!! При этом, если более одного ребёнка ходит, то идут возвраты части оплаченных денег.
    За школу Вы платите только за питание или доп. кружки. При этом есть кружки бесплатные в школе!! Частные поборы, - это перегиб на местах. А в СССР - этого не было? Прям положено тебе что-то и сразу давали??
    Все могли пойти в институт?? Не смешите, кому-то может и везло, но моему отцу (как и многим другим) в сельсовете так и сказали: "какой тебе город и институт, в деревне работать некому!!!" и никуда не пустили!!!
    А мы в 90-годы с братом поступили в военные училища без особых проблем!!!
    Я считаю, И ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, основанное на своем жизненном опыте: в настоящий момент у людей больше шансов на самоопределение, достаточно, для капитализма, социальной защищённости и возможностей. Было бы стремление у человека!!
    А по медицине даже не хочу спорить. Я с 2016 года и вся моя семья обслуживается только по ОМС и за это время мы получали достойную мед помощь. И были операции у детей и родителей по ОМС и госпитализации и т.д.
    Страна у нас не идеальная, ещё есть куча проблем, но не нужно думать, что где-то есть (за рубежом или в прошлом) молочные реки и кисельные берега. Раздражает, когда такое слышишь от взрослых, и я надеюсь думающих людей!
  • Leontrotsky
    Leontrotsky 28 декабря 2020 13:19
    +1
    Честно говоря,удивляюсь,когда слышу от наших граждан воспоминания о бесплатном образовании ,медицине и,читающийся риторический вопрос за этим-где все это сейчас?)))Ответ простой-это все при социализме. Мы сами,своими руками,в 91 году избрали капиталистический путь развития,в надежде ,что рынок все отрегулирует))))что запад нам превнезет демократию и вообще,поможет))))))))что основа конкуренции в глобальном мире -стоимость и качество товара и никакого давления извне на потребителя)))))Забыли только подумать о том,что в тех же штатах и великобританиях бесплатного высшего образования нет в принципе,а вызов скорой,в тех же штатах обойдется в 2000 долл. визит к стоматологу с установкой пломбы-в районе 3000 долл(при минимальной медстраховке 160 долл в месяц). А что реально стоит их медицина-видно на примере борьбы с ковидом. В общем,граждане,как говорится-нечего на зеркало пенять,коли соотвествующую ОЭФ избирали сами))
  • Сергей Немов
    Сергей Немов 28 декабря 2020 22:24
    +8
    Социальная защита в СССР и современной России – лучше даже не сравнивать...

    Конечно лучше не сравнивать. Народ почувствовал на себе разницу. В СССР было лучше.