Военное обозрение

Фактическое разрешение КС России не платить 57 млрд долларов по делу ЮКОС комментируют на Западе

341
Фактическое разрешение КС России не платить 57 млрд долларов по делу ЮКОС комментируют на Западе

Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский



В Сети вызвала обсуждение публикация Конституционного суда России, которая касалась нератифицированных международных договоров. КС РФ разъяснил, в том числе, ситуацию с процессом разрешения международными судами (арбитражами) споров между государством Россия и иностранными инвесторами в случае осуществления претензий по различного рода инвестициям и бизнеса на российской территории.

КС РФ подчеркнул, что действие международных договоров может действовать на территории России только в случае их официального опубликования и ратификации Федеральным собранием (парламентом).

Это разъяснение, сделанное Конституционным судом, говорит о том, что, на основании действующего российского законодательства, Россия освобождена от обязанности выплачивать многомиллиардную сумму бывшим акционерам компании ЮКОС. Напомним, что эту обязанность «определил» суд в Гааге. Общая сумма была гигантской – около 57 млрд долларов.

Дело в том, что договор по так называемой Энергетической хартии, на который при подаче иска в Гаагу ссылались юристы истцов, в России официально в силу не вступил, не будучи ратифицированным.

В КС также подчёркивают, что существует постановление ещё от 2012 года, которое, по сути, всё это разъясняет однозначно. При этом Конституционный суд отмечает, что для рассмотрения споров по инвестициям на территории РФ действует российское судопроизводство, а для передачи дел по такого рода спорам в зарубежные суды необходим отдельный закон.

На такие материалы КС РФ обратили внимание как российские либералы, так и западные «друзья России». Понимание того, что Россия не собирается платить 57 млрд долларов с аргументацией причины вызвало у них, мягко говоря, раздражение. На Западе комментируют положение КС РФ, пытаясь заявить, что Россия якобы нарушает международный договор.

Это нарушение международного договора

Вот только какого? Того самого, который так и не прошёл ратификацию? Но если так, то, как уже было сказано КС, он не имеет прямой силы для того, чтобы являться тем документом, по которому суды могут выносить постановления, подобные вынесенному в Гааге.
Использованы фотографии:
Фейсбук/Михаил Ходорковский
341 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Аэродромный
    Аэродромный 26 декабря 2020 05:34
    +127
    единственно что хочу сказать, правильно,что КС РФ,Гаагу нахрен послал..много на себя берут.
    1. Профайлер
      Профайлер 26 декабря 2020 05:40
      +84
      Фактическое разрешение КС России не платить 57 млрд долларов по делу ЮКОС комментируют на Западе

      разъяснение, сделанное Конституционным судом, говорит о том, что, на основании действующего российского законодательства, Россия освобождена от обязанности выплачивать многомиллиардную сумму бывшим акционерам компании ЮКОС.


      По моему мнению, решения любого российского суда, а не только КС РФ , должны иметь приоритет над судебными исками и решениями судов за пределами РФ.

      Это моё мнение, а там пусть правоведы-крючкотворы обсуждают, что в нём не так, и чему оно не соответствует.
      1. Starover_Z
        Starover_Z 26 декабря 2020 07:21
        +50
        Цитата: Профайлер
        Это моё мнение, а там пусть правоведы-крючкотворы обсуждают, что в нём не так, и чему оно не соответствует.

        Они рассчитывали, что Россия будет платить согласно законам времён ЕБН, что мол иностранные законы имели приоритет над российскими. Но это уже отменено, так что обломятся !
        1. Гражданский
          Гражданский 26 декабря 2020 07:28
          +48
          1. То что такую сумму не надо платить это замечательно.
          2. Не получилось бы как у Газпрома с Украиной, когда под угрозой ареста активов, национальному достоянию пришлось все выплатить.
          1. Ilya-spb
            Ilya-spb 26 декабря 2020 08:11
            +36
            Россия ничего никому не должна!

            Наоборот, надо вернуть вывезенные из России деньги и ценности!

            1) Счета Романовых и "царские" счета.
            2) "Золото партии2 80-х гг.
            3) деньги олигархов и других грабителей народного достояния.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 26 декабря 2020 10:19
              +20
              Цитата: Ilya-spb
              Наоборот, надо вернуть вывезенные из России деньги и ценности!

              Вот так грабят, страну и народ разные ходорковские. В СССР если украл на 50 000 рублей и выше, высшая мера наказания, а сейчас вор украл, и верните украденные деньги вору.
              1. da Vinci
                da Vinci 26 декабря 2020 11:19
                +25
                Это в СССР он вор, сейчас - уважаемый человек, который заработал собственным трудом (умом), гордость мировой экономики. Правда в Голливуде показывают их как русских oligarhoff и русскую mafiya, и во всём мире так считают, но это глупые обыватели, в Бильдербергском клубе так не считают.
                1. krot
                  krot 26 декабря 2020 11:28
                  +22
                  Когда по поправкам в конституцию голосовали, либералы все выли, что нельзя делать так, чтобы наш конституционный суд был главнее европейского. И Если бы не приняли тогда поправку, то и 57 лярдов платили бы в обязаловку. Иначе свои же законы бы нарушали. Вот чего добиваются либералы..
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 26 декабря 2020 11:41
                    -60
                    Цитата: krot
                    Когда по поправкам в конституцию голосовали, либералы все выли, что нельзя делать так, чтобы наш конституционный суд был главнее европейского. И Если бы не приняли тогда поправку, то и 57 лярдов платили бы в обязаловку.

                    договор по так называемой Энергетической хартии, на который при подаче иска в Гаагу ссылались юристы истцов, в России официально в силу не вступил, не будучи ратифицированным.

                    В КС также подчёркивают, что существует постановление ещё от 2012 года, которое, по сути, всё это разъясняет однозначно.

                    Танцуйте дальше в обнимку с поправками.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 26 декабря 2020 12:25
                        -41
                        Цитата: krot
                        Увидели на обложке рожу своего кумира..

                        Какого кумира и на какой обложке?
                      2. serezhasoldatow
                        serezhasoldatow 26 декабря 2020 13:23
                        +12
                        Память отшибло или очки забыли?
                      3. мордвин 3
                        мордвин 3 26 декабря 2020 13:31
                        -25
                        Цитата: serezhasoldatow
                        Память отшибло или очки забыли?

                        С памятью пока нормально, со зрением тоже. Тьфу-тьфу-тьфу.
                      4. Лексус
                        Лексус 26 декабря 2020 17:46
                        -11
                        Владимир hi ,
                        пришибленным уря-скакуасам/путриотам в каждом здравомыслящем человеке украинец мерещится. Что касается исполнения решения по этому делу, то как обычно, немного устаканят "цену вопроса", выдадут это за перемогу и будут платить. Так со времён пресловутого иска "Нога" повелось, сколько б не урякали. Тогда основную сумму втихарца оперативно "закрыли", а потом просто Суд признал остальные притязания завышенными. Иначе за подобные выкрутасы Западу не составит труда "друзей друга" раскулачить.
                      5. мордвин 3
                        мордвин 3 26 декабря 2020 17:49
                        -18
                        Цитата: Лексус
                        украинец мерещится.

                        Эт они про Навального, скорее. laughing
                      6. Лексус
                        Лексус 26 декабря 2020 17:55
                        -11
                        Блин, хотел комменты почитать, а "путриотов" теперь "пучить" начнёт. smile
                      7. уралец
                        уралец 26 декабря 2020 21:26
                        +9
                        Ты то сам кто коли не путриот? либриот чо ли ?
                      8. krot
                        krot 26 декабря 2020 22:07
                        +5
                        Цитата: уралец
                        либриот чо ли ?

                        Прохобот он)) Встретил бы я его на улице..)
                      9. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 27 декабря 2020 16:36
                        +1
                        Цитата: krot
                        Прохобот он)) Встретил бы я его на улице..)

                        И что сучилось бы?
                    2. tralmaster
                      tralmaster 27 декабря 2020 14:53
                      0
                      Нет он пт картинке из КПРФ.
  2. РУСС
    РУСС 26 декабря 2020 11:45
    -33
    Цитата: krot
    И Если бы не приняли тогда поправку, то и 57 лярдов платили бы в обязаловку. Иначе свои же законы бы нарушали. Вот чего добиваются либералы..

    Платить всё равно придется или договариваться.
    1. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 26 декабря 2020 13:24
      +21
      Кто Вам мешает? Есть деньги, платите.
      1. РУСС
        РУСС 26 декабря 2020 14:01
        -33
        Цитата: serezhasoldatow
        Кто Вам мешает? Есть деньги, платите.

        Я по долгам своим плачу.
      2. krot
        krot 26 декабря 2020 16:26
        +16
        Цитата: РУСС
        Я по долгам своим плачу.

        Считаете Россия должна все же Ходорковскому?)
        Я от этих переобувающихся на ходу худею.. laughing Скоро им придет неизбежный кирдык. ))) Как говорил "брат 2" laughing
      3. РУСС
        РУСС 26 декабря 2020 16:35
        -19
        Цитата: krot
        Считаете Россия должна все же Ходорковскому?)

        Акционерам Юкоса должна.
        Цитата: krot
        Скоро им придет неизбежный кирдык. ))) Как говорил "брат 2"

        Кому им то?
      4. krot
        krot 26 декабря 2020 16:37
        +6
        Цитата: РУСС
        Акционерам Юкоса должна.

        О как! laughing А не облезут ли эти "акционеры"? laughing
        Ходорковский то ни капельки не получит от этого, да? laughing
      5. РУСС
        РУСС 26 декабря 2020 16:48
        -23
        Цитата: krot
        О как! А не облезут ли эти "акционеры"?

        У вас какая То личная неприязнь к акционерам Юкоса? Что вы знаете об этом деле,кроме фамилии Ходорковский?
      6. Лексус
        Лексус 26 декабря 2020 18:06
        -3
        hi И, при этом у тех, кто "в домике", какое-то нездоровое верноподданичество, холуйская любовь к хапугам при "власти", кои из России на порядки больше упёрли.
      7. bootlegger
        bootlegger 26 декабря 2020 19:34
        +13
        Акционеры доверили деньги вору и это только их риск и проблема.
        Надо было законы РФ соблюдать и налоги платить.
      8. РУСС
        РУСС 26 декабря 2020 19:45
        -16
        Цитата: bootlegger
        Надо было законы РФ соблюдать и налоги платить.

        Вы наивный что ли? laughing laughing laughing , то ,что вы озвучили можно смело сказать о половине компаний России и это минимум)
      9. bk0010
        bk0010 27 декабря 2020 15:32
        +4
        Цитата: РУСС
        Вы наивный что ли? laughing laughing laughing , то ,что вы озвучили можно смело сказать о половине компаний России и это минимум)
        И что? Как это обеляет Ходорковского?
  3. ccsr
    ccsr 26 декабря 2020 16:51
    +32
    Цитата: РУСС
    Акционерам Юкоса должна.

    Не должна, даже по американским законам, потому что и у них предусмотрено государственный контроль над всеми видами сделок, свыше 10 млн. долл.
    Если акционеры Юкоса докажут, что они получили одобрение комиссии Госдумы на покупку акций этой компании, и Федеральная комиссия по рынку ценных бумаг провела эту сделку согласно нашего законодательства, вот тогда они ещё на что-то смогут претендовать, но по нашему законодательству, т.е. через наш суд.
    Так что от мертвого осла уши они получат - это очевидно даже для Ходорковского.
  4. zazakon
    zazakon 1 января 2021 15:37
    -1
    Наши суды в РФ - ущербные до изнеможения!!!
    особенно СОЮ , особенно с монополистами!!!!!!!
    С почтой, с Энергетиками, с Водоканалом, с Ростелекомом ... Просто !!!!
    и минфин не платит по косякам госорганов!!!

    так что , Надеюсь, что Ходорковский, каким бы он ни был - натянет минфин РФ по этом у делу!
  5. Капитан Пушкин
    Капитан Пушкин 26 декабря 2020 17:10
    +17
    Цитата: РУСС
    Цитата: krot
    Считаете Россия должна все же Ходорковскому?)

    Акционерам Юкоса должна.

    Ходорковский торговал акциями украденного предприятия. Поэтому все вопросы по деньгам акционеров, если им нужны деньги - прямиком к Ходорковскому, пока жив.
  6. Pilat2009
    Pilat2009 28 декабря 2020 10:11
    0
    Цитата: Капитан Пушкин
    Цитата: РУСС
    Цитата: krot
    Считаете Россия должна все же Ходорковскому?)

    Акционерам Юкоса должна.

    Ходорковский торговал акциями украденного предприятия. Поэтому все вопросы по деньгам акционеров, если им нужны деньги - прямиком к Ходорковскому, пока жив.

    Простите но украденное предприятие поглотила Роснефть со всеми активами и долгами.соответственно и по акциям отвечать
    Роснефти
  7. Капитан Пушкин
    Капитан Пушкин 28 декабря 2020 10:39
    +1
    Цитата: Pilat2009
    Простите но украденное предприятие поглотила Роснефть со всеми активами и долгами.соответственно и по акциям отвечать
    Роснефти

    ЮКОС банкрот, все акции сгорели, был продан в счет погашения долгов по налогам.
  8. Photon
    Photon 28 декабря 2020 14:54
    0
    Украли у государства. А Роснефть предприятие государственное. Следовательно поглощение ЮКОСа Роснефтью, это возврат украденного
  9. Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 28 декабря 2020 15:20
    -2
    Цитата: Photon
    Роснефть предприятие государственное.

    С чего вы взяли? С весны 2020-го государство там даже контрольного пакета не имеет.
  10. Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 26 декабря 2020 17:49
    +31
    Цитата: РУСС
    Акционерам Юкоса должна

    Россия должна платить акционерам ЮКОСА, укравшим в свое время наше народное достояние, за то, что украденное ими теперь находится в собственности, например, той же Роснефти, в которой большая часть руководства - иностранные граждане, а Россия не обладает даже ее контрольным пакетом? Одни у нас украли, другие у них украденное отняли - а нам не то, чтобы украденное ни кто и не думает возвращать, с нас еще и 1/5 нашего федерального бюджета решили сверх украденного получить.
    Это сюрреализм.
    Надо начинать разбирательства с того момента, как собственность граждан нашей страны перекочевала в карманы непойми кого. А не с того момента, коода ее несколько олигархических групп не поделили. Только тогда получится логичеки верный и справедливый результат.
  11. мордвин 3
    мордвин 3 26 декабря 2020 18:11
    -9
    Цитата: Борис ⁣Бритва
    Надо начинать разбирательства с того момента, как собственность граждан нашей страны перекочевала в карманы непойми кого. А не с того момента, коода ее несколько олигархических групп не поделили. Только тогда получится логичеки верный и справедливый результат.

    Не получится. Как сказал Вечный Император - итоги прихватизации пересматриваться не будут.
  12. Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 26 декабря 2020 21:15
    +4
    Цитата: мордвин 3
    Как сказал Вечный Император - итоги прихватизации пересматриваться не будут

    Мне, лично, такой "император" не подходит.
    Тот срок, когда он это сказал - должен был стать его послелним сроком.
  13. businessv
    businessv 26 декабря 2020 23:03
    +5
    Цитата: мордвин 3
    Не получится. Как сказал Вечный Император

    К счастью, и он не вечен! К тому же он говорил, что и пенсионный возраст пересматриваться не будет!
  14. мордвин 3
    мордвин 3 26 декабря 2020 23:06
    0
    Цитата: businessv
    К счастью, и он не вечен!

    Уже и Леонида нашего, свет Ильича пересидел. fellow
  15. businessv
    businessv 26 декабря 2020 23:12
    +5
    Цитата: мордвин 3
    Уже и Леонида нашего, свет Ильича пересидел.

    Кстати да, Ваша правда! Вот сравнить того и другого практически невозможно. Один вроде как уронил всё, что можно было, создав "застой", при котором жить было вовсе не тяжело. Другой вроде и не ронял ничего, и земли прирастил к вроде бы утраченным, а жизнь от этого лучше и легче ну никак не стала.
  16. Pilat2009
    Pilat2009 28 декабря 2020 10:15
    0
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: businessv
    К счастью, и он не вечен!

    Уже и Леонида нашего, свет Ильича пересидел. fellow

    КС разрешил ему снова избираться,так что ближайшие 10 лет можете не волноваться.если только форс мажора не случится
  17. Photon
    Photon 28 декабря 2020 14:56
    0
    Даже Сталин жил при Путине belay
  18. DED_peer_DED
    DED_peer_DED 27 декабря 2020 13:07
    -3
    Цитата: businessv
    К счастью, и он не вечен!

    Уже давно склонировали. Откармливают до разумных, приемлемых пределов. yes
  19. РУСС
    РУСС 26 декабря 2020 19:50
    -8
    Цитата: Борис ⁣Бритва
    Надо начинать разбирательства с того момента, как собственность граждан нашей страны перекочевала в карманы непойми кого.

    Не будет пусть никто из нас голодным,
    И пусть никто не будет слишком сыт:
    Один от голода бывает злобным,
    Другой нам зло от сытости творит.
    — Расул Гамзатов
  20. businessv
    businessv 26 декабря 2020 23:06
    +3
    Цитата: РУСС
    Расул Гамзатов

    Очень замечательный был человек и поэт! Спасибо! Он же сказал:
    Пить можно всем, но важно только
    Знать где и с кем, за что, когда и сколько!
  21. businessv
    businessv 26 декабря 2020 22:52
    +4
    Цитата: Борис ⁣Бритва
    Надо начинать разбирательства с того момента, как собственность граждан нашей страны перекочевала в карманы непойми кого. А не с того момента, коода ее несколько олигархических групп не поделили. Только тогда получится логичеки верный и справедливый результат.
    Браво! Совершенно с Вами согласен! Причём, это должно касаться всех без исключения предприятий, имеющих стратегическое значение для России!
  22. AKuzenka
    AKuzenka 28 декабря 2020 13:39
    +1
    Да вы что!!!!! Кто же нас тогда поведёт в "светлое капиталистическое будущее"? Они же все по по высшей мере пойдут, в таком случае. Никого не останется!
  23. businessv
    businessv 28 декабря 2020 14:06
    0
    Цитата: AKuzenka
    Никого не останется!

    Что значит никого?! А нормальные люди что, уже не в счёт?!
  24. AKuzenka
    AKuzenka 28 декабря 2020 14:33
    +1
    Нормальных людей не допустят к управлению страной. Так что не в счёт. Как ни жаль. А объединяющей идеи, кроме, разбогатеть, в РФ, нет. Потому и не будут нормальные люди управлять.
  25. businessv
    businessv 29 декабря 2020 08:51
    +2
    Цитата: AKuzenka
    Нормальных людей не допустят к управлению страной.
    нужно пытаться, нельзя стране всё время под ненормальными жить!
    Платошкина вызволить, например. Он излишне эмоционален, но деятелен и очень не глуп!
  26. pogis
    pogis 27 декабря 2020 07:10
    +3
    ... например, той же Роснефти, в которой большая часть руководства - иностранные граждане, а Россия не обладает даже ее контрольным пакетом?


    Врешь, как дышишь!
  27. Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 27 декабря 2020 14:36
    -3
    Цитата: pogis
    Врешь, как дышишь

    Пустобрех, ты сначала изучи предмет обсуждения, а потом голос подавай.
  28. businessv
    businessv 28 декабря 2020 14:05
    0
    Цитата: pogis
    ... например, той же Роснефти, в которой большая часть руководства - иностранные граждане, а Россия не обладает даже ее контрольным пакетом?

    ПАО «НК «Роснефть» — российская нефтегазовая компания, контрольный пакет акций которой принадлежит государственному АО «Роснефтегаз».
  29. Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 28 декабря 2020 14:13
    0
    Цитата: businessv
    ПАО «НК «Роснефть» — российская нефтегазовая компания, контрольный пакет акций которой принадлежит государственному АО «Роснефтегаз».

    Весной 2020-го Роснефтегаз, "утешая" Роснефть после ситуации с Венесуэлой, сократил свое участие в ней на 9.2%, потеряв тем самым ее контрольный пакет.
    Так о чем вы?
  30. businessv
    businessv 28 декабря 2020 14:21
    +1
    Цитата: Борис ⁣Бритва
    Так о чем вы?

    Цитата из Вики, процитировал без комментов. smile А каков был смысл такого "утешения", если в результате обнулился контрольный пакет?
  31. Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 28 декабря 2020 15:08
    0
    Цитата: businessv
    А каков был смысл такого "утешения", если в результате обнулился контрольный пакет?

    Таков и был. Роснефть еще с начала 10-х годов утверждала, что она не госкорпорация. К примеру, когда ее просили раскрыть доходы Сечина, как топа. Желаемое стало явью.
    Эта схема, когда с одной стороны в крупном активе сидят реальные акционеры, болеющие за свои собственные акции, а с другой некий управленец от государства, болеющий за, по-сути, чужие акции (за долю государства), на мой взгляд - очень уязвима. Однажды, тот, кто должен защишать чужие интересы, может прогнуться под тех, кто защищает там свои, ибо последние, по определению, будут более настойчивы и им явно есть что предложить представителю интересов государства, какой бы огромной не казалась его зарплата обывателю.
  32. businessv
    businessv 28 декабря 2020 17:01
    +1
    Цитата: Борис ⁣Бритва
    им явно есть что предложить представителю интересов государства, какой бы огромной не казалась его зарплата обывателю.

    Это все, безусловно, правильные утверждения, но регулируемые по щелчку пальцев! Просто сегодня у наших управленцев нет ни контроля, ни компетентности, ни государственного мышления, а главное - нет никакой ответственности ни перед кем!
  33. Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 29 декабря 2020 04:39
    +1
    Цитата: businessv
    Просто сегодня у наших управленцев нет ни контроля, ни компетентности, ни государственного мышления, а главное - нет никакой ответственности ни перед кем!

    И совести, наверняка, тоже нет )
  34. Капитан Пушкин
    Капитан Пушкин 28 декабря 2020 10:42
    +1
    Цитата: Борис ⁣Бритва
    Надо начинать разбирательства с того момента, как собственность граждан нашей страны перекочевала в карманы непойми кого. А не с того момента, коода ее несколько олигархических групп не поделили.

    Придется возвращаться к признанию залоговых аукционов ничтожной сделкой, со всеми вытекающими последствиями. По этой афере требуется отдельный закон с обратной силой. Как у китайцев.
  35. Sergej1972
    Sergej1972 28 декабря 2020 12:09
    +1
    У китайцев не было такого закона. Это фейк, которому поверили даже два автора ВО и накропали целую статью. До сих пор, кстати, перед пользователями ресурса не извинились за дезинформацию.
  36. уралец
    уралец 26 декабря 2020 21:28
    +4
    Акционерам Юкоса. Эх жаль добренький Путин выпустил Ходорка из тюряги, сидел бы сейчас голубец и не вякал.. А на счет заплатят? У Европейсев уже рычагов воздействия не осталось, на Россию..
  37. Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 26 декабря 2020 21:44
    -1
    Цитата: уралец
    сидел бы сейчас голубец и не вякал..

    Так это, как бы, даже не он истец
  38. Pilat2009
    Pilat2009 28 декабря 2020 10:17
    +1
    Цитата: уралец
    Акционерам Юкоса. Эх жаль добренький Путин выпустил Ходорка из тюряги, сидел бы сейчас голубец и не вякал.. А на счет заплатят? У Европейсев уже рычагов воздействия не осталось, на Россию..

    Рычагов воздействия ещё непочатый край
  39. AKuzenka
    AKuzenka 28 декабря 2020 13:41
    +1
    У Европейсев уже рычагов воздействия не осталось, на Россию..
    Огорчу вас. Почти все активы "наших" светочей демократии и экономике, лежат и работают в западных банках. Заморозить их - нажатие одной кнопки. И все они это знают.
  40. Ramazan
    Ramazan 27 декабря 2020 11:24
    +4
    "Акционерам Юкоса должна." - на основании чего должна ?
    Было следствие, был суд в котором сказано, что акции были получены Ходорковским и Ко незаконно, путем сговора с должностными лицами, плюс были заказные убийства.
  41. Photon
    Photon 28 декабря 2020 14:51
    +2
    "Акционеры" ЮКОС а - это скупщики краденого. Хотел бы я посмотреть, что на западе сделали бы с такими "акционерами" Правда, Ходорковский не сильно отличается от других приватизаторов, которые вполне мирно и выгодно существуют. Ходорковский просто наглее
  42. дон карлеоне
    дон карлеоне 30 декабря 2020 13:36
    +1
    Акционерам Юкоса должна

    Там акционеров на пальцах одной руки можно пересчитать. А 60% акций были лично во владении Ходорковского.
  43. tihonmarine
    tihonmarine 26 декабря 2020 23:37
    +4
    Цитата: krot
    Считаете Россия должна все же Ходорковскому?)

    Ходорковсий Россию обокрал, и ещё Россия ему должна. Наглость вот этих ребят, не имеет берегов.
  44. gjkrjdybr50
    gjkrjdybr50 28 декабря 2020 17:43
    +1
    Вот и обратись к Ходорковскому и объясни ему, что не платить по долгам моветон. От России то, что они хотят? Деньги давали Ходору, пусть и возвращает.
  • businessv
    businessv 26 декабря 2020 22:49
    +2
    Цитата: РУСС
    Платить всё равно придется или договариваться.

    С чего такие выводы? Разъяснение КС как раз для того и было сделано, чтобы объяснить, почему НЕ будут платить.
  • bk0010
    bk0010 27 декабря 2020 15:31
    +2
    Цитата: РУСС
    Платить всё равно придется или договариваться.
    Их всех замочить на два порядка дешевле выйдет. Заодно остальным урок будет: обнаглевшее ворье пытается с пострадавшей стороны еще денег стрясти.
  • kit88
    kit88 26 декабря 2020 12:04
    +18
    Когда по поправкам в конституцию голосовали

    Что интересно. В первые 64 статьи Конституции поправки не вносились. Это запрещено самой конституцией в ст 135 ч. 1.
    Открываем неизмененную 15 статью, читаем:
    «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».
    belay

    И только в ст. 79 .добавляется текст:
    «Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации»

    Эту ч. 4 ст. 15 Конституции РФ про "приоритет международного (читай американского) права" надо вообще убрать, вычеркнуть и забыть.
    1. Александр Копелевич
      Александр Копелевич 26 декабря 2020 17:23
      +1
      Это чревато, тогда с нами никто не будет подписывать никаких договоров, и мы не сможем подписать, даже если договор выгоден. Как сейчас - самое оптимальное, не исполнять решения судов в случае заключения КС
      1. kit88
        kit88 26 декабря 2020 18:54
        +13
        Вы это только тем кто жил в СССР не говорите.
        А то они Вам расскажут и про приоритет международного права, и про то как с Союзом договора не заключали...
      2. свой1970
        свой1970 28 декабря 2020 08:07
        0
        Цитата: kit88
        Вы это только тем кто жил в СССР не говорите.
        А то они Вам расскажут и про приоритет международного права, и про то как с Союзом договора не заключали...

        А вы для начала Конституцию СССР почитайте- там тоже формула про главенство международных договоров была....

        "Статья 29. Отношения СССР с другими государствами строятся
        на основе соблюдения принципов суверенного ...................
        добросовестного выполнения обязательств, вытекающих из
        общепризнанных принципов и норм международного права, из
        заключенных СССР международных договоров."
    2. мордвин 3
      мордвин 3 26 декабря 2020 20:18
      -10
      Цитата: Александр Копелевич
      Как сейчас - самое оптимальное, не исполнять решения судов в случае заключения КС

      А они и спрашивать не будут. Забыли, как наши истребители-корабли по углам прятались от того, что некая фирма Нога везде просила на имущество России арест наложить?
    3. u-345
      u-345 26 декабря 2020 22:17
      +8
      некая фирма Нога везде просила на имущество России арест наложить?

      Однако во всех случаях суды удовлетворяли жалобы российской стороны и снимали арест с имущества и счетов.
      Сумма иска для государства смешная — $63 млн.
      За время тяжбы глава фирмы Нога Нессим Гаон фактически обанкротился — так, в августе 2002 года швейцарский суд постановил выселить господина Гаона и его семью из апартаментов в отеле Noga Hilton на Женевском озере. Генпрокуратура кантона Женева даже возбудила против бизнесмена уголовное дело по обвинению в финансовых махинациях и преднамеренном банкротстве.

      19 августа 2002 года в интервью Ъ Нессим Гаон сообщил, что обратился с письмом к президенту Путину, который "обещал разобраться". Вскоре РФ предложила Noga свою схему погашения долга: 30% списываются, остальная сумма реструктурируется и подлежит выплате в 2010 и 2030 годах. 80-летний господин Гаон в ответ на это заметил, что до выплат не доживет.

      7 апреля 2004 года Noga неожиданно заявила об отказе от претензий к России.
    4. мордвин 3
      мордвин 3 26 декабря 2020 22:36
      -3
      Цитата: u-345
      Сумма иска для государства смешная — $63 млн.

      Ну а тут вовсе не смешная.
  • military_cat
    military_cat 26 декабря 2020 13:06
    -22
    Цитата: krot
    И Если бы не приняли тогда поправку, то и 57 лярдов платили бы в обязаловку.

    А так будем платить через аресты активов. Считать, что успел крикнуть "я в домике!" и инвесторы ответят "а, ну ладно" — какая-то святая детская наивность. Единственная из всех принятых поправок, в работоспособности которой можно не сомневаться — это про обнуление.
    1. Александр Копелевич
      Александр Копелевич 26 декабря 2020 17:25
      +3
      Поправки тут вообще ни при чём. Право КС отвергать решения международных судов закреплено ещё в законе о КС 2016 года. Сейчас вписали в Конституцию только для того, чтобы невозможно было изменить закон о КС.
    2. Вихорь
      Вихорь 26 декабря 2020 19:31
      +4
      Не только наши активы у них, но и их у нас. Это ещё вопрос, где больше...
      1. Pilat2009
        Pilat2009 28 декабря 2020 10:21
        0
        Цитата: Вихорь
        Не только наши активы у них, но и их у нас. Это ещё вопрос, где больше...

        Какие активы и как вы их арестовывать будете?
      2. Вихорь
        Вихорь 28 декабря 2020 11:40
        0
        Национализировать.
        Например Ютюб, давно напрашивается...
  • Revival
    Revival 27 декабря 2020 15:52
    -1
    Вы теплое с мягким не перепутали?
    Статью прочли?
    Где там отсылка к поправкам?
    Кс вам указал на постановление еще аж 2012 года без всяких поправок.
    Более того, не платить надо не хотеть, а мочь!
    Вот на этот процесс посмотрим, вот в нем вся суть
  • zazakon
    zazakon 1 января 2021 15:34
    0
    поправки нужно отменить в конституцию!
  • mpr200
    mpr200 26 декабря 2020 11:31
    +10
    Всё в этом клубе прекрасно знают и понимают, поскольку сами это и организовывали. И Ходора там держат за того, за кого надо- за вора и предателя, только он их протеже, поэтому и терпят пока.
  • paul3390
    paul3390 27 декабря 2020 16:08
    0
    Когда ловят шпиона или изменника, негодование публики не знает границ, она требует расстрела. А когда вор орудует на глазах у всех, расхищая государственное добро, окружающая публика ограничивается добродушными смешками и похлопыванием по плечу. Между тем ясно, что вор, расхищающий народное добро и подкапывающийся под интересы народного хозяйства, есть тот же шпион и предатель, если не хуже. Голубчика этого, фертика с усиками, конечно, арестовали в конце концов. Но что значит арест одного "весёлого" вора? Таких воров у нас сотни и тысячи. Всех не изведёшь с помощью ГПУ.
    Тут нужна другая мера, более действительная и более серьёзная. Эта мера состоит в том, чтобы создать вокруг этаких воришек атмосферу общего, морального бойкота и ненависти окружающей публики. Эта мера состоит в том, чтобы поднять такую кампанию и создать такую моральную атмосферу среди рабочих и крестьян, которая исключала бы возможность воровства, которая делала бы невозможными жизнь и существование воров и расхитителей народного добра, "весёлых" и "невесёлых".
    Борьба с воровством, как одно из средств охраны нашего накопления от расхищения, - такова задача.
    (c)
  • MaikCG
    MaikCG 26 декабря 2020 13:24
    -7
    В СССР если украл..
    ..то очередной секретарь (разного ранга) партии.
    "Хлопковые дело" это капля в море
  • Кэптен45
    Кэптен45 26 декабря 2020 15:39
    +6
    Цитата: tihonmarine
    В СССР если украл на 50 000 рублей и выше, высшая мера наказания,

    Извините, поправлю по ст.93-прим(хищение госимущества в особо крупных)к высшей мере приговаривали за хищения свыше 10000 рублей, но это в СССР
    Цитата: tihonmarine
    а сейчас вор украл, и верните украденные деньги вору.

    Так не в СССР живём recourse
    1. Вихорь
      Вихорь 26 декабря 2020 19:40
      +3
      А вот не угадал. Нет документов о выходе РСФСР из СССР, как и всех остальных его республик.
      Юридически Советский Союз по прежнему существует. Противозаконными указами Горбачёва ликвидированы только госорганы Союза, но их на переходный период могут заменить госорганы Российской Федерации, которая после внесённых в Конституцию поправок стала ПРИЕМНИКОМ СССР.
  • сет сетов
    сет сетов 26 декабря 2020 16:59
    +2
    Вор это тот, кто украл тухлую курицу. А тот, что украл миллионы уже не вор, а элита. Ведь неважно откуда деньги. Важно, что они у тебя есть. И такие челы непотопляемы.
  • businessv
    businessv 26 декабря 2020 22:46
    +3
    Цитата: tihonmarine
    В СССР если украл на 50 000 рублей и выше, высшая мера наказания

    Не совсем так, коллега! Это было от 10000 рублей и выше! Хищение соцсобственности в особо крупных размерах.
  • magirus401
    magirus401 27 декабря 2020 23:22
    0
    В СССР вышка была при 10000 руб. ст 91 прим. УК (хищение госимущества в особо крупных размерах)
  • AKuzenka
    AKuzenka 28 декабря 2020 13:29
    0
    Вот так грабят, страну и народ разные ходорковские. В СССР если украл на 50 000 рублей и выше, высшая мера наказания, а сейчас вор украл, и верните украденные деньги вору.
    Странно вы рассуждаете. Сейчас же капитализм! Не вор, а уважаемый бизнесмен, не предатель, а политический диссидент, не бандит, а немного превысил пределы самообороны. Не забывайтесь - при демократии живём!
  • lion1980
    lion1980 1 января 2021 18:01
    0
    Вы не совсем правы : в СССР высшая мера полагалась за кражу государственных денег или имущества на сумму 10000 руб. и выше!!!
  • Вадим237
    Вадим237 26 декабря 2020 14:34
    +1
    Не было никакого золота партии - почти всё золото спустили на иностранные закупки в том числе и продовольствия.
    1. Капитан Пушкин
      Капитан Пушкин 26 декабря 2020 17:18
      +3
      Цитата: Вадим237
      Не было никакого золота партии - почти всё золото спустили на иностранные закупки в том числе и продовольствия.

      Сколько куда ушло партийного золота, то управделами ЦК КПСС знали, да они почему-то при Горбачеве начали один за другим из окон выпадать.
      Детективному агентству KROLL было заказано расследование по "золоту партии". Отчет получил Гайдар, отчет не был опубликован, т.е. засекречен, после чего тема "золота партии" исчезла из печати.
  • Doliva63
    Doliva63 26 декабря 2020 17:18
    +3
    Цитата: Ilya-spb
    Россия ничего никому не должна!

    Наоборот, надо вернуть вывезенные из России деньги и ценности!

    1) Счета Романовых и "царские" счета.
    2) "Золото партии2 80-х гг.
    3) деньги олигархов и других грабителей народного достояния.

    Ну, чтобы вернуть "золото партии", надо саму партию вернуть для начала. А там посмотрим, кто кому должен будет laughing
  • adler87
    adler87 26 декабря 2020 18:09
    0
    Да, и про Аляску с Антарктидой не забудьте
    1. Вихорь
      Вихорь 26 декабря 2020 19:44
      -2
      Вы про американскую Луну забыли напомнить...
      1. adler87
        adler87 30 декабря 2020 07:48
        0
        Ну вот видите, какая богатая у нас страна, если бы не Америка, зажили бы.
        1. Вихорь
          Вихорь 31 декабря 2020 09:38
          0
          Чё житья нет? Потерпите малость. В следующем году вспомните, как вам плохо жилось без америк...
          1. adler87
            adler87 3 января 2021 18:58
            0
            что, и Луну Америка отдаст в следкющем году? Ну, заживем тады?
            1. Вихорь
              Вихорь 4 января 2021 07:36
              0
              А это как попросим.
              А просить Америку надо настойчиво и убедительно.
              Не убедим. России не будет. А без неё, как сказал Главнокомандующий ВС РФ, нам Мир не нужен...
              И никакого следующего. Всё в этом 2021. С чем и поздравляю всех, и вас Валерий, в том числе.
  • sniperino
    sniperino 26 декабря 2020 13:41
    +2
    Цитата: Гражданский
    Не получилось бы как у Газпрома с Украиной
    Не надейтесь даже. Вероятно, Украине вернули её вклад в Крым. Всё, в расчётах.
    1. 30 вис
      30 вис 26 декабря 2020 16:30
      +6
      Цитата: sniperino
      Цитата: Гражданский
      Не получилось бы как у Газпрома с Украиной
      Не надейтесь даже. Вероятно, Украине вернули её вклад в Крым. Всё, в расчётах.

      Это с Украины нужно было взыскать за " вклад в Крым " !!!! Спёрли деньги вкладчиков из Приват банка, под шумок вывели из Крыма . Распаевали сель. хоз угодья (фруктовые сады, виноградники , поля под зерновые )на "малэньки клаптики "( кусочки ) !Заложив мину замедленного действия под ведение сельского хозяйства в Крыму . Приватизировали все маломальски пригодные промышленные площадки , развалив там всё к чему могли протянуть липкие ручата . И всё это стоит , по десять раз проданное и перепроданное . Частная собственность ! Не моги трогать ! Долго тихарились , а с год , как повылазили из схронов начали вырубать лес , захватывать водоёмы . мотвируя тем , -" Шо цэ наше ! кровное ! свидомо укрское ! " С них нужно взыскивать и требовать возмещения ущерба!
  • nnm
    nnm 26 декабря 2020 16:25
    +3
    Не получится. За рубежом могут наложить арест только на госсобственность. Газпром - акц.общество.
    Все эти нюансы уже отработаны при иске компании "нОга".
    1. lucul
      lucul 26 декабря 2020 18:52
      +4
      За рубежом могут наложить арест только на госсобственность

      Приравнять конфискацию гос.собственности РФ за границей , к нападению на РФ- и всё.
  • Александр Копелевич
    Александр Копелевич 26 декабря 2020 17:21
    0
    Там вроде как не всё выплатили, сошлись на какой-то частичной сумме
  • shonsu
    shonsu 28 декабря 2020 12:33
    0
    Для начала пусть обоснуют свою угрозу ареста. А если будут ссылаться на суд в Гааге то напомню вам, что с 2014 года в России принят закон, по которому мы имеем право отнять собственность страны на нашей территории, в компенсацию своих потерь на ихней. Вот и наш суд даёт на это право. А их инвестиций у нас во сто крат больше чем наших у них. laughing
  • frruc
    frruc 26 декабря 2020 13:25
    +6
    Господа , проживающие на пмж в Лондоне и Нью-Йорке (и др. акционеры ЮКОСа вместе с г-ном Ходорковским ) получат дырку от бублика и это хорошо, все по справедливости.
    1. Комментарий был удален.
    2. Hyppopotut
      Hyppopotut 26 декабря 2020 20:25
      +4
      Жаль, что в своё время наши правоохранители не смогли доказать причастность Ходора к убийству Петухова (мэра Нефть - Юганска). А ведь он был заказчиком! И сидеть бы ему не за экономические преступления, А по "чистой" уголовке!!
  • Сергей Никифоров
    Сергей Никифоров 26 декабря 2020 16:23
    -2
    А не кто и не рассчитывал на официальные выплаты Россией, а вот арестовывать собственность России за рубежом, легко Пример фирмы Нога показал
    1. lucul
      lucul 26 декабря 2020 18:58
      +2
      а вот арестовывать собственность России за рубежом, легко Пример фирмы Нога показал

      Нога -это богоизбранные , со всеми вытекающими ))))
    2. Sergej1972
      Sergej1972 28 декабря 2020 12:18
      0
      Тут уже был комментарий по этому поводу. Фирма "Нога" в 2004 году неожиданно от всех претензий отказался. Насколько я понимаю, её владельцы были людьми с сомнительной репутацией.
  • Вихорь
    Вихорь 26 декабря 2020 19:23
    -1
    Но это уже отменено, так что обломятся !

    Полностью не отменено.
  • Red_Graphic
    Red_Graphic 30 декабря 2020 10:05
    0
    Согласен. В тех же США любой местный суд отдельного штата вертел эту Гаагу.
  • РУСС
    РУСС 26 декабря 2020 11:01
    -4
    Цитата: Аэродромный
    единственно что хочу сказать, правильно,что КС РФ,Гаагу нахрен послал..много на себя берут.

    Дело в том, что "Гааге" всё равно на КС РФ, арестуют всё, что можно за рубежом и всё.
    1. Сергей39
      Сергей39 26 декабря 2020 12:16
      +11
      Могли бы - давно арестовали бы.
      1. РУСС
        РУСС 26 декабря 2020 12:35
        -11
        Цитата: Сергей39
        Могли бы - давно арестовали бы.

        Россия недавно попросила отсрочку по делу Юкоса,но не прокатило .
        Верховный суд Нидерландов отклонил ходатайство России по делу ЮКОСа. Российские власти просили приостановить исполнение решений по искам бывших акционеров компании, которым должны выплатить 57 миллиардов долларов.
        А,до этого Федеральный суд округа Колумбия в Вашингтоне удовлетворил ходатайство России о приостановке судебного разбирательства, в рамках которого бывшие акционеры компании ЮКОС пытаются взыскать с РФ $50 млрд. Наша страна получила двухлетнюю отсрочку для того, чтобы оспорить вердикт по существу в Верховном суде Нидерландов. В этот промежуток времени никаких арестов имущества для обеспечения исковых требований акционеров ЮКОСа на территории соединенных Штатов призводиться не будет.
        1. T.Henks
          T.Henks 26 декабря 2020 18:29
          0
          https://panorama.pub/46648-v-niderlandah-prozhitochnyj.html
          Таак во откуда такие пруфы у них взялись
      2. military_cat
        military_cat 26 декабря 2020 14:43
        +1
        Цитата: Сергей39
        Могли бы - давно арестовали бы.

        Окончательного решения суда в Гааге не было. Шли всевозможные апелляции и прочее.
        1. Сергей39
          Сергей39 26 декабря 2020 15:21
          +2
          Цитата: military_cat
          Окончательного решения суда в Гааге не было. Шли всевозможные апелляции и прочее

          Так-то да, но это решение суда формальность, которая в любой момент может быть преодолена. Они просто не хотят открывать "ящик Пандоры". На такое решение последует ответ, а им это не надо. Все эти суды, смешные санкции только для создания общего фона противодействия России. На реальные решительные шаги они так и не решаются пойти. Чревато.
          1. lucul
            lucul 26 декабря 2020 18:55
            0
            На такое решение последует ответ, а им это не надо

            Ес-но , можно также конфисковывать их долю в Газпроме и Роснефти )))
    2. fliger85
      fliger85 26 декабря 2020 14:25
      -3
      КишкА тонка и писюн мизерный.
    3. Вихорь
      Вихорь 26 декабря 2020 19:48
      0
      В КС тоже не дураки сидят просчитали все последствия, да и Кремль не это дело без внимания, надо понимать, не оставил...
  • poquello
    poquello 26 декабря 2020 13:12
    +4
    Цитата: Аэродромный
    единственно что хочу сказать, правильно,что КС РФ,Гаагу нахрен послал..много на себя берут.

    никого никуда КС РФ не послал, это Гаага нарушает международные законы и договора
  • sniperino
    sniperino 26 декабря 2020 13:36
    +1
    Цитата: Аэродромный
    единственно что хочу сказать, правильно

    Это единственно потому, что тут другого просто нечего сказать, возможно.
  • fliger85
    fliger85 26 декабря 2020 14:24
    +1
    Вот, что значит, когда Россией правит умный человек, а не компания ханыг с жидом Березовским и мошенником ЧуРбайсом.
    1. for
      for 26 декабря 2020 16:55
      -1
      Цитата: fliger85
      правит умный человек

      А подскажете какую должность занимал бы береза если бы был жив. Ну черт с ним хоть чубайса "осудили" , сидит только где.
      1. poquello
        poquello 26 декабря 2020 18:15
        +1
        Цитата: for
        Цитата: fliger85
        правит умный человек

        А подскажете какую должность занимал бы береза если бы был жив. Ну черт с ним хоть чубайса "осудили" , сидит только где.

        ту же что и занимал, русского эмигранта
      2. свой1970
        свой1970 28 декабря 2020 08:16
        +1
        Береза при Путине как раз и ломанулся из РФ резко... Какие уж тут нафиг должности...
  • zazakon
    zazakon 1 января 2021 15:34
    -1
    Абсолютно НЕ правильно!
    Как нагибать своих по судам, так наши молодцы, как их нагнули, так сразу посылать )))
    Нет уж, пусть заплатят!!!
    Есть международное признание о верховенстве ЕСПЧ, к примеру, но наши пытаются и по ЕСПЧ не платить.
    Так нельзя!
    Без обид... я не токсик и не бот, и не негативщик. просто Объективно!
    Ходорковскому ... надо подавать в европе, на арест имущества РФ. Не знаю, реально ли это по закону.
    Самолёт Президента РФ, кортеж, консульства, посольства, военные базы, арестовать и всё.
  • Владимир_2У
    Владимир_2У 26 декабря 2020 05:35
    +6
    Ну надо же, про "международные договора" вспомнили...
    1. Додиксон
      Додиксон 26 декабря 2020 06:39
      +25
      чего то это марамойки забыли про эти договора когда каклы отказались 3 лярда возвращать .
      1. Cron
        Cron 26 декабря 2020 07:54
        +2
        Цитата: Додиксон
        чего то это марамойки забыли про эти договора когда каклы отказались 3 лярда возвращать .

        Это и есть то самое известное английское право. Они даже умудрились по железобетонным евробондам нас кинуть. И чтобы выйти более менее из этого с честью, и не обрушить всю всю систему евробондов, которые держатся на их праве, они используют сейчас дело "Таймс Тревел", и будут исходить из результатов этого процесса, поскольку их право прецедентное. Хотя не масштаб, не суть этого дела, не имеют отношения к делу между Россией и Украиной
      2. hydrox
        hydrox 26 декабря 2020 11:02
        +5
        Если оказывается, что если в силу любых причин МЕЖДУНАРОДНЫЙ договор оказывается нератифицированным и не проходит процедуру парафирования, то это обстоятельство АВТОМАТИЧЕСКИ определяет статус договора как НИЧТОЖНЫЙ и не подлежащий исполнению.
        Это же означает, что Россия обрела ещё чуточку финансового суверенитета (если Штаты вдруг не решат признать незаконным само существования гос-ва РФ на этой планете. (А что, с них сдуру такое может статься!)) laughing
      3. Вихорь
        Вихорь 26 декабря 2020 19:51
        -2
        Всему своё время...
    2. Silvestr
      Silvestr 26 декабря 2020 06:56
      +1
      Цитата: Владимир_2У
      Ну надо же, про "международные договора" вспомнили...

      Тогда противная сторона тоже может не выполнять свои обязательства перед Россией в части торговли, технологий и прочего. Что касаемо решения КС, так это для внутреннего потребления- любой международный суд примет решения по блокаде или отьему движимого и недвижимого за рубежом. Примеров тому много. Отобрали земли и дома посольств в Америке и что? Не рванулись, приняли. Так что надо ждать, ответ будет однозначно
      1. БДРМ 667
        БДРМ 667 26 декабря 2020 07:28
        +19
        Цитата: Silvestr
        Тогда противная сторона тоже может не выполнять свои обязательства перед Россией в части торговли, технологий и прочего.

        Погодите, постойте stop ... А разве в условиях принятых ИМИ санкций такие обязательства с их стороны исполняются ?

        Давайте вспомним хотя-бы вой поднятый из-за турбин "Сименс", и последствия в силу нового витка санкционного давления.
        Это только частный случай из множества.
        Так стоит ли говорить о той стороне, как добросовестном партнёре ?
        1. Silvestr
          Silvestr 26 декабря 2020 09:06
          +1
          Цитата: БДРМ 667
          Так стоит ли говорить о той стороне, как добросовестном партнёре ?

          А разве речь об этом?
          Речь о соблюдении между- народных ранее подписанных договоров до 14 -го года
          1. БДРМ 667
            БДРМ 667 26 декабря 2020 09:11
            +13
            Цитата: Silvestr
            А разве речь об этом?



            Нет конечно. О том , что "противная сторона"(во всех отношениях) меняет правила по ходу игры без оглядки на ранее подписанные договора.
            1. Silvestr
              Silvestr 26 декабря 2020 09:30
              +1
              Цитата: БДРМ 667
              О том , что "противная сторона"(во всех отношениях) меняет правила по ходу игры без оглядки на ранее подписанные договора.

              Причем положение таково, что часть из подписанного выполнять отказываемся, а часть ,тех же договоров, выполняем. Раскоряка!
              Ранее суд уже выносил постановление об аресте имущества, затем приостановил. Теперь ответ прогнозируем
              1. БДРМ 667
                БДРМ 667 26 декабря 2020 09:34
                +8
                Цитата: Silvestr
                Раскоряка!

                А на что "Коллективный Запад" расчитывал ? Ввели санкции - получите "раскоряку", которую можно расценивать как наш "ассиметричный ответ" lol
                1. Silvestr
                  Silvestr 26 декабря 2020 11:32
                  +1
                  Цитата: БДРМ 667
                  как наш "ассиметричный ответ"

                  А без эмоций можно? Когда начнут арестовывать - что скажите?
                  1. Лексус
                    Лексус 26 декабря 2020 18:40
                    +1
                    Цитата: Silvestr
                    Когда начнут арестовывать - что скажете?

                    "А нас-то за шо?" (С) yes
                2. sniperino
                  sniperino 26 декабря 2020 14:02
                  +2
                  Цитата: БДРМ 667
                  Ввели санкции - получите "раскоряку"
                  Жить захотят - не так раскорячатся.
              2. Ольгович
                Ольгович 26 декабря 2020 10:37
                +6
                Цитата: Silvestr
                ричем положение таково, что часть из подписанного выполнять отказываемся, а часть ,тех же договоров, выполняем. Раскоряка!

                Раскоряка в мозгах, а в реале РАТИФИЦИРОВАННЫЕ договоры исполняются, НЕ ратифицированные -НЕТ: см. решение КС России.

                Там же указано, что инвестиции в России -в юрисдикции России, соотвечтвенно, Гааге-неподсудны.

                И так во всем мире-те же США имеют НЕратифицированные договоры, которые и не собираются исполнять
                1. Silvestr
                  Silvestr 26 декабря 2020 11:35
                  +1
                  Цитата: Ольгович
                  Там же указано, что инвестиции в России -в юрисдикции России, соотвечтвенно, Гааге-неподсудны.

                  Сказки рассказываете . Глаза откройте шире- кто неподсуден! Россия выдает из ЛДНР Украине, платит ей же за транзит , заплатила ей же по решению судов и неподсуден! Детский сад! Шоры с глаз снимите
                  1. Ольгович
                    Ольгович 26 декабря 2020 12:12
                    +8
                    Цитата: Silvestr
                    Сказки рассказываете . Глаза откройте шире- кто неподсуден!


                    Конкретнее говорите, без пустой общей болтовни-в ЧЕМ "сказки"?

                    Цитата: Silvestr
                    заплатила ей же по решению судов и неподсуден!

                    Заплатила, потому что признала суд арбитром в ЗАКОННОМ договоре, заключенном ДО поставок .

                    НЕратифицированные договоры-НЕ признаются и НЕ оплачиваются.
                    1. Silvestr
                      Silvestr 26 декабря 2020 13:45
                      -2
                      Цитата: Ольгович
                      Заплатила, потому что признала суд арбитром в ЗАКОННОМ договоре, заключенном ДО поставок .

                      Наконец-то! Так ведь о договор подписан до ЮКОСа! А теперь - не признаем!
                      Суд в Гааге проиграли в феврале. Энергетическая хартия подписана ранее. Россия из хартии не вышла, а решения судов признавать по этой же хартии не хочет. Тут либо крестик, либо трусы
                      1. Ольгович
                        Ольгович 26 декабря 2020 15:00
                        +7
                        Цитата: Silvestr
                        Суд в Гааге проиграли в феврале. Энергетическая хартия подписана ранее. Россия из хартии не вышла, а решения судов признавать по этой же хартии не хочет.

                        Хартия для России НЕ существует, суды, соотвественно -на.

                        ЧТО непонятно?
          2. Собеседник
            Собеседник 26 декабря 2020 13:02
            +8
            Вам же написали, что он не ратифицирован...
      2. РУСС
        РУСС 26 декабря 2020 11:02
        -7
        Цитата: Silvestr
        Что касаемо решения КС, так это для внутреннего потребления- любой международный суд примет решения по блокаде или отьему движимого и недвижимого за рубежом

        Именно так и будет.
        1. Собеседник
          Собеседник 26 декабря 2020 13:05
          +4
          Ну так давайте посмотрим, что голову пеплом сыпать...
          1. РУСС
            РУСС 26 декабря 2020 13:13
            -8
            Цитата: Собеседник
            Ну так давайте посмотрим, что голову пеплом сыпать...

            Нидерландский суд арестовал российские водочные бренды Stolichnaya и Moskovskaya. Их могут продать на публичном аукционе чтобы частично компенсировать потери бывшим акционерам российской нефтяной компании ЮКОС.«Пока Россия игнорирует международные суды, мы будем конфисковывать российскую государственную собственность в соответствии с законом», — заявил один из представителей бывших акционеров ЮКОСа Тим Осборн. И пообещал, что претензии на торговые знаки — это «только начало».
            1. Собеседник
              Собеседник 26 декабря 2020 13:19
              +5
              Нидерландский суд арестовал российские водочные бренды Stolichnaya и Moskovskaya.


              Бренды это бренды! пусть об арестовываются сколько хотят. Что еще арестовано? Можно было бы пол Европы арестовать. Там везде вложения российского бизнеса?
              1. sniperino
                sniperino 26 декабря 2020 14:16
                +3
                Цитата: Собеседник
                Бренды это бренды! пусть об арестовываются сколько хотят.
                У них брендов побольше. Если что, можно забить на бренды тех стран, где будет продаваться поддельная Столичная, лишь бы подделки были качественные.
            2. MaikCG
              MaikCG 26 декабря 2020 13:33
              +7
              Окружной суд Гааги снял арест с товарных знаков Stolichnaya и Moskovskaya, которые принадлежат ФКП «Союзплодоимпорт», говорится в судебном решении, опубликованном 27 октября
              1. РУСС
                РУСС 26 декабря 2020 14:00
                -10
                Цитата: MaikCG
                Окружной суд Гааги снял арест с товарных знаков Stolichnaya и Moskovskaya, которые принадлежат ФКП «Союзплодоимпорт», говорится в судебном решении, опубликованном 27 октября

                Я ранее и писал ,что будут возможно и договориться , по этому аресту видимо договорились )))), но детали мы наверное не узнаем.
                1. MaikCG
                  MaikCG 27 декабря 2020 01:09
                  +2
                  Ну там один из секты так громко пообещал что бренды это только начало, ну и? Где продолжение? Вы привели в пример, что будут договариваться из-за арестов зарубежки довольно хлипкий довод с 2 не физическими активами, который оказался на самом деле не 100 рубей, а рубль, не выиграл, а проиграл... И факт "договорняка" только ваше "мне так кажется" пустозвонство основанное на хайли лайкли.
            3. bk0010
              bk0010 27 декабря 2020 15:36
              +1
              Цитата: РУСС
              И пообещал, что претензии на торговые знаки — это «только начало».
              Да. На территории России в собственности голландцев находятся несколько торговых сетей. Их следует конфисковать в ответ на арест наших брендов.
      3. T.Henks
        T.Henks 26 декабря 2020 18:38
        +1
        Не надо так распаляться. В сухом остатки только политическая воля суверена может быть признана. Если заблокировать зарубежные активы в долях только голубых фишек, дитям блудливого западного бомонда нечего станет намазывать на хлеб. Как то так.
      4. Вихорь
        Вихорь 26 декабря 2020 19:53
        0
        Так что надо ждать, ответ будет однозначно

        Хватит резину тянуть. Пора кончать с колониальной зависимостью.
  • Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 26 декабря 2020 05:38
    +19
    Давно бы так...жуликам 90-х выплачивать дань по решению жуликоватого европейского или американского суда это уже слишком...хорошо что хоть сейчас спохватились.
    1. Павел Владимиров
      Павел Владимиров 26 декабря 2020 05:55
      -30
      В том то и дело что дань западу как платится,так и будет платится,а 50 млрд.это деньги западных инвесторов,которые вкладывались в этот ЮКОС.не только вложенные конечно,но и дивиденды в перспективе.
      1. zampolit
        zampolit 26 декабря 2020 06:36
        +24
        Западные инвесторы вкладывали? О чём это вы?
        Тупо перестали платить людям зарплату, чтобы продавали свои акции за бесценок, даже открыли депозитарий в Нефтеюганске, возле которого толпы молодых людей вились и ко всем приставали "куплю акции". Вот и все "вложения".
      2. oracul
        oracul 26 декабря 2020 08:26
        +6
        Рекомендую почитать книгу Ли Якокки "Карьера менеджера: послесловие", где он пишет о том, инвестициями не должны считаться средства полученные от приобретения акций, поскольку они в любой момент могут быть возращены через их продажу. А инвестиции это долгосрочные вложения, это доходы будущих периодов. Спекуляции на бирже - купил подешевле, продал подороже, к этому не имеют никакого отношения.
      3. Alex Justice
        Alex Justice 26 декабря 2020 10:17
        +3
        Цитата: Павел Владимиров
        это деньги западных инвесторов

        Один наворовал на крови в смутное время, другие вложились в наварованное, а сейчас плачутся.
      4. Собеседник
        Собеседник 26 декабря 2020 13:06
        0
        В том то и дело что дань западу как платится,так и будет платится,

        Поподробнее о дани, пожалуйста.
      5. Вихорь
        Вихорь 26 декабря 2020 19:57
        -1
        дань западу как платится,так и будет платится

        Для того и РВСН, что бы дань не платить.
  • Комментарий был удален.
  • Корона без вируса
    Корона без вируса 26 декабря 2020 05:51
    -46
    Я сейчас не про "дело Юкоса" пишу - хотя и по теме "дела Юкоса" )))

    Не важно, кто там был в акционерах Юкоса - но Юкас государство "отжало" с нарушением всем мыслимых законов РФ, тупо в наглую, по праву "кто сильнее - тот и прав" am и после этого мы говорим что у нас в РФ "правовое государство"?! belay

    Надо было по Законам отобрать Юкас, а не тупо внаглую силой отобрать - это я к чему написал good
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 26 декабря 2020 05:58
      +29
      и после этого мы говорим что у нас в РФ "правовое государство"?!

      smile Нормальное явление в капиталистическом обществе...американцы отжали у Дерипаски Русал...никто же ведь не возмущается...почему им можно а России нельзя такой же фокус проделать?
      В волчьей стае капиталистов не может быть члена который не соответствует инстинктам волка...быстро сожрут и не подавятся...капитализм все таки...какое уж тут правовое государство.
    2. carstorm 11
      carstorm 11 26 декабря 2020 06:05
      +29
      Да ладно глупости то писать!!! Государство в принципе не может что то забрать без законных на то оснований. Оно просто создаст новые законы если нужно. А ЮКОС погорел на налогах что во всем мире нормальное явление. В девяностые этим занимались все подряд. На ЮКОСе кроме всего прочего остальному бизнесу показали что больше так делать нельзя. (По данным Федеральной налоговой службы, после «дела ЮКОСа» практически все нефтяные компании уточнили свои цифры по уплате налогов и стали вносить в бюджет значительно большие суммы. В 2004 году сбор налогов составил 250 % от уровня 2003 года) По сути его могильщиком оказался сам ходор который возомнил о себе слишком много.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 26 декабря 2020 06:08
        +19
        могильщиком оказался сам ходор который возомнил о себе слишком много.

        На его совести кровь людей ...этого никогда нельзя прощать. hi
        1. Корона без вируса
          Корона без вируса 26 декабря 2020 06:17
          -29
          Цитата: Леха с Андроида.
          могильщиком оказался сам ходор который возомнил о себе слишком много.

          На его совести кровь людей ...этого никогда нельзя прощать. hi

          вооот!!! good Ходорковского то на самом деле посадили за который возомнил о себе слишком много - я как юрист с незаконченным высшем образованием плакал под столом от смеха за то, что ему вменили.... и за что он сел laughing laughing laughing

          и... если мне НЕ изменяет память... Через неделю как бывший зек Ходорковский получил и паспорт РФ, и загран паспорт РФ, и улетел из РФ?... belay
          1. Леха с Андроида.
            Леха с Андроида. 26 декабря 2020 06:24
            +14
            Через неделю как бывший зек Ходорковский получил и паспорт РФ, и загран паспорт РФ, и улетел из РФ?.

            К больной маме...
            Путин заявил, что пожалел Ходорковского и его маму.
            А тех кто был убит по наводке Ходорковского почему то жалко не было. what
            Не верю я что начальник службы безопасности Ходора делал это из личных побуждений.
            1. Корона без вируса
              Корона без вируса 26 декабря 2020 06:58
              -13
              Цитата: Леха с Андроида.
              Через неделю как бывший зек Ходорковский получил и паспорт РФ, и загран паспорт РФ, и улетел из РФ?.

              К больной маме...
              Путин заявил, что пожалел Ходорковского и его маму.
              А тех кто был убит по наводке Ходорковского почему то жалко не было. what
              Не верю я что начальник службы безопасности Ходора делал это из личных побуждений.

              ага... типа как Навального (НЕ!!! выздного) как сказал сам Путин - почти дословно - можно в Ютубе просмотреть - как только жена Навального обратилась к нему - так он сразу дал "добро" на выезд Навального на самолете?! )))))))) например, моя жена если и вдруг сумеет "достучаться" до Путина - это несколко лет ведь )))))))))
              1. Igoresha
                Igoresha 26 декабря 2020 18:43
                0
                так он сразу дал "добро" на выезд Навального на самолете?! )
                прогиб конешно был зачетный, так только в кремле умеют))
          2. carstorm 11
            carstorm 11 26 декабря 2020 06:40
            +3
            Надо было закончить. Может и смеяться бы не пришлось.начали бы отделять разные уголовные дела...
      2. Корона без вируса
        Корона без вируса 26 декабря 2020 06:11
        -24
        Цитата: carstorm 11
        Да ладно глупости то писать!!! Государство в принципе не может что то забрать без законных на то оснований. Оно просто создаст новые законы если нужно. А ЮКОС погорел на налогах что во всем мире нормальное явление. В девяностые этим занимались все подряд. На ЮКОСе кроме всего прочего остальному бизнесу показали что больше так делать нельзя. (По данным Федеральной налоговой службы, после «дела ЮКОСа» практически все нефтяные компании уточнили свои цифры по уплате налогов и стали вносить в бюджет значительно большие суммы. В 2004 году сбор налогов составил 250 % от уровня 2003 года) По сути его могильщиком оказался сам ходор который возомнил о себе слишком много.

        Я с Вами - (если Вы забыли) - с лета не спорю ))) Вы то живете в "России будущего" навального - я в текущих реалиях ))) love
        1. carstorm 11
          carstorm 11 26 декабря 2020 06:14
          +9
          Чего?)))) В какой какой России?) анального?) Вы меня с кем то путаете))) я эту мразоту на дух не переношу. Что касается темы обсуждения я так понимаю по ней у вас сказать нечего
          1. Корона без вируса
            Корона без вируса 26 декабря 2020 06:40
            -16
            Цитата: carstorm 11
            Чего?)))) В какой какой России?) анального?) Вы меня с кем то путаете))) я эту мразоту на дух не переношу. Что касается темы обсуждения я так понимаю по ней у вас сказать нечего

            Да-да-да!!! bully в Вашей "России анального" (Ваши слова -если чЁ wassat ) Вы живете в России "светлого будущего" - где все по законам "России будущего" )))) где вор должен сидеть в тУрме - но!!! по законам "России будущего" ))) а в моей России сосед по даче отсроил такой особняк, где не стыдно принимать Путину "семерку"... где у соседа только один фонтан с рыбками стоит больше, чем вся моя дача вместе взятая tongue а ведь официально у меня зарплата 100.000 руб в месяц, а у него она всего лишл зам Гаи с зарплатой в 80.000 руб )))))))))
            1. carstorm 11
              carstorm 11 26 декабря 2020 06:49
              +3
              И при чем тут я и ваш сосед?) У меня вообще дачи нет,значит по сравнению со мной вы тоже не самый правильный человек?)))
      3. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 26 декабря 2020 06:14
        +10
        Оно просто создаст новые законы если нужно.

        Историю со скандалом Сахалин -2 помните?...нужные законы есть...надо их просто правильно применять к отдельному случаю. hi
        1. carstorm 11
          carstorm 11 26 декабря 2020 06:19
          +7
          Можно и так. Тоже исправление ошибок девяностых.
      4. ROSS 42
        ROSS 42 26 декабря 2020 06:35
        +2
        Цитата: carstorm 11
        Да ладно глупости то писать!!! Государство в принципе не может что то забрать без законных на то оснований. Оно просто создаст новые законы если нужно. А ЮКОС погорел на налогах что во всем мире нормальное явление. В девяностые этим занимались все подряд.

        fellow Да хрен бы с ними, и сельдерей им подмышку...
        Тут в 2020-м произошла пренеприятная история с «Норникелем»...Сумма нанесённого этим предприятием ущерба:
        Росприроднадзор оценил сумму экологического ущерба от разлива топлива на ТЭЦ-3 «Норникеля» почти в 148 млрд руб ...

        Хотя, по подсчётам независимых экспертов эта сумма могла быть и выше, а меры воздействия на «Норникель» жёстче, тем паче, что следом произошла ещё одна авария...НО!!!
        По оценке НТЭК, общий размер вреда окружающей среде составляет 21,4 млрд руб.

        Давайте на этом примере проследим, какие рычаги государство способно применить в этом случае, и станет ли господин Потанин «изгоем» в российском государстве.
        hi
        1. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 26 декабря 2020 06:39
          +2
          и станет ли господин Потанин «изгоем» в российском государстве.

          Навряд ли what возможно он находится в обойме необходимых Путину людей...а вот ущерб в 21,4 млрд руб будут восполнять как обычно все граждане России за счет повышения цен на продукцию Норникеля по цепочке остальных товаров...другого варианта нет.
          1. Александр Х
            Александр Х 26 декабря 2020 10:34
            0
            Есть другой вариант: прибыль от деятельности направлять на погашение ущерба или расходы на погашение ущерба учитывать в полной себестоимости продукции, что приведет к уменьшению нераспределенной прибыли...
            А повышение цен на продукцию приведет лишь к отказу от приобретения продукции и покупку ее у конкурентов
        2. carstorm 11
          carstorm 11 26 декабря 2020 06:46
          +2
          Я не разбираюсь в экологической экспертизе . Просто ноль. Соответственно сумму ущерба оценить не могу. Но хорошо знаю как оценка работает в принципе. Одна сторона валит максимальную сумму другая минимальную. В итоге будет средняя которая устроит всех. Так это в мире устроено. Так и у нас.а почему он должен стать изгоем если все исправят и погасят? По моему государству это важнее чем в кого то тыкать пальцем. имхо конечно
          1. ROSS 42
            ROSS 42 26 декабря 2020 08:15
            +1
            Цитата: carstorm 11
            В итоге будет средняя которая устроит всех.

            Судя по словам песни, вы считаете, что последствия аварии, закрытые снегом можно оценить в «среднем»?
            Цитата: carstorm 11
            Так это в мире устроено.

            А точно, что именно так, как вы тут нам расписываете? Посмотрите на экологические катастрофы последних десятилетий и формы расплаты за них...Почему вас не удивляет, что группа «ликвидаторов» докладывает президенту о полной очистке, а в дельте обнаруживают эти самые следы топлива?
            Цитата: carstorm 11
            Так и у нас, а почему он должен стать изгоем, если все исправят и погасят?

            Пусть сначала всё исправит. А погашать ничего не нужно, нужно вовремя выделять средства на модернизацию производства и держать на контроле его состояние, доверяя процесс проверенным кадрам, а не прихвостням, работающим ради большого барыша. Потанин и прочая братия сделала себя изгоями много раньше, присвоив подлогами и подзаконными актами народную собственность. Всё это пройдено и оговорено сотни раз, а в России все знают, как проводилась приватизация и каким образом исчезали инвестиционные и ваучерные фонды...Вы ещё расскажите нам легенду о «труженике» Потанине, что с 14 лет, работая денно и нощно, сколотил первый (стартовый) капитал...
            Не поэтому ли вы и вам подобные «прописались» на сайте и пытаетесь дурить людям мозги? Давайте ваши аргументы и мы порадуемся трудовым успехам Потанина, Дерипаски и пр. «законных» владельцев недр, которые по конституции принадлежат народу. Заодно узнаем у господина Шохина, как проходит развитие промышленности, которое даёт экономике рост в размерах погрешности:
            Минэкономразвития оценило рост ВВП России в 2019 г. в 1,4%.

            И как мы радуемся, что вместо 100 спичечных коробков предприятие стало производить 101...
            1. carstorm 11
              carstorm 11 26 декабря 2020 08:38
              0
              Я так же не ликвидатор катастроф экологических и опять же оценивать работу не могу. Не умею. И поэтому не спорю на эту тему. И почему я должен как то оценивать Потанина?) Виноват- пусть исправляет и платит. Я говорил только о различии в оценке) и что бы вы знали- да. Все оценивается в среднем и в деньгах.
            2. свой1970
              свой1970 28 декабря 2020 11:32
              +1
              Цитата: ROSS 42
              нужно вовремя выделять средства на модернизацию производства и держать на контроле его состояние, доверяя процесс проверенным кадрам, а не прихвостням, работающим ради большого барыша.

              А напомните мне пожалуйста - кто из людей уровня руководства Газпрома/министра нефтегаза сел в СССР за катастрофу по Уфой - когда в двух поездах люди сгорели?
              Кто понес персональную ответственность за профуканный контроль его состояния?
              Кто сел за то что не озаботился его своевременым кап ремонтом/заменой?
              Эти люди не воровали, нет... Им просто было по фен-шую...
              "Ой, несчастный случай.... "
              1. ROSS 42
                ROSS 42 28 декабря 2020 14:51
                0
                Цитата: свой1970
                А напомните мне пожалуйста - кто из людей уровня руководства Газпрома/министра нефтегаза сел в СССР за катастрофу по Уфой - когда в двух поездах люди сгорели?

                Первое. Напомните мне, какую должность в госаппарате (правительстве) РФ занимает господин Потанин? Второе. Напомните мне, какое отношение к аварии, причины которой - утечка конденсата из образовавшейся трещины, имеют люди уровня министра Нефтегазовой промышленности? Что в аварии Чернобыля, что в этой аварии виноваты люди, эксплуатирующие магистраль (в Чернобыле - АЭС)... Это - русский авось.
                Насчёт наказания - к ГМС...
                1. свой1970
                  свой1970 28 декабря 2020 21:38
                  0
                  Цитата: ROSS 42
                  Напомните мне, какое отношение к аварии, причины которой - утечка конденсата из образовавшейся трещины, имеют люди уровня министра Нефтегазовой промышленности?

                  Я понял - " Это другое!! "....

                  Отличие между ними всего одно- один гребец лопатой денег, второй с этой трубы ничего не имел... Все...
                  Трещина откуда взялась? Труба некачественная/ старая была? Кто отвечал за ремонт/ замену магистрали? Вася Пушкин?
                  Сейчас бьют копытом о землю- "Потанин лично должен был заметить дефект, лично! !!!!".Тогда- типа а причем здесь министр нефтегаза- это банальный инженер должен быу обеспечить замену, ага....

                  У обеих этих аварий причина одна- абсолютный пофигизм, обостренный нежеланием тратить средства. Ттогда казенные- сейчас свои, и это единственное отличии..

                  З. Ы. Мне по фен-шую Потанин- мне жаль людей погибших тогда ни за что, просто по халатности больших чинов
          2. синдикалист
            синдикалист 26 декабря 2020 08:38
            +3
            Цитата: carstorm 11
            Одна сторона валит максимальную сумму другая минимальную. В итоге будет средняя которая устроит всех.

            Так было бы, если б судились мы. С потаниными эта схема не работает. Они покупают обе экспертизы и в итоге не заплатят даже минимума, а то, что заплатят им компенсируют впоследствии из бюджета, за счёт повышения налогов нам.
      5. Лоцман
        Лоцман 26 декабря 2020 06:50
        -2
        Цитата: carstorm 11
        Да ладно глупости то писать!!! Государство в принципе не может что то забрать без законных на то оснований.
        А как вы объясните вывод КС, который в данном случае похож на вертлявую адвокатскую контору..новую конституционную поправку имею ввиду(законодательство РФ выше международного) которую КС почему-то не смог применить в данном деле. А если договор был бы ратифицирован то пришлось бы платить, т.е. признать свою вину, так получается? Тогда для чего та поправка? request
        1. carstorm 11
          carstorm 11 26 декабря 2020 06:53
          +2
          Почитайте поправки эти . Очень внимательно. Не хватайте одну фразу а прочтите все.
          1. Лоцман
            Лоцман 26 декабря 2020 07:01
            -2
            Спасибо, объяснили свой пассаж)) Вот в одном вы правы- тогда все жулики и те и эти занимались махинациями, впрочем и продолжают..Горбатого как известно могила исправит.
            1. carstorm 11
              carstorm 11 26 декабря 2020 07:05
              -1
              Просто так проще чем лекции читать на тему поправки запрещающая исполнять международные договоры, если они противоречат Конституции РФ
    3. KCA
      KCA 26 декабря 2020 06:07
      +5
      Кто там из королей говорил "Я есть закон", так вот у нас, хоть иногда, государство есть закон, остальное, как в старой, ещё советских времён поговорке - проблемы негров шерифа не... (мало беспокоят)
    4. Одиссей
      Одиссей 26 декабря 2020 06:15
      -5
      Цитата: Корона без вируса
      Не важно, кто там был в акционерах Юкоса - но Юкас государство "отжало" с нарушением всем мыслимых законов РФ, тупо в наглую, по праву "кто сильнее - тот и прав" и после этого мы говорим что у нас в РФ "правовое государство"?

      Говорить,что Россия -правовове государство может только невменяемый или платный пропагандист.
      Дело не в этом, да Юкос отжали не по закону,но ровно так же он и приватизировал общенародную собственность не по закону, и далее действовал не по закону.
      Если следовать закону,то сажать надо равно как всех "эффективных собственников" ,так и всех чиновников.
      Речь в данном случае совершенно не о законе,а о политике.
      1. Svarog
        Svarog 26 декабря 2020 08:49
        +5
        Цитата: Одиссей
        Дело не в этом, да Юкос отжали не по закону,но ровно так же он и приватизировал общенародную собственность не по закону, и далее действовал не по закону.
        Если следовать закону,то сажать надо равно как всех "эффективных собственников" ,так и всех чиновников.

        Однозначно.. и на этом же основании, можно вернуть всю госсобственность, которая была приватизирована обратно в собственность государства.
      2. spolo
        spolo 26 декабря 2020 15:27
        +1
        Т.е если предприятие банкрот, должник по налогам или ещё почему, устанавливается управляющий, далее реализуется и покупатель называется отжимальщиком????
    5. БДРМ 667
      БДРМ 667 26 декабря 2020 06:53
      +5
      Цитата: Корона без вируса
      Я сейчас не про "дело Юкоса" пишу - хотя и по теме "дела Юкоса"

      Если всё-таки в рамках дела, то наверное не лишним будет вспомнить дело гражданина Ходарковского, по которому он проходил в роли заказчика убийств конкурентов.
      И то , крайне странное обстоятельство, при котором он прямиком из тюрьмы (помилованный президентом !!!) отправился прямиком за кордон.
      1. Роман070280
        Роман070280 26 декабря 2020 10:06
        -2
        проходил в роли заказчика убийств конкурентов.

        Прям как с Фургалом..))
        1. bk0010
          bk0010 27 декабря 2020 15:38
          0
          Цитата: Роман070280
          Прям как с Фургалом..))
          Да, но Фургала-то оправдали по этому обвинению.
      2. свой1970
        свой1970 28 декабря 2020 11:35
        0
        Срок его наказания практически истек- когда он был помилован.... Это к сожалению юридический факт....
    6. mark2
      mark2 26 декабря 2020 06:57
      +1
      По закону и отжали, как вы говорите. Ходор и Лебедь были осуждены а не убиты, ЮКОС прошел процедуру банкротства. Все по закону.
      Вам не нравятся такие законы? А мне нравится Роснефть
      1. синдикалист
        синдикалист 26 декабря 2020 08:58
        +5
        Цитата: mark2
        А мне нравится Роснефть

        Мне тоже ужасно Сечин нравится. Чего на него либералы бочки катят? Ну довел компанию до убытков, так то бизнес - бывает. Ничего, из бюджета компенсируем!
    7. bayard
      bayard 26 декабря 2020 07:16
      +4
      Нормально там всё было - за неуплату налогов конфискация и срок .
      Или Вы считаете , что Мише нефтянка по закону досталась ?
      Напарнику(и заму) его - Мевзлину , уйти дали с деньгами , ибо всё понял и не егозил . И другим дали . Но из страны и власти убрали .
      А Миша , парень амбициозный , гордый и очень , очень ангажированный .
      Вот теперь и посмотрим , как власть от этих штрафов отбиваться будет , если по старой памяти(ещё с 90-х) начнут арестовывать собственность за рубежом .
      А ведь могут и золото-валютные резервы РФ арестовать и к рукам прибрать . У нас ведь кубышку не дома хранят , не в экономику вкладывают , не кредитуют бизнес и нацпроекты из неё , а в самые надёжные бумаги врага вкладывают . yes
      Чтоб наверняка и меньше хлопот партнёрам .
      И золото - всё добываемое в России с этого года в Англию и Швейцарию в полном объёме вывозится . bully Чтоб хорошо лежало . У правильных хозяев .
      А казалось бы ... почему бы не заплатить ? wassat
      Ведь Украине выплатили ?
      Выплатили . yes
      А Польше , выплатили ?
      Выплатили . yes
      Потешному МОК за невообразимый "допинг"(мельдоний) lol , выплатили ?
      Выплатили . yes
      Так в чём дела вопрос ? bully
      Сумма большая ? smile
      Так ведь если платишь , то аппетит - РАСТЁТ . yes
      Надо бы как то определиться - ты колония , или ...
      1. carstorm 11
        carstorm 11 26 декабря 2020 07:27
        +3
        какие бумаги? вы спите последние годы что ли? какое золото вывозят? это ТОВАРНОЕ золото. его туда продают. И золото - всё добываемое в России с этого года в Англию и Швейцарию в полном объёме вывозится это такой лютый бред что даже смешно. его местонахождение никогда не скрывалось и где оно знает любой человек кто захочет. я все больше и больше убеждаюсь что новый закон о постах в интернете необходим...
        1. bayard
          bayard 26 декабря 2020 07:45
          0
          Значит Вы считаете , что золото-валютные резервы в золоте хранить - плохо ?
          А в бумагах врага - хорошо ?
          Цитата: carstorm 11
          это ТОВАРНОЕ золото.

          Которое до этого года ПОЛНОСТЬЮ скупалось в госрезерв .
          Ибо золото в кризисный период - самое надёжное вложение и платёжное средство .
          Так почему обращение валютных накоплений резервных фондов в физическое золото - зло и страшный грех перед либерализмом ?
          Почему государственную кубышку не держать в этом благородном металле ?
          Имитировать нац. валюту на закупаемую сумму и положив слитки , как физическое обеспечение этой эмиссии , в хранилищах резервного фонда ?
          Цитата: carstorm 11
          я все больше и больше убеждаюсь что новый закон о постах в интернете необходим...

          Не сомневаюсь , что Вам такое просто необходимо .
          Ибо аргументов возразить у вас в природе не существует .

          А Мишу посадили по делам .
          Но не по всем .
          По всем ему несколько высших мер полагается .
          hi
          1. carstorm 11
            carstorm 11 26 декабря 2020 07:59
            0
            коммерческим золотом торгуют в Англии добытчики. у которых так же покупает государство если ему надо. свое золото хранится в слитках внутри страны. чего вы тут шапито устраиваете? добыча выросла. компании торгуют. что то осталось с прошлых лет. цены выросли это повод. при чем тут нафиг государство и все ваши посылы вообще?! ЦБ не скупает все золото что в стране добывают а только сколько ему надо. остальное продают другим. вы же тут откровенное вранье начали писать что его все вывозят куда то и кому то... его ПРОДАЮТ! государство держит кубышку в том что ему надо. активы не могут не быть разными. золото вам сказать где хранится? или сможете в яндексе набрать хранилища золотого запаса? Россия все годы последние скупала золото огромными количествами- плохо. цены взлетели решили продать чуточку-плохо. коммерческое золото продавать-плохо. фиг поймешь зачем все смешивать в кучу... из штатов вывели деньги почти все деньги опять все не так...
            1. bayard
              bayard 26 декабря 2020 08:16
              0
              Я о том , что государство перестало , именно перестало скупать золото , добываемое в РФ . А это стратегический металл . Он куда надёжней , чем бумажный или электронный доллар\евро\юань ... юань хоть на физическое золота обменять можно ...
              Это претензия к государству , которое изменило своей практике - накопление физического золота для перехода на золотой эквивалент рубля . Во всяком случае именно так эту практику позиционировала власть в прежние годы . Но в этом ... при профиците(!) бюджета и продолжении откладывания в резерв "сливок" с продажи нефти в ... ценные бумаги врага(а наш враг сам назвал нас врагом , и это юридический факт) ...
              Никогда "добытчики" не имеют свободы в сбыте золота . Для этого всегда требовалась лицензия и персональное разрешение от правительства .
              И в этом году они это разрешение получили .
              На весь объём !
              Когда золото дорожает , доллар как надёжный платёжный инструмент вызывает всё больше вопросов , а в воздухе всё больше пахнет войной . При этом те , кто этот запах войны распространяет , называют Россию своим прямым врагом , грозят арестом наших вкладов и навешивают на Россию всё более абсурдные штрафы и санкции .
              Вы действительно считаете , что в такой обстановке - практически действительной , полноценной Холодной Войны , безопасней , надёжней и полезней именно ценные бумаги нашего ВРАГА ? lol
              Вы действительно так наивны и доверчивы , или это троллинг с элементами хуцпы ?
              И откуда такая забота о Михаиле ?
              Вы с ним знакомы ?
              Вы его платный или идейный бот ?
              1. carstorm 11
                carstorm 11 26 декабря 2020 08:33
                -1
                Только в этом году. Скупая до этого его сотнями тонн ежегодно . Цены на рынке выросли,они стали скупать поменьше. Что тут необычного?! И опять-его ПРОДАЮТ!!! а не вывозят дядям на хранение. Ценные бумаги врага проданы и давно. Остались только на оперативные нужны около 10 миллиардов. В 14 году было 170.
                1. bayard
                  bayard 26 декабря 2020 08:48
                  +3
                  А враг у нас только по ту сторону океана ?
                  А не "партнёры" ли по эту сторону Атлантики нам санкции и штрафы навалили ?
                  В том числе по делу Юкоса ?
                  Ведь вклады из американских бумаг перетекли в европейские и отчасти китайские . В бюджет и оборот эти деньги не вернулись .
                  Это как из организма , страдающего малокровием , выкачивать реально литры крови и хранить в "очень надёжном банке" этой самой крови ... экономики .
                  Под закупку физического золота можно смело эмитировать(печатать) рубли и ими оплачивать закупку этого самого золота . Золото - лучшее обеспечение любой валюты .
                  А если ФРС ... пардон , Центробанк не велит , то по крайней мере часть тех - "лишних" денег , от выручки нефти сверх "Бюджетного правила" можно и нужно смело пускать на закупку золота . В идеале - всего добываемого в стране золота . А можно и из-за рубежа прикупать , ведь выручка за нефть в валюте .
                  Но это если думать о интересах государства , его безопасности , развитии и процветании .
                  В колониях - иначе .
                  И очень похоже , что в начале прошедшего уже года , Солнцеликого таки доломали до почти полной капитуляции . По всему ходу событий и принятых решений , это так .

                  Но я ОЧЕНЬ бы хотел в этом ошибиться .
                  1. carstorm 11
                    carstorm 11 26 декабря 2020 09:12
                    0
                    На весь текст отвечу так- на золоте в этом году заработали больше чем на нефти)
                    1. bayard
                      bayard 26 декабря 2020 09:32
                      +1
                      Цитата: carstorm 11
                      На весь текст отвечу так- на золоте в этом году заработали больше чем на нефти)

                      И сразу выросли цены . yes
                      И продолжили копить доллары и евро в "резервный фонд" (резервы в этом году продолжили расти)..
                      Я о том , что в этот фонд лучше и надёжней золото грузить . Не ценную бумагу от врага , а физическое олицетворение денег .
                      Ведь если золото перестали скупать , значит от идеи "золотого рубля" - отвязанного от доллара , решили окончательно отказаться .
                      А это - капитуляция .
                      Это - маркер .
                      Это - развед-признак .
                      1. carstorm 11
                        carstorm 11 26 декабря 2020 10:26
                        -1
                        Просто скаладировать золото тоже не выход. Поэтому все резервы различную структуру имеют и им свойственно меняться в зааисимости от мировых изменений.
                      2. bayard
                        bayard 26 декабря 2020 11:37
                        +3
                        Золото дорожает и продолжит дорожать ближайшие годы , так что это выгодное вложение . Тем более золото , это хорошая подушка безопасности и "валюта" для стратегических закупок в военное время .
                        Ну и конечно идея "золотого рубля" была хороша , и(что особо важно) - правильной . Валюта с золотым содержанием\эквивалентом - самая твёрдая валюта их возможных . А эмитировать такую валюту возможно только под обеспечение золотом .
                        Имея 3000 тонн физического золота Россия вполне могла бы пойти на это ... но пошла по другому адресу ....
                        Жаль .
                  2. ROSS 42
                    ROSS 42 29 декабря 2020 05:15
                    0
                    Цитата: carstorm 11
                    На весь текст отвечу так- на золоте в этом году заработали больше чем на нефти)

                    Кто заработал? В чём наша выгода?
                    Вы тут можете плести что угодно о «мудрости и прозорливости» , только - ДУННЯ («глупых людей» у нас нет). И золото продают с выгодой, и ФНБ формируют с увеличением...
                    Только вот какая ситуация:
                    Внутренний долг:
                    2000 г — около 500 000 000 000 рублей
                    2020г — около 10 000 000 000 000 рублей
                    Внешний долг:
                    2000 г — 178 000 000 000 долларов
                    2019 г — 481 000 000 000 долларов
                    А вот чисто государственный долг:
                    1. carstorm 11
                      carstorm 11 29 декабря 2020 07:01
                      0
                      не смешивайте коммерческие и государственные долги. . В мире кризис. Конечно он вырос. Каа и у всех. Ато заработал? Бизнес блин. С которого заплатил налоги в казну.
                2. Вихорь
                  Вихорь 26 декабря 2020 20:16
                  +1
                  Но я ОЧЕНЬ бы хотел в этом ошибиться .

                  К счастью, насчёт прошедшего уже года, вы ошибаетесь.
                  Но впереди год тектонических сдвигов, как заявил Главнокомандующий и что, куда и как сдвинется и по кому двинет, можно только гадать...
    8. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 27 декабря 2020 18:04
      0
      Цитата: bayard
      Напарнику(и заму) его - Мевзлину , уйти дали с деньгами , ибо всё понял и не егозил


      Но ведь по закону за неуплату налогов - конфискация и срок. А ему дали уйти. Неужели посмели нарушить закон?
      1. bayard
        bayard 27 декабря 2020 19:59
        0
        Мевзлин , после убедительного совета , сразу уехал в Израиль и больше не егозил - знал , что кроме неуплаты налогов на них обоих мно-ого чего висит .
        И Гусинский поступил точно так же .
        И Березовский .
        А Миша решил повоевать , передав(подготовив передачу) акций Юкоса американцам в обмен на акции их компаний ... Но не успел - сразу после возвращения в Москву его приняли .
        Цитата: Глаз вопиющего
        Неужели посмели нарушить закон?

        Закон - для граждан .
        Вы видимо невнимательно читали Российскую Конституцию . Она основана на Римском Праве , поэтому у нас есть две категории людей , и это отражено в их правах .
        В правах ЧЕЛОВЕКА и ГРАЖДАНИНА .
        Человек , это тот , кто имеет все права и привилегии от рождения .
        Гражданин имеет обязанности и его жизнедеятельность регламентируется Законом .
        Поэтому человеков у нас не наказывают , разве что для острастки и только "отступников" и кто совсем берега потерял .
        Вот Ходорковский берега потерял и был в пример другим посажен .
        И отбыл свой срок почти до конца .
        И выпущен по личному решению президента .
        А те , кто внял словам "товарищей" , выехал , сохранив все сбережения и вклады .
        Цитата: Глаз вопиющего
        Неужели посмели нарушить закон?

        Нет , они его исполнили .
        Просто это такой закон .
        Законы нужно читать ... внимательно .
        1. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 27 декабря 2020 20:06
          0
          Вы столько всего написали, и всё мимо темы. Отвечать по всем пунктам бессмысленно, просто зафиксируем разногласия:

          Цитата: bayard
          Закон - для граждан .


          Невзлин (так пишется его фамилия), Березовский, Потанин и много других, замазанных не менее - граждане. Но сел только Ходорковский (и Лебедев - не Лебедь). Это называется "друзьям всё, врагам - закон". Что по сути - беззаконие.
          1. bayard
            bayard 27 декабря 2020 21:35
            0
            Цитата: Глаз вопиющего
            "друзьям всё, врагам - закон"

            Таков Закон согласно Конституции .
            Но Невзлин не был другом Путина , просто он был человеком* , которому и сделали предложения .
            А гражданина бы , конечно , арестовали .
            Но разность статуса этих двух понятий , конечно не афишируют .
            Цитата: Глаз вопиющего
            Что по сути - беззаконие.

            Это можно назвать несправедливым и аморальным , но это - Закон .
            Основной Закон Государства .
            И он работает .
            Цитата: Глаз вопиющего
            Невзлин (так пишется его фамилия)

            Да , опечатался , я был с ним знаком .
            1. Глаз вопиющего
              Глаз вопиющего 27 декабря 2020 22:05
              0
              Цитата: bayard
              Цитата: Глаз вопиющего
              "друзьям всё, врагам - закон"

              Таков Закон согласно Конституции .


              Нет. Перед законом (и тем более Законом) все равны. А в этом случае - очевидно, что нет.
              1. bayard
                bayard 27 декабря 2020 22:35
                0
                Цитата: Глаз вопиющего
                Нет. Перед законом (и тем более Законом) все равны. А в этом случае - очевидно, что нет.

                Посмотрите внимательней , там отдельно :
                - Права человека .
                - и права и обязанности(!) гражданина .
                У "человека" есть только права .
                У гражданина - права и обязанности .
                И Вы ведь прекрасно знаете , что "Перед законом все равны , но есть те , кто равнее".
                Конечно это несправедливо ... но таков Закон ... И таковы правила . Кого-то сажают за украденную шоколадку , а кого-то повышают за украденный миллиард . request
  • Cron
    Cron 26 декабря 2020 07:25
    +7
    Цитата: Корона без вируса
    Я сейчас не про "дело Юкоса" пишу - хотя и по теме "дела Юкоса" )))

    Не важно, кто там был в акционерах Юкоса - но Юкас государство "отжало" с нарушением всем мыслимых законов РФ, тупо в наглую, по праву "кто сильнее - тот и прав" am и после этого мы говорим что у нас в РФ "правовое государство"?! belay

    Надо было по Законам отобрать Юкас, а не тупо внаглую силой отобрать - это я к чему написал good

    Подождите-ка, сначала все требуют, чтобы всех тех, кто последние трусы с народа снимал, отвлекая на гражданскую войну, отправив туда самых активных и буйных, расстреляли, а теперь мы заговорили о "правовом государстве"? То есть, в этом есть план всех либерастов? Сыграть на чувствах народа, и вернуть все "законным" владельцам?
    А по каким законам развалился СССР? По какому праву? Мы должны принять это право: «Мы занимались не сбором денег, а уничтожением коммунизма. … А мы знали, что каждый проданный завод — это гвоздь в крышку гроба коммунизма. Дорого ли, дёшево, бесплатно, с приплатой — двадцатый вопрос, двадцатый. … Приватизация в России до 97 года вообще не была экономическим процессом. Она решала совершенно другого масштаба задачи, что мало кто понимал тогда, а уж тем более на Западе. Она решала главную задачу — остановить коммунизм. Эту задачу мы решили. Мы решили её полностью.» — А.Чубайс. Так по какому праву народ сделали нищим?
    А скольких людей в 90-х завалили? По какому праву? А где Петухов? Который как попрошайка просил нищенские проценты для города? Ходорковский решил что он их сворует? Поэтому сам раздавал деньги народу? Кому, сколько, кто это контролировал? А кто он такой, чтобы такие решения принимать? Бог? Царь? Феодал? Либо просто очередной жулик и вор?
    Получается Путин все верно делает когда определенных людей не трогает? Все по канонам "правового" государства. А чего тогда все разнылись?
    То есть, по Юкосу там было все чисто было? Зашли инвестиции, а народ стал нищим? Вот же ж здорово-то как.
    И Ходорковский не проводил все через британский оффшор? Как там звали одного персонажа из Англии, которой внезапно скончался, после падения нового частного вертолета? Который обслуживал интересы российских олигархов.
    То то, Ходор сетует, что установилась власть силовиков. Видимо он хотел чтобы установилась власть олигархов как на Украине. Жаль что у нас действительно не установилась власть силовиков, но их в 90-х хорошо отвлекли, и жаль что они не перестреляли всех этих чертей как бешенных собак, по примеру Египта.
    1. sniperino
      sniperino 26 декабря 2020 14:51
      +2
      Цитата: Cron
      Сыграть на чувствах народа, и вернуть все "законным" владельцам?
      У Михаила от шитья рукавиц предпринимательский гений сильно пострадал, больше ничем заняться не может и за это ещё потребует отдельной компенсации и группу по инвалидности.
  • Рядовой-К
    Рядовой-К 26 декабря 2020 10:29
    +1
    Цитата: Корона без вируса
    Юкас государство "отжало" с нарушением всем мыслимых законов РФ,

    Отжимание любых бизнесов, любых финансовых активов, недвижимости и пр. было в человеческой истории с незапамятных времён! С глубокой древности идут потоком не взирая на общественные формации, формы правления, тип правящих режимов и пр.. Наиболее известный образцовый хрестоматийный пример - поскрипции Суллы в Др. Риме.
    Происходят они и сейчас. В т.ч. в самих США. Ага.
    Так что, в самом отжатии нет ничего специфически российского. Тем более, что именно в "деле Юкоса" чётко указаны причины по которым собственность Юкоса законно передавались российскому государству.
    Особую значимость "дело Юкоса" приобрело потому, что конечными бенифициарами (т.е. реальными владельцами за цепочкой "фирм-прослоек" оказался непосредственно клан Ротшильдов - лично они, те самые...)
    1. Глаз вопиющего
      Глаз вопиющего 27 декабря 2020 20:12
      0
      Цитата: Рядовой-К
      Наиболее известный образцовый хрестоматийный пример - поскрипции Суллы в Др. Риме.
      Происходят они и сейчас. В т.ч. в самих США. Ага.


      Расскажите о проскрипциях (правильно это слово пишется так) в США сейчас.
  • Reklastik
    Reklastik 26 декабря 2020 10:57
    +1
    Надо было по Законам отобрать Юкас
    - не было таких законов. Даже придраться по поводу неуплаты налогов к ЮКОС ЗАКОННО государство не могло: ЮКОС мастерски использовал логические дыры, лазейки в налоговых законах. Но мириться с этим государству было нельзя, иначе грош ему цена. И наказали ЮКОС полузаконным способом. Нельзя было не наказать. ЮКОС формально законно, а по сути нечестно, избегал уплаты. Ну и государство выступило полузаконно. Всё честно.
  • sniperino
    sniperino 26 декабря 2020 14:23
    -2
    Цитата: Корона без вируса
    Юкас государство "отжало" с нарушением всем мыслимых законов РФ, тупо в наглую, по праву "кто сильнее - тот и прав" и после этого мы говорим что у нас в РФ "правовое государство"?!
    Хорошо, когда корона без вируса, а когда без головы - плохо. request Или вы кастрюльку "короной" называете...
  • T.Henks
    T.Henks 26 декабря 2020 18:45
    0
    Да вы батенька, мечтатель! Никогда в волчей стае, да ещё голодной, овечьи законы не блюлись.
  • Пессимист22
    Пессимист22 26 декабря 2020 05:55
    +11
    Подтереться их хартией и в Гаагу отправить.У Мишки деньги кончились наверное.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 26 декабря 2020 06:01
      +4
      У Мишки деньги кончились наверное.

      Наверно...ограбили его там друзья в кавычках так же как Березовского.
      Одна надежда ...может с Чубайса содрать что нибудь за его прошлые грехи.
  • Altona
    Altona 26 декабря 2020 06:03
    +8
    Вначале надо выяснить правомерность приватизации нефтяных и газовых компаний. И уже с этого момента выясняется правовая несостоятельность. Далее, отжали у условного Ходорковского, отдали условному Сечину. В общем, платит-то все равно народ. Так что мне подобные решения судов непонятны. Плюшки олигархам, платежи народу.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 26 декабря 2020 06:10
      +4
      Вначале надо выяснить правомерность приватизации нефтяных и газовых компаний.

      В ходе этого выяснения могут вылезти такие ниточки к интересным людям и их грехам , что лучше этого не делать для спокойствия нынешней власти...молчать лучше в трубочку, а то еще в клевете обвинят. smile
      1. Altona
        Altona 26 декабря 2020 06:51
        +3
        Цитата: Леха с Андроида.
        В ходе этого выяснения могут вылезти

        -----------------------------
        Так там в принципе такие уши торчат, даже особо копать не надо. Однако буржуазные суды упорно обходят неудобные факты, делегируя "священное право собственности" от одних негодных персонажей другим.
    2. Герман 4223
      Герман 4223 26 декабря 2020 07:06
      0
      Увы всё правомерно. По нашей конституции,природные ресурсы могут находиться в любой форме собственности, то есть принадлежать кому угодно в том числе и иностранцам.
      1. Altona
        Altona 27 декабря 2020 07:21
        +1
        Цитата: Герман 4223
        По нашей конституции

        ----------------------------
        По вашей конституции, которая задним числом и с обратным действием законов?
        1. Герман 4223
          Герман 4223 27 декабря 2020 16:51
          0
          Если вы живёте в России то и ваша тоже. Причём тут обратные действия законов? Она принята в 1993 г.и действует до сих пор . Вся приватизация проводилась согласно законам основанным на этой конституции. То есть всё по закону.
          1. Altona
            Altona 27 декабря 2020 19:58
            +1
            Цитата: Герман 4223
            Если вы живёте в России то и ваша тоже.

            -------------------------
            Нынешняя точно не моя, я за нее не голосовал никак. Конституция у нас как бы есть, но она парализована. Дальше не будем вдаваться в подробности.
            1. Герман 4223
              Герман 4223 27 декабря 2020 20:27
              +1
              Почему не будем? Давайте где она парализована. Это основной закон страны все законы и правила жизни в стране, всё государственное устройство созданы в соответствии с ней.
  • Tagan
    Tagan 26 декабря 2020 06:14
    +4
    Цитата: Корона без вируса
    Я сейчас не про "дело Юкоса" пишу - хотя и по теме "дела Юкоса" )))

    Не важно, кто там был в акционерах Юкоса - но Юкас государство "отжало" с нарушением всем мыслимых законов РФ, тупо в наглую, по праву "кто сильнее - тот и прав" am и после этого мы говорим что у нас в РФ "правовое государство"?! belay

    Надо было по Законам отобрать Юкас, а не тупо внаглую силой отобрать - это я к чему написал good

    Опа-на, защитники проявились)))
    Вы сильны в "мыслимых" законах РФ?
    Если так пишете, то можете их перечислить, не так ли?
    Криминальную составляющую деятельности Юкоса можно опустить, когда это касается собратьев-борцунов, правда? ;)
  • otto9966
    otto9966 26 декабря 2020 06:20
    +3
    Пилите Шура , пилите laughing
  • Одиссей
    Одиссей 26 декабря 2020 06:23
    +6
    Россия действительно не ратифицировала Энергетическую хартию (хотя и подписала ее),но вопрос -а зачем тогда судились и апеллировали,если не признаете юрисдикцию ?
    В целом же такие акции -это любимая тактика Запада по огораживанию флажками, решения суда есть, а дальше Запад может подзакрыть глаза ( в случае хорошего поведения),а может подоткрыть ( в случае плохого) и постоянно грозить отъемом государственной собственности за рубежом.
    Ничего страшного,но ресурс для давления про запас всегда остаеться.
    1. Cron
      Cron 26 декабря 2020 07:34
      -1
      Цитата: Одиссей
      Россия действительно не ратифицировала Энергетическую хартию (хотя и подписала ее),но вопрос -а зачем тогда судились и апеллировали,если не признаете юрисдикцию ?
      В целом же такие акции -это любимая тактика Запада по огораживанию флажками, решения суда есть, а дальше Запад может подзакрыть глаза ( в случае хорошего поведения),а может подоткрыть ( в случае плохого) и постоянно грозить отъемом государственной собственности за рубежом.
      Ничего страшного,но ресурс для давления про запас всегда остаеться.

      Вы считаете что там на верху все белые и пушистые? Или куда наивней, глупые? Значит кому-то нужно было втянуть Россию в этот процесс, а потом лепить оговорки и строить из себя дурачка, мол хотел как лучше. Речь все-таки идет о 50 млрд$
    2. Alex Justice
      Alex Justice 26 декабря 2020 11:02
      0
      В целом же такие акции -это любимая тактика Запада по огораживанию флажками, решения суда есть, а дальше Запад может подзакрыть глаза ( в случае хорошего поведения),а может подоткрыть ( в случае плохого) и постоянно грозить отъемом государственной собственности за рубежом.

      А может прекратить все дела с Западом, закрыть все краны и развернуться к востоку? Россия проживет без Запада, а вот Запад завоет без России.
      1. Altona
        Altona 27 декабря 2020 07:23
        0
        Цитата: Alex Justice
        закрыть все краны и развернуться к востоку

        -----------------------------------------
        Эрдоган и председатель Си вам в помощь. Разве уже такая ситуация не произошла?
  • ROSS 42
    ROSS 42 26 декабря 2020 06:24
    +1
    Фактическое разрешение КС России не платить 57 млрд долларов по делу ЮКОС комментируют на Западе

    Это первый шаг на пути отстаивания государственного суверенитета. Посмотрим, кто огребёт позор, а кто будет топить дровами...
    1. Altona
      Altona 26 декабря 2020 07:14
      +3
      Цитата: ROSS 42
      Это первый шаг на пути отстаивания государственного суверенитета.

      -----------------------------
      Это скорее "спор хозяйствующих субъектов" финансовое решение которого приводит к крупным политическим последствиям. "Первым шагом" был бы выход из ВТО и пересмотр кабальных условий с ним.
      1. sniperino
        sniperino 26 декабря 2020 15:28
        0
        Цитата: Altona
        "Первым шагом" был бы выход из ВТО и пересмотр кабальных условий с ним
        К этому шагу надо бы подготовить законодательство, соответствующее принятым поправкам.
      2. T.Henks
        T.Henks 26 декабря 2020 19:03
        +2
        Кто нибудь знает, сколько стандартных страниц в этом договоре с вто? И кто его тут весь прочитал хотя бы? Подозреваю, что нет. Лет пять назад кто то дотошный провёл сравнительный анализ на аутентичность Английского и русского текстов. Результаты поразительны. Во многих местах вообще нет соответствия. Преамбула и заключительная часть с подписями только совпалали.
        Только Россия умудрилась 100% текста подписать. А знаете, какую часть Китай подписал и ратифицировал? Вы удивитесь, только выгодные для Китая статьи. Но у них и членов ЦК с министрами к стенке ставят.поэтому и за базар отвечать приходится.
  • обыватель
    обыватель 26 декабря 2020 06:26
    +11
    Заявить, что уплата 50 млд. из бюджета страны является угрозой национальной безопасности страны и наложить санкции на этот штраф. Да, еще не забыть включить этот пункт в оборонный бюджет страны.
  • rotmistr60
    rotmistr60 26 декабря 2020 06:38
    +4
    На Западе комментируют положение КС РФ, пытаясь заявить, что Россия якобы нарушает международный договор
    Уж кому говорить о нарушении международных договоров, так только не Западу. Обломилось Ходорковскому прикрываясь предвзятым решением суда в Гааге получить миллиарды с России. Приятно когда прямой враг страны хотя бы видит большой кукиш, а еще приятнее когда они (враги) заворачивают ласты.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 26 декабря 2020 06:41
    +2
    Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский
    Загрустила, "с-в-о-л-о-ч-ь золотая"...... angry
  • Герман 4223
    Герман 4223 26 декабря 2020 06:58
    0
    Браво нашему суду. Эти деньги выдернули бы из нашей экономики чтобы за бугром удовлетворить нескольких акционеров.
  • Ros 56
    Ros 56 26 декабря 2020 07:07
    +3
    Ну наконец-то Россия что-то внятное сказала в сторону этих западных решений НЕ НАШИХ судов. Однако это подарок к Новому году. И пусть Ходор утрется вместе со своими подельниками.
    1. sniperino
      sniperino 26 декабря 2020 15:33
      +1
      Цитата: Ros 56
      Однако это подарок к Новому году. И пусть Ходор утрется вместе со своими подельниками
      Грустно-грустно встретят Новый год. Боты взволнованы: могут финансирование урезать.
    2. zazakon
      zazakon 1 января 2021 15:42
      -1
      Вы в судах по серьёзному у нас в СОЮ были хоть раз???
      Сходите с государственными монополистами или минфином посудитесь!!!
      поменяете своё отношение к системе!
      Я за нашу Страну!!!
      но что ныть, когда РФ нагибают за быдлость! когда наши суды просто какие!!! там хоть ной, хоть Президенту пиши - пофигу всем!!! отписки "у нас независимый суд, там решат"....
      вот и тут решили, нефиг ныть!
  • Ольховский
    Ольховский 26 декабря 2020 07:33
    +1
    Решения КС РФ доя мирового сообщества - Филькина грамота. Решение суда будет исполняться путем ареста активов РФ. Если Кремль действительно считает, что платить Россия не должна, то нужна зубастая принципиальная позиция с решительностью применить все средства, вплоть до силовой защиты.
    1. sniperino
      sniperino 26 декабря 2020 15:39
      -3
      Цитата: Ольховский
      Если Кремль действительно считает, что платить Россия не должна, то нужна зубастая принципиальная позиция с решительностью применить все средства, вплоть до силовой защиты.
      Без такой решимости и поправками в Конституцию было бы бессмысленно заниматься: её же американцы под себя лепили. А вой какой стоял тут...
      1. Ольховский
        Ольховский 26 декабря 2020 17:38
        0
        Без такой решимости и поправками в Конституцию было бы бессмысленно заниматься: её же американцы под себя лепили. А вой какой стоял тут...

        Я бы с вами согласился, если бы не обнуление самизнаетекого, а так вы мне сделали смешно. Благодарю
    2. Ros 56
      Ros 56 26 декабря 2020 16:45
      -1
      Так и будет, неужели не поняли что разворот пошел в сторону НАШИХ интересов.
  • КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 26 декабря 2020 08:03
    0
    Скорее всего бывшие акционеры ЮКОСа будут в дальнейшем инициировать аресты российских активов за рубежом, сумма то огромная, почти как наши расходы на оборону за год, здесь видимо Северный поток 2 у наших "партнёров" цель номер один, других мега проектов за рубежом вроде не ведём, а вообще зря Ходорковского и Навального выпустили за рубеж, так бы сидели дома под присмотром, спокойнее всем было, а то поперхнется кто нибудь из них на чужбине, опять Россия виновата
    1. sniperino
      sniperino 26 декабря 2020 15:48
      0
      Цитата: КОМандирДИВана
      поперхнется кто нибудь из них на чужбине, опять Россия виновата
      А если в России он от передозы на пати хвоста заведёт, отвечать будет кто? Правильно: барыга - подполковник ФСБ. По личному заказу кого? Самизнаетекого. Пусть они на него свой "novichok" тратят.
    2. Вихорь
      Вихорь 26 декабря 2020 20:26
      -1
      почти как наши расходы на оборону за год

      Тогда придётся компенсировать такую потерю продажей С-400 Ирану.., а С-500 Кубе...
  • Zaurbek
    Zaurbek 26 декабря 2020 08:10
    +1
    Вопрос в другом- Зачем изначально судились? И признавали юрисдикцию суда? И , при изымании 57млрд, будут обращать внимание на наш закон? Или присудят и изымут?
  • Русский2020
    Русский2020 26 декабря 2020 08:14
    -1
    Россия никому ничего не должна
  • Sibguest
    Sibguest 26 декабря 2020 08:23
    +2
    Я бы послал эту Гаагу в ж...о...п...у - но они и так оттуда.
  • фа2998
    фа2998 26 декабря 2020 08:25
    +2
    Цитата: Аэродромный
    единственно что хочу сказать, правильно,что КС РФ,Гаагу нахрен послал..много на себя берут.

    В принципе "мы победили",НО решения российского суда за границей тоже мало значит.Сейчас "забугорный"суд примет решения об аресте имущество России за рубежом,и на продажу ,что бы обеспечить иск! hi
    РС.Причем не те средства уведенные вороватыми чиновниками и бизмесменами ,а именно казенное имущество приобретенное на деньги налогоплательщиков.
    1. Комментарий был удален.
    2. Вихорь
      Вихорь 26 декабря 2020 20:29
      -1
      Сейчас "забугорный"суд примет решения об аресте имущество России за рубежом,и на продажу ,что бы обеспечить иск!

      "Русские всегда приходят за своим..."
      1. Юрий Шальнов
        Юрий Шальнов 28 декабря 2020 17:47
        0
        Тогда простим все долги России иностранным инвесторам, а несогласным яйца оторвём!
        1. Вихорь
          Вихорь 28 декабря 2020 19:09
          0
          Ага, говорят бараньи яйца - деликатес...
  • oracul
    oracul 26 декабря 2020 08:35
    +1
    Пример того, как выстроили англосаксы под себя глобальную систему, извлечения доходов. Купил акции подешевле, а затем в нужный момент либо продал подороже, либо, обрушил цену акций, выбросив их на продажу с целью уничтожения конкурента. И где здесь инвестиции, суть которых -долгосрочные вложения.
  • Владимир Владимирович Воронцов
    -1
    ***
    "Да здравствует наш Конституционный суд, самый гуманный суд в мире!"...

    ***
  • Распил Самшитов
    Распил Самшитов 26 декабря 2020 09:16
    -5
    Охота верить... Но: в своё время большевики гордо отказались платить царские "долги" Россией же спасённой Франции (кто-нибудь посчитал стоимость русских жизней из экспедициооного корпуса, помогавшего лягушатникам), а затем "долги"втихаря выплатили.
    1. sniperino
      sniperino 26 декабря 2020 16:05
      -1
      Цитата: Распил Самшитов
      в своё время большевики гордо отказались платить царские "долги" Россией же спасённой Франции
      И щедро раздали самые обустроенные земли Российской Империи.
      Цитата: Распил Самшитов
      кто-нибудь посчитал стоимость русских жизней
      Вы пролитую за эти земли кровь русских солдат не считали? Хотя бы в литрах.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 26 декабря 2020 10:55
    +1
    Разъяснение КС было опубликовано по ходатайству российского правительства, которое ссылается на принцип разделения властей.

    Кабинет считает, что министры были не вправе делегировать международному арбитражу разрешение споров иностранных инвесторов, так как не уполномочены менять «компетенцию российских судов». laughing
  • iouris
    iouris 26 декабря 2020 11:00
    0
    Проиграть гибридную войну и заплатить 57 млрд. - не вопрос, но масштаб уже не тот. По некоторым данным за СССР отдали 3..5 триллионов.
  • Syroitel_nik
    Syroitel_nik 26 декабря 2020 11:36
    +2
    Так основным держателем акций ЮКОСа является дом рОкфеллеров. В этом и вся фишка, почему эта тема не утонула еще. ходор пешка в чужих руках.
    1. iouris
      iouris 26 декабря 2020 15:20
      -1
      А если пешка рубит ферзя? И... партия! Коллега. Как эти активы оказались у Рокфеллеров? Может весь СССР был в кармане у Рокфеллеров?
  • mpr200
    mpr200 26 декабря 2020 11:41
    +2
    А оказывается, есть что арестовывать? А кто кого просил что-то покупать за рубежом? Ах, это же опять ненасытный т. н. "крупный бизнес", те же ходоры, только пока "спящие")))? Так пусть разбираются со своими зарубежными патронами, не так? Не зря СССР собственности за рубежом, кроме посольств и т.п. не имел, понимали люди, чем это может закончиться))), ведь собственность Российской Империи нам по большей части так и не вернули. Да и у американцев с европейцами собственности тут немного было))).
    Вообще, как можно иметь собственность на территории потенциального противника?)))
  • jeka424
    jeka424 26 декабря 2020 12:41
    -6
    Скоро с Россией дел никто не будет иметь, все против будут настроенны
    1. Виктор Сергеев
      Виктор Сергеев 26 декабря 2020 13:05
      0
      Такие дела они пусть с собой ведут. Скоро с ЕС никто дела иметь не будет. Россия великая страна, а не Хохляндия какая то. На суда в Гааге и прочие недосудилища чхать хотела не только Россия, но и США, а так же прочие независимые государства, а не холопы.
      1. jeka424
        jeka424 26 декабря 2020 13:39
        -3
        Подробностей не знаю , но инвесторы же сначало вкладывались в компанию а потом их видимо кинули, иностранные компании тоже русских могут инвесторов кинуть, и не обязательно будут это богатые люди
        1. Виктор Сергеев
          Виктор Сергеев 26 декабря 2020 17:58
          -1
          Компания не платила налоги и попала конкретно и тут не важно чьи деньги. Инвесторы вложились в ОПГ и попали.
        2. T.Henks
          T.Henks 26 декабря 2020 19:11
          0
          Если листинг на лондонской бирже, то могут. Но это, как говорят, вопрос философский.
  • Orca
    Orca 26 декабря 2020 12:50
    -2
    Цитата: мордвин 3

    Танцуйте дальше в обнимку с поправками.

    А что, надо танцевать в обнимку с тобой? Хм... какой забавный человечек. :)
    1. мордвин 3
      мордвин 3 26 декабря 2020 20:08
      +1
      Цитата: Orca
      А что, надо танцевать в обнимку с тобой?

      Хе, только увидел. Да Вы што, педераст што ли? Берите весь список Джигурды и пляшите с ними. Хучь с Леонтьевым, хучь с Биланом.
  • seacap
    seacap 26 декабря 2020 12:51
    0
    Все эти т.н. международные суды по сути репрессивные органы под контролем и управлением заокеанской державы, для тех кто предал свою державу и встал на колени, решив понравиться бандитам и стать таким же.
  • Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 26 декабря 2020 13:03
    0
    Пусть решениями Гааги туалеты себе обклеят.
  • faterdom
    faterdom 26 декабря 2020 14:43
    +1
    Мутный какой-то ответ.
    Пусть лучше Шойгу объяснит.
  • Амадей Иванов
    Амадей Иванов 26 декабря 2020 14:56
    0
    Статья многообещающая, слова автора, да Богу в уши....
  • spolo
    spolo 26 декабря 2020 15:13
    +1
    Странные либералы: то у них страну украли верните, а когда ходора обезжирили, оставив по сути украденные деньги в россии - воют, эт неправильно.. где правда, Зин??
    1. iouris
      iouris 26 декабря 2020 15:22
      -1
      Цитата: spolo
      Странные либералы:

      Нет здесь либералов. Все за диктатуру. Мелкобуржуазную. Главный вопрос: кто будет сидеть на "потоках".
  • Dzafdet
    Dzafdet 26 декабря 2020 15:58
    +1
    Ходор и компания сначала за госденьги прибрали Юкос к рукам. А когда по этим рукам дали со всего маха , побежали в иностранный суд. Естественно марсиане защитили марсиан. Вот только от мёртвого осла им уши , а не деньги....
  • Мирный сеошник
    Мирный сеошник 26 декабря 2020 17:28
    +1
    Цитата: frruc
    Господа , проживающие на пмж в Лондоне и Нью-Йорке (и др. акционеры ЮКОСа вместе с г-ном Ходорковским ) получат дырку от бублика и это хорошо, все по справедливости.

    Причем желательно, чтобы жта дырка у них в затылке была
  • Комментарий был удален.
  • Корона без вируса
    Корона без вируса 26 декабря 2020 19:14
    0
    Вы видите же, что я перестал комментировать комменты на мои коменты в этой ветке? wassat

    А знаете почему? feel

    Просто лично я считаю - что "вор должен сидеть в тУрме" - НО!!! сидеть по закону!!! а не по беспределу... сидеть с доказанной базой!!! что бы мы в РФ жили по законам - пусть даже тем, что есть они сейчас... а судя по минусам что тут отхватил - все тут уже живут в новой, вирутальной России будущего навального laughing где все хорошо )))))))

    На сим "Шехерезада умолкает свои недозволенные речи" в этой ветке hi
  • Саша с Уралмаша
    Саша с Уралмаша 26 декабря 2020 19:39
    +1
    Бьют слабого!Пора из защиты уходить!Вкорячить иск США на 100 мильярдов за незаконные санкции против Р.Ф.Пусть они пляшу танец Маори перед своим концом...
  • BOB044
    BOB044 26 декабря 2020 19:51
    0
    Хватит уже кормить всех тех кто разевает рот на наше богатства.
  • lot
    lot 26 декабря 2020 20:01
    0
    Ха ха-ха. Называется Включить Дурака:
    Типа, Хотели бы ратифицировать - ратифицировали бы (с)
    А так - ладошки на очи - нет меня.
  • ua1osm
    ua1osm 26 декабря 2020 21:19
    +3
    Значит, Гаагский трибунал постановит накладывать взыскание на все активы РФ за рубежом. Одним из первых конфискуют СП-2. Потом будут захватывать торговые суда и самолёты. Арестуют все средства на счетах всех банков.Потом дойдёт до космодрома Байконур - он же на иностранной территории.
  • ilia3075
    ilia3075 26 декабря 2020 21:36
    +1
    Хватит писать чушь про аресты активов за рубежом.Арестовать могут только ГОСУДАРСТВЕННУЮ собственность,не прикрытую дипломатическим иммунитетом.И даже если допустить,что арестуют,то Запад владеет активами в России на сумму едва ли не большую,чем Россия за рубежом.И поэтому любой арест активом за рубежом повлечет арест западных активов здесь в России на аналогичную сумму.И пример с Ногой здесь не актуален,ибо тогда это была по факту ельцинская Россия,не смотря на то,что Путин только пришел к власти А сейчас Россия ведет себя на мировой арене совсем по другому,чем в начале 2000-х .По поводу СП-2,там акционером выступает Газпром,частная компания,с государственным участием.А Юкос предъявляет претензии к России ,как государству.Разницу объяснять не надо думаю между Газпромом и Россией.
    1. vavilon
      vavilon 27 декабря 2020 11:00
      -1
      Но почему объясните и по именно кто в действительности деребанит природные богатства России под названием «газпром» хотя все это прикрывают в рекламе государственным достояниям
    2. Юрий Шальнов
      Юрий Шальнов 28 декабря 2020 17:41
      0
      Тогда зачем вообще в Гааге судились?
  • Ирина.
    Ирина. 26 декабря 2020 21:39
    +1
    Мы для этого изменения в Конституцию и принимали, чтобы рычаг выкачки денег из нашей страны- соросовский суд обломился. Щедрая рука дядюшки Сэма обогреет всех от этого "пострадавших".
  • APASUS
    APASUS 26 декабря 2020 21:51
    -1
    Это нарушение международного договора

    Ткнули бы разок "партнеров" носом ,как они нарушают,но у нас не кому !
  • Шахматный конь
    Шахматный конь 27 декабря 2020 00:02
    -1
    Цитата: krot
    Цитата: уралец
    либриот чо ли ?

    Прохобот он)) Встретил бы я его на улице..)


    Встретишь пукина, лизни ему ботинки, ему все равно, а тебе будет приятно
  • AC130 Ganship
    AC130 Ganship 27 декабря 2020 04:44
    0
    А что, кто-то ждал, что Кс скажет - плати???
  • Василий Губин
    Василий Губин 27 декабря 2020 06:48
    0
    Всё правильно